Я купил газету для родителей первый номер "Европа-Экспресс" на 2013 г.
На первой странице опубликовано "Слово издателя" Николая Вернера. В "Слове" поздравления, пожелания и предсказания. Какой будет газета в 2013 г., издатель не пишет. Первый номер заполнен исключительно гороскопами, советами и консультациями по здоровью и питанию и фотографиями. Есть и китайский, и зодиакальный, и любовный, и гороскоп подарков. Есть маленькие статьи о тех, кто родился в год Змеи. Единственная именная статья в газете это статья С. Зименс о женщине-змее Юлии Гюнтель. В номере 40 страниц ни о чём. Если бы не программа телепередач, которая приложена к газете, то непонятно за что платить 1,80 евро.
В выходных данных сказано, что разделы GUS/Blick/Sport/Kriminal готовит Виталий Кропман, а за разделы Kultur/Person/Arena отвечает Сергей Гаврилов. Для берлинцев не является секретом, что Гаврилов и Кропман уволены Вернером с 1-го января. Примут их на работу вновь, знает только Вернер. Галина Демина, которая указана в выходных данных, занимается Psychologie/Moda/Kreuzwort. Но основная задача Дёминой элитный глянцевый журнал "Вся Европа", а не газеты.
"Европа-Экспресс" и "Еврейская газета" становятся газетами одного главного редактора без редакторской коллегии Михаила Гольдберга, газетами его мнения и взглядов на жизнь. У Гольдберга сегодня примерно десять постоянных псевдонимов, так будет двадцать. Понятно, что интеллектуальный уровень газет будет снижен. Наверное поэтому на первой странице "Европы-Экспресс" написано, что она самый большой надрегиональный русскоязычный еженедельник в Германии, но что она самая лучшая написать не посмели.
Сравнить этот номер "Европы Экспресс" можно только с номерами бесплатных газет, которые раздают в русских магазинах и в службах по уходу за больными и престарелыми. Но интеллектуальное наполнение бесплатных известно всем, кто хоть однажды их читал. Недалеко от "Европы-Экспресс" стоит газета "Русская Германия".
В Германии живут сотни тысяч людей, которые не имеют компьютеров и Интернета, много тех, кто владеет немецким языком в недостаточной степени. Есть они и среди участников этого форума. Без русских газет им плохо, но русские газеты настолько не побоюсь сказать убоги, но становятся еще более убогими. Хорошая авторская газета не может не быть дорогой. Но платить за хорошие газеты пожилым людям не по карману, они вынуждены читать третьесортные строки русских газет.
Какой выход можно предложить пожилому русскоязычному человеку в этой ситуации? Не выписывать и не покупать русские газеты? Покупать одну хорошую и настоящую газету на две-три семьи? Но для этого нужно, чтобы она была.

1. Можно очень долго обсуждать преимущества дорогих и авторских газет, можно даже обсуждать выделение средств на них, но какой в этом смысл, если таких газет физически нет?
2. Выхода два:
а. переходить электронные варианты - комп, ебук-ридеры
б. не читать вообще

Ну, если интелектуальное наполнение нужно, то тогда газета "Суть времени" -
http://gazeta.eot.su/
За Октябрь этого года уже есть электронный экземпляр. Найдёте на этом же сайте.

Определите, пожалуйста, тему дискуссии.
Вопросы типа "какой выход?" относятся к тематике других форумов.

Тема дискуссии: Где пределы лицемерия владельца газеты и членов редакции? Если издатель Вернер и главный редактор Гольдберг понимают, что они выпускают второсортную газету, но ведут её от второсортности к третьесортности, то как далеко с точки зрения этики они могут её завести? Я не хочу больше покупать эту газету и буду советовать всем знакомым её не покупать до тех пор, пока она не перестанет быть изложением событий, найденных Михаилом Гольдбергом в интернете и подписываемых им псевдонимами Макс Берлинский, Йорг Майер и другими.

уже 15 лет назад чтение подобных газет считалось дурным тоном, ну разве только для пенсионеров неспособных выучить язык.
не хотите - не покупайте , кто же против?
а покупать несмотря на ваши советы будут всёте же - кто не знает немецкого и кому жаль отдавать вдвое больше за привезённые газеты

Не правильно мыслите товарищ....
хороший газет должен бытъ дешевый, а плохой оченъ дорогой.....
Чтоб никто не читал...

вероятно, увольнения сотрудников вовсе не от хорошей жизни случились. Редакции бумажных газет закрываются по всей Европе, о Financial Times Deutschland слышали? В Германии подскочили лишь продажи журналов типа Landlust.

Это не тема дискуссии, это обсуждение моральных качеств владельца газеты и членов редакции.
Закрыто.
***************************
По просьбе участников ветка открыта. Тема дискуссии "Что надо делать печатной прессе, чтобы достойно конкурировать с онлайн-ресурсами?
Просьба не скатываться в обсуждение личностей и моральных качеств и сосредоточиться на теме дискуссии.

Спасибо
Топикстартеру: Какой бы Вам хотелось видеть эту газету? Внесите конструктив, может, вышеупомянутый редактор читает этот форум и возьмёт предложения на заметку.

Позвонила своим родителям по этому поводу, расспросила. Отец 8 лет выписывал Европу Экспресс, год назад отказался, потому что:

а) стало мало эксклюзива. Все новости к моменту выхода уже были прочитаны в интернете или услышаны по ТВ
б) снизился общий уровень статей, стала преобладать таблоидная тематика
в) утомляет обилие рекламы

А разве в Германии ранее была именно русская пресса? Исчезать-то нечему.
Читайте те газеты, которые выпускаются в России. Выбор достаточно богат. Всё равно в тех газетах только перепечатка или пересказ.

