Вход на сайт
Евросоюз боится ╚турецкого ига╩
05.10.04 12:24
Евросоюз боится ╚турецкого ига╩
Последний месяц своего правления нынешняя Еврокомиссия решила отметить ╚прощальным╩ скандалом. Еврокомиссар Гюнтер Ферхойген, встретившись в Брюсселе с турецким премьер-министром Ресепом Эрдоганом, заверил последнего, что ╚на пути Турции в Евросоюз препятствий больше нет╩.
Это поспешное заявление вызвало мощную ответную реакцию: как известно, вопрос вступления Турции в ЕС по-прежнему остается едва ли не самой серьезной проблемой европейской внешней политики. В худшем случае, подобный демарш может стоить немецкому еврокомиссару его поста в составе новой Еврокомиссии.
Гюнтера Ферхойгена, нынешнего еврокомиссара по расширению (╚творца╩ и вдохновителя вступления в ЕС 10-ти новых стран) и будущего еврокомиссара промышленности, злые языки в Брюсселе прозвали ╚берлинским пуделем╩: считается, что он представляет интересы действующего социал-демократического правительства Германии, и не более того. Совершенно в этом ключе и было сделано его последнее заявление ≈ ведь известно, что главным сторонником вступления Турции в Евросоюз является именно Герхард Шрёдер. Противников же такого расширения ЕС в Европе по-прежнему гораздо больше ≈ даже в самой Германии оппозиция считает этот шаг, мягко говоря, поспешным.
Консервативная фракция Европарламента, составляющая вместе с либералами большинство, немедленно выступила с грозным заявлением по поводу ╚политики кавалерийского наскока╩ Ферхойгена. И никто не удивился, что озвучил это заявление именно немец, председатель внешнеполитической комиссии Европарламента, консерватор Элмар Брок. Этот человек не привык придерживаться дипломатического тона: ╚Никем не избранный еврократ имеет смелость принимать в одиночку решение, являющееся ключевым для всей Европы!╩.
А оппозиция в самой Германии, устами руководительницы Христианско-Демократического союза Ангелы Меркель, объявила о срочном выходе на баррикады: ╚Никому не позволено говорить от имени европейцев, не спросив у них позволения╩.
Следует заметить, что вопрос о вступлении Турции в ЕС разделил на два лагеря не только немцев ≈ у их французских коллег дела обстоят точно так же: в то время как президент Франции Жак Ширак поддерживает эту идею, его собственный министр экономики и финансов Николя Саркози возглавляет широкую политическую коалицию, полагающую вступление Турции в Евросоюз, по меньшей мере, преждевременным.
Германия, Франция и Австрия, которые давно уже заняты процессом интеграции мусульман в собственные общественные структуры, хорошо представляют себе все его трудности ≈ может быть, именно поэтому большинство населения этих стран высказывается против присоединения Турции к ╚Европейской семье╩. Если в будущем году руководители этих государств и их коллеги из других стран Сообщества выскажутся в пользу начала переговоров с Турцией, избиратели вряд ли их поддержат.
А это может фатальным образом сказаться на результатах референдумов о Конституции ЕС, которые должны пройти в 2005 году во многих европейских странах. Уже сейчас эксперты опасаются, что антитурецкие настроения будут использованы для того, чтобы заставить избирателей провалить принятие Основного Закона Евросоюза. Даже если обе эти темы не имеют друг с другом ничего общего, они будут увязаны одна с другой, ≈ опасается спикер Европарламента Хосеп Боррель.
Именно поэтому официальный Брюссель в турецких делах вынужден делать ставку на политика, которого его сторонники называют ╚гением╩, а противники ≈ подозревают в многочисленных обманах и подтасовках. Это Ресеп Тайип Эрдоган, премьер-министр Турции. С момента своего прихода к власти два года назад он практически в одиночку перекроил политику своей страны и направил ее по европейскому курсу: ограничил влияние армии, модернизировал Конституцию и органы управления, урегулировал затяжной конфликт с Грецией и поднял турецкую экономику.
Тем не менее, заявление еврокомиссара Ферхойгена о том, что ко вступлению Турции в ЕС более нет препятствий, не соответствует действительности: его коллега по Еврокомиссии, голландец Фриц Болькенштайн прямо заявляет, что ╚если Турция принесет с собой исламизацию Европы, значит победа над Османской империей в 1683 году была напрасной╩.
В самом деле, основной причиной опасений европейцев по-прежнему остается не столько соблюдение турецкими властями прав человека и даже не конфликт с курдами, а именно боязнь дальнейшей исламизации Европы.
Впрочем, понятно, что официально это ╚неполиткорректное╩ возражение никто привести не может ≈ оно бы вызвало лишь обвинения в религиозной нетерпимости. Поэтому даже ╚правдоруб╩ Болькенштайн, так же, как и немецкие консерваторы, вынужден лавировать, настаивая на замене полноправного членства Турции в ЕС пресловутым ╚привилегированным партнерством╩. Но в чем оно состоит, до сих пор внятно никто объяснить не смог.
