Во-первых эти земли начинали выкупать ещё в конце 19-ого века,когда ещё никто не знал,что будет на этой территории.Во-вторых арабы начали беситься и устраивать еврейские погромы ещё в конце 20-ых годов прошлого века,когда тоже ещё никто не мог сказать точно,когда появится еврейское гос-во и будет ли оно вообще.Англия в те годы отказалась даже от собственной декларации Бальфура и положений Мандата Лиги Наций на Палестину,обязывавших способствовать созданию "еврейского очага"

Вы опять намеренно путаете холодное с длинным.Согласие на создание гос-ва дают не я .не вы и никакие отдельные люди или группы людей.На это имеют полномочия ООН и те гос-ва,на части территории которых собственно и создаются новые гос-ва. Как это было например в случае образования новых гос-в Эритрея,Юж.Судан.Вост.Тимор,Бангладеш и др.

Абсолютно ложное утверждение.Когда речь идёт о зависимых территориях(подмандатных землях,колониях и т.д.) именно правящее государство -метрополия имеет легитимное право решать судьбу территории.над которой оно осуществляет свою законную юрисдикцию.И именно так происходило при предоставлении бывшим колониям независимости.И именно такой способ подтверждался ООН и другими странами.Кроме того освежу вашу память и напомню.что к моменту решения ООН о судьбе британской палестины значительную часть её населения составляли евреи.Их по вашей "логике" тоже надо было спрашивать или только арабов?

А чаво вы так Ален беспокоетесь вы ведь русский еврей,или у вас 2 родины?
Одна так просто,а другая обетованная

Вы здесь появляетесь только,чтобы тявкнуть пару раз из-под лавки,а потом отправиться в баньку?

Завидую вам у вас много родин,одна где родились,другая где кушаете,а третья настоящая

Это вы тут любитель долдонить,то что надо хозяевам,это ваша стихия тут вам и флаг в руку

Вот и Вы мимо не прошли.
Флуд, провокации.

Провокации, разжигание межнациональной розни.

А чё его банить? Пусть клевещет. В конце концов всех антисемитов не перебанишь, как и всех ХАМАСовцев не перебьёшь.
"Сага о Блэкхоле" - полуфантастический фильм-пaмфлет о последствиях европейской политкорректности:
- http://www.youtube.com/watch?v=2dtdhYjOu4s&feature=player_embedded / часть 1-я,
- http://www.youtube.com/watch?v=kktZFwbh6iM&feature=player_embedded / часть 2-я.
Советую ознакомиться.

Ну вот может быть Вы объясните, почему и Вы в том числе применяете слово "антисемит" лишь в значении "антиеврей" игнорируя всех прочих семитов? Ведь "антисемит" в равной мере означает и "антиараб".