По моему - ДАВНО уже так
Увы---
Из минусов газеты
-явная ангажированностъ ,
-хвальба США
-негативизм к России (красний нитъЮ)
Издатель Николай Вернер,как эмигировал 10 лет назад в ФРГ из Молдавии - с самого начала такую политику вел:
- неизменные пасквили Мильштейна и Шендеровича

1.Вы купили один номер......и уже такие далекоидущие выводы.....?
2. Это новогодний номер.....и он всегда был только шутки шмутки сплетни и рецепты гороскопов......

В Берлине все еще функционирует сарафанное радио......?

Кому нужны эти ваши конкретности.....? Или кто то из них злой сосед.....
Гаврилов, Кропман, Вернер или Галина Демина.....или вся газета скопом......?

У Вернера также не хватило словарного запаса написать что его газета самая блистательная.........
Ну и дальше вся вами написанная муть продиктована вашей предвзятость и необъективностью.
Я выписываю европу-экспресс еще со времен когда она была восточным экспрессом.......и когда интернета еще в помине не было.....
и она была как тогда, так и сегодня лучшей в зап.европе.......
хотя некоторые претензии к ней тоже имеются.....

Барсуков ! Узнал вас.......
Если выступаете под другим именем, то не забывайте прапорский мундир снимать............

Мой ответ субъективен. Он должен быть таким, если он является личным мнением. Ваш ответ субъективен тоже.
среди русских газет.
Это прекрасно и замечательно, что вам нравится второсортные газеты в куче третьесортных газет. Я гулял с собакой, и видел кучу выбрашенной старой мебели. Лучшим в куче было кресло-качалка. Если вам нужно, я скажу адрес минисвалки.
Имея интернет вы выписываете русские газеты. Для чего вы покупаете подписку? Для музея или для растопки камина?
Почему по вашему мнению Европа-Экспресс лучше Русской Германии? Обе-две газеты не имеют собкоров и живут на компиляциях и изложениях событий, которые находят в интернете. Два сапога пара короче.

Не вам судить о сортности.....не ваш калашный ряд.......

То кресло я выбросил.......можете взять....разрешаю.....
продадите на аукционе когда льготные гебюры позволят вам 20 центов съэкономить............

Уже упомянул калашный ряд (весь культурный мир, читающий бумажный инфоноситель)........
Куда вы прЁтесь со своим дебильным вопросом "Для чего вы покупаете подписку?"

Шо вы заладили с первого поста.....лучше....хуже.....
Не нравится - не читайте......
я удивляюсь как эта ветка еще живет.....
вы делаете им антирекламу......вы им конкурент......?
или они вас на работу не приняли.........?

Разница между моим отношением к газете и вашим отношением ко мне в том, что я с газетой знаком, а вы меня незнаете. Я пишу об явлении, а вы с достойным лучшего применения упрямством пишете обо мне. У вас море предположений обо мне. Я и такой, и сякой, я и этот и тот. Но на качество русских газет моя личность влияния не имеет. Ваша личность тоже не влияет.
Я советую оставить мою личность в покое и рассказать про факты, почему вам газета нравится.

Бася!
С газетой нет обратной связи. В газету редакторам нельзя дозвониться, так как редактора дома работают.
В газете пишут о интеграции, но пожилых мало информируют о немецкой жизни, а предпочитают ругать Путина. Пусть бы лучше люди узнавали о немецкой жизни на немецком языке.
Я видел в газете интервью с лидером одной малозначительной молдавской партии, сколько людей из Молдавии читают газету? После интервью опубликовала Еврейская газета, но в Германии живёт мизерное число русских евреев из Молдавии.
В газете, которую выписывают старики и пожилые люди, регулярно даёт рекламу фирма интимных услуг Артемис.

мой тесть какое-то время тоже выписывал "Европу-Экспресс", потом сказал и даром не нать,
сейчас покупает АИФ, там в середине вкладыш "Европа" интереснее целой газеты.

А кто тут про кресла качалки начал......? Не вы ли....?
Так вот.....несмотря на то, что в интернете прочесть можно все,
любая газета или книга хороши тем, что они немного легче компьтера.....(только не надо тут про леп-топы и электронные книги)
и можно почитать везде - лежа на пляже, качаясь на том же кресле на террасе или в паузу на автобане.....
Конкретно о европе экспресс - я вам не собеседник......
ищите утешения у других, кто путин сми нахваливает.....

Вкладыш АИФ "Европа" базируется на редакции и бюджете российской газеты АИФ. Выпускать приличную малобюджетную газеты типа Европа Экспресс" и Русской Германии" не получится.
Желание сделать издание поинтересней при нищем бюджете обязательно толкнет её редакторов к компиляции, плагиату и прямому воровству.

Ваш идеал "Пожилой человек на пляже читает новогодний номер Европа-Экспресс"

Ну, насчёт сотен тысяч Вы, наверное, погорячились. Не думаю, что людей, не говорящих по-немецки и одновременно не умеющих пользоваться компьютером, так уж много. Таким людям, сколько бы их не было, уже ничего не поможет. С другой стороны, принимающая Вас на законном основании Германия должна каким-то образом обеспечить Вам доступ к информации на русском языке, хотя бы на первых порах, хотя бы пенсионерам. Это касается исключительно немецких новостных и культурных событий, как местных, так и общегосударственных. Речь ни в коем случае не идёт об обязательном Вашем бесплатном доступе к российским СМИ.
Я хорошо понимаю Вашу озабоченность. Конечно же нельзя отгородить Вас от немецкой актуалии и изолировать Вас от всего происходящего в Германии. Нельзя лишать Вас свободного доступа к информации и оставлять Вас в неведении. Это должно быть немецкой государственной заботой, а не только Вашей. Здесь Вы правы.

