Тоесть Вы подтверждаете мои слова, что в советских историях, мемуарах, воспоминаниях об этом умалчивалось стыдливо? "что в Вашем вкусе" Это имеется ввиду "вражие голоса", которые ппортили всю красивую картинку.

Извар , к вашим словам я вообще не отношусъ серъезно , как и все нормалъные люди . Я считаю вас форумским дурачком
Так как сейчас у меня естъ время , я вам отвечу:

Прочтя ето , человек не знающий вас подумает , что вы вероятно либо склеротик либо слепой. Но я то вас знаю и поетому советую не влезатъ в темы о которых вы ровным счетом ни чего не знаете. Прежде чем влезатъ сюда с идиотскими обвинениями почитайте на досуге 12-томник Вторая Мировая Война изданом в Советском Союзе в середине 70-х или мемуары того же Жукова , Катукова , Василевского..

Ето не те ли голоса , которые нашептали вам об писъме Жукова фелъдмаршалу Манштейну???

вам бы придерживаться этого оч. хорошего совета.
еще на Юлиана Семенова сошлись

Просто некоторые товарищи считают, что прочитав пару книжечек, они стали умнее всех. Читал когда то я Жукова в первом издании, следующие уже просто просматривал, так как пришёл к выводу, что "легендарный" полководец такой же скользкий приспособленец, как и вся сталинская клика. Он при каждом генсеке выпускал "новые воспоминания и размышления.И что же мне этому "легендарному", который сочиняет легенды, верить?

не понял о чем вы. да в приципе и не важно.

Ну раз вы читали , то почему же вы написали несколькими постами выше :

У Жукова Марс не умалчивается. Стало быть либо вы не читали , либо читали и специально идете на провокацию либо просто как всегда врете.
Одно не пойму , чего вы сюда прибежали? Или что то конкретно по теме или валите в другое место троллить.

у Извара- на самом деле хор.библиотека дома была

Он не врет,просто рассуждает

Дык ВСЕ "сюда пробежали",форум на то и форум

Не умалчивался, а упоминался.Но нигде у него не пришется, что операция по масштабу была равнозначна Сталинградской, ну и конечно о том что эта аперация получилась разгромной тоже ничего не упаминается. Кортко "операция ожидаемого успеха не имела"! А какой успех планировался? Полностью срезать выступ? Окружить и уничтожить немецкую группировку? Конечно читал я Жукова более 40 лет тому, но наиболее яркие его "воспоминания и размышления" я бы запомнил.

нет нет , вы то написали как раз УМАЛЧИВАЛСЯ! А значит дешего соврали , а сейчас выкручиваетесь как всегда.

Опять врете и не краснеете!

не имела , как и десятки других операций и у немцев и у союзников и красной армий. Дальше что?

Тихо сам с собою...

прежде чем лезть сюда не мешало бы память освежить. а то наложили кучу и теперь тут оправдываетесь склерозом. Интересна тема ? Освежите себе память , а потом уже постите всякую чушь.

Матрос, тут хоть какого жукова не читай всем , даже самым последним лохам , известно , что совки обосрались во Вторую Мировую не по детски ..Да и в обшем и целом в РФ никогда жизни не было и не будет несчатное прозябание и проклятое место - посему все поцреоты и сидят на Западе и исходят великой любовью к РФ на расстоянии
История РФ вообше вся фальсифицированна начиная от Саши Невского и кончая ВВ - вранье на вранье, опять же для тупорылых лохов

И частушки он швабские поёт. Угадал?

оооо..мент по запаху на операцию "Уран" подлетел че ты тут жужиш , зеленый ? по теме есть че сказать ? да, нет, не определился, затрудняюсь с ответом

Вредно для психики симпатизировать выродкам третьего рейха...

Ну очень остроумно.Типичный метод общения "патриотов", когда нет аргументов переходят на личность, что бы собеседник тоже перешол на такие же методы общения. Не дождётесь!!!
Это относится и к Реновн.

Kакие намёки, ну что за чепуха ?
Я ведь прямо тут сказал, что главнокомандующий красной армии Сталин, был бандит и убийца, но вы и вам подобные, как обычно этот факт обходите стороной ))
Это же совершенно понятно, что такой человек, подлый, коварный и убийца руководившей тогда этой страной ни к чему хорошему привести не мог...

Запомните дорогой HMS Renown и хорошо запомните, кого поимел больше всего Сталин в годы своего правления, так это русский народ

Он был сам генералом, затем Фельдмаршалом, уже в этом моменте, называя его "генеральским отпрыском", просматривается ваша дешёвая позиция

Безусловно

На войне, как на войне, гибнет и мирное население, говорю это не потому что считаю правильным, всё что он делал, а просто напоминаю, что это была война
Сталин уничтожил миллионы людей (людей собственной страны) в мирное время и ни кто его за это не судил, что вы ждёте от военного, Генерала, воюющего на конкретной территории ?
----------
Вы тут ниже увлеклись перечислениями поражений Манштейна ))
ну конечно были у него поражения, этого ведь никто не отрицает, весь вопрос в том, какую цену платила красная армия за эти победы ?
Корсунь-Шевченковский котёл, 100 тысяч и.т.д )) вам бы вспомнить сколько котлов устроили красной армии Манштейн и его коллеги, там цыфры куда красноречивей

Князь, возможно по большому счёту вы и правы, но всё таки нужно бы подипломатичнее здесь на форуме...

Фразу о вреде симпатии выродкам "Третьего Рейха" Вы восприняли как переход на личности? Забавно... Разве что был переход на личности нацистских генералов.

Хотя бы соблюдения международных конвенций под которыми стояла подпись руководства Германии, а одну из которых, Третью Женевскую, в 1934 г. правительство Гитлера объявило Имперским законом. Манштейн был конечно похитрее и поумнее др. генералов вермахта. К примеру, касательно Kommissarbefehl он выражал "Bedenken" и утверждал в "Утерянных победах", что якобы сообщил вышестоящему начальству о своем отказе применять приказ. На деле приказ применялся с ведома Манштейна, что и доказал в своей книге Ф. Рёмер. Манштейн применял недозволенные приемы по отношению к военнопленным и мирному населению на оккупированной территории. А этот приказ Манштейна касательно евреев я уже приводил в прошлогодней дискуссии. Вынужден привести еще раз: books.google.de/books?id=97-iPND1jdwC&pg=PA375&lpg=PA375&dq=Manstein+1941...