По той же причине противники ╚Евротурции╩ не устают напоминать о том, что ЕС вряд ли в состоянии оплатить такое слияние ≈ только турецкий аграрный сектор потребовал бы ежегодных дотаций на сумму в 11,3 млрд. евро, ≈ а также о том, что внутренний турецкий конфликт с курдским меньшинством, будучи распространен на весь Евросоюз, чреват небывалыми социальными и политическими потрясениями.
В целом, можно констатировать, что вопрос о вступлении Турции в Евросоюз после заявления Гюнтера Ферхойгена не стал проще. И если немецкий еврокомиссар решил таким образом напомнить о себе, то сделал он это далеко не лучшим образом: теперь ему вряд ли удастся избавиться от имиджа ╚руки Берлина╩ и доказать свою самостоятельность в составе новой Еврокомиссии.
Борис Немировский, ИА ╚Росбалт╩. Германия
Постоянный адрес статьи: http://www.rosbalt.ru/2004/10/04/180062.html
моё мнение: принятие Турции в Евросоюз это просто разрушение всей сложной конструкции под названием ЕС - а вы как думаете?
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
Последний месяц своего правления нынешняя Еврокомиссия решила отметить ╚прощальным╩ скандалом. Еврокомиссар Гюнтер Ферхойген, встретившись в Брюсселе с турецким премьер-министром Ресепом Эрдоганом, заверил последнего, что ╚на пути Турции в Евросоюз препятствий больше нет╩.
Это поспешное заявление вызвало мощную ответную реакцию: как известно, вопрос вступления Турции в ЕС по-прежнему остается едва ли не самой серьезной проблемой европейской внешней политики. В худшем случае, подобный демарш может стоить немецкому еврокомиссару его поста в составе новой Еврокомиссии.
Гюнтера Ферхойгена, нынешнего еврокомиссара по расширению (╚творца╩ и вдохновителя вступления в ЕС 10-ти новых стран) и будущего еврокомиссара промышленности, злые языки в Брюсселе прозвали ╚берлинским пуделем╩: считается, что он представляет интересы действующего социал-демократического правительства Германии, и не более того. Совершенно в этом ключе и было сделано его последнее заявление ≈ ведь известно, что главным сторонником вступления Турции в Евросоюз является именно Герхард Шрёдер. Противников же такого расширения ЕС в Европе по-прежнему гораздо больше ≈ даже в самой Германии оппозиция считает этот шаг, мягко говоря, поспешным.
Консервативная фракция Европарламента, составляющая вместе с либералами большинство, немедленно выступила с грозным заявлением по поводу ╚политики кавалерийского наскока╩ Ферхойгена. И никто не удивился, что озвучил это заявление именно немец, председатель внешнеполитической комиссии Европарламента, консерватор Элмар Брок. Этот человек не привык придерживаться дипломатического тона: ╚Никем не избранный еврократ имеет смелость принимать в одиночку решение, являющееся ключевым для всей Европы!╩.
А оппозиция в самой Германии, устами руководительницы Христианско-Демократического союза Ангелы Меркель, объявила о срочном выходе на баррикады: ╚Никому не позволено говорить от имени европейцев, не спросив у них позволения╩.
Следует заметить, что вопрос о вступлении Турции в ЕС разделил на два лагеря не только немцев ≈ у их французских коллег дела обстоят точно так же: в то время как президент Франции Жак Ширак поддерживает эту идею, его собственный министр экономики и финансов Николя Саркози возглавляет широкую политическую коалицию, полагающую вступление Турции в Евросоюз, по меньшей мере, преждевременным.
Германия, Франция и Австрия, которые давно уже заняты процессом интеграции мусульман в собственные общественные структуры, хорошо представляют себе все его трудности ≈ может быть, именно поэтому большинство населения этих стран высказывается против присоединения Турции к ╚Европейской семье╩. Если в будущем году руководители этих государств и их коллеги из других стран Сообщества выскажутся в пользу начала переговоров с Турцией, избиратели вряд ли их поддержат.
А это может фатальным образом сказаться на результатах референдумов о Конституции ЕС, которые должны пройти в 2005 году во многих европейских странах. Уже сейчас эксперты опасаются, что антитурецкие настроения будут использованы для того, чтобы заставить избирателей провалить принятие Основного Закона Евросоюза. Даже если обе эти темы не имеют друг с другом ничего общего, они будут увязаны одна с другой, ≈ опасается спикер Европарламента Хосеп Боррель.
Именно поэтому официальный Брюссель в турецких делах вынужден делать ставку на политика, которого его сторонники называют ╚гением╩, а противники ≈ подозревают в многочисленных обманах и подтасовках. Это Ресеп Тайип Эрдоган, премьер-министр Турции. С момента своего прихода к власти два года назад он практически в одиночку перекроил политику своей страны и направил ее по европейскому курсу: ограничил влияние армии, модернизировал Конституцию и органы управления, урегулировал затяжной конфликт с Грецией и поднял турецкую экономику.
