Login
Путин. Вчера, сегодня, завтра. Аут.
30.12.12 20:16
Не с потолка цифра, ноль, а "из Астахова"
Вы пресс-конференцию посмотрели? Цифры услышали, которые сам Астахов привёл? Там слово "ежегодно" есть, не слышали?
А в Америке за 20 лет погибло 19 детей. Значит российским детям в приёмных семьях в Америке в десятки раз безопаснее жить, чем в родной стране.
in Antwort зеро 30.12.12 20:09, Zuletzt geändert 30.12.12 20:18 (nblens)
В ответ на:
нет..нбленс..это именно вы запостили взятую с потолка цифру
нет..нбленс..это именно вы запостили взятую с потолка цифру
Не с потолка цифра, ноль, а "из Астахова"
Вы пресс-конференцию посмотрели? Цифры услышали, которые сам Астахов привёл? Там слово "ежегодно" есть, не слышали?
В ответ на:
Ежегодно в России в приемных семьях погибают от девяти до 15 детей - это гораздо больше, чем в США, сообщил в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.
"Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу. У нас в среднем от девяти до 15 детей ежегодно гибнут в приемных семьях в Российской Федерации", - сказал Астахов.
Ежегодно в России в приемных семьях погибают от девяти до 15 детей - это гораздо больше, чем в США, сообщил в понедельник на пресс-конференции в РИА Новости уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.
"Если мы сопоставим статистику по погибшим детям в России и Америке, то, конечно, кровавый счет не в нашу пользу. У нас в среднем от девяти до 15 детей ежегодно гибнут в приемных семьях в Российской Федерации", - сказал Астахов.
А в Америке за 20 лет погибло 19 детей. Значит российским детям в приёмных семьях в Америке в десятки раз безопаснее жить, чем в родной стране.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 20:31
назовите, пжста, какие цифры названные Астаховым надо умножить/разделить, чтобы получить ваши лживые "в 39 раз"?
пысы: тока не троллите сразу, нбленс..сначала ответьте на мой вопрос)
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
в России от рук приёмных родителей на более 500 тыс усыновлённых погибли 14 детей
справитесь с задачкой, нбленс? сомневаюсь, однако..
in Antwort nblens 30.12.12 20:16, Zuletzt geändert 30.12.12 20:31 (зеро)
В ответ на:
Не с потолка цифра, ноль, а "из Астахова"
Не с потолка цифра, ноль, а "из Астахова"
назовите, пжста, какие цифры названные Астаховым надо умножить/разделить, чтобы получить ваши лживые "в 39 раз"?
пысы: тока не троллите сразу, нбленс..сначала ответьте на мой вопрос)
В ответ на:
А в Америке за 20 лет погибло 19 детей. Значит российским детям в приёмных семьях в Америке в десятки раз безопаснее жить, чем в родной стране.
А в Америке за 20 лет погибло 19 детей. Значит российским детям в приёмных семьях в Америке в десятки раз безопаснее жить, чем в родной стране.
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
в России от рук приёмных родителей на более 500 тыс усыновлённых погибли 14 детей
справитесь с задачкой, нбленс? сомневаюсь, однако..
30.12.12 20:51
А с чего они лживые? Вы это тоже читали или опять придуриваться начнёте?
Только не надо опять причитать, что "сравниваются цифры гибели детей в приёмных семьях в России и усыновлённых российских детей в США" (с)
Сравниваются цифры усыновлённых российских детей на родине и в Америке и сравниваются совершенно корректные соотношения.
Я Вам уже на это отвечала:
Так мы же с Вами и сравниваем, каково жилось бы усыновлённым российским детям в родной стране и в Америке. Так вот в Америке им в 39 раз лучше.
Если бы россияне усыновляли американских детей, то мы бы и эти цифры сравнили.
А с чего вы взяли, что 19 погибли от рук приёмных родителей? Таких 6. Остальные погибли по другим причинам:
И сроки разные - данные по России с 1991 по 2006 год, а по Америке с 1991 по 2011.
Так что не трудитесь, ноль, не выйдет. САМ Астахов на всю страну сказал "кровавый счет не в нашу пользу".
in Antwort зеро 30.12.12 20:31, Zuletzt geändert 30.12.12 20:55 (nblens)
В ответ на:
назовите, пжста, какие цифры названные Астаховым надо умножить/разделить, чтобы получить ваши лживые "в 39 раз"?
назовите, пжста, какие цифры названные Астаховым надо умножить/разделить, чтобы получить ваши лживые "в 39 раз"?
А с чего они лживые? Вы это тоже читали или опять придуриваться начнёте?
В ответ на:
Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
Поэтому для выяснения истинных масштабов трагедии (или, наоборот, оптимизма?) в России, в отличие от загнивающего Запада, приходится пользоваться огрызками статистики. Уже несколько лет даже в полуофициальных документах ходит такая цифра: с 1991 года по 2006 год, т.е. за 15 лет, погибли 1220 усыновленных российскими гражданами детей. Из них 12 были убиты своими усыновителями.