Выхода нет. Во всяком случае я выхода не вижу. Переселяясь на ПМЖ в Германию по своей воле, Вы знали и отдавали себе отчёт в том, что едете в немецкую страну, где все говорят по-немецки и вообще вся жизнь - исключительно по-немецки. Вы были готовы к трудностям? Вот Вам они, эти трудности! Культурная изоляция в данной жизненной ситуации, к сожалению, неизбежна. Это печально, но это - одно из условий, на которое Вы добровольно согласились, пусть даже не понимая до конца всю глубинную суть этого явления.
У нас в Израиле для Вашего случая есть круглосуточное государственное радиовещание на русском языке + есть несколько частных русскоязычных FM-радиостанций + полноформатный русскоязычный коммерческий TV-канал. Надеюсь, Вы понимаете, на кого это рассчитано, и какой контингент является постоянными слушателями и телезрителями этих израильских СМИ. Культурное гетто...

Не может долго быть так, что редактор останется отличным професионалом или станет отличным професионалом, если он десять лет выпускает второсортную газету. Евреи называют таких мастеров пиргалымастерами. Сегодня есть пиргалыгазета в исполнении пиргалымастеров.

Реальность такова, что любая газета - это частный бизнес, который обязан приносить прибыль издателю, иначе это - безнадёжное предприятие. Поступления от розничной продажи газеты несоизмеримо малы по сравнению с прибылью, которую даёт современная маркетинговая реклама. Это не плохо и не хорошо. Это нормально. Бумагу нынче покупают только пенсионеры. И вообще, печатные СМИ в интерактивный компьютерный век, на мой взгляд, обречены на вымирание.
P. S.
Пиргалымастер - это определение вижу /слышу первый раз в жизни.

Какая же интеграция без ругни в сторону Путина? Без ругни никак. Если без ругни, то зачем нужно было уезжать? С таким же успехом читать газеты о жизни в России можно и в самой России.

Несовсем. Есть ещё пропагандистические Сми, которые содержатся из государственных источников

Что за зверь такой - "пропагандистические" СМИ? Насколько я понял, речь об этом не идёт. Не берусь судить, что и как в этом смысле происходит в Германии, но у нас в Израиле нет ежедневных или еженедельных государственных "пропагандистических" газет. Есть одна государственная радиостанция "Коль Исраэль" и один государственный TV-канал. Все отальные СМИ в огромном количестве и на любой вкус - частные.

Я не понимаю,в чём проблема? Если не нравится газета "Европа-экспресс",то можно читать другую русскоязычную газету или журнал в Германии,коих более двух десятков: "Земляки","Heimat","Вести",Русская Германия","Районка","Контакт","Партнер" и др.
http://katalog.germany.ru/cgi-bin/discount/hyperseek.cgi?search=CAT&Category=Pre...
Если имеется интернет,то в нём полно онлайн-СМИ.А ещё лучше освоить немецкий и читать немецкую прессу.

Значительную часть рекламных площадей занимает реклама самого Вернера. Он продает какие-то сковородки и пояса от радикулита. С полгода он даёт объявления о создании телевидения и замещении на нем вакансий. За это время объявление не изменилось, а значит ни одна вакансия не заполнена.
Вернер всегда ищет работников в ресторан и в издательство.
Скорее всего Вернер не платит газете за свою рекламу. Ему оплачивают её те, кто газету с ненужной рекламой покупают.
Пожилые люди, которые выписывают газету, люди неплатежеспособные и часы Мориц Лакруа с первой страницы газеты не купят.
Русская реклама магазинов Лидл и Кик им не нужна, они в эти магазины ходят без рекламы и берут в них рекламу на следующую неделю.
Европа Экспресс ценна приложением Арена с программой телепередач.
Горячая но пока непроверенная новость! Уволенным предложено быть на пособии по безработице и выполнять свою работу в полном объёме, получая за свою работу от издательства 170 евро в месяц.

Интересное сочетание. И есть статистика по их числу?

Непонятно, за что Вы радеете. То ли Вам не нравится подача информации в газете, то ли количество рекламы, то ли ее качество... В любом случае у Вас есть прекрасный выход - не покупайте газету, что, как я понимаю из Ваших рассуждений, Вы регулярно делаете.
Вы можете толком объяснить, чего Вы хотите?

И что же Россия совсем эти газетки не поддерживает? Ведь гордо звучит "Русская Германия!" Это ведь такая газетка в руки непосвящённого россиянина попадётся и он сразу возликует:"Вся Германия уже говорит на русском языке"!