Тем не менее, заявление еврокомиссара Ферхойгена о том, что ко вступлению Турции в ЕС более нет препятствий, не соответствует действительности: его коллега по Еврокомиссии, голландец Фриц Болькенштайн прямо заявляет, что ╚если Турция принесет с собой исламизацию Европы, значит победа над Османской империей в 1683 году была напрасной╩.
В самом деле, основной причиной опасений европейцев по-прежнему остается не столько соблюдение турецкими властями прав человека и даже не конфликт с курдами, а именно боязнь дальнейшей исламизации Европы.
Впрочем, понятно, что официально это ╚неполиткорректное╩ возражение никто привести не может ≈ оно бы вызвало лишь обвинения в религиозной нетерпимости. Поэтому даже ╚правдоруб╩ Болькенштайн, так же, как и немецкие консерваторы, вынужден лавировать, настаивая на замене полноправного членства Турции в ЕС пресловутым ╚привилегированным партнерством╩. Но в чем оно состоит, до сих пор внятно никто объяснить не смог.
По той же причине противники ╚Евротурции╩ не устают напоминать о том, что ЕС вряд ли в состоянии оплатить такое слияние ≈ только турецкий аграрный сектор потребовал бы ежегодных дотаций на сумму в 11,3 млрд. евро, ≈ а также о том, что внутренний турецкий конфликт с курдским меньшинством, будучи распространен на весь Евросоюз, чреват небывалыми социальными и политическими потрясениями.
В целом, можно констатировать, что вопрос о вступлении Турции в Евросоюз после заявления Гюнтера Ферхойгена не стал проще. И если немецкий еврокомиссар решил таким образом напомнить о себе, то сделал он это далеко не лучшим образом: теперь ему вряд ли удастся избавиться от имиджа ╚руки Берлина╩ и доказать свою самостоятельность в составе новой Еврокомиссии.
Борис Немировский, ИА ╚Росбалт╩. Германия
Постоянный адрес статьи: http://www.rosbalt.ru/2004/10/04/180062.html
моё мнение: принятие Турции в Евросоюз это просто разрушение всей сложной конструкции под названием ЕС - а вы как думаете?
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
05.10.04 22:13
как я понял, все на "джермани.ру" хотят разваливаться вместе с ЕС - или это коллективный приступ "политкорректности"?
Не, все побежали покупать самоучитель турецкого и за накладкой на нос, щоб як кавказкий хребет.
То что не смогла османская империя, сможет евр.союз. 
Не, все побежали покупать самоучитель турецкого и за накладкой на нос, щоб як кавказкий хребет.
То что не смогла османская империя, сможет евр.союз. 
05.10.04 22:29
в ответ голос из бани 05.10.04 22:17
и амис потирают ручки.
===========================
а ведь совсем недавно Бушик "настоятельно рекомендовал" европейцам принять Турцию в ЕС....
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
===========================
а ведь совсем недавно Бушик "настоятельно рекомендовал" европейцам принять Турцию в ЕС....
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
10.10.04 00:04
в ответ Wladimir- 09.10.04 23:31
"...Принять Турцию, конечно, придется. Но только очень медленно и печально..."
A почему такой фатализм? Может Турция сама передумает, ведь всякое бывает. Заставят турецкое правительство провести такие реформы, что турки сделают революцию и выпнут проевропейское правительство и наконец заживут по своим исламским законам, по которым женщину-грешницу можно будет закидать камнями, а барану перерезать глотку и дать крови выбежать, как и положенно у мусульман. А представьте себе, Турция попадает под иго европейской бюрократии. Тут не то, что барана нормально зарезать нельзя будет, так еще и начнут указывать, как огурцы выращивать.
Или Турция уже не будет Турцией и станет частью Европы, или Турция останется Турцией и никогда не будет частью Европы. Вот пусть турки сами и решают, стоит ли им совершать общенациональное харехири.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
A почему такой фатализм? Может Турция сама передумает, ведь всякое бывает. Заставят турецкое правительство провести такие реформы, что турки сделают революцию и выпнут проевропейское правительство и наконец заживут по своим исламским законам, по которым женщину-грешницу можно будет закидать камнями, а барану перерезать глотку и дать крови выбежать, как и положенно у мусульман. А представьте себе, Турция попадает под иго европейской бюрократии. Тут не то, что барана нормально зарезать нельзя будет, так еще и начнут указывать, как огурцы выращивать.
Или Турция уже не будет Турцией и станет частью Европы, или Турция останется Турцией и никогда не будет частью Европы. Вот пусть турки сами и решают, стоит ли им совершать общенациональное харехири.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
10.10.04 00:19
в ответ Олменд 10.10.04 00:04
Да я имел в виду не поведение Турцию, а поведение ЕС. Просто зная лицемерие Запада можно предположить, что процесс принятия затянется. Все время что-то будет мешать. То несогласие одного члена, то другого, то особая позиция Турции, то погода.
По моему мнению, сейчас это по меньшей мере преждевременно. Нужно уже принятых членов переварить и не отравиться. Кроме того для ЕС нужны страны-буферы вроде Турции, Израиля или Росии. Ребенок слишком мал.
