Deutsch

Ближний Восток и "управляемый хаос"

8970   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
Ален патриот27.11.12 23:02
Ален
27.11.12 23:02 
в ответ gendy 27.11.12 22:16
В ответ на:

уверен, если конечно эту операцию довести до конца - вычистить газу от тяжёлого оружия, вычистить всю верхушку хамаса, отделить газу от синая

Ликвидация лидеров Хамаса даёт лишь краткосрочный эффект.Вместо ликвидированных отморозков появляются новые,не менее отмороженные,как у многоголовой гидры.Так было уже не раз в прошлом.
Уничтожение тяжёлого оружия террористов эффективно только вместе с перекрытием путей его нового подвоза.А вот перекрытие границы Египта с Газой было бы более результативным.Правда и в период нахождения там ЦАХАЛа оружие доставлялось по подземным тоннелям,но не в таких обьёмах
В ответ на:
захват берлина как ни странно кардинально решил проблему с нацистким режимом

Кардинально решило нацистскую проблему освобождение от гитлеровцев не только одного Берлина,но и всех других оккупированных европейских городов,включая и немецкие города.
В ответ на:
бронетехника может быть где угодно, а резервисты рано или поздно должны вернуться домой

Наверное всё же на переброску солдат и резервистов к границе с Газой требуется намного меньше времени,чем на переброску тяжёлой бронетехники
Ален патриот27.11.12 23:09
Ален
27.11.12 23:09 
в ответ *Igor P. 27.11.12 22:34
Слышал я про этого "сына Хамаса".Это исключение лишь подтверждает правило: Почти всё арабское население Иудеи,Самарии и особенно Газы заражено вирусом звериной юдофобии.
  Barinov постоялец28.11.12 04:53
Barinov
28.11.12 04:53 
в ответ Ален 27.11.12 23:09, Последний раз изменено 28.11.12 04:55 (Barinov)
В ответ на:
всё арабское население Иудеи,Самарии и особенно Газы заражено вирусом звериной юдофобии.

КЕМ "заражено" ? инопланетянами ?
как известно из истории - ДО конца 19 века этого не было:
-народа ,заселявшие Бл.Восток,жили между собой столетиями более менее мирно
(кроме периода захвата Османской империи)
anuga1 коренной житель28.11.12 06:27
28.11.12 06:27 
в ответ gendy 27.11.12 22:16, Последний раз изменено 28.11.12 06:31 (anuga1)
В ответ на:
уверен, если конечно эту операцию довести до конца - вычистить газу от тяжёлого оружия, вычистить всю верхушку хамаса, отделить газу от синая

Всё, что Вы перечислили не даст ничего без небольшого дополнения:
выселить поголовно население Газы.
Привет от Кобы.
Хотя, зрелище горящей израильской бронeтехники, вошедшей в Газу и пленённых солдат
ЦАХАЛа будет завораживающим.
*Igor P. старожил28.11.12 08:06
*Igor P.
28.11.12 08:06 
в ответ Ален 27.11.12 21:11, Последний раз изменено 28.11.12 09:13 (*Igor P.)
В ответ на:
Я вообще считаю, что военного решения всей палестинской проблемы нет. Есть лишь силовые решения, имеющие краткосрочный характер.

«Победа упущена! Мы проиграли! Народ - в гневе и скорби. Торжествующие враги празднуют успех и раздают конфеты на перекрёстках». Этот «плач Израиля» слышен после окончания каждой нашей войны. Конечно, приятно было бы увидеть уходящее за горизонт полчище пленных арабов – руки связаны за спиной, губы горько шепчут: «Мы разгромлены наголову! Аллах - ты не ахбар!». Но даже в этом случае возникает вопрос: что теперь с ним делать, куда их всех девать? Сбросить в море, как они хотели поступить с нами?
Предлагаю перестать кликушествовать и спокойно спрость себя: какова наша цель как страны? Захват территории? Захват ресурсов? Поголовное уничтожение и истребление врагов? Нет. Тогда что? Ответ прост, он известен и Вам, и г-ну gendy: единственной целью нашего народа всегда и всюду является выживание. И всякий раз мы этой цели добиваемся, завоёвывая себе N-ное количество лет спокойствия ценой жизни наших солдат. Нашими боевыми трофеями во всех войнах являются годы мироной жизни, и масштабы побед Израиля выражаются соотношением числа "захваченных" лет спокойной жизни к числу надгробий на наших военных кладбищах.
Все без исключения военные победы Израиля всегда временные. Окончательная победа наступит лишь тогда, когда мы сможем с чистым сердцем расформировать ЦАХАЛ ввиду его ненужности, но для этого, похоже, понадобится главнокомандующий по имени Машиах.
Leopolis semper fidelis!
gendy Dinosaur28.11.12 08:11
gendy
28.11.12 08:11 
в ответ anuga1 28.11.12 06:27
не будет ни горащей бронетехники ни пленённых солдат,
совсем не нужно брать под контроль этот гадюшник , вполне достаточно взять под контроль переход рафиах.
расчёт на египтан там не оправдался
а вот как сделать нерентабельным рытьё тоннелей совсем другая история , вернее инженерная задача

