Login
Я не хочу в такую Европу!
19.12.12 18:43
Ну так он против ёлок вообще или только против живых хвойных?
in Antwort ALAMO 19.12.12 18:24
В ответ на:
Das muslimische Vorstandsmitglied Ismael Mestasi besteht auf der Entscheidung, die seiner Meinung nach demokratisch einwandfrei sei. Er will keinen Weihnachtsbaum zulassen.
Das muslimische Vorstandsmitglied Ismael Mestasi besteht auf der Entscheidung, die seiner Meinung nach demokratisch einwandfrei sei. Er will keinen Weihnachtsbaum zulassen.
Ну так он против ёлок вообще или только против живых хвойных?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 18:51
in Antwort SobakaNaSene 19.12.12 18:43
Читай внимательнее - речь идет не только о разных городах, но даже о разных странах.
Тенденция только одна...
Тенденция только одна...
19.12.12 18:56
in Antwort ALAMO 19.12.12 18:51
Ёлка в Брюсселе как символ Рождества остаётся символом Рождества, будь она хоть из чего угодно.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 19:11
Принципиально важно, когда решение исходит от муниципальной власти или какого-то
собрания пайщиков из 9ти человек.
В первом случае это конкретная провокация с далеко идущими планами, и направленная не на благо
коренных жителей, и не благо мусульман.
in Antwort ALAMO 19.12.12 18:51
В ответ на:
Тенденция только одна...
Тенденция только одна...
Принципиально важно, когда решение исходит от муниципальной власти или какого-то
собрания пайщиков из 9ти человек.
В первом случае это конкретная провокация с далеко идущими планами, и направленная не на благо
коренных жителей, и не благо мусульман.
19.12.12 19:29
Вы точно прочли цитату, которую я привела?
"Das ist ein Witz" относится к предположению, что такая ёлка установлена в угоду мусульманской общине. А дальше говорится, что и ёлка и Krippe стоят на Grand-Place - вне зависимости от этого "модернистского" варианта, который был спонсирован Elecrokabel.
Слова Stadträtin, которая выразила сожаление о том, что христианских мотивов на улицах становится всё меньше, тут же перевернули и соорудили из них байку на потребу всем тех, кому очень хочется разжечь межнациональные страсти.
Надеюсь, теперь и те, кто не владеют немецким языком, поймут, о чём писал "Фокус".
in Antwort Darja68 19.12.12 17:29
В ответ на:
Но, извините, цитата брюссельской чиновницы, приведенная в статье Российской Газеты по определению не могла быть шуткой.
Но, извините, цитата брюссельской чиновницы, приведенная в статье Российской Газеты по определению не могла быть шуткой.
Вы точно прочли цитату, которую я привела?
"Das ist ein Witz" относится к предположению, что такая ёлка установлена в угоду мусульманской общине. А дальше говорится, что и ёлка и Krippe стоят на Grand-Place - вне зависимости от этого "модернистского" варианта, который был спонсирован Elecrokabel.
Слова Stadträtin, которая выразила сожаление о том, что христианских мотивов на улицах становится всё меньше, тут же перевернули и соорудили из них байку на потребу всем тех, кому очень хочется разжечь межнациональные страсти.
Надеюсь, теперь и те, кто не владеют немецким языком, поймут, о чём писал "Фокус".
19.12.12 20:09
Голма, я разумеется -- с вниманием и с уважением -- читаю цитаты, которые приводите ВЫ. И немецким владею. Единственное, с чем я не согласна: что Вы как истину в последней инстанции воспринимаете исключительно то, что написано немецким журналом Фокус. Между тем, как раз в Германии существует негласный но достаточно четкий политический "заказ" СМИ -- спускать на тормозах бризантные темы, затрагивающие аспекты мультикультурной жизни и способные спровоцировать праворадикальные атаки.
Я привела Вам цитаты из российских информационных агенств. Я думаю, что Россия, не являющаяся членом ЕС и пока еще не озабоченная мультикультурными проблемами европейских стран, не имеет нужды причёсывать новости, во всяком случае, такие, как приведенная мной.
Вы правильно говорите: каждый выбирает СВОЙ источник информации. Просто у меня тенденция -- сравнивать источники, анализировать, искать "среднее арифметическое" -- Вы же, напротив, безоговорочно поверили информации, сообщенной немецким журналом Фокус, и объявили ее здесь на этом форуме истинной уже потому, что Фокус немецкий, а моя информация -- из российских информационных агенств.