[/цитата]Реальность такова, что любая газета - это частный бизнес, который обязан приносить прибыль издателю, иначе это - безнадёжное предприятие. [цитата]
Однозначно! Только так и никак иначе.... Печатная периодика может существовать только если её дотирует государство (политическая партия, корпорация, ферайн usw) или же тираж окупается рекламой (в этом случае она может быть для потребителя и вовсе бесплатной).
Относительно контента, - ежели газета не ежедневная, то на горячую "первоинформацию" она предендовать никак не может, разве что на интересную качественную аналитику "дел давно или недавно минувших", но в этом случае собкоры газете совершенно не нужны.
А вот интересно, если бы Русская Германия и Европа Экспресс распространялись бесплатно - претензий к качеству не было бы? Кстати, практически вся ранее платно-подписная русскоязычная периодика (газеты-журналы), теперь валяются по русским магазинам в свободном бесплатном доступе - с чего бы это?! ... то же самое ждет и Европу с Экспрессом!

Русскоязычная пресса в Германии вымрет так же, как и русские магазины, турбюро и даже наш с вами сайт...Вымрет вместе с последними русскоязычными стариками, не владеющими ни немецким, ни компьютером. Не только наши дети-внуки, но и мы сами прекрасно обходимся без бумажной прессы, да и бумажные книги для большинства из нас (не говоря уже о более молодых) уже скорее дань привычке, чем необходимости. Что здесь странного или неожиданного? Это нормально, и этого следовало ожидать.
Я, например, уже давненько не покупаю бумажной прессы - ни русско-, ни немецкоязычной, мне достаточно Интернета. Се ла ви...

Со многим согласен
Вообще,складывается ощущение,што явная ангажированность полит.обзоров гезеты "Европа Экспресс" и ТВ канала РТВи
- это ЗАКАЗ спонсоров изза океана
Вот и "отрабатывают"

Ваша русскоязычная газетёнка "Европа Экспресс" отрабатывет чей-то заокеанский заказ? Это уже за гранью здравого смысла! Заказ на что и с какой целью? На захват и оккупацию России войсками НАТО с целью завладеть неисчерпаемыми российскими углеводородами?
Указания вашингтонского обкома кремлёвскому райкому - синдром маниакального состояния.

Вы хотели высказать им претензии? Можно сделать это и по электронной почте: http://www.euxpress.de/contacts/

Если газета будет выходить на немецком языке, то отсеется 98 % читательской аудитории.

сомневаюсь, что Германия должна взваливать на себя ещё и эту заботу.

с первой частью согласна, но кто должен, по-Вашему, качественную аналитику писать, если не собкоры?

Если и вымрет, то не в ближайшее время. Сайт, по всей видимости, хиреть вовсе не собирается. Что касается отказа от бумажной прессы, то не говорите за всех. Лично мне чрезвычайно нравится хоть раз в неделю разложить какую-нибудь толстушку за завтраком и читать, шурша страницами.

Ну почему ж. Германия давно взвалила эту обязанность на себя Доступ к информации имеется - почта российскую переодику доставляет так же, как и немецкоязычную. Интернет не цинзируется. Письма из России доходят... Даже судебные решения в случае запрещения установки сателлитки в пользу российских граждан.

Германия просто обеспечивает свободный доступ к информации на любом языке.Это обязанность любого демократического гос-ва.Но тратить на это собственные ресурсы Германия не обязана.

Увы,тенденция уже давно идёт к сокращению тиражей русскоязычных газет .Помимо перехода на онлайн-СМИ сокращается постоянно спрос на информацию на русском языке в Германии.Поэтому до сих пор нет и наверняка не будет общегерманского радио и ТВ на русском языке,как это существует в Израиле.
В 20-ые годы в Германии.в результате эмиграции из коммунистической России существовало немало русских газет,журналов,а также другая инфраструктура на русском(магазины,рестораны,кафе,музансамбли и т.д.) То же самое было и во Франции.Всё это растворилось в течении 25-30 лет.

Конечно, и я люблю "пошуршать страницами" - особенно в постели или - да, за столом...Но для удовольствия, а не для получения информации. И не газетными или журнальными, а именно книжными...Вот поэзию воспринимаю всё же лучше в "старомодном", книжном варианте...настроение создаётся, знаете ли...Ну, вот как свечи за столом зажечь...Но когда нужен свет - включаем всё-таки лампочку!

Не сомневайтесь. Право гражданина на свободный доступ к информации не обсуждается. Предоставляя Вам вид на жительство, немецкие власти прекрасно понимали, с каким контингентом имеют дело.

Ваши выводы на интуиции или на конкретной статистике базируются?
Турецкие газеты в Германии издаются с 1970 года и следовать примеру русскоязычной периодики прошлого века во Франции не собираются.

забавный пример с лампочкой и свечами)
Всё же думаю, что слухи о кончине бумажной прессы вообще сильно преувеличены. Вспоминается Рудольф из "Москва слезам не верит" - мол, через 20 лет не будет ничего, останется одно телевидение. Ан нет, и театр остался, и кинотеатры...

Сударь, Вы это конкретно мне?
... и с каким же?

А мне великий Басов,как в туалет бегал
С НГ вас счастья Вам

Власти Германии дают вид на жительство и право на работу людям, не говорящим по-немецки, и не понимающим, что вообще происходит в стране. Я ни в коем случае не утверждаю, что Вы - именно такой человек. Но забота о том, чтобы этот контингент стал полноценными равноправными гражданами страны, лежит на государстве в равной мере, как и на самих гражданах.