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Ален патриот28.11.12 10:22
Ален
28.11.12 10:22 
в ответ Barinov 28.11.12 04:53
В ответ на:

КЕМ "заражено" ? инопланетянами ?

Вы и тут не в курсе? Просвещаю: Зомбирование палестинцев(как и большинства арабов) звериной юдофобией происходит с раннего детства: в детсадах,школах,ВУЗах,в арабских и мусульманских СМИ.Причём с детства происходит воспитание не только и не столько в духе антиизраилизма(что ещё было бы понятно) но и в духе пещерного антисемитизма,когда евреи обьявляются причиной всех мировых бед,когда отрицается Холокост и т.д.Даже в арабских детских книжках и мультиках евреи изображены в виде неких монстров.
В ответ на:
как известно из истории - ДО конца 19 века этого не было:
-народа ,заселявшие Бл.Восток,жили между собой столетиями более менее мирно
(кроме периода захвата Османской империи)

Это известно только вам из вашей высосанной из пальца истории.Вся многовековая история Ближнего Востока переполнена кровавыми войнами,резнёй,нашествиями войск различных империй,порабощениями народов и т.д.
Освежу также вашу память и напомню,что период господства Османской империи в этом регионе закончился лишь в 1917-18 годах в результате поражения в первой мировой войне.
Ален патриот28.11.12 10:35
Ален
28.11.12 10:35 
в ответ *Igor P. 28.11.12 08:06
В ответ на:
Предлагаю перестать кликушествовать

И я за это.
В ответ на:
какова наша цель как страны? Захват территории? Захват ресурсов? Поголовное уничтожение и истребление врагов? Нет. Тогда что? Ответ прост, он известен и Вам, и г-ну gendy: единственной целью нашего народа всегда и всюду является выживание. И всякий раз мы этой цели добиваемся, завоёвывая себе N-ное количество лет спокойствия ценой жизни наших солдат. Нашими боевыми трофеями во всех войнах являются годы мироной жизни, и масштабы побед Израиля выражаются соотношением числа "захваченных" лет спокойной жизни к числу надгробий на наших военных кладбищах.
Все без исключения военные победы Израиля всегда временные.

С этим согласен.Добавлю только,что если бы не ошибки,совершённые руководством Израиля,мирные годы были бы длиннее.
В ответ на:
Окончательная победа наступит лишь тогда, когда мы сможем с чистым сердцем расформировать ЦАХАЛ ввиду его ненужности, но для этого, похоже, понадобится главнокомандующий по имени Машиах.
Как человек нерелигиозный я не верю в приход некоего Машиаха.
Ален патриот28.11.12 10:41
Ален
28.11.12 10:41 
в ответ gendy 28.11.12 08:11
В ответ на:
совсем не нужно брать под контроль этот гадюшник , вполне достаточно взять под контроль переход рафиах.
расчёт на египтан там не оправдался

Мне тоже непонятно,почему Израиль отдал контроль над Рафияхом и всем Филадельфийским коридором.Это была грубейшая ошибка.Магав контролирует границу палестинской автономии с Иорданией и там нет никаких проблем с тайным провозом оружия.
  Ален. завсегдатай28.11.12 14:55
28.11.12 14:55 
в ответ *Igor P. 28.11.12 08:06, Последний раз изменено 28.11.12 14:59 (Ален.)
В ответ на:
Предлагаю перестать кликушествовать и спокойно спрость себя: какова наша цель как страны? Захват территории? Захват ресурсов? Поголовное уничтожение и истребление врагов? Нет. Тогда что? Ответ прост, он известен и Вам, и г-ну генды: единственной целью нашего народа всегда и всюду является выживание.