По моему мнению, сейчас это по меньшей мере преждевременно. Нужно уже принятых членов переварить и не отравиться. Кроме того для ЕС нужны страны-буферы вроде Турции, Израиля или Росии. Ребенок слишком мал.
Всё проходит. И это пройдёт.
10.10.04 13:27
в ответ Wladimir- 09.10.04 23:31
Лишь 26% французов хотят вступления Турции в ЕС
Только четверть французских граждан одобряют идею вступления Турции в Европейский союз (ЕС). Об этом свидетельствует последний опрос общественного мнения, проведенный BVA Institute. По данным социологов, стремление Турции войти в состав ЕС поддерживают лишь 26% французов, против высказались 61% респондентов, 13% французских граждан не имеют определенного мнения по этому вопросу. Опрос проводился 4-6 октября 2004г., то есть в те дни, когда уже было известно, что Еврокомиссия намерена рекомендовать Евросоюзу начать переговоры о принятии Турции в свой состав. По сравнению с результатами предыдущего социологического исследования, которые были опубликованы две недели назад газетой Le Figaro, количество противников интеграции Турции в ЕС возросло на 5%.
По мнению аналитиков, для Анкары эти данные могут означать лишь одно - на пути к своей цели ей придется столкнуться с серьезными трудностями. Президент Франции Жак Ширак пообещал провести в стране референдум по вопросу о принятии Турции в Евросоюз, если ЕС примет положительное решение по этому вопросу.
Как отмечают социологи, больше всего противники вступления Турции в ЕС опасаются того, что приток рабочей силы из этой страны резко возрастет. Беспокойство вызывает также тот факт, что Турция является преимущественно мусульманской страной. По прогнозам, к 2020г. ее население достигнет 82 млн человек, а это значит, что Турция станет самой представительной страной в Европарламенте, по сообщению Reuters.
По этому же волнующему всю Европу вопросу недавно высказывалась испанская La Vanguardia. Европейский союз (ЕС) дает "зеленый свет" началу переговоров по вопросу приема Турции в ЕС, писало издание, однако это решение сопровождается жесткими требованиями, без выполнения которых вступление страны в союз становится маловероятным. Руководство ЕС позитивно оценивает прогрессивные политические шаги турецких властей в области соблюдения прав человека и установления демократии, однако при этом указывает на необходимость жесткого мониторинга ситуации для предотвращения любого отката назад.
Между тем в Еврокомиссии вопрос о начале переговоров о приеме Турции в ЕС решается далеко не единогласно, указывает издание. Так, шесть из двадцати еврокомиссаров выступают против начала переговоров с Анкарой. Продолжается и спор внутри европейского сообщества - часть европейцев выступает против принятия Турции в Евросоюз по политическим и религиозным мотивам, а другая часть - из экономических соображений, и прежде всего, из опасений возникновения мощного потока дешевой рабочей силы. Поэтому, пишет издание, процесс интеграции Турции в евросообщество может занять больше времени, чем в случае других стран.
Однако Турция, несмотря на эти доводы, настроена оптимистично. Лидеры ЕС дадут свое согласие на проведение уже в начале 2005г. переговоров о вступлении Турции в Евросоюз, полагает турецкий премьер Реджеп Таип Эрдоган. "Турция предполагает вступить в ЕС на тех же условиях, что и другие страны", - отметил премьер-министр страны. При этом он выступил с критикой президента Франции Жака Ширака, который возражает против интеграции Турции в Евросоюз, по сообщению AP.
Еврокомиссия рекомендовала начать переговоры о вхождении Турции в состав ЕС. Как сообщил председатель Еврокомиссии Романо Проди, комиссия достигла принципиального согласия по этому вопросу, однако поставила жесткие условия, препятствующие возможному сворачиванию демократических реформ в Турции. Еврокомиссия предупреждала, что в случае серьезного или постоянного нарушения прав человека и демократических принципов переговоры с Турцией будут приостановлены или прекращены.
Сторонники принятия Турции в Евросоюз заявляют, что за 10-15 лет (а Турция достигнет своей цели не раньше этого срока) европейцы избавятся от предрассудков и непонимания, и тогда они и их лидеры будут придерживаться одной позиции. Противники же интеграции Турции в ЕС считают, что общественное мнение нельзя игнорировать, поручая строительство Евросоюза дипломатам.
http://stylex.strana.de/albums
Только четверть французских граждан одобряют идею вступления Турции в Европейский союз (ЕС). Об этом свидетельствует последний опрос общественного мнения, проведенный BVA Institute. По данным социологов, стремление Турции войти в состав ЕС поддерживают лишь 26% французов, против высказались 61% респондентов, 13% французских граждан не имеют определенного мнения по этому вопросу. Опрос проводился 4-6 октября 2004г., то есть в те дни, когда уже было известно, что Еврокомиссия намерена рекомендовать Евросоюзу начать переговоры о принятии Турции в свой состав. По сравнению с результатами предыдущего социологического исследования, которые были опубликованы две недели назад газетой Le Figaro, количество противников интеграции Турции в ЕС возросло на 5%.