[preРусскоязычная пресса в Германии вымрет так же, как и русские магазины, турбюро и даже наш с вами сайт...Вымрет вместе с последними русскоязычными стариками[/pre]
Не думаю... Это ведь не та первая волна русской эмиграции, в которой люди уезжали навсегда, в сугубо иноязычную среду и никаких контактов с Родиной не имели... Нынешняя эмиграция совершенно иная - в ней очень сильны и связи с Родиной, и в самой стране проживания настолько глубока русскоязычная инфраструктура во всех сферах человеческой жизни, что можно жить в Германии и совершенно не контактировать с коренным населением и инфраструктурами - русскоязычная сфера услуг абсолютно достаточна... Плюс русское телевидение, русская пресса, русский сектор интеренета (не думаю, что Вы, Aguna, общаетесь на локальных местных форумах как бы хорошо ни знали язык - всё же Германия по-русски и дело не только в языке)... Мир меняется, мир глобализируется и расширяется - потому никуда не денутся и русскоязычные турбюро, стоит только заглянуть в любой туристический автобус и посмотреть кто ездит в экскурсионные поездки - процентов 70 это приехавшие в гости из СНГ... Летают люди, ездят, смотрят, путешествуют и русскоязычный никогда не купит путевку в иноязычном турбюро, смысла нет...
То же самое касается любого сектора - лень расписывать и так все ясно

качественную аналитику писать, если не собкоры?
Собкоры собирают "горячую" информацию для передовиц крупных газет, которые в состоянии оплачивать подобную работу - делают репортажи на месте событий, интервью, журналистские расследования и прочее... Аналитикой же событий в развитии занимаются совершенно иные люди - политологи, экономисты, социологи и прочее.... ну а главный редактор или владелец любой газеты только отбирает материал (покупает готовые статьи, заказывает инклюзивно для своей газеты или просто берет готовую аналитику в сети), и делает это в соответствии со своими политическими взглядами и убеждениями - это совершенно естественно!

Увы,тенденция уже давно идёт к сокращению тиражей русскоязычных газет .Помимо перехода на онлайн-СМИ сокращается постоянно спрос на информацию на русском языке в Германии.Поэтому до сих пор нет и наверняка не будет общегерманского радио и ТВ на русском языке,как это существует в Израиле.
Тиражи растут, количество магазинов, любого рода праксисов, турбюро, амбулатных служб, русскоязычных таблоидов и прочее - с каждым днем только множится... относительно русского ТВ - зачем ему быть "общегерманским", если существует куча провайдеров на любой вкус и спрос, и с каждым днем эта куча только разрастается
Но тратить на это собственные ресурсы Германия не обязана.
Простите великодушно, а Вы всерьез полагаете, что на это всё идут государственные средства?! Ну и ну..)))

Конечно, можно. Что и делает часть эмигрантов первого поколения. Второе поколение вся эта инфраструктура уже практически не интересует - ибо знание языка значительно расширяет возможности потребителя. А в прямом сравнении, пардон, русскоязычный сектор услуг, мягко говоря, не всегда выигрывает.

А языком цифр можете подтвердить? А то в том месте, где я живу ничего подобного не наблюдается.

Вы забываете,что иммигранты из Турции,в отличие от выходцев из бывшего Союза,намного хуже интегрируются и практически не ассимилируются.Поэтому и спрос на турецкие газеты не сокращается.

Я наблюдаю совсем другую картину.Не только уменьшаются тиражи,но некоторые русскоязычные газеты и вовсе исчезли.В нашем городе закрылись все.кроме одного ,русские рестораны,и несколько русских магазинов.Одно крупное турагентство Севера Германии вообще прекратило работу в русскоязычном секторе,а два других резко сократили обьёмы

Речь идёт не о всех теле- и радиоканалах на русском языке .а только о тех.кто ориентирован на слушателей и зрителей в Германии.Общегерманских нет.есть только несколько небольших,чисто региональных.

Простите великодушно,с чего вы взяли,что я так полагаю?Ну и ну!

Аха, куча. Слово Вы правильное подобрали.Тоскует наш человек по тому, чего нету. Фата моргана- идея фикс. Хочется чего-то "со вкусом, знакомым с детства"- идет в русский магазин. А там амбиенте, знакомое с детства, но вкус уже далеко не тот. Разочарование. В турбюро не была, не наю. Но у русского врача один раз была. Больше не хочу.

Не знал, что квалификация врача определяется страной происхождения... Может просто у плохого врача были?

Да, согласна, гостям из постсоветских стран, США, Канады, Израиля русскоязычные турбюро нужны, но нам-то зачем??? Немецким не владеют в основном люди в возрасте...Молодёжь не ходит на "русскоязычные" мероприятия, не читает русской и русскоязычной прессы, не смотрит русское телевидение и уж совсем не заглядывает в русские магазины.
А я как раз отношусь к "вымирающим мамонтам" - мне за 50. И, хотя я немецким владею в достаточной степени для того, чтобы подрабатывать переводами (литературными), общаюсь действительно преимущественно на русскоязычных форумах.И в русские магазины хожу, и читаю в сети русскоязычную прессу (но и немецкую тоже, и украинскую, даже иногда англоязычную). А вот в путешествия предпочитаю ездить с немецкими турбюро - по целому ряду причин.