согласен с вами- " выживание"
Но " выживание" разве не касается палестинцев,ливанцев и т.д. ?
Пока же со стороны мирового сообщества это выглядит так:
- 2 млн.палестнинцев загнали на кло4ок пустыни (сектор Газа), факти4ески образовав ГЕТТО
ГЕТТО,закрытое от снабжения блокадой Израилем: блокада по морю (вспомним захват турец.гуманитарного конвоя), и по воздуху.
Морской порт закрыт,аэропорт Газы есть, но тоже заблокирован
Поетому Евросоюз и ЭрРияд - и отправляуйт в Газу гуманитар.помощь
Штоб там хоть поесть 4то то было гражд.населению
- " выживание",увы на мин -уровне
fotog коренной житель28.11.12 15:22
28.11.12 15:22 
в ответ Ален. 28.11.12 14:55
В ответ на:
2 млн.палестнинцев загнали на кло4ок пустыни (сектор Газа), факти4ески образовав ГЕТТО

пластелинцев а точнее арабов никто не заставляет там жить, они могут расселиться в любой арабской стране
В ответ на:
ГЕТТО,закрытое от снабжения блокадой Израилем: блокада по морю (вспомним захват турец.гуманитарного конвоя), и по воздуху.
Морской порт закрыт,аэропорт Газы есть, но тоже заблокирован

Нет никакой блокады, в Газу поступает всё необходимое для жизни, причём первый кто туда поставляет и воду и електроэнергию и т.д это Израиль, есть контроль за тем, чтобы в Газу не поступало оружия, по известным причинам, в этом и заключается "блокада"
В ответ на:
" выживание",увы на мин -уровне

Чтобы не было "выживания на мин. уровне, нужно заниматься экономикой, а не ракеты пулять по соседу
  OlgaOsta коренной житель28.11.12 19:40
28.11.12 19:40 
в ответ Wladimir- 27.11.12 18:45
Простите, но блокаду сектора никто не отменял...
На счет "слива" не уверена, скорее всего они не хотели наземной операции, согласитесь что это означает затяжное противостояние с предсказуемым большим количеством жертв... С другой стороны, отменив наземную операцию, все снова переносится в хроническую стадию, т.е. Опять будут провокации, обстрела, сейчас у них передышка, накопление сил, ракет ( благо Рафиах под очень условным контролем), а также время на подачу вагона жалоб в ООН...
  Wandy_AS посетитель28.11.12 19:57
28.11.12 19:57 
в ответ golma1 27.11.12 11:23, Последний раз изменено 28.11.12 20:00 (Wandy_AS)
то, что вы пишите полныйбред! никаких теорий я не распространяю. а просто излагаю своем мнение. про Цукерберга: по отношению кэтому богатому человеку ничего не имею, ог
н честно заработал свое состояние. а вот другие товарищи чаще всего откровенно крадут, спекулируют и тп.вы вобще имеете собственный жизненный опыт? или зависите от близких? вы сами когда нибудь зарабатывали себе на хлеб?работал в банковской структуре? были в сфере бльшого бизнеса? вот коли вы об этом ГЛУБОКО ничего не знаете, неча и плеваться своими словами и фурьёзными угрозами, мадам))
и еще: мы живем свободной демократии и ИМЕЕМ ПРАВО высказывать свое мнение. И если вам что то не нравится, не принимайте его вот и все. а провокацией я бы назвала вашу озлобленность вот и все. вот это скорее и есть провокация.
*Igor P. старожил28.11.12 20:28
*Igor P.
28.11.12 20:28 
в ответ Ален. 28.11.12 14:55, Последний раз изменено 28.11.12 20:40 (*Igor P.)
В ответ на:
Но "выживание" разве не касается палестинцев, ливанцев и т. д.?

Думаю на палестинцев проблема выживания не распостраняется. Они, не раздумывая, готовы умереть за Аллаха и пророка его Мохаммеда, за палестинскую национальную идею, за гибель всех израильтян и за прочие глупости. Иначе они не обвешивали бы себя взрывчаткой и не садились бы в рейсовый автобус, неся смерть всем окружающим. Даже если каждого такого шакала ожидают в раю гурии-девственницы, то мирным израильтянам ничего подобного после варварской гибели никто не обещал.
В ответ на:
Евросоюз и ЭрРияд отправляуйт в Газу гуманитар. помощь, штоб там хоть поесть что-то было гражд. населению.