По мнению аналитиков, для Анкары эти данные могут означать лишь одно - на пути к своей цели ей придется столкнуться с серьезными трудностями. Президент Франции Жак Ширак пообещал провести в стране референдум по вопросу о принятии Турции в Евросоюз, если ЕС примет положительное решение по этому вопросу.
Как отмечают социологи, больше всего противники вступления Турции в ЕС опасаются того, что приток рабочей силы из этой страны резко возрастет. Беспокойство вызывает также тот факт, что Турция является преимущественно мусульманской страной. По прогнозам, к 2020г. ее население достигнет 82 млн человек, а это значит, что Турция станет самой представительной страной в Европарламенте, по сообщению Reuters.
По этому же волнующему всю Европу вопросу недавно высказывалась испанская La Vanguardia. Европейский союз (ЕС) дает "зеленый свет" началу переговоров по вопросу приема Турции в ЕС, писало издание, однако это решение сопровождается жесткими требованиями, без выполнения которых вступление страны в союз становится маловероятным. Руководство ЕС позитивно оценивает прогрессивные политические шаги турецких властей в области соблюдения прав человека и установления демократии, однако при этом указывает на необходимость жесткого мониторинга ситуации для предотвращения любого отката назад.
Между тем в Еврокомиссии вопрос о начале переговоров о приеме Турции в ЕС решается далеко не единогласно, указывает издание. Так, шесть из двадцати еврокомиссаров выступают против начала переговоров с Анкарой. Продолжается и спор внутри европейского сообщества - часть европейцев выступает против принятия Турции в Евросоюз по политическим и религиозным мотивам, а другая часть - из экономических соображений, и прежде всего, из опасений возникновения мощного потока дешевой рабочей силы. Поэтому, пишет издание, процесс интеграции Турции в евросообщество может занять больше времени, чем в случае других стран.
Однако Турция, несмотря на эти доводы, настроена оптимистично. Лидеры ЕС дадут свое согласие на проведение уже в начале 2005г. переговоров о вступлении Турции в Евросоюз, полагает турецкий премьер Реджеп Таип Эрдоган. "Турция предполагает вступить в ЕС на тех же условиях, что и другие страны", - отметил премьер-министр страны. При этом он выступил с критикой президента Франции Жака Ширака, который возражает против интеграции Турции в Евросоюз, по сообщению AP.
Еврокомиссия рекомендовала начать переговоры о вхождении Турции в состав ЕС. Как сообщил председатель Еврокомиссии Романо Проди, комиссия достигла принципиального согласия по этому вопросу, однако поставила жесткие условия, препятствующие возможному сворачиванию демократических реформ в Турции. Еврокомиссия предупреждала, что в случае серьезного или постоянного нарушения прав человека и демократических принципов переговоры с Турцией будут приостановлены или прекращены.
Сторонники принятия Турции в Евросоюз заявляют, что за 10-15 лет (а Турция достигнет своей цели не раньше этого срока) европейцы избавятся от предрассудков и непонимания, и тогда они и их лидеры будут придерживаться одной позиции. Противники же интеграции Турции в ЕС считают, что общественное мнение нельзя игнорировать, поручая строительство Евросоюза дипломатам.
http://stylex.strana.de/albums
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
10.10.04 21:17
в ответ styleX 10.10.04 13:27
Есть еще одна сторона проблемы, о которой никто не пишет и не говорит, но которая очень важна. Если Турцию примут в ЕС, то стратегическая ситуация для ЕС изменится в худшую для ЕС и в лучшую для США сторону. ЕС начнет своими границами непосредственно контактировать с Ираком. Для ЕС это будет означать поток беженцев и поток террористов на свою территорию,а Для США то, что они свою головную боль смогут сделать головной болью европейцев с одной стороны, и оправдать существование антиевропейского блока NATO с другой. На вопрос, почему NATO есть антиевропейская структура, дал исчерпывающий ответ Олменд, когда речь зашла о задачах этой организации.
В случае, если возникнет граница с Ираком с его непрекращающимся терроризмом, NATO действительно будет той силой, которой придется вести военные действия. Поэтому для европейцев выгодно затягивать переговоры до тех пор, пока ситуация в Ираке не стабилизируется. Разумеется, речь идет о умных европейцах, а не о европейцах с ампутированными ╚зелеными╩ мозгами. Не исключено, увы, что решение о приеме будут принимать как раз последние.
В случае, если возникнет граница с Ираком с его непрекращающимся терроризмом, NATO действительно будет той силой, которой придется вести военные действия. Поэтому для европейцев выгодно затягивать переговоры до тех пор, пока ситуация в Ираке не стабилизируется. Разумеется, речь идет о умных европейцах, а не о европейцах с ампутированными ╚зелеными╩ мозгами. Не исключено, увы, что решение о приеме будут принимать как раз последние.
Всё проходит. И это пройдёт.
15.10.04 10:48
в ответ styleX 05.10.04 12:24
сегодня прочитала ,,что Меркель отказалас от сщоей затей собирать подписи против вступления турции в евросоюз ...