Отвечаю на последнего, но всем сразу:
Ни с кем не спорю, ничему не возражаю - каждый рассуждает исходя из личного опыта и региона проживания, а они, согласитесь, совершенно разные (по плотности расселения и, соответственно, активности "наших" людей)
Опираясь исключительно на личный реальный опыт, скажу только, что тиражи печатной периодики зависят от количества набранной рекламы - немного колеблются сезонно, но в целом растут пропорционально времени пребывания издания на рынке (так, мы начинали полтора года назад с 30 тыс., теперь 75) и это уже третий запущенный проект... А реклама нужна очень многим и это говорит о живом и постоянно развивающемся рынке!
Туристические агентства - крупные процветают, новые плодятся как грибы - для новых неплохо бы иметь свой новый концепт, тогда тоже всё идет очень неплохо (опять-таки исключительно из личного опыта) - люди ездить не перестанут, не перестанут ходить в русские магазины, салоны (парикмахерские, косметические, массажные и прочее), клубы, праксисы и т.д. и далеко не только по причине знания или незнания языка...
"Молодёжь не ходит на "русскоязычные" мероприятия" - не знаю кого считать молодежью, но моя внучь (3-12) ходит на всевозможные утренники и праздники, также на занятия танцами, русским языком и рисование - именно и только к "русским" (а к кому еще?!), дочь с зятем (20-45) - завсегдатаи "русской" дискотеки (большая дискотека и каждую субботу полный аншлаг... помимо этой, в городе еще штук пять "русских" дискотек, причем, съезжаются в них со всей округи - там молодежи вообще некуда пойти), ну и следующая возрастная категория (35-60) - собираются люди на вечера по 400-500 человек на зал, а большие залы собирают и большее количество людей, уж не говорю о небольших русских ресторанчиках - ходят ведь туда совсем не затем, чтобы "напороться" в полной тишине китайско-турецко-греческо--немецким едевом
Просто нужно всем этим заниматься - кто занимается, у того и идёт! Ну а если рассуждать, что никому ничего не нужно, так что об этом и говорить...
Ну а то, что что-то закрывается (Евротурс, к примеру, или Земляки) так там свои причины и далеко не потому, что не было спроса на их предложение... Зато сколько всего нового открывается!

А цена на рекламу зависит от тиража и популярности газет,которые у русских газетах намного ниже.чем у немецких.

Но и СМИ размещающих рекламу ещё больше

На севере Германии Eurotours закрылся а турфирмы CLip и "B & W" сократили предложение экскурсий.Было немало отменённых экскурсий из нехватки желающих.

А потом опадают,как осенние листья.

Вы забыли добавить: пожилые люди...

Моя дочь не ходит,а также не ходят всё её подруги.

А по какой ещё причине, кроме языка, можно ходить к "русским" врачам, парикмахершам или косметичкам??? Ну, разве что рядом с домом или работой находятся именно "русский" праксис или парикмахерская...То есть, мне лично совершенно всё равно, какой национальности врач, косметичка или парикмахерша...
Я, так же, как и Вы, могу судить только на основании личного опыта. Не знаю, в каком городе живёте Вы, но в нашем городе русская дискотека закрылась уже лет пять тому назад, если не больше. Моя дочка (28 лет, в Германию приехала в 12 ) ни разу не была на русской дискотеке. Из русского магазина я ей иногда привожу только сгущёнку...Молодёжи (дочкиных ровесников и младше) я в наших русских магазинах видела очень мало, основной контингент покупателей - от 40 лет. Дети, выросшие в Германии, обычно уже привыкают к еде из здешних магазинов, их не мучает ностальгия по докторской колбасе, карамелькам или эскимо...

Наверное, Вы живёте в большом городе...У нас на выступление, скажем, Игоря Иртеньева пришло человек 50...Впрочем, ничего не могу сказать о концертах стасов михайловых или "новых русских бабок" и иже с ними, потому что сама на такие не хожу...На театральные антрепризы или известных бардов приходит больше народу - человек по 200 бывает, но возраст, опять же, преимущественно после 40.
А зачем ходят в русские рестораны? Чтобы гремящий без умолку "русский шансон" не давал возможности двух слов друг с другом сказать? Покушать-то по-русски и дома можно, причём куда вкуснее...А интересно как раз поесть что-такое, чего сам дома не приготовишь, да и пообщаться хочется с теми, с кем идёшь в ресторан, а не перекрикивать "Созрели вишни в саду у дяди Вани" и пьяные компании за соседними столами...

Cпасибо) С Новым годом!

Государство предоставляет каждому возможность выучить язык, в этом ключ к интеграции. Поощрять развитие иноязычных островков в интересы Германии не входит, полагаю.

за "просто берёт готовую аналитику" можно такой счёт получить, что это сломает изданию хребет. Если у газеты нет ни самолюбия, ни возможностей нанять хотя бы рерайтеров (не говоря уже о копирайтерах), то зачем она нужна?

разве? У меня перед глазами хватает обратных примеров.

А цена на рекламу зависит от тиража и популярности газет,которые у русских газетах намного ниже.чем у немецких.
Конечно... очень зависит от тиража, популярности и ареала распространения (есть ведь региональные издания, и есть Bundesweit)... Стоимость рекламы в немецких и русскоязычных изданиях просто несопоставима! ...разница на порядок, а то и больше... НО, главное, кому нужна русская реклама в немецких СМИ? Кто их, кроме коренного населения, читает? И зачем коренному населению русская реклама?
Но и СМИ размещающих рекламу ещё больше
СМИ много, но рекламодателей еще больше (иначе, просто не существовало бы такого количества СМИ)... и опять же, региональность - локальный Гамбург-Ганновер-Бремен не пойдет на Юг, и наоборот
На севере Германии Eurotours закрылся а турфирмы CLip и "B & W" сократили предложение экскурсий.Было немало отменённых экскурсий из нехватки желающих.
Eurotours закрылся по иной совсем, личной, причине (не имею права озвучивать), CLip и "B & W" на эти рождественские и новогодние праздники отказывали желающим по причине отсутствия свободных мест (знаю, потому как нам звонили люди по рекламе (в частности на Бельгию и Париж), мы перезванивали в вышеозначенные агентства, но мест у них не было уже за две недели до праздников)
А потом опадают,как осенние листья.
не совсем так... или совсем не так - нужное подчеркнуть))
Вы забыли добавить: пожилые люди...
пожилые не ездят, а пользуются услугами русских пфлеге... более того, именно русских женщин-пфлеге просят и коренные немцы, т.к. немецкие пфлеге не работают со стариками и больными так, как это делают наши женщины... а если совсем честно, так они и вовсе никак не работают, эти самые "немецкие пфлеге"!
Моя дочь не ходит,а также не ходят всё её подруги.
Ваша не ходит, но, возможно лишь по той причине, что никто из "наших" не организовал приличную дискотеку в Вашем городе? И потом, Ваша не ходит, а сотни других ходят - о чем мы сейчас дискутируем?