Между тем, приведенная мной инфа -- не из каких то левых листков, это -- Российская Газета, Вести итд. , там же была ссылка и на бибиси.
Вот дальнейшие статьи из авторитетных (хотя и российских) источников: http://www.dni.ru/society/2012/11/12/243505.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=957197 , http://www.islam.ru/news/2012-11-13/5851
in Antwort golma1 19.12.12 19:29, Zuletzt geändert 19.12.12 20:11 (Darja68)
В ответ на:
Надеюсь, теперь и те, кто не владеют немецким языком, поймут, о чём писал "Фокус".
Надеюсь, теперь и те, кто не владеют немецким языком, поймут, о чём писал "Фокус".
Голма, я разумеется -- с вниманием и с уважением -- читаю цитаты, которые приводите ВЫ. И немецким владею. Единственное, с чем я не согласна: что Вы как истину в последней инстанции воспринимаете исключительно то, что написано немецким журналом Фокус. Между тем, как раз в Германии существует негласный но достаточно четкий политический "заказ" СМИ -- спускать на тормозах бризантные темы, затрагивающие аспекты мультикультурной жизни и способные спровоцировать праворадикальные атаки.
Я привела Вам цитаты из российских информационных агенств. Я думаю, что Россия, не являющаяся членом ЕС и пока еще не озабоченная мультикультурными проблемами европейских стран, не имеет нужды причёсывать новости, во всяком случае, такие, как приведенная мной.
Вы правильно говорите: каждый выбирает СВОЙ источник информации. Просто у меня тенденция -- сравнивать источники, анализировать, искать "среднее арифметическое" -- Вы же, напротив, безоговорочно поверили информации, сообщенной немецким журналом Фокус, и объявили ее здесь на этом форуме истинной уже потому, что Фокус немецкий, а моя информация -- из российских информационных агенств.
Между тем, приведенная мной инфа -- не из каких то левых листков, это -- Российская Газета, Вести итд. , там же была ссылка и на бибиси.
Вот дальнейшие статьи из авторитетных (хотя и российских) источников: http://www.dni.ru/society/2012/11/12/243505.html
http://www.vesti.ru/doc.html?id=957197 , http://www.islam.ru/news/2012-11-13/5851
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
19.12.12 20:14
Даша, Вы сработали на опережение...
Только что хотел про Фокус. Такого критинического ответа и общения,
которое было с редакцией Фокуса (не скажу с кем, но почти с самым главным редактором), не было ни с одной редакцией
в Германии. Такую он дурочку начал гнать...
Но если шо..., у меня все хада записаны...
in Antwort Darja68 19.12.12 20:09
В ответ на:
что Вы как истину в последней инстанции воспринимаете исключительно то, что написано немецким журналом Фокус.
что Вы как истину в последней инстанции воспринимаете исключительно то, что написано немецким журналом Фокус.
Даша, Вы сработали на опережение...
которое было с редакцией Фокуса (не скажу с кем, но почти с самым главным редактором), не было ни с одной редакцией
в Германии. Такую он дурочку начал гнать...
Но если шо..., у меня все хада записаны...
19.12.12 20:18
Фокус - один из первых, кого выплёвывает Гугль при поиске инфы. Не более и не менее. Ну не реагируют немецкие медии с жеалемой активностью на эту ёлку, будь она неладна...
in Antwort intro 19.12.12 20:14
В ответ на:
Только что хотел про Фокус.
Только что хотел про Фокус.
Фокус - один из первых, кого выплёвывает Гугль при поиске инфы. Не более и не менее. Ну не реагируют немецкие медии с жеалемой активностью на эту ёлку, будь она неладна...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 20:22
А вот это в точку.
Именно немецкие и все в одну дуду реагируют, когда надо реагировать и как.
Но при этом также дружно могут и тон сменить в другую сторону..., как например
было с ЮО...
in Antwort SobakaNaSene 19.12.12 20:18
В ответ на:
Ну не реагируют немецкие медии
Ну не реагируют немецкие медии
А вот это в точку.
Именно немецкие и все в одну дуду реагируют, когда надо реагировать и как.
Но при этом также дружно могут и тон сменить в другую сторону..., как например
было с ЮО...