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
Только не надо опять причитать, что "сравниваются цифры гибели детей в приёмных семьях в России и усыновлённых российских детей в США" (с)
Сравниваются цифры усыновлённых российских детей на родине и в Америке и сравниваются совершенно корректные соотношения.
Я Вам уже на это отвечала:
Так мы же с Вами и сравниваем, каково жилось бы усыновлённым российским детям в родной стране и в Америке. Так вот в Америке им в 39 раз лучше.
Если бы россияне усыновляли американских детей, то мы бы и эти цифры сравнили.
В ответ на:
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
А с чего вы взяли, что 19 погибли от рук приёмных родителей? Таких 6. Остальные погибли по другим причинам:
В ответ на:
Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей. Последняя цифра даже расшифровывалась: 6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей, 15 умерли по тем или иным причинам (ДТП, болезнь, и т.п.)
Так, по разным данным, в тех же США к 2011 году умерли от 18 до 21 детей. Последняя цифра даже расшифровывалась: 6 россиян погибли от жестокого обращения американских родителей, 15 умерли по тем или иным причинам (ДТП, болезнь, и т.п.)
И сроки разные - данные по России с 1991 по 2006 год, а по Америке с 1991 по 2011.
В ответ на:
лишь за 2007 год. За этот год к уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых на воспитание в семью, было привлечено 93 гражданина (усыновителей, опекунов, попечителей или приёмных родителей), из них 27 привлечено к уголовной ответственности за совершение преступлений, повлекших гибель либо причинение вреда здоровью детей. Сколько было погибших из этих 27 случаев – неизвестно.
...
В чём же дело, почему взрослые в России настолько жестоки к приёмным детям? На наш взгляд, всё дело в коммерциализации системы усыновления в РФ. В последние годы правительство и местные органы власти резко увеличили выплаты приёмным родителям и опекунам. К примеру, в Москве эта сумма составляет 12 тыс. рублей на ребёнка, в Ульяновской области 4 тыс., в Калужской 6 тыс., и т.д. 3-4 приёмных ребёнка означают вэлфер в 20-25 тысяч рублей в месяц – приличные по меркам провинции деньгами.
Но очень многие приёмные родители берут детей не только ради вэлфера, но и ради возможности получения бесплатной рабсилы. Случаи жестокой эксплуатации детей плодятся день ото дня. Вот в Волгоградской области фермер взял из детдома 3-х ребят и «повесил» на них уход за 50 свиньями и 6 коровами. Вот в Костромской области мужчина сдавал 2-х приёмных детей в аренду – колоть дрова чужим людям, за неповиновение жестоко бил. А в Башкирии одна семья взяла аж 5 приёмных детей – и все они вкалывали по хозяйству, за малейшие проступки их избивали и прижигали калёным железом.
Впрочем, даже Министерство финансов, управляемое видным либералом Кудриным, официально признало, что «приёмные семьи в России являются коммерческими предприятиями». По версии чиновников, содержание детей приравнивается к бизнесу, а договор о передаче ребенка на воспитание является разновидностью договора возмездного оказания услуг.
лишь за 2007 год. За этот год к уголовной ответственности за совершение преступлений в отношении детей, принятых на воспитание в семью, было привлечено 93 гражданина (усыновителей, опекунов, попечителей или приёмных родителей), из них 27 привлечено к уголовной ответственности за совершение преступлений, повлекших гибель либо причинение вреда здоровью детей. Сколько было погибших из этих 27 случаев – неизвестно.
...
В чём же дело, почему взрослые в России настолько жестоки к приёмным детям? На наш взгляд, всё дело в коммерциализации системы усыновления в РФ. В последние годы правительство и местные органы власти резко увеличили выплаты приёмным родителям и опекунам. К примеру, в Москве эта сумма составляет 12 тыс. рублей на ребёнка, в Ульяновской области 4 тыс., в Калужской 6 тыс., и т.д. 3-4 приёмных ребёнка означают вэлфер в 20-25 тысяч рублей в месяц – приличные по меркам провинции деньгами.
Но очень многие приёмные родители берут детей не только ради вэлфера, но и ради возможности получения бесплатной рабсилы. Случаи жестокой эксплуатации детей плодятся день ото дня. Вот в Волгоградской области фермер взял из детдома 3-х ребят и «повесил» на них уход за 50 свиньями и 6 коровами. Вот в Костромской области мужчина сдавал 2-х приёмных детей в аренду – колоть дрова чужим людям, за неповиновение жестоко бил. А в Башкирии одна семья взяла аж 5 приёмных детей – и все они вкалывали по хозяйству, за малейшие проступки их избивали и прижигали калёным железом.
Впрочем, даже Министерство финансов, управляемое видным либералом Кудриным, официально признало, что «приёмные семьи в России являются коммерческими предприятиями». По версии чиновников, содержание детей приравнивается к бизнесу, а договор о передаче ребенка на воспитание является разновидностью договора возмездного оказания услуг.