уже и такую силнуэ и устойчивую женщину с ног сбили ...
хммм
тема вообще ...как палка о двух концах
и вроде как действительно тут турции делать нечего , а с другой стороны они уже 15 лет обещаниями кормят турцию ..в нато они важный партнер ..
мое личное мнение ...что нечего им тут делать ...они же совершенно другой религии , другая культура ,,далеко не европейская ...
http://www.nellimausi.de.tf
уже и такую силнуэ и устойчивую женщину с ног сбили ...
хммм
тема вообще ...как палка о двух концах
и вроде как действительно тут турции делать нечего , а с другой стороны они уже 15 лет обещаниями кормят турцию ..в нато они важный партнер ..
мое личное мнение ...что нечего им тут делать ...они же совершенно другой религии , другая культура ,,далеко не европейская ...
http://www.nellimausi.de.tf
http://www.nellimausi.de.tf
15.10.04 10:51
в ответ sumkin 06.10.04 02:39
ети страны для вступления в союз не совпадают по многим критериям , что требуются для вступления ,,
економически , впервую очередь , стабильность ---и другое ...
http://www.nellimausi.de.tf
економически , впервую очередь , стабильность ---и другое ...
http://www.nellimausi.de.tf
http://www.nellimausi.de.tf
15.10.04 10:53
в ответ Wladimir- 10.10.04 21:17
15.10.04 11:07
в ответ Олменд 10.10.04 00:04
Харакири совершали когда-то в Японии. И то далеко не все. А мусульмане могут и всегда могли только резать других, а ни в коем случае не самих себя.
А вообще было бы не плохо если бы Турцию присоединили к ЕС. Потому что это был бы конец ЕС. На перстне у царя Соломона было выгравировано изречение "Всему когда-нибудь приходит конец". Так давайте же будем с вами надеяться что ЕС и в частности Германия тоже не станет исключением.
А вообще было бы не плохо если бы Турцию присоединили к ЕС. Потому что это был бы конец ЕС. На перстне у царя Соломона было выгравировано изречение "Всему когда-нибудь приходит конец". Так давайте же будем с вами надеяться что ЕС и в частности Германия тоже не станет исключением.
15.10.04 12:18
Ага!
Выкачали из Германии более чем 50 миллиардов евро только в виде кассовых поборов, а потом "Звиняйте, не шмогли..."
Кстати как оказалось харакири могут делать себе и немцы, недаром нацики, японцев, называли вторым избранным народом, ( у обеих наций подсознательная тяга к самоуничтожению чтоли?) так вот как главные двигатели этой бредовой идеи ЕС, горстка политиков, сотворила самое настоящее экономическое харакири для Германии, с весьма отдаленной надеждой на выживание.
А теперь в распоротый живот из которого сыпется все содержимое еще и перчику пытаюся засыпать в виде Турции.
p.s.Кстати, по приблизительным оценкам, только аграрный сектор Турции потребует дотации в виде финансовых вливаний в размере 10 миллиардов евро дополнительно.
Платить готовы?
Выкачали из Германии более чем 50 миллиардов евро только в виде кассовых поборов, а потом "Звиняйте, не шмогли..."
Кстати как оказалось харакири могут делать себе и немцы, недаром нацики, японцев, называли вторым избранным народом, ( у обеих наций подсознательная тяга к самоуничтожению чтоли?
) так вот как главные двигатели этой бредовой идеи ЕС, горстка политиков, сотворила самое настоящее экономическое харакири для Германии, с весьма отдаленной надеждой на выживание.А теперь в распоротый живот из которого сыпется все содержимое еще и перчику пытаюся засыпать в виде Турции.
p.s.Кстати, по приблизительным оценкам, только аграрный сектор Турции потребует дотации в виде финансовых вливаний в размере 10 миллиардов евро дополнительно.
Платить готовы?
Ахули!
17.10.04 21:20
в ответ Wladimir- 09.10.04 23:31
Принять Турцию, конечно, придется. Но только очень медленно и печально.
----------
вот то место, где окажется ЕС после принятия Турции...
<<<==================================
"лечу от русофобии без боли по методу доктора Гильотена!"
----------
вот то место, где окажется ЕС после принятия Турции...
<<<==================================
"лечу от русофобии без боли по методу доктора Гильотена!"
Прикреплённые файлы
18.10.04 10:46
в ответ no ANGEL 15.10.04 10:51
ети страны для вступления в союз не совпадают по многим критериям , что требуются для вступления ,,
економически , впервую очередь , стабильность ---и другое ...
Не смешите мои тапочки!
Это в Румынии, Литве и проч. экономическая стабильность и совпадение по критериям???
Впрочем согласен экономическая стабильность там есть.
НИЩЕТА!
економически , впервую очередь , стабильность ---и другое ...
Не смешите мои тапочки!
Это в Румынии, Литве и проч. экономическая стабильность и совпадение по критериям???
Впрочем согласен экономическая стабильность там есть.
НИЩЕТА!
18.10.04 11:30
А помоему речь идет как раз о преуменьшении!