19.12.12 20:24
ага .. это как Вам бы в постель доску с дыркой от выбитого сучка , как символ женщины
in Antwort SobakaNaSene 19.12.12 18:56
В ответ на:
Ёлка в Брюсселе как символ Рождества остаётся символом Рождества, будь она хоть из чего угодно.
Ёлка в Брюсселе как символ Рождества остаётся символом Рождества, будь она хоть из чего угодно.
ага .. это как Вам бы в постель доску с дыркой от выбитого сучка , как символ женщины
19.12.12 20:27
in Antwort intro 19.12.12 20:22
Как раз немножко глубже погуглил: критики много, но скорей всего споры о вкусе и бесвкусице. Об угоде мусульманам кое-где всколзь упоминается, но не очень навязчиво.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 20:30
Кто-то в постели символы предпочитает, кто-то женщин...
in Antwort Arminius_2000 19.12.12 20:24
В ответ на:
это как Вам бы в постель доску с дыркой от выбитого сучка , как символ женщины
это как Вам бы в постель доску с дыркой от выбитого сучка , как символ женщины
Кто-то в постели символы предпочитает, кто-то женщин...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 20:39
Символы .. начинаются с ёлки и кончают ся в тёлке, в виде доски с сучком
in Antwort SobakaNaSene 19.12.12 20:30
В ответ на:
Кто-то в постели символы предпочитает, кто-то женщин...
Кто-то в постели символы предпочитает, кто-то женщин...
Символы .. начинаются с ёлки и кончают ся в тёлке, в виде доски с сучком
19.12.12 20:43
Но всё-таки не женщины в платочке? Речь, вроде бы, что этой ёлкой мусульманам хотели угодить.
in Antwort Arminius_2000 19.12.12 20:39
В ответ на:
в тёлке, в виде доски с сучком
в тёлке, в виде доски с сучком
Но всё-таки не женщины в платочке? Речь, вроде бы, что этой ёлкой мусульманам хотели угодить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 21:17 
Поэтому я и воспринимаю их как ОДИН из источников информации, но не как ИСТИНУ в последней инстанции...
in Antwort intro 19.12.12 20:22
В ответ на:
Именно немецкие и все в одну дуду реагируют, когда надо реагировать
Именно немецкие и все в одну дуду реагируют, когда надо реагировать
Поэтому я и воспринимаю их как ОДИН из источников информации, но не как ИСТИНУ в последней инстанции...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
19.12.12 21:24
in Antwort intro 19.12.12 20:22
Кроме того, меня вообще забавляет, что здешние апологеты политкорректности в поисках правдивой информации (отказывая в правдивости российским информационным агенствам) полезли не в бельгийские СМИ, а именно и исключительно ... в немецкие... 
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
19.12.12 22:01
in Antwort Darja68 19.12.12 21:24
Да из Москвы оно, конечно, виднее, что в Бельгии делается, чем из Германии.
19.12.12 22:42
Мы французского языка мало кто знаем
in Antwort Darja68 19.12.12 21:24
В ответ на:
полезли не в бельгийские СМИ,
полезли не в бельгийские СМИ,
Мы французского языка мало кто знаем
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
19.12.12 23:29
Н.п.
Вы, мои дорогие, похоже и Бельгию плохо знаете... там кроме валлонов есть еще и фламандцы. Их газеты -- например Стандард или ДеМорген вполне можно читать.
Ну ладно, вот из немецких... правда это архив Вельта, но отсюда уже видно, что стремление редуцировать рождество в угоду мусульманским согражданам имеет у правительственных чиновников Бельгии долгую традицию... так что нынешняя "елка" это лишь логическое продолжение взятого уже давно курса...
Weihnachten bringt Streit in die Brüsseler Justiz
Im Justizpalast in Belgien wurde der Weihnachtsbaum noch vor dem 24. Dezember wieder abgebaut. Warum? Weil er nicht der Religion der dort arbeitenden Muslime entspricht. Es ist jedoch interessant, dass auch Muslime zu der Finanzierung des Baumes etwas beigetragen haben.
Der Streit um einen Weihnachtsbaum nimmt in Belgien skurrile Züge an: Ein im Eingangsbereich des Brüsseler Justizpalastes aufgestellter Weihnachtsbaum musste auf Anordnung der Justizoberen entfernt werden, weil er angeblich die Neutralität des Ortes gefährde, wie belgische Zeitungen berichteten. Der Baum könne die religiösen Gefühle der Muslime verletzen, hieß es.
