Login
Ближний Восток и "управляемый хаос"
08.12.12 12:22
прямо по Фрейду.
in Antwort fotog 08.12.12 12:17
В ответ на:
"героический пластелинский народ"
"героический пластелинский народ"
прямо по Фрейду.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
08.12.12 12:30
in Antwort gendy 08.12.12 12:22
почти, вобщето это было сделано намерено, у меня язык не поворачивается называть какой то несуществующий народ
08.12.12 13:02
Ну так мы в этом конфликте имеем два государства, и палестинское государство (даже если оно еще не всеми признано) тоже обязано защищать своих граждан и бороться за освобождение незаконно оккупированной палестинской земли от оккупантов, и международное право это не запрещает.
А агрессором однозначно является Израиль, это ясно сказано в международном праве.
Израиль строит поселения на оккупированных палестинских землях.
Палестинцы имеют полное право бороться с оккупантами с оружием в руках, это закреплено в международном праве.
Палестинские "ракеты" в основном падают на палестинскую территорию, которую оккупировали сионисты.
Больше всего от обстрела страдает город Сдерот, бывшее палестинское селение Нажд (Najd).
Коренное население было изгнано из этого селения 12–13 мая 1948 и согнано в полосу Газа.
На место коренного населения сионисты поселили мигрантов со всех концов света, что противоречит международному праву.
Строить гражданские поселения на оккупированной территории - это по крайней мере безответственно со стороны Израиля, так как эти территории Израилю не принадлежат и изгнанное население имеет полное право бороться за освобождение своей земли от оккупантов.
А вот тактика Израиля однозначно противоречит международному праву, которое категорически запрещает этнические чистки оккупированной территории, замену коренного населения мигрантами и коллективное наказание коренного гражданского населения.
Сионисты имели выбор, где строить свои поселения, никто их не заставлял строить поселения на оккупированной территории.
А вот коренное население, загнанное в лагеря, никакого выбора места жительства не имело, и Израиль побил все рекорды по убийству палестинских детей, согнанных в лагеря.
Тут имеются точные цифры, Израиль убил на порядок больше палестинских детей, чем палестинские террористы убили израильских детей.
http://www.rememberthesechildren.org/remember2012.html
in Antwort anuga1 08.12.12 00:29, Zuletzt geändert 08.12.12 13:05 (OnkelArtus)
In Antwort auf:
Государство призвано защищать своих граждан и адекватно отвечать на угрозы, а не интеллигентничать.
Если нет адекватного ответа на агрессию, государство неадекватно.
Государство призвано защищать своих граждан и адекватно отвечать на угрозы, а не интеллигентничать.
Если нет адекватного ответа на агрессию, государство неадекватно.
Ну так мы в этом конфликте имеем два государства, и палестинское государство (даже если оно еще не всеми признано) тоже обязано защищать своих граждан и бороться за освобождение незаконно оккупированной палестинской земли от оккупантов, и международное право это не запрещает.
А агрессором однозначно является Израиль, это ясно сказано в международном праве.
Израиль строит поселения на оккупированных палестинских землях.
Палестинцы имеют полное право бороться с оккупантами с оружием в руках, это закреплено в международном праве.
Палестинские "ракеты" в основном падают на палестинскую территорию, которую оккупировали сионисты.
Больше всего от обстрела страдает город Сдерот, бывшее палестинское селение Нажд (Najd).
Коренное население было изгнано из этого селения 12–13 мая 1948 и согнано в полосу Газа.
На место коренного населения сионисты поселили мигрантов со всех концов света, что противоречит международному праву.
Строить гражданские поселения на оккупированной территории - это по крайней мере безответственно со стороны Израиля, так как эти территории Израилю не принадлежат и изгнанное население имеет полное право бороться за освобождение своей земли от оккупантов.
А вот тактика Израиля однозначно противоречит международному праву, которое категорически запрещает этнические чистки оккупированной территории, замену коренного населения мигрантами и коллективное наказание коренного гражданского населения.
Сионисты имели выбор, где строить свои поселения, никто их не заставлял строить поселения на оккупированной территории.
А вот коренное население, загнанное в лагеря, никакого выбора места жительства не имело, и Израиль побил все рекорды по убийству палестинских детей, согнанных в лагеря.