Так что не трудитесь, ноль, не выйдет. САМ Астахов на всю страну сказал "кровавый счет не в нашу пользу".
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 20:55
Вот в этом и есть Астаховская ложь. На самом деле в Америке всего погибло 19 российских детей.
in Antwort зеро 30.12.12 20:31
В ответ на:
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
в Америке от рук приёмных родителей на 65 тыс детей погибли 19 детей.
Вот в этом и есть Астаховская ложь. На самом деле в Америке всего погибло 19 российских детей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
30.12.12 20:58
in Antwort Пух 30.12.12 20:55
Это не астаховская, а нолёвская ложь, хотя ссылку выше, в которой о 6 российских детях, погибших от рук приёмных родителей в США, я ему уже давала.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 21:06
in Antwort nblens 30.12.12 20:58
О чем вы тут спорите ежу понятно,запрет на усыновление детей гражданами США правельный,суды США оправдывают убийц,представителей россии не допускают в суды
Вы представьте,что вы забыли в машине своего ребенка на жаре и он умер,вы б наверное не судились,а повесились
Вы представьте,что вы забыли в машине своего ребенка на жаре и он умер,вы б наверное не судились,а повесились
30.12.12 21:12
in Antwort Россиявперед 30.12.12 21:06
И дело не в количестве погибших детей,один или 1000,а в отношении амереканской власти
30.12.12 21:16
ну, если кто и придуривается.. то это вы, нбленс)
я вас, вроде, попросил..прежде чем вы начнёте троллить пояснить..из каких цифр получилось "в 39 раз"
ответ будет?
какие цифры, нбленс? назовите их, пжста..
от Астахова..а вы откуда про "таких 6"?
Астахов добавил, что граждане США ежегодно усыновляют в России около тысячи детей-сирот. С 1988 года в Америку уехало более 65 тысяч российских детей, и из них лишь 5% инвалидов. Детский омбудсмен напомнил, что в США приемными родителями было убито 19 российских детей, при этом регистрируется в десятки раз больше случаев жестокого обращения с детьми.
http://www.radiomayak.ru/news/show/id/34329
нбленс..вы определитесь..то вы Астахову верите..то нет)
тот же Астахов сказал следующее:
По его словам, не стоит думать, что в России больше насилия совершается над приемными детьми. "Я прошу вас, не поддавайтесь этим мифам, которые убеждают нас, что "закрыть иностранное усыновление нельзя, тогда у российских сирот не будет будущего". Это вранье", – приводит "Россия 24" заявление Астахова. Что касается насилия в американских приемных семьях, омбудсмен назвал его "недопустимо высоким"
Так, в 2010 году от разных форм насилия в США пострадали 3,6 миллиона детей – такие данные предоставляет американский департамент здравоохранения. И 3,5 тысячи человек из общего числа виновных в этих преступлениях – приемные родители. При этом в России с 2007 по 2011 год 375 приемных родителей стали преступниками по отношению к приемным детям, сообщил Астахов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=939207
in Antwort nblens 30.12.12 20:51, Zuletzt geändert 30.12.12 21:20 (зеро)
В ответ на:
А с чего они лживые? Вы это тоже читали или опять придуриваться начнёте?
А с чего они лживые? Вы это тоже читали или опять придуриваться начнёте?
ну, если кто и придуривается.. то это вы, нбленс)
я вас, вроде, попросил..прежде чем вы начнёте троллить пояснить..из каких цифр получилось "в 39 раз"
ответ будет?
В ответ на:
Сравниваются цифры усыновлённых российских детей на родине и в Америке и сравниваются совершенно корректные соотношения.
Сравниваются цифры усыновлённых российских детей на родине и в Америке и сравниваются совершенно корректные соотношения.
какие цифры, нбленс? назовите их, пжста..
В ответ на:
А с чего вы взяли, что 19 погибли от рук приёмных родителей? Таких 6. Остальные погибли по другим причинам:
А с чего вы взяли, что 19 погибли от рук приёмных родителей? Таких 6. Остальные погибли по другим причинам:
от Астахова..а вы откуда про "таких 6"?