Я знаю что этими местными жителями были не только арабы, но их было большенство, в таких вопросах ведь всегда говориться о большенстве. Его я и называю "местными жителями". Мои оппоненты называют их арабами, историки тоже. Кстати, евреев в начале и в середине 19-го века (т.е. до сионитского движения) было в Палестине очень мало. Примерно как сейчас турков в Германии.
Если важно построить государство, которое жило бы в более-менее хороших условиях, то почему бы и нет? Для этого достаточно даже одной группы из ста человек, набрали бы подписи о согласии, то сейчас могли бы их продемонстировать арабам, мировой общественности, да и мне упрямому. А если бы не набрали, то чтож, тогда государство на такой почве лучше и не строить. Впринципе ясно и так что они не согласились бы, да и некчему было их согласие.. За план по разделению Палестины, в ООН все арабские страны тогда проголосовали против. Т.е. мы явно имеем дело с несогласием арабов. Как можно после этого продолжать строить государство на этом месте, тем самым обрекая как палестинцев так и израильтян на долгий и прочный конфликт? Конечно это глупая ошибка, и это ещё очень и очень мягко сказанно! А как мне ещё назвать эту глупость? Далее дело пошло не умней, после того как недовольные арабы пошли войной (а что нужно было ещё ожидать?), Израиль после удачной победы берёт себе ещё кусок Палестины, и даже гордится своим "заслуженным" завоеванием. В каком веке мы находимся?
И их мнение создатели Израиля тоже проигнорировали, я о тех арабских стран в ООН, а ведь это было мнение соседей, не англичан на другой точке земли или кого-то другого, а именно тех людей с которыми жить рядом.
А слово "государство" и не обезательно. Да, евреи жили когда-то на этой земле, но проиграли её также как и завоевали, тем же путём. По тем меркам и по меркам тех же израильтян всё было честно.
Если этот "парк" был заброшен и никто на нём не живёт, и если Вы расплодились по всему парку, на котором уже сотни и сотни таких "домиков" и людей живущих в этом "парке" поколениями, то это уже их территория, по законам природы это их "парк". Конечно не Ваш лично (к тому же Вас уже к этому времени нет). Мы уже имеем место не просто с одним человеком а с целым народом, поколениями живщим на этом месте. Как человек имеет естественным образом свой дом, так и народ имеет свою территорию, это именно та территория на которой стоят их личные дома.
Да, это Вы говорили, выше я ответил на это.
Им всем принадлежит. Так как все они жители этого леса, и неважно станем ли мы их разделять на зайцев и енотов. Мы (не живущие в этом лесу) же не будем вмешиваться в их жизнь и устанавливать в нём порядки заичьи? А что если енот не захочет? Мы придём к выводу что лучше всё-таки оставить эту затею, и пусть живут как жили!
Ответ на вопрос "кому принадлежит лес" тот же самый что и на вопрос "кому принадлежит планета земля".
Говоря "своя земля" Вы наверное имеете в виду "историческую родину"?
Так ведь нет такого понятия, мечом взяли и от меча потеряли. Если Вы скажите что когда Моисей захватил Ханаан (Израиль) он поступил справедливо, то одновременно с этим придётся и согласиться с тем что Рим захватив Израиль у евреев, поступил тоже справедливо. Иначе странно выйдет, один агрессор прав, а другой, делающий тоже самое не прав, мол "когда воровал я - это было добром, а когда воровали у меня - злом". О какой "исторической родине" может идти речь? Если я отниму у кого-нибудь тот или иной предмет, после чего его отберут у меня, то умно ли мне после этого говорить о моём "историческом предмете"? Смех да и только, извеняюсь. А ведь дело обстоит ещё смешней, представьте что после моей смерти это заявил мой внук, "МОЁ" мол. Это комедия!

Каких либо конкретных аргументов в Вашем сообщении не наблюдается. Делаем вывод.
Кстати, о "простынях". Если это для Вас много букв, то мог бы посоветовать читать анекдоты, в них, как правило, букв мало. Есть ещё детские книжки с картинками, там тоже букв мало.
Потому что нахожусь на форуме, на котором большенство участников за Израиль.Сами подумайте, если я стану говорить о ошибках палестнцев, то тем самым я стану петь с вами в унисон. Какой в этом смысл, говорить вам то, что вам и так лучше меня известно?
Если бы я находился на форуме с арабами, то я бы указал уже на их глупости. И они наверняка бы думали что я на стороне Израиля. Они, как и Вы, следовали бы правилу "кто не с нами, тот против нас", и один из них мне наверняка бы сейчас сказал: "Опаньки... а что ж так упорно строчишь свои простыни только против палестинцев?"
Видимо Вы как всегда перекрутили смысл моих слов. Я ведь говорил в них только о том что нужно признавать свои ошибки!

А чёрт его знает, почему так! Я никогда над этим не задумывался. В том, что арабы - семиты, как и евреи, Вы безусловно правы. Я понимаю атисемитизм как одну из форм ксенофобии, выражающейся в национальной и религиозной нетерпимости и во враждебном отношении именно к евреям.
Вы знаете, чем отличаются сионисты от антисемитов? Сионисты говорят, что среди евреев много знаменитостей, а антисемиты утверждают, что среди знаменитостей много евреев.

В каком году они создались?
Государство Израиль построили исключительно только на этом месте?
Они заселили чужую землю? С какого это конфликта, в каком году?
Впрочем, не так то уж и важно, просто включим и его в список. Кстати, Моисей и его войско тоже подходит для нашего списка, тоже пожалуй берём.
Хорошо что сходится! Вообще в истории много можно найти таких первопричин которые "сходятся" с нашим случаем, но главное именно то, что во всех таких случаях виноваты всегда "новые приезжие", и увы при создании своего государства израильтяне тоже были в роли этих "новых преизжих".
ОК! Стало быть у нас уже четыре конфликта с одинаковой первопричиной:
1. Вами приведённый конфликт
2. Конфликт Моисея с Ханааном
3. Конфликт с индейцами
4. Сегодняшний Палестино-Израильский конфликт