Тут имеются точные цифры, Израиль убил на порядок больше палестинских детей, чем палестинские террористы убили израильских детей.
http://www.rememberthesechildren.org/remember2012.html
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
08.12.12 13:15
"c 1994, когда в соответствии с соглашениями в Осло между Израилем и Организацией освобождения Палестины (ООП) от 13 сентября 1993, была создана Палестинская национальная администрация (ПНА), руководство ООП соблюдает своего рода мораторий на провозглашение независимости Палестины без окончательной договорённости с Израилем, и официально именует себя Палестинской национальной администрацией"
Государства нет.
Есть администрация........ ракетная.
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
В ответ на:
и палестинское государство
и палестинское государство
"c 1994, когда в соответствии с соглашениями в Осло между Израилем и Организацией освобождения Палестины (ООП) от 13 сентября 1993, была создана Палестинская национальная администрация (ПНА), руководство ООП соблюдает своего рода мораторий на провозглашение независимости Палестины без окончательной договорённости с Израилем, и официально именует себя Палестинской национальной администрацией"
Государства нет.
Есть администрация........ ракетная.
08.12.12 13:18
А административные ракетные обстрелы международному праву не противоречат.
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
В ответ на:
А вот тактика Израиля однозначно противоречит международному праву,
А вот тактика Израиля однозначно противоречит международному праву,
А административные ракетные обстрелы международному праву не противоречат.
08.12.12 13:26
Вааще-то евреи пришли на эту землю, когда арабов и в помине не было.
А по вашей логике и Берлин надо вернуть славянам.
Когда после второй мировой воссоздавалась еврейская государственность, евреи благородно предоставили
пришедшим позднее арабам автономию.
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
В ответ на:
незаконно оккупированной палестинской земли от оккупантов, и международное право это не запрещает.
незаконно оккупированной палестинской земли от оккупантов, и международное право это не запрещает.
Вааще-то евреи пришли на эту землю, когда арабов и в помине не было.
А по вашей логике и Берлин надо вернуть славянам.
Когда после второй мировой воссоздавалась еврейская государственность, евреи благородно предоставили
пришедшим позднее арабам автономию.
08.12.12 13:34
В смысле - ультиматум сложить оружие и впустить войска.
Ультиматум совершенно обоснованный.
И только, если ультиматум отклонён, всё остальное.
in Antwort gendy 08.12.12 08:30
В ответ на:
в смысле ?
в смысле ?
В смысле - ультиматум сложить оружие и впустить войска.
Ультиматум совершенно обоснованный.
И только, если ультиматум отклонён, всё остальное.
08.12.12 13:39
Перестаньте флудить.
Из чего следует, что он мой вождь?
Конкретное изречение верно, и что?
Для меня это не основание считать автора своим вождём.
Это - Ваша позиция.
in Antwort *Igor P. 08.12.12 11:11
В ответ на:
Ваш вождь и без меня уже так посрамлён в Мавзолее на Красной площади, что врагам не пожелаю!
Ваш вождь и без меня уже так посрамлён в Мавзолее на Красной площади, что врагам не пожелаю!
Перестаньте флудить.
Из чего следует, что он мой вождь?
Конкретное изречение верно, и что?
Для меня это не основание считать автора своим вождём.
Это - Ваша позиция.
08.12.12 13:44
Самый верный признак недостатка(отсутствия) воспитания - это пенять другим на его отсутствие.
Т. Герцль.
in Antwort *Igor P. 08.12.12 11:11
В ответ на:
В наше время порядочные люди в приличном обществе считают цитирование вождей мировой пролетарской революции и апологетов марксизма-ленинизма плохим тоном и недостатком воспитания.
В наше время порядочные люди в приличном обществе считают цитирование вождей мировой пролетарской революции и апологетов марксизма-ленинизма плохим тоном и недостатком воспитания.
Самый верный признак недостатка(отсутствия) воспитания - это пенять другим на его отсутствие.
Т. Герцль.