Астахов добавил, что граждане США ежегодно усыновляют в России около тысячи детей-сирот. С 1988 года в Америку уехало более 65 тысяч российских детей, и из них лишь 5% инвалидов. Детский омбудсмен напомнил, что в США приемными родителями было убито 19 российских детей, при этом регистрируется в десятки раз больше случаев жестокого обращения с детьми.
http://www.radiomayak.ru/news/show/id/34329
В ответ на:
САМ Астахов на всю страну сказал "кровавый счет не в нашу пользу"
САМ Астахов на всю страну сказал "кровавый счет не в нашу пользу"
нбленс..вы определитесь..то вы Астахову верите..то нет)
тот же Астахов сказал следующее:
По его словам, не стоит думать, что в России больше насилия совершается над приемными детьми. "Я прошу вас, не поддавайтесь этим мифам, которые убеждают нас, что "закрыть иностранное усыновление нельзя, тогда у российских сирот не будет будущего". Это вранье", – приводит "Россия 24" заявление Астахова. Что касается насилия в американских приемных семьях, омбудсмен назвал его "недопустимо высоким"
Так, в 2010 году от разных форм насилия в США пострадали 3,6 миллиона детей – такие данные предоставляет американский департамент здравоохранения. И 3,5 тысячи человек из общего числа виновных в этих преступлениях – приемные родители. При этом в России с 2007 по 2011 год 375 приемных родителей стали преступниками по отношению к приемным детям, сообщил Астахов.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=939207
30.12.12 22:02
Ответ был. Читайте внимательно цитату в сообщении, там всё написано, ноль.
Так Астахов врёт, Вы же сами сказали? Или нет?
Вот, например, и сроки опять новые. До сих пор о 20 годах говорилось, а сейчас уже "с 1988 года в Америку уехало более 65 тысяч российских детей". Где астаховская правда, а, ноль?
Или будем это считать правдой (Ваша цитата):
Заметьте - не США, а иностранными гражданами. Так что считайте правильно.
Здесь на официальную статистику ссылаются и с 1993-го года считают:
http://inotv.rt.com/2012-12-28/Euronews-Za-15-let-v
Заметьте - опять не в США, а в зарубежных семьях.
Эти же цифры приводит эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в 2006 году:
http://newsru.com/crime/29may2006/deti_2.html
Так что Вы считаете, ноль? Какие 19? В каких семьях? Не надоело ещё?
in Antwort зеро 30.12.12 21:16
В ответ на:
из каких цифр получилось "в 39 раз
ответ будет?
"
из каких цифр получилось "в 39 раз
ответ будет?
"
Ответ был. Читайте внимательно цитату в сообщении, там всё написано, ноль.
В ответ на:
от Астахова..а вы откуда про "таких 6"?
от Астахова..а вы откуда про "таких 6"?
Так Астахов врёт, Вы же сами сказали? Или нет?
Вот, например, и сроки опять новые. До сих пор о 20 годах говорилось, а сейчас уже "с 1988 года в Америку уехало более 65 тысяч российских детей". Где астаховская правда, а, ноль?
Или будем это считать правдой (Ваша цитата):
В ответ на:
За все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZ2TdpHjЗа все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
Заметьте - не США, а иностранными гражданами. Так что считайте правильно.
Здесь на официальную статистику ссылаются и с 1993-го года считают:
В ответ на:
По официальной статистике, с 1993 по 2008 годы в США уехали 60 тысяч российских детей. 19 малышей в зарубежных семьях стали жертвами насилия или пренебрежения со стороны приемных родителей. За тот же период в России в приемных семьях погибли 1 220 детей из более чем 140 тысяч усыновленных.
По официальной статистике, с 1993 по 2008 годы в США уехали 60 тысяч российских детей. 19 малышей в зарубежных семьях стали жертвами насилия или пренебрежения со стороны приемных родителей. За тот же период в России в приемных семьях погибли 1 220 детей из более чем 140 тысяч усыновленных.
http://inotv.rt.com/2012-12-28/Euronews-Za-15-let-v
Заметьте - опять не в США, а в зарубежных семьях.
Эти же цифры приводит эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы в 2006 году:
В ответ на:
Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья в понедельник на пресс-конференции.
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами
Такие данные привела эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья в понедельник на пресс-конференции.
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами
http://newsru.com/crime/29may2006/deti_2.html
Так что Вы считаете, ноль? Какие 19? В каких семьях? Не надоело ещё?
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 22:12
in Antwort nblens 30.12.12 22:02
нбленс...хочу предложить вам ещё один шанс убедить юзеров в том, что вы не банальный форумский тролль..
вы дали ссылку на то, что "в России приёмным детям жить в 39 раз опаснее, чем в США"
если вы поддерживаете этот вывод, то поясните на конкретных цифрах ,как эти "разы" получились..
как только это чудо свершится, то перейдём к обсуждению других вопросов..если вы захотите..или я захочу.
вы дали ссылку на то, что "в России приёмным детям жить в 39 раз опаснее, чем в США"
если вы поддерживаете этот вывод, то поясните на конкретных цифрах ,как эти "разы" получились..
как только это чудо свершится, то перейдём к обсуждению других вопросов..если вы захотите..или я захочу.
30.12.12 22:26
in Antwort зеро 30.12.12 22:12
Убеждать других юзеров, что Вы не тролль, я даже не стану - не получится и Вы ещё раз доказали это в этой ветке.
Все ответы я Вам дала, читайте внимательнее, как это делают другие.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23171029&Board=discus
На этом заканчиваю кормить Вас во время Вашего любимого занятия "подсчитывания трупов". Идите, ноль, Роза ждёт.