А зачем ходят в русские рестораны? Чтобы гремящий без умолку "русский шансон" не давал возможности двух слов друг с другом сказать?
Ходят потанцевать, познакомиться, пообщаться, встретиться с друзьями, провести время, отметить праздник и т.д. (а не просто покушать в буфете)... Aguna, я понимаю о чем Вы хотите сказать, но помимо всего прочего, люди еще и коммуницируют в своей собственной ментальной среде, и эта самая среда - не самое плохое, что мы вынесли с собой из нашего прошлого общего!
Люди, а я вот не очень понимаю, такое впечатление, что вы хотите полной ассимиляции... А вам не жалко своего языка, своей культуры, своего детства, своей любви если хотите? Ведь и в самом деле, если не поддерживать, то ведь лет эдак через ...несколько сотен))) и умереть может

за "просто берёт готовую аналитику" можно такой счёт получить, что это сломает изданию хребет. Если у газеты нет ни самолюбия, ни возможностей нанять хотя бы рерайтеров (не говоря уже о копирайтерах), то зачем она нужна?
Не "волновайтесь", Бася, всё под контролем - на это имеются редактора газет. Однако, судя по предыдущим высказываниям, как раз никому ничего и не нужно... вместо гордости, что вот типа и у нас тут есть что-то свое, родное, близкое (ну уж не знаю!), все только брызжут негативом - странно ей Богу

Но у русского врача один раз была. Больше не хочу.
Не знал, что квалификация врача определяется страной происхождения... Может просто у плохого врача были?
Из той же серии: услуга одна, менталка разная... Что "русский", что "немец"- пропускают болящего через одну и ту же СХЕМУ, но "русский" врач с тобой сначала поговорит, поспрашивает, порассуждает о жизни ("посудачит") и только потом запустит в компьютер, а "немецкий" врач пожмет руку и без вариантов и предварительных ля-ля - даже в глаза не посмотрев - с маху суёт тебя туда же, в компьютер... Ну а на выходе, разумеется, одно и то же - результат один, СХЕМА абсолютно одинакова... А тут уж на выбор - кому что, лично мне желательно поговорить сначала ... такие вот личностные предпочтения))

Статистика говорит совсем о другом.

А зачем русская реклама и вообще русская газета хорошо интегрированному выходцу из бывшего Союза,который может читать немецкие газеты?
Насчёт русских турфирм,так спрос на них уже давно падает.Многие уже посмотрели с их помощью Европу ещё в те годы,когда слабо владели немецким.Я знаю немало случаев.когда отменяли экскурсии именно из-за нехватки желающих.Даже такие популярные.как экскурсии в Амстердам.
[/цитата]Вы забыли добавить: пожилые люди...
пожилые не ездят, а пользуются услугами русских пфлеге.Ваша не ходит, но, возможно лишь по той причине, что никто из "наших" не организовал приличную дискотеку в Вашем городе?[цитата]
В нашем городе есть русская дискотека.Моей дочери и её подругам просто это неинтересно.Она даже читает в интернете и смотрит ТВ только на немецком и английском,хотя неплохо владеет русским языком.

Cтранно...Такое впечатление, что мы с Вами в разных странах живём...
Я волонтёрствую в немецком пфлегехайме рядом с домом и имею возможность регулярно наблюдать за работой немецких пфлегеров и бетройеров. Прекрасно они работают! Жильцы дома всегда чисто вымыты и одеты, у них свежее постельное бельё и чистота в комнатах и в туалетах, с ними занимаются и пением, и рукоделием, и всякими играми, им читают вслух, их вывозят на прогулки, сопровождают к врачам и в близлежащие магазины, их кормят (кого необходимо - с ложечки; иногда кормление или помощь при приёме пищи занимают много времени, но стариков не оставляют наедине с их тарелками, следят за тем, чтобы они не оставались голодными). Русскоязычных там всего три человека : преподавательница лечебной физкультуры и две волонтёрки (включая меня). Но мы,волонтёрки, не занимаемся уходом, у нас для этого нет квалификации, мы просто общаемся с жильцами, помогаем их перевозить, в том числе на прогулки, читаем им...Уходом занимается персонал, состоящий в основном из немок и немцев, а также нескольких польских женщин (из тех, что живут в Германии уже давно, а не нанятых на работу из Польши) и двух темнокожих парней.

Я с этими целями хожу в другие места - в основном, в различные ферайны, как русские, так и немецкие. И - да, та русскоязычная среда, в которой я общаюсь - не только не самое плохое, но и, смею надеяться, самое хорошее, что мы вынесли из нашего прошлого. Правда, это совсем другой круг людей, чем регулярные посетители русских ресторанов или концертов русской попсы...