08.12.12 15:29
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
Оккупировать можно чужое гос.во, но так как палестинского гос.ва никогда не было , то о какой оккупации может идти речь, вернее идти может, но только об оккупации еврейских земель арабами, т.е не все ещё еврейские земли освобождены. Но даже если допустить оккупацию Израилем "палестинских" территорий, то вооружённое сопротивление было бы легитимным, если бы оно было направлено против военных, а не против мирных жителей
08.12.12 16:14
По-моему у вас с логикой что-то не того.Вы сказали,что все,кто ходит на выборы в Германии являются рабами.Отсюда я сделал вывод,что те.кто не ходит выбирать, являются свободными людьми.Или все у нас рабы?
in Antwort anuga1 08.12.12 00:46, Zuletzt geändert 08.12.12 17:11 (Ален)
В ответ на:
Вы делаете нелогичные выводы.
Если гражданин не идёт на голосование, это не значит, что он свободен.
Он находится в рамках заданной системы.
Вы делаете нелогичные выводы.
Если гражданин не идёт на голосование, это не значит, что он свободен.
Он находится в рамках заданной системы.
По-моему у вас с логикой что-то не того.Вы сказали,что все,кто ходит на выборы в Германии являются рабами.Отсюда я сделал вывод,что те.кто не ходит выбирать, являются свободными людьми.Или все у нас рабы?
08.12.12 16:19
С этим не спорю.Израиль постоянно отвечает на ракетные обстрелы и терракты : Бомбёжки,точечные ликвидации и т.д.Но речь шла не просто об ответных действиях на террор,а о способах достижения прочного мира.То,что вы предлагаете в качестве "решения", означает лишь море крови и никакого мира.
in Antwort anuga1 08.12.12 00:29
В ответ на:
Государство призвано защищать своих граждан и адекватно отвечать на угрозы, а не интеллигентничать
Государство призвано защищать своих граждан и адекватно отвечать на угрозы, а не интеллигентничать
С этим не спорю.Израиль постоянно отвечает на ракетные обстрелы и терракты : Бомбёжки,точечные ликвидации и т.д.Но речь шла не просто об ответных действиях на террор,а о способах достижения прочного мира.То,что вы предлагаете в качестве "решения", означает лишь море крови и никакого мира.
08.12.12 16:22
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
Вот когда палистинензеры будут вместо производства ракет производить таких мальчиковhttp://froliva.com/2012/11/19/%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D... тогда заслужат гос.во
08.12.12 16:40
По моим сведениям,мораторий на строительство поселений истёк ещё более двух лет назад
http://www.newsru.com/world/27sep2010/settlements.html
В Вост. Иерусалиме продолжалось строительство.
Всё происходит с точностью наоборот.
Очень спорное утверждение.
Они постоянно меняются в худшую сторону именно из-за строительства поселений.Даже самые благожелательно настроенные к Израилю страны (Германия,Канада,Италия.Голландия и др) подвергают критике поселенческую политику Израиля.
Поскольку строительство происходит на землях,не являющихся международно-признанной территорией Израиля(а Иудея и Самария даже по израильским законам не являются израильской террит орией),то это не является внутренним делом Израиля.
in Antwort gendy 08.12.12 08:21, Zuletzt geändert 08.12.12 17:15 (Ален)
В ответ на:
последние демарши в ООН явно противоречат букве и духу тех соглашний.
причём демарши были совершены несмотря на полное замораживание на тот момент расширение иерусалима и строительство поселений.
последние демарши в ООН явно противоречат букве и духу тех соглашний.
причём демарши были совершены несмотря на полное замораживание на тот момент расширение иерусалима и строительство поселений.
По моим сведениям,мораторий на строительство поселений истёк ещё более двух лет назад
В ответ на:
Израиль отказался продлить мораторий на строительство поселений
Израиль отказался продлить мораторий на строительство поселений
http://www.newsru.com/world/27sep2010/settlements.html
В Вост. Иерусалиме продолжалось строительство.
В ответ на:
более того дело происходит на востоке, где правила торга совсем другие. как раз возобновление стоительства поселений должно убедить арабов в необходимости наконец задуматься о мирном процессе.
более того дело происходит на востоке, где правила торга совсем другие. как раз возобновление стоительства поселений должно убедить арабов в необходимости наконец задуматься о мирном процессе.
Всё происходит с точностью наоборот.
В ответ на:
строительство поселений тем более очень полезно для повышения безопасности центра израиля.
строительство поселений тем более очень полезно для повышения безопасности центра израиля.
Очень спорное утверждение.