Для остальных - немного об Астахове:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0...
Там, кстати, интересно почитать про вторичное сиротство в России, когда сирот возвращают назад в детдома. И причиной такого вторичного сиротства является коммерческий характер устройства детей в семью, когда "ради материальных выгод берут ребёнка в семью, а потом с легкостью отказываются от него, когда материальная выгода получена" (с)
Теперь такому вторичному сиротству открыта "зелёная улица".
Ссылка из Википедии, но там есть сноски со ссылками на оригинальные источники.
Все ответы я Вам дала, читайте внимательнее, как это делают другие.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23171029&Board=discus
На этом заканчиваю кормить Вас во время Вашего любимого занятия "подсчитывания трупов". Идите, ноль, Роза ждёт.
Для остальных - немного об Астахове:
В ответ на:
С 1993 года иностранными гражданами усыновлено более 80 тысяч российских детей, оставшихся без попечения родителей[39]. При этом, согласно данным эксперта Уполномоченного по правам ребёнка в Москве Галины Семьи:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами"[40].
Директор департамента Министерства образования и науки Алина Левитская отметила, что «к сожалению, в обществе на эту статистику нет такой реакции, которая бывает, когда случается какой-то печальный случай с нашим ребёнком за рубежом. С одним ребёнком что-то случается и посмотрите, что происходит в СМИ, как ведут себя известные политики. Здесь печальная статистика — тысячи и при этом сказать, что наши депутаты и политики, другие известные люди также бы себя вели и также обращали внимание, такого, к сожалению, нет»[4].
Поведение, описанное Алиной Левитской, особенно характерно для Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребёнка Павла Астахова, резко реагирующего на случаи жестокого обращения с детьми со стороны иностранных усыновителей[41], но игнорирующего тысячи подобных случаев с детьми в российских приёмных семьях
С 1993 года иностранными гражданами усыновлено более 80 тысяч российских детей, оставшихся без попечения родителей[39]. При этом, согласно данным эксперта Уполномоченного по правам ребёнка в Москве Галины Семьи:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами"[40].
Директор департамента Министерства образования и науки Алина Левитская отметила, что «к сожалению, в обществе на эту статистику нет такой реакции, которая бывает, когда случается какой-то печальный случай с нашим ребёнком за рубежом. С одним ребёнком что-то случается и посмотрите, что происходит в СМИ, как ведут себя известные политики. Здесь печальная статистика — тысячи и при этом сказать, что наши депутаты и политики, другие известные люди также бы себя вели и также обращали внимание, такого, к сожалению, нет»[4].
Поведение, описанное Алиной Левитской, особенно характерно для Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребёнка Павла Астахова, резко реагирующего на случаи жестокого обращения с детьми со стороны иностранных усыновителей[41], но игнорирующего тысячи подобных случаев с детьми в российских приёмных семьях
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0...
Там, кстати, интересно почитать про вторичное сиротство в России, когда сирот возвращают назад в детдома. И причиной такого вторичного сиротства является коммерческий характер устройства детей в семью, когда "ради материальных выгод берут ребёнка в семью, а потом с легкостью отказываются от него, когда материальная выгода получена" (с)
Теперь такому вторичному сиротству открыта "зелёная улица".
Ссылка из Википедии, но там есть сноски со ссылками на оригинальные источники.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 22:32
in Antwort nblens 30.12.12 22:26, Zuletzt geändert 30.12.12 22:37 (зеро)
даже если исходить только из вашей тролльской логики...ваш "источник" уже можно забраковать))
Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
http://ttolk.ru/?p=10148
не говоря уж о лживости остальных взятых с потолка данных..но на это же вам наплевать..не так ли, тролль нбленс?
а реальные цифры совсем другие..из 65 тысяч усыновлённых американцами 19 детей погибли от рук приёмных родителей..
из 500 тыс усыновлённых россиянами, 14 детей погибли от рук приёмных родителей..
идите и считайте, нбленс..можете и пуха привлечь..да и надежду тоже..))
Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США
За этот же срок, с 1991 по 2006 год, на Западе в семьях приёмных родителей погибли 18 российских детей. Зная число усыновлённых детей там и в России (92 тысячи и 158 тысяч), можно вычислить относительную опасность усыновления в этих двух мирах. Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи. В российских же семьях это соотношение составляет 1 погибший ребёнок на 130 семей. То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
http://ttolk.ru/?p=10148
не говоря уж о лживости остальных взятых с потолка данных..но на это же вам наплевать..не так ли, тролль нбленс?
а реальные цифры совсем другие..из 65 тысяч усыновлённых американцами 19 детей погибли от рук приёмных родителей..
из 500 тыс усыновлённых россиянами, 14 детей погибли от рук приёмных родителей..
идите и считайте, нбленс..можете и пуха привлечь..да и надежду тоже..))
30.12.12 22:51
in Antwort зеро 30.12.12 22:32
Так значит Вы нашли мой ответ и только прикидывались?