Ой, бедные несчастные палестинцы! Щас зарыдаю...
Не преувеличивайте и не будьте так наивны. Ещё никто в Газе не опух от голода, а деньги щедрых европейских надогоплательщиков идут на вооружение. До простых людей гуманитарная помощь не доходит - её по своим понятиям дербанят ХАМАСовские братки.
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот28.11.12 21:02
Ален
28.11.12 21:02 
в ответ Ален. 28.11.12 14:55
В ответ на:
Пока же со стороны мирового сообщества это выглядит так:
- 2 млн.палестнинцев загнали на кло4ок пустыни (сектор Газа), факти4ески образовав ГЕТТО

Нет единого взгляда мирового сообщества,поскольку разные страны,входящие в это сообщество,имеют разные взгляды на ситуацию в Газе и на всём Ближнем Востоке
Палестинцев в Газу никто не загонял.Они родились и живут там.Сравнение с гетто также абсолютно некорректно.Просветитесь в лексиконах,что означает это слово.
В ответ на:
ГЕТТО,закрытое от снабжения блокадой Израилем: блокада по морю (вспомним захват турец.гуманитарного конвоя), и по воздуху.
Морской порт закрыт,аэропорт Газы есть, но тоже заблокирован

Тут враньё специально смешанное с правдой.Действительно морской порт и аэропорт закрыты,поскольку там невозможно осуществлять таможенный контроль за поступлением оружия и боеприпасов.Газа получает всё необходимое снабжение мирного характера наземным путём через израильские КПП на границах Газы.Даже во время военного конфликта туда шли через Израиль караваны грузовиков с продуктами и другими гуманитарными грузами.Электричество и газ также поступают из Израиля.Более того,те грузы,которые везли в Газу т.н. "флотилии мира",после конвоирования в израильский порт Ашдод были проверены израильской таможней и потом переправлены наземным путём в Газу
В ответ на:
Штоб там хоть поесть 4то то было гражд.населению
- " выживание",увы на мин -уровне

Это вы вычитали на брехливых исламистских сайтах про "голодающих жителей Газы"?
Ален патриот28.11.12 21:06
Ален
28.11.12 21:06 
в ответ *Igor P. 28.11.12 20:28
[цитата] деньги щедрых европейских надогоплательщиков идут на вооружение[url]
И вы сможете обосновать это утверждение серьёзными ссылками и цифрами?(но только не с субьективных израильских сайтов)
*Igor P. старожил28.11.12 21:12
*Igor P.
28.11.12 21:12 
в ответ Ален 28.11.12 21:06, Последний раз изменено 28.11.12 21:13 (*Igor P.)
В ответ на:
вы сможете обосновать это утверждение серьёзными ссылками и цифрами? (но только не с субьективных израильских сайтов)

После того, как Вы сможете обосновать объективность немецких сайтов vs субъективность израильских?
Leopolis semper fidelis!
Ален патриот28.11.12 21:24
Ален
28.11.12 21:24 
в ответ *Igor P. 28.11.12 21:12
Слив засчитан
*Igor P. старожил28.11.12 21:32
*Igor P.
28.11.12 21:32 
в ответ Ален 28.11.12 21:24, Последний раз изменено 29.11.12 05:00 (*Igor P.)
Не забудьте записать его себе в записную книжку.
Leopolis semper fidelis!
  OlgaOsta коренной житель28.11.12 21:43
28.11.12 21:43 
в ответ Ален 28.11.12 21:06, Последний раз изменено 28.11.12 21:54 (OlgaOsta)
Подавляющее большинство населения не испытывает необходимости делать что-либо для того, чтобы «поднять» своих отпрысков. Большинство детей сыты, одеты, вакцинированы и учатся в школах благодаря ооновской UNRWA. UNRWA загоняет палестинскую проблему в тупик, классифицируя палестинцев как «беженцев» — не только тех, кто был вынужден покинуть свои дома, но также и все их потомство.
UNRWA щедро финансируется Соединенными Штатами (31 %) и Евросоюзом (около 50 %) — и только 7 % этих фондов поступает из мусульманских источников. Благодаря такой щедрости Запада, почти все население Газы живёт в зависимости, на довольно низком, зато стабильном уровне. Одним из результатов этой нелимитированной благотворительности является нескончаемый демографический бум.
Между 1950 и 2008 годами население Газы выросло с 240 000 до 1,5 миллионов. Запад, собственно говоря, создал в Газе новый ближневосточный народ, который, если сохранятся имеющиеся тенденции, достигнет в 2040 году трех миллионов. Запад платит за еду, школы, медицинское обслуживание и жилье, в то время как мусульманские страны помогают с оружием. Не скованная такой морокой, как необходимость зарабатывать себе на жизнь, молодежь имеет массу времени для рытья туннелей, контрабанды оружия, сборки ракет и пальбы.[31]
Это цитата из википедии, Сектор Газа