Те, с кем я общаюсь,с любовью сохраняют русскую культуру, но, боюсь, мы с Вами вкладываем несколько различное содержание в это понятие...Мои друзья много читают по-русски, но не газетки-журнальчики, которые можно приобрести в Германии, а интересные, познавательные, информативные сайты, а также современную русскую художественную литературу. Мы и сами пишем по-русски стихи, песни, прозу, и переводим, например, местных немецких авторов на русский, а русских - на немецкий. В прошлом году как раз вышла такая совместная русско-немецкая антология...А ещё мои друзья - это участники клубов авторской песни (Вы знаете, скажем, что есть и немецкие барды, а среди них - переводящие русских бардов на немецкий и исполняющие их песни?) и клубов "Знатоков" (игроки в "Что?Где?Когда?", если это Вам о чём-нибудь говорит...). Наши дети тоже читают русскую литературу - и классическую, и современную. Мы смотрим русские фильмы - только не сериалы, а авторское кино, слушаем русскую музыку - только не попсу, а классику, рок, бардов... В моём понимании именно так сохраняют русскую культуру.

Ага. Уж как русские "пфлеге"фирмы "работают", нам немецкоязычные СМИ как раз недавно рассказали:

http://www.mdr.de/fakt/pflege186.html
Это только Берлин.

Угу. Это про меня. Именно растворение. Зачем бы я ещё ехал на историческую родину?

Привет.
Хорошая тема. Так как в прошлом выписывал "Европу Экспресс". Только я раньше всё понял и послал этих деятелей подальше. Если коротко, то почему я за свои же деньги должен читать русофобские статьи?
Злобный этот Николай Вернер какой-то, стрижет бабки с русаков и этот же сук пилит постоянно. Мне казалось что этот проект кого-то из олигархов, другого объяснения я не нашел тогда. Самое лучшее наказание для таких как он это бабки, я отказался от подписки. И вот ваш пост меня приятно порадовал, лучше купить смартфон и весь инет у тебя будет в кармане и та же "Европа Эуспресс".

Граждане, читайте оригинальную прессу из России - www.pressa.de
Выписывайте на любой срок, покупайте ознакомительные экземпляры. Получайте подарки.

18 лет занимаемся распространением российской периодики и спрос только растет. Не убьет интернет настоящую прессу. Никогда.

А "правильная" - это какая???

зачем жителям Германии пресса, повествующая только о российских реалиях?

редактору за нарушение авторских прав надо дать по ушам и гордиться тут совершенно нечем.

ИМХО Европа-Экспресс ничем не лучше газеты "На страже родины" ЛенВо с которой встерчался в толчке 25 лет назад, и слезы не стоит лить о ее безвременной кончине. Железный конь идет на смену крестьянской лошадке.

Она нужна Вернеру, чтобы бесплатно рекламировать другие сферы своей деятельности. Фактически выходит так, что рекламу Вернера оплачивают читатели. Газета тоже нужна тем, кто в ней работает. Работники газеты понимают, что газета является товарцем с гнильцой, но работникам тозе оцень кусать хоцесса.

Если читатели покупают газету,значит она им интересна и им по барабану,чья реклама стоит в газете.

Реклама, которую оплатил рекламодатель, делает газету дешевле. Реклама, за которую рекламодатель не заплатил, оплачивается покупателем газеты.

А покупателю всё это до фени.Ему понравилась газета и устраивает её цена-он её покупает и читает.

а я чуть чуть несоглашусь..
Конечно, я слушая, к Примеру "Эхо Москвы' согласен слушать и их рекламу. Импазы И прочие Дормео... ( потому как бесплатно)
Но Когда мне на всяких, платных каналах- суют рекламу- просто бесит.
Или заплатив за местную, деревенскую газетёнку - она к примеру одна, вижу там чуть ли не половину- РЕКЛАМА.! Это , я платил заранее, абонировал- за информацию,
А они уже дополнительно , подваривают себе на рекламе..
Тут я высказал не за Германию (может там всё иначе) А как бы от бывшего совка.
Вобщем роли неиграет..- смысл таков. что в платном издании- Реклама должна быть ограниченна, каким-то регламентом!
Бесплатно- да согласен- пусть только, хоть одна реклама...
Мусорник ведь, пока никто не отменил

Согласен с вами.На платных русских телеканалах имеется реклама.А на платных немецких её нет.

А вот в платных изданиях везде реклама: и в русских и в немецких.Регламента никакого нет.Принцип простой: не нравится-не кушай.

ох как бывшему совку далеко до этого.....
ппц просто.. зла нехватает..
вы представеть себе неможете...
как все" бывшие" перекрасились в демократов... и пилят ... всё вподряд..
мне кажется- что просто нету схем перехода от социализма- к нормальному устройству государств

Разруха не в клозетах.
http://video.mail.ru/mail/anzsupov/320/404.html

ну.. да.. в мозгах...
а делать-то что.. ?
как после стольки лет вернуться?
народ просто покушать хочет..
нормально работать.. получать соответственно - за заработанное..
понимаете*?
просто безсилие.. недогнать уже совку.... всех

поддерживаю полность Ваше мнение,я перестала выписывать эту газету"Европа Экспресс" из за этих бездарных пасквилей Мильштейна и шендеровича до рыгачки надоело читать эту пустую болтовню
никакого смысла только ехидство и пустословие короче больше не выписываю