В ответ на:
отношение стран европы к израилю врядли от этого изменится
отношение стран европы к израилю врядли от этого изменится
Они постоянно меняются в худшую сторону именно из-за строительства поселений.Даже самые благожелательно настроенные к Израилю страны (Германия,Канада,Италия.Голландия и др) подвергают критике поселенческую политику Израиля.
В ответ на:
, кроме громких угроз ожидать от них нечего
некоторые угрозы уже претворены в жизнь.Например подвергается торговому бойкоту продукция.произведенная в поселениях.Отменяются различные встречи на высшем уровне,ограничиваются культурные и научные связи и т.д., кроме громких угроз ожидать от них нечего
В ответ на:
да и не их дело лазить во внутренние дела израиля. а это остаётся внутренними делами,
да и не их дело лазить во внутренние дела израиля. а это остаётся внутренними делами,
Поскольку строительство происходит на землях,не являющихся международно-признанной территорией Израиля(а Иудея и Самария даже по израильским законам не являются израильской террит орией),то это не является внутренним делом Израиля.
08.12.12 16:53
Очень сумлеваюсь,что мусульманский мир когда-нибудь про это забудет.
Вы уверены,что король Абдалла захочет всех принять?А вот меня гложут смутные сомнения.
А если прекратить госфинансирование строительства в поселениях и отменить все налоговые льготы для поселенцев,то они тоже будут расти?
Ошибаетесь.Израиль уже не раз в прошлом прекращал строительство поселений.вводил мораторий и даже разрушал т.н. "форпосты".А в 2005 году не только бросил все поселения в Газе,но и ликвидировал 4 поселения в Самарии.
А по моим сведениям строительство ведётся в том числе и в зоне между Иерусалимом и Маале-Адумимом.
in Antwort fotog 08.12.12 12:17
В ответ на:
Урегулирование произойдёт тогда, когда нефть перестанет быть основным энергоисточником и мир просто забудет про "героический пластелинский народ"
Урегулирование произойдёт тогда, когда нефть перестанет быть основным энергоисточником и мир просто забудет про "героический пластелинский народ"
Очень сумлеваюсь,что мусульманский мир когда-нибудь про это забудет.
В ответ на:
, кто захочет, тот переедет жить в уже существующее палестинское гос.во Иорданию,
, кто захочет, тот переедет жить в уже существующее палестинское гос.во Иорданию,
Вы уверены,что король Абдалла захочет всех принять?А вот меня гложут смутные сомнения.
В ответ на:
поселения растут и людям нужно где то жить, т.е нужны новые дома
поселения растут и людям нужно где то жить, т.е нужны новые дома
А если прекратить госфинансирование строительства в поселениях и отменить все налоговые льготы для поселенцев,то они тоже будут расти?
В ответ на:
Израиль даёт понять миру, что есть красная черта, что есть вопросы где Израиль никогда не отступит,
Израиль даёт понять миру, что есть красная черта, что есть вопросы где Израиль никогда не отступит,
Ошибаетесь.Израиль уже не раз в прошлом прекращал строительство поселений.вводил мораторий и даже разрушал т.н. "форпосты".А в 2005 году не только бросил все поселения в Газе,но и ликвидировал 4 поселения в Самарии.
В ответ на:
при любом раскладе крупные блоки поселений и Иерусалим всегда будут в составе Израиля, а строительство ведётся именно там
при любом раскладе крупные блоки поселений и Иерусалим всегда будут в составе Израиля, а строительство ведётся именно там
А по моим сведениям строительство ведётся в том числе и в зоне между Иерусалимом и Маале-Адумимом.
08.12.12 17:08
Хде в международном праве закреплено в качестве способа "борьбы с оккупантами" целенаправленное и преднамеренное убийство мирных граждан(взрывы в в торговых центрах,ресторанах,дискотеках,пассажирских автобусах и т.д.) Ссылку плиз...
Согласно каким документам о международно-признанных границах Сдерот,Ашкелон,Ашдод,Беер-Шева,Нетивот.Офаким,Тель-авив и др. города.на которые падают ракеты террористов, являются палестинской территорией,Сссылку плиз.
Наглое враньё
В эти лагеря палестинские арабы были согнаны арабскими странами(Сирией.Ливаном.Иорданией и др),которые не хотели расселять
их на своей территории и давать им права своих граждан.
in Antwort OnkelArtus 08.12.12 13:02
В ответ на:
Палестинцы имеют полное право бороться с оккупантами с оружием в руках, это закреплено в международном праве.