Так значит, тут должно быть написано, чем на Западе? На всём Западе, включая США?
Ну так это же ещё лучше, ноль. Значит отдельно в США, где случаев меньше 18 (отсюда становится логичной цифра 5 или 6, как писали в ссылках выше) ещё намного лучше для российских сирот?
Разделим 45 112 усыновлённых американцами на 6, получаем одного погибшего ребёнка на 7 516 американских семей. Соотношение в российских семьях остаётся 1 к 130.
http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php
Спасибо, что реабилитировали американских и всех западных приёмных родителей.
Но Астахов Вам этого не простит.
В ответ на:
То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
...
Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи
...
Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США
То есть усыновлённым детям в российских семьях жить в 39 раз опаснее, чем в иностранных.
...
Получается, что 1 погибший ребёнок приходится на 5103 иностранных семьи
...
Жить в приёмной семье в России в 39 раз опаснее, чем в США
Так значит, тут должно быть написано, чем на Западе? На всём Западе, включая США?
Ну так это же ещё лучше, ноль. Значит отдельно в США, где случаев меньше 18 (отсюда становится логичной цифра 5 или 6, как писали в ссылках выше) ещё намного лучше для российских сирот?
Разделим 45 112 усыновлённых американцами на 6, получаем одного погибшего ребёнка на 7 516 американских семей. Соотношение в российских семьях остаётся 1 к 130.
В
ответ на:
Russia
1999 - 2011
Total Adoptions 45,112
Russia
1999 - 2011
Total Adoptions 45,112
http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php
Спасибо, что реабилитировали американских и всех западных приёмных родителей.
Но Астахов Вам этого не простит.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 22:58
Ноль, у Вас склероз? Вы только сейчас мне жирненьким в ссылке выделяли, что семьи это иностранные и со всего Запада, а не чисто американские.
И Астахов тоже говорит, что это все иностранные, а не исключительно американские (американцы чуть больше 45 тыс. усыновили по официальной статистике) .
Чего же Вы так, а? Совсем уже запутались, переусердствовали?
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZ2TdpHj
Идите, ноль, уже отдыхать, а то жалко Вас становится.
in Antwort зеро 30.12.12 22:32, Zuletzt geändert 30.12.12 23:01 (nblens)
В ответ на:
а реальные цифры совсем другие..из 65 тысяч усыновлённых американцами 19 детей погибли от рук приёмных родителей..
а реальные цифры совсем другие..из 65 тысяч усыновлённых американцами 19 детей погибли от рук приёмных родителей..
Ноль, у Вас склероз? Вы только сейчас мне жирненьким в ссылке выделяли, что семьи это иностранные и со всего Запада, а не чисто американские.
И Астахов тоже говорит, что это все иностранные, а не исключительно американские (американцы чуть больше 45 тыс. усыновили по официальной статистике) .
Чего же Вы так, а? Совсем уже запутались, переусердствовали?
В ответ на:
За все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
За все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZ2TdpHj
Идите, ноль, уже отдыхать, а то жалко Вас становится.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 23:11
in Antwort nblens 30.12.12 22:58
Ещё о компетентности Астахова.
После того, как я прослушала пресс-конференцию Астахова по делу Артёма Савельева, мне в глаза бросилась ещё одна вещь. Дяденька-уполномоченный (кстати, гордо называющий себя юристом) даже не знает, что "российские дети, усыновленные гражданами США, при въезде в США автоматически получают американское гражданство. Российское гражданство за детьми также сохраняется, но может быть прекращено на основании заявления усыновителей." (с)
Он там на протяжении нескольких минут обвиняет американку в том, что она не подала на американское гражданство Артёму и утверждает, что американского гражданства у мальчика нет. Журналисты ему указывают на американский закон, а он и слушать не хочет - бубнит одно и тоже.
После того, как я прослушала пресс-конференцию Астахова по делу Артёма Савельева, мне в глаза бросилась ещё одна вещь. Дяденька-уполномоченный (кстати, гордо называющий себя юристом) даже не знает, что "российские дети, усыновленные гражданами США, при въезде в США автоматически получают американское гражданство. Российское гражданство за детьми также сохраняется, но может быть прекращено на основании заявления усыновителей." (с)
Он там на протяжении нескольких минут обвиняет американку в том, что она не подала на американское гражданство Артёму и утверждает, что американского гражданства у мальчика нет. Журналисты ему указывают на американский закон, а он и слушать не хочет - бубнит одно и тоже.
If you can read this, thank your teacher.
30.12.12 23:17
вы называете ту дебильную ссылку вашим ответом?