Моё отношение к нему есть, иначе бы я тут не участвовал в дискуссии . Вам трудно доспустить того что обе стороны бывают виноваты в конфликте?
Вас не должна вообще интересовать моя позиция, речь не обо мне. Опровергайте мою информацию, её и только её.
Иными словами "Не лезьте в наше дело".
А что особенного я сказал? Сказал что нужно было строить государство в лучших условия, на другой земле. Что в этом плохого? Пожелал вашему народу лучших условий.... и что?
А такие слова как "святая земля" меня не затрагивают, это очередные слова-фантики. Все земли одинковы, нет таких "святых", либо все святые, либо ни одна. Все эти легенды оставим в стороне, это не научно. И вообще, религию обсуждают тут
Но как может это быть глупостью? Ведь то, что Израильтяне совершили ошибку было мной доказанно, и отсутствие опровержения тоже доказывает это. Мой тезис устоял, и при этом я не пропускал не одного аргумента моих оппонентов, на всё отвечал. Такой тезис уже никак не может быть глупостью, такой тезис называют вообще-то фактом, но с этим громким словом я ещё подожду.
Как я уже кому-то тут говорил, не ООН был жителем этой земли. Каким бы цивилизованным он бы небыл, он извне. И разве не в ООН арабские страны проголосовали против идеи по созданию Израиля? Израиль строился в худших условиях какие можно только придумать, ожидать при этом мира просто глупо. Если я строю дом на территории моего соседа, зная при этом что он этого не желает, то тем самым я обрекаю свою же семью на неприятности. Кто я после этого? Умный не делающий ошибок?
Это не аргумент и не опровержение. А Вами приведённые "наставники" мне не известны и с кремлём уж точно ничего общего не имею, я же говорил что не ограничиваюсь какой-либо нацией или государством, не вписываете меня в какую-то группу, я один, смиритесь с этим.
Просто научная версия куда убедительней. Завоеваний в истории видится тысячи и тысячи, логично строить умозаключения именно на том что видется постоянно, на фактах. А вот бог, извеняюсь конечно, но мне не видится и потому я не могу брать его за факт. Не потому что я так хочу, а потому что так оно есть и себя я обманывать не могу. Также я не могу брать за факт всё то, что ссылается на реллигию, ибо то, что строится не на фактах, также врядли будет фактом, скорей это будет заблуждением. Вообще-то я не против религий, но сам я не могу быть религиозным.
И конечно Моисей должен был быть обычным полководцем и завоевателем, это же самое логичное из всех версий.
Такое бывает что неопровегнутый тезис повторяется снова и снова. К нему просто приходится возвращаться, ведь как-никак всё крутится вокруг него. Бывает и аргументы тоже повторяются, когда на них не реагируют или не опровергают, по-моему это всё в порядке вещей.
ОК! Только пожалуйста не обижайтесь на меня, я тут не причём.

Ален, Вам я завтра отвечу, завтра время больше.

Еврейская община Хеброна насчитывает лет этак 2000 или больше непрерывной истории. Примерно столько же - община Старого города.

Нет. Но вот что интересно, "государство Палестина", почему-то заявляет свои "законные права" именно на оба эти места.

Естественно. Для них земля была кака минимум в той же степени чужой как и для еврейских переселенцев из Европы подмандатную Палестину.
Массовый наплаыв арабских и курдских переселенцев - первая треть 20 века. В 29 году они вырерзали и изгнали евреев из Хеброна, в
1948 из Старого Города. Теперь Вам ясно где истинные перрвопричины сегодняшних проблем?

Вот именно. "Палестинцам" надо осознать свою вину и перестать вести себя нагло и невежливо.

Где, например? Может вы укажете точку земного шара, где появление еврейского государства встретят с восторгом и пониманием? Все ваши т.н. "тезисы" гроша ломаного не стоят, и все ваши простыни посвящены простенькой и подленькой мысли. Я думаю вы поняли какой..

Вот почему Вы валите опять в одну кучу абсолютно разные понятия "сионист" и антисемит"? Специально, что-ли?

неужели нигде на Земном шаре евреям места нет? То есть нигде их не встретят с пониманием? Вы за кого евреев то считаете, балта?

Заметьте это вы сказали..