В евросоюз Германией всажено ГОРАЗДО больше чем пятьдесят миллиардов евро.Сколько лет существует евросоюз?
А годовой взнос германии 22 миллиарда брутто!
Нетто выходит 12 миллиардов!
Так сколько всаженно для поднятия слабых стран за все время существования евросоюза?
Как вы думаете может страна имеющая более чем 100 миллиардный внешний долг, вынужденная шпарить на всем включая сбор с больных платящих страховку, гебюр дополнительно, в целях наскрести хотя бы 3 миллиарда для своих касс дышаших на ладан, срезающая у своих потерявших работу граждан арбайтслесенхильфе тем самым люмпенизируя их и срезав пенсии у честно платящих пенсионную страховку людей, выкидывать по 90 миллиардов евро за границу на благотворительность, теша свои проевропейские амбиции?
В евросоюз Германией всажено ГОРАЗДО больше чем пятьдесят миллиардов евро.Сколько лет существует евросоюз?
А годовой взнос германии 22 миллиарда брутто!
Нетто выходит 12 миллиардов!
Так сколько всаженно для поднятия слабых стран за все время существования евросоюза?
Как вы думаете может страна имеющая более чем 100 миллиардный внешний долг, вынужденная шпарить на всем включая сбор с больных платящих страховку, гебюр дополнительно, в целях наскрести хотя бы 3 миллиарда для своих касс дышаших на ладан, срезающая у своих потерявших работу граждан арбайтслесенхильфе тем самым люмпенизируя их и срезав пенсии у честно платящих пенсионную страховку людей, выкидывать по 90 миллиардов евро за границу на благотворительность, теша свои проевропейские амбиции?
18.10.04 11:49
в ответ Морган 18.10.04 11:30
Я этому не верю! Это оголтелая пропаганда! Ни одна страна с частным капиталом никогда не позволит себе такой роскоши. Только СССР мог собирать деньги обезянам на вертолет. И то, как мы знаем, исключительно по идеологическим соображениям коммунизма, брацкой помощи народам икс, интернационального долга народам игрек и прочая муть. Неужели вы станете утверждать что власти ФРГ делают тоже самое?! Это же абсурд! Факты, ссылки будьте добры!
18.10.04 13:04
А чему вы собственно говоря не верите?
Вы вообще журналы немецкие читаете?
В интернете хотя бы, темы евросоюза не пропукаете?
Ежегодный взнос германии в общую кассу 22 миллиарда, это же общеизвестно! Никто из этого секрета не даелает!
Или Вы еще не испытали на себе геморой с дополнительным гебюром на врача, помимо Вашей мед. страховки если вы конечно работаете -от общего врача принесите убервайзунг к специалисту а если нет то платите и там, если вас угораздало лечь с гриппом 29 октября то о следующего месяца вам нужно еще 10 евро приготовить так как квартальный срок окончен и.т.д.
Вы вообще в германии живете?
И действительно взнос в кассу ЕС платят не политки так как они от налогов освобождены а мы с вами!
В этом то и есть весь абсурд.Единицы наживут миллионы на этой затее а германское благосостояние растворится бесследно...Разве этот начавшийся процесс вам не заметен?
А чему вы собственно говоря не верите?
Вы вообще журналы немецкие читаете?
В интернете хотя бы, темы евросоюза не пропукаете?
Ежегодный взнос германии в общую кассу 22 миллиарда, это же общеизвестно! Никто из этого секрета не даелает!
Или Вы еще не испытали на себе геморой с дополнительным гебюром на врача, помимо Вашей мед. страховки если вы конечно работаете -от общего врача принесите убервайзунг к специалисту а если нет то платите и там, если вас угораздало лечь с гриппом 29 октября то о следующего месяца вам нужно еще 10 евро приготовить так как квартальный срок окончен и.т.д.
Вы вообще в германии живете?
И действительно взнос в кассу ЕС платят не политки так как они от налогов освобождены а мы с вами!
В этом то и есть весь абсурд.Единицы наживут миллионы на этой затее а германское благосостояние растворится бесследно...Разве этот начавшийся процесс вам не заметен?
18.10.04 13:13
в ответ Морган 18.10.04 13:04
Да. Я не читаю газет. И журналов не читаю. Они деньги стоят. Которые как вы сами пишите надо копить на гебюр при возможном посещении врача. К тому же гораздо интереснее узнать все новости от вас например - вот в такой форме непринужденного общения. Что в этом плохого? Если бы еще эти новости не были голословными, а сопровождались доказательствами, то было бы совсем прекрасно. А иначе остается относиться с недоверием к таким невероятным новостям (об этих якобы мульти-миллиардах из Германии на расширение ЕС - этого не может быть).
18.10.04 13:16
Ну дак если вы не верите то к чему тогда пытаться черпать информацию здесь?
Зайдите в любой поисковик в интернете и все!На берите там "взнос германии в ЕС" или " аграрный Турции потребует 10 миллиардов" и.т.д.
Мне же обьяснять что дважды два четыре достаточно сложно.
Зайдите в любой поисковик в интернете и все!На берите там "взнос германии в ЕС" или " аграрный Турции потребует 10 миллиардов" и.т.д.