ну, что ж..каждому своё, как говорится)
ну ,вот видите..моя критика возымела своё положительное действие и вы начали ,наконец, постить вменяемые вещи)
Russia
1999 - 2011
Total Adoptions 45,112
http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php
не согласен..пока цифру, озвученную Астаховым никто не опроверг
что в США приемными родителями было убито 19 российских детей
http://www.radiomayak.ru/news/show/id/34329
итак..в США 45 112 детей усыновлено..из них 19 убиты приёмными родителями
теперь по России..в среднем..усыновляют и берут под опеку в год плюс-минус 70-80 тысяч детей..
http://www.usynovite.ru/statistics/2008/3/
то есть..за период с 1999 по 2011 гг это плюс-минус 1 млн детей..даже если брать астаховские " 9-15 детей в год " погибшие не от рук приёмных родителей..а просто погибшие на момент проживания в приёмной семье..
считайте, нбленс.., считайте)
как только получите результат..так, может, поймёте, какую туфту вы запостили..хотяя..опять же зная тролля нбленс..
in Antwort nblens 30.12.12 22:51, Zuletzt geändert 30.12.12 23:26 (зеро)
В ответ на:
Так значит Вы нашли мой ответ и только прикидывались?
Так значит Вы нашли мой ответ и только прикидывались?
вы называете ту дебильную ссылку вашим ответом?
ну, что ж..каждому своё, как говорится)ну ,вот видите..моя критика возымела своё положительное действие и вы начали ,наконец, постить вменяемые вещи)
Russia
1999 - 2011
Total Adoptions 45,112
http://adoption.state.gov/about_us/statistics.php
В ответ на:
Значит отдельно в США, где случаев меньше 18 (отсюда становится логичной цифра 5 или 6, как писали в ссылках выше)
Значит отдельно в США, где случаев меньше 18 (отсюда становится логичной цифра 5 или 6, как писали в ссылках выше)
не согласен..пока цифру, озвученную Астаховым никто не опроверг
что в США приемными родителями было убито 19 российских детей
http://www.radiomayak.ru/news/show/id/34329
итак..в США 45 112 детей усыновлено..из них 19 убиты приёмными родителями
теперь по России..в среднем..усыновляют и берут под опеку в год плюс-минус 70-80 тысяч детей..
http://www.usynovite.ru/statistics/2008/3/
то есть..за период с 1999 по 2011 гг это плюс-минус 1 млн детей..даже если брать астаховские " 9-15 детей в год " погибшие не от рук приёмных родителей..а просто погибшие на момент проживания в приёмной семье..
считайте, нбленс.., считайте)
как только получите результат..так, может, поймёте, какую туфту вы запостили..хотяя..опять же зная тролля нбленс..
30.12.12 23:22
нбленс..а мне вас уже давно жалко..)) честно))
нбленс, посмотрите на вашу же ссылку..внимательно..или вы совсем перестали что-либо воспринимать?
За все время, по данным уполномоченного, американцами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZnipkYE
in Antwort nblens 30.12.12 22:58, Zuletzt geändert 30.12.12 23:22 (зеро)
В ответ на:
Идите, ноль, уже отдыхать, а то жалко Вас становится.
Идите, ноль, уже отдыхать, а то жалко Вас становится.
нбленс..а мне вас уже давно жалко..)) честно))
нбленс, посмотрите на вашу же ссылку..внимательно..или вы совсем перестали что-либо воспринимать?
За все время, по данным уполномоченного, американцами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZnipkYE
30.12.12 23:35
Вы хотите сказать, что до Вас наконец начало доходить? Это уже похвально, ноль.
Ноль, учитывая Вашу усталость, я опять спишу на Вашу невнимательность. Его несколько раз уже опровергла эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья:
http://newsru.com/crime/29may2006/deti_2.html
И учитывая некомпетентность и любовь к вранью Вашего Астахова, который, кстати, и о 15 погибших в год в российских семьях на всю страну говорил (а Вы почему-то только 14 за 15 лет приводите), верить ему не стоит.
Опять врёте - не американскими, а иностранными со всего Запада (Вы там жирненьким выделили, перечитайте внимательнее). Так что на долю американцев приходится гораздо меньше.
Это в заголовке, придуманном журналистами. А в самой статье написано так:
За все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
И где правда? Получается, что или журналисты врут или врёт Ваш уполномоченный или не знает официальную статистику США. Он элементарных вещей не знает о том, чем ему поручили заниматься.
О его компетентности можно почитать выше.
А в США российских детей не могут брать под опеку, так что сравнения неправильные и никакого миллиона не будет. Нужно считать только усыновления.
Так все уже давно поняли, что то, что Вы постите - туфта. Вы только сейчас в этом признались.
Ладно, ноль, теперь уже точно, идите. Надоела Ваша с Астаховым туфта.
in Antwort зеро 30.12.12 23:17, Zuletzt geändert 30.12.12 23:49 (nblens)
В ответ на:
вы начали ,наконец, постить вменяемые вещи)
вы начали ,наконец, постить вменяемые вещи)
Вы хотите сказать, что до Вас наконец начало доходить? Это уже похвально, ноль.