Палестинцы имеют полное право бороться с оккупантами с оружием в руках, это закреплено в международном праве.
Хде в международном праве закреплено в качестве способа "борьбы с оккупантами" целенаправленное и преднамеренное убийство мирных граждан(взрывы в в торговых центрах,ресторанах,дискотеках,пассажирских автобусах и т.д.) Ссылку плиз...
В ответ на:
Палестинские "ракеты" в основном падают на палестинскую территорию, которую оккупировали сионисты.
Больше всего от обстрела страдает город Сдерот, бывшее палестинское селение Нажд (Najd).
Палестинские "ракеты" в основном падают на палестинскую территорию, которую оккупировали сионисты.
Больше всего от обстрела страдает город Сдерот, бывшее палестинское селение Нажд (Najd).
Согласно каким документам о международно-признанных границах Сдерот,Ашкелон,Ашдод,Беер-Шева,Нетивот.Офаким,Тель-авив и др. города.на которые падают ракеты террористов, являются палестинской территорией,Сссылку плиз.
В ответ на:
А вот коренное население, загнанное в лагеря, никакого выбора места жительства не имело
А вот коренное население, загнанное в лагеря, никакого выбора места жительства не имело
Наглое враньё
08.12.12 17:09
Я же написАл: и кто ходит, и кто не ходит находятся в рамках одной и той же, заданной общественной системы.
А нельзя жить в обществе(общественной системе) и быть свободным от ея.
Чего непонятно, раб лукавый?
in Antwort Ален 08.12.12 16:14
В ответ на:
что все,кто ходит на выборы в Германии являются рабами.Отсюда я сделал вывод,что те.кто не ходит выбирать, являются свободными людьми.Или всё у нас рабы?
что все,кто ходит на выборы в Германии являются рабами.Отсюда я сделал вывод,что те.кто не ходит выбирать, являются свободными людьми.Или всё у нас рабы?
Я же написАл: и кто ходит, и кто не ходит находятся в рамках одной и той же, заданной общественной системы.
А нельзя жить в обществе(общественной системе) и быть свободным от ея.
Чего непонятно, раб лукавый?
08.12.12 17:17
Вы знаете, на все вопросы, в том числе и те, которые поставлены здесь, ответы давно даны.
Вот и на Ваш:
Если хочешь мира, будь готов к войне.
Готов.
Да, готов во имя защиты детей, женщин, стариков вести войну.
А война - есть война.
Енто не дуэля благородная.
in Antwort Ален 08.12.12 16:19
В ответ на:
Но речь шла не просто об ответных действиях на террор,а о способах достижения прочного мира
Но речь шла не просто об ответных действиях на террор,а о способах достижения прочного мира
Вы знаете, на все вопросы, в том числе и те, которые поставлены здесь, ответы давно даны.
Вот и на Ваш:
Если хочешь мира, будь готов к войне.
Готов.
Да, готов во имя защиты детей, женщин, стариков вести войну.
А война - есть война.
Енто не дуэля благородная.
08.12.12 17:23
А те .кто ходит на выборы,имеют возможность поменять состав ландтагов, Бундестага и правительства,и соответственно многое изменить в этой системе.
in Antwort anuga1 08.12.12 17:09
В ответ на:
и кто ходит, и кто не ходит находятся в рамках одной и той же, заданной общественной системы.
и кто ходит, и кто не ходит находятся в рамках одной и той же, заданной общественной системы.
А те .кто ходит на выборы,имеют возможность поменять состав ландтагов, Бундестага и правительства,и соответственно многое изменить в этой системе.
08.12.12 17:26
Увы,далеко не все ответы даны...
Дык Израиль уже давно готов к войне.А мира всё нет и нет...
in Antwort anuga1 08.12.12 17:17
В ответ на:
на все вопросы, в том числе и те, которые поставлены здесь, ответы давно даны
на все вопросы, в том числе и те, которые поставлены здесь, ответы давно даны
Увы,далеко не все ответы даны...
В ответ на:
Если хочешь мира, будь готов к войне.
Если хочешь мира, будь готов к войне.
Дык Израиль уже давно готов к войне.А мира всё нет и нет...