Мне же обьяснять что дважды два четыре достаточно сложно.
18.10.04 13:24
в ответ super-scheise 18.10.04 13:13
А вот кстати специально для вас только что нашел
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/ru/biblioth...
...Ввиду сильного превышения рождаемости над смертностью Турция с ее 80 миллионами жителей превратилась бы примерно через пятнадцать лет в страну с самым большим населением в ЕС и оттеснила бы Германию на второе место. ⌠Комбинация из демографической силы и экономической слабости вскрывает взрывоопасность заявки Турции на вступление: она сразу стала бы крупнейшим в ЕС получателем помощи■, - отмечал 30 ноября 2002 года в газете ⌠Зюддойче цайтунг■ Николаус Пипер. Конечно, цифры, приведенные Брюсселем: ежегодные выплаты Турции составили бы 20 миллиардов евро, причем пять миллиардов пришлись бы на Германию, - могут быть прикинуты на глазок. Эксперты считают их реальными (5).
Будучи членом ЕС Турция, рано или поздно воспользуется правом свободного передвижения и повсеместного проживания. Даже если будет достигнута договоренность о больших переходных сроках, необходимо учитывать нарастающую миграцию в ЕС и конкретно в Германию. В результате обострились бы и без того значительные проблемы в деле интеграции проживающих в Германии турок. Потоки мигрантов из Турции привели бы не к ⌠мультикультурному обществу■, а к возникновению моносубкультуры √ крайне взрывоопасный в социальном, культурном и политическом отношении процесс для всех стран Евросоюза, которых он коснется...
http://www.deutschebotschaft-moskau.ru/ru/biblioth...
...Ввиду сильного превышения рождаемости над смертностью Турция с ее 80 миллионами жителей превратилась бы примерно через пятнадцать лет в страну с самым большим населением в ЕС и оттеснила бы Германию на второе место. ⌠Комбинация из демографической силы и экономической слабости вскрывает взрывоопасность заявки Турции на вступление: она сразу стала бы крупнейшим в ЕС получателем помощи■, - отмечал 30 ноября 2002 года в газете ⌠Зюддойче цайтунг■ Николаус Пипер. Конечно, цифры, приведенные Брюсселем: ежегодные выплаты Турции составили бы 20 миллиардов евро, причем пять миллиардов пришлись бы на Германию, - могут быть прикинуты на глазок. Эксперты считают их реальными (5).
Будучи членом ЕС Турция, рано или поздно воспользуется правом свободного передвижения и повсеместного проживания. Даже если будет достигнута договоренность о больших переходных сроках, необходимо учитывать нарастающую миграцию в ЕС и конкретно в Германию. В результате обострились бы и без того значительные проблемы в деле интеграции проживающих в Германии турок. Потоки мигрантов из Турции привели бы не к ⌠мультикультурному обществу■, а к возникновению моносубкультуры √ крайне взрывоопасный в социальном, культурном и политическом отношении процесс для всех стран Евросоюза, которых он коснется...
18.10.04 13:38
в ответ Морган 18.10.04 13:24
Ну так это же только вероятность в перспективе, если бы да кабы... Я тоже могу высказать предположение что всех нас власти скоро захотят переселить на Марс и сокрушаться по поводу того каких это переселение будет стоить огромных финансовых затрат.
А как насчет доказательств относительно многомиллиардных выплат Германии УЖЕ произведенных? О которых вы упоминали выше и в которых я как раз усомнился.
А как насчет доказательств относительно многомиллиардных выплат Германии УЖЕ произведенных? О которых вы упоминали выше и в которых я как раз усомнился.
18.10.04 14:39
в ответ Морган 18.10.04 10:46
ага ...
значит в России лучше стабильность ?
та же самая нищета ..
да и еще и большая часть государства находится не на европеискои зоне ...
а для вступления в союз нужно было деиствительно выполнять многие критерии ,
турция например не подходит уже только потому , что там смертная казнь все еще не отменена ..
это тоже одна из причин , что мешает им в евросоюз вступить ...
http://www.nellimausi.de.tf
значит в России лучше стабильность ?
та же самая нищета ..
да и еще и большая часть государства находится не на европеискои зоне ...
а для вступления в союз нужно было деиствительно выполнять многие критерии ,
турция например не подходит уже только потому , что там смертная казнь все еще не отменена ..
это тоже одна из причин , что мешает им в евросоюз вступить ...
http://www.nellimausi.de.tf
http://www.nellimausi.de.tf
18.10.04 18:22
в ответ no ANGEL 18.10.04 14:39
Турция не соответствуют европейским критериям не только экономически,но и политически.Смертная казнь там уже отменена,но серьёзные нарушения прав человека продолжаются:необоснованные аресты,массовые пытки и издевательства над заключёнными и т.д.Продолжается дискриминация курдского населения,хотя в последнее время под давлением ЕС она ослабла.Турецкие войска продолжают незаконно оккупировать северную часть Кипра,из-за чего до сих пор не урегулирована кипрская проблема.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