В ответ на:
не согласен..пока цифру, озвученную Астаховым никто не опроверг
не согласен..пока цифру, озвученную Астаховым никто не опроверг
Ноль, учитывая Вашу усталость, я опять спишу на Вашу невнимательность. Его несколько раз уже опровергла эксперт Уполномоченного по правам ребенка Москвы Галина Семья:
В ответ на:
С 1993 года иностранными гражданами усыновлено более 80 тысяч российских детей, оставшихся без попечения родителей[39]. При этом, согласно данным эксперта Уполномоченного по правам ребёнка в Москве Галины Семьи:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами"[40].
С 1993 года иностранными гражданами усыновлено более 80 тысяч российских детей, оставшихся без попечения родителей[39]. При этом, согласно данным эксперта Уполномоченного по правам ребёнка в Москве Галины Семьи:
«С 1991 года из общего количества детей, усыновленных иностранными гражданами, погибли пятеро детей, и еще 16 стали жертвами несчастных случаев», в России за этот же период погибли 1220 детей, усыновленных российскими гражданами"[40].
http://newsru.com/crime/29may2006/deti_2.html
И учитывая некомпетентность и любовь к вранью Вашего Астахова, который, кстати, и о 15 погибших в год в российских семьях на всю страну говорил (а Вы почему-то только 14 за 15 лет приводите), верить ему не стоит.
В ответ на:
иатк..в США 45 112 детей усыновлено..из них 19 убиты приёмными родителями
иатк..в США 45 112 детей усыновлено..из них 19 убиты приёмными родителями
Опять врёте - не американскими, а иностранными со всего Запада (Вы там жирненьким выделили, перечитайте внимательнее). Так что на долю американцев приходится гораздо меньше.
В ответ на:
За все время, по данным уполномоченного, американцами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZnipkYE
За все время, по данным уполномоченного, американцами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
http://ria.ru/society/20121022/905382119.html#ixzz2GZnipkYE
Это в заголовке, придуманном журналистами. А в самой статье написано так:
За все время, по данным уполномоченного, иностранными гражданами вывезено с 2000 по 2011 годы около 65 тысяч детей. От рук приемных родителей погибли 19 детей.
И где правда? Получается, что или журналисты врут или врёт Ваш уполномоченный или не знает официальную статистику США. Он элементарных вещей не знает о том, чем ему поручили заниматься.
О его компетентности можно почитать выше.
В ответ на:
теперь по России..в среднем..усыновляют и берут под опеку
теперь по России..в среднем..усыновляют и берут под опеку
А в США российских детей не могут брать под опеку, так что сравнения неправильные и никакого миллиона не будет. Нужно считать только усыновления.
В ответ на:
может, поймёте, какую туфту
может, поймёте, какую туфту
Так все уже давно поняли, что то, что Вы постите - туфта. Вы только сейчас в этом признались.
Ладно, ноль, теперь уже точно, идите. Надоела Ваша с Астаховым туфта.
If you can read this, thank your teacher.
31.12.12 03:20
Наезд 1
Наезд Два
Наезд Три
Наезд Четыре
Наезд Пять
ИТОГО : за 1 пост - 5 наездов на ли-ость оппонента
Дешевый приемчик,вы с Аленом соревнуетесь што ли :)
Нбленс,от вас не ожидал
Кстати,вы можете ПОДТВЕРДИТь ДОКАЗАТЕЛьСТВАМИ вашу сентенцию про якобы "некомпетентность Астахова"?,
Весъма силъный юрист,доброе дело делает
in Antwort nblens 30.12.12 23:35, Zuletzt geändert 31.12.12 03:23 (Barinov)
В ответ на:
что до Вас наконец начало доходить?
что до Вас наконец начало доходить?
Наезд 1
В ответ на:
читывая Вашу усталость,
читывая Вашу усталость,
Наезд Два
В ответ на:
И учитывая некомпетентность и любовь к вранью ,
И учитывая некомпетентность и любовь к вранью ,
Наезд Три
В ответ на:
Опять врёте
Опять врёте
Наезд Четыре
В ответ на:
что Вы постите - туфта.
что Вы постите - туфта.
Наезд Пять
ИТОГО : за 1 пост - 5 наездов на ли-ость оппонента
Дешевый приемчик,вы с Аленом соревнуетесь што ли :)
Нбленс,от вас не ожидал
Кстати,вы можете ПОДТВЕРДИТь ДОКАЗАТЕЛьСТВАМИ вашу сентенцию про якобы "некомпетентность Астахова"?,
Весъма силъный юрист,доброе дело делает
31.12.12 10:07
Ноль,
Ты Хоть раз был в дет-доме где находятся, хотябы не инвалиды, а простые дети?
in Antwort зеро 30.12.12 23:22
В ответ на:
нбленс..а мне вас уже давно жалко..)) честно))
нбленс..а мне вас уже давно жалко..)) честно))
Ноль,
Ты Хоть раз был в дет-доме где находятся, хотябы не инвалиды, а простые дети?