Justizministerin Laurette Onckelinx versicherte, Weihnachtsbäume dürften grundsätzlich sehr wohl aufgestellt werden, nur der fragliche Baum habe an seinem Standort gestört.
Jetzt stellte sich heraus, dass die Tanne von vier Bediensteten des Justizpalastes für 52 Euro aus eigener Tasche erworben wurde – und zwei der Spender sind Muslime
www.welt.de/politik/article1469587/Weihnachten-bringt-Streit-in-die-Brues...
Надеюсь теперь те, кто утверждал, что я пропагандирую русский взгляд на проблему, и что мусульмане и политкорректность здесь ну совсем не при чем, немножко поменяют точку зрения...
in Antwort SobakaNaSene 19.12.12 22:42, Zuletzt geändert 19.12.12 23:47 (Darja68)
В ответ на:
Мы французского языка мало кто знаем
Мы французского языка мало кто знаем
Н.п.
Вы, мои дорогие, похоже и Бельгию плохо знаете... там кроме валлонов есть еще и фламандцы. Их газеты -- например Стандард или ДеМорген вполне можно читать.
Ну ладно, вот из немецких... правда это архив Вельта, но отсюда уже видно, что стремление редуцировать рождество в угоду мусульманским согражданам имеет у правительственных чиновников Бельгии долгую традицию... так что нынешняя "елка" это лишь логическое продолжение взятого уже давно курса...
Weihnachten bringt Streit in die Brüsseler Justiz
Im Justizpalast in Belgien wurde der Weihnachtsbaum noch vor dem 24. Dezember wieder abgebaut. Warum? Weil er nicht der Religion der dort arbeitenden Muslime entspricht. Es ist jedoch interessant, dass auch Muslime zu der Finanzierung des Baumes etwas beigetragen haben.
Der Streit um einen Weihnachtsbaum nimmt in Belgien skurrile Züge an: Ein im Eingangsbereich des Brüsseler Justizpalastes aufgestellter Weihnachtsbaum musste auf Anordnung der Justizoberen entfernt werden, weil er angeblich die Neutralität des Ortes gefährde, wie belgische Zeitungen berichteten. Der Baum könne die religiösen Gefühle der Muslime verletzen, hieß es.
Justizministerin Laurette Onckelinx versicherte, Weihnachtsbäume dürften grundsätzlich sehr wohl aufgestellt werden, nur der fragliche Baum habe an seinem Standort gestört.
Jetzt stellte sich heraus, dass die Tanne von vier Bediensteten des Justizpalastes für 52 Euro aus eigener Tasche erworben wurde – und zwei der Spender sind Muslime
www.welt.de/politik/article1469587/Weihnachten-bringt-Streit-in-die-Brues...
Надеюсь теперь те, кто утверждал, что я пропагандирую русский взгляд на проблему, и что мусульмане и политкорректность здесь ну совсем не при чем, немножко поменяют точку зрения...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.12.12 00:29
in Antwort Darja68 19.12.12 23:29
Эх Дарья, знаете такую поговорку Снявши голову по волосам не плачут?
К чему все эти сантименты на счёт Рождественской ёлочки? Ну запретят суды в общественных местах их ставить, ну и что нам убудет? Вера должна быть в сердцах людей а не площадях. Это первое.
Второе, а что дальше? к чему нам готовиться? и какие новые рубежи здавать? Думаю, когда суды запретят продавать пиво, дебаты будут погоречей.
Мы и это переживем. Из плюсов - идиотен-тесты отменят, т.к. пьяных за рулём не будет. Оденут наших женщин в паранжу? - Не велика потеря. Экономия на шмотках, косметике, прическах и макияже. Как ни крути, а мы мужики в правах меньше или ничего не теряем в отличие от наших женщин. Особенно тогда, когда введут законы шариата.
Но вы, милые дамы, думаю, быстро ко всему новому привыкните, может быть и спасибо верховному мулле скажете? Но это в далеком будущем, лет эдак через 15. А пока, можно предаваться обычным житейским грехам, пока..
К чему все эти сантименты на счёт Рождественской ёлочки? Ну запретят суды в общественных местах их ставить, ну и что нам убудет? Вера должна быть в сердцах людей а не площадях. Это первое.
Второе, а что дальше? к чему нам готовиться? и какие новые рубежи здавать? Думаю, когда суды запретят продавать пиво, дебаты будут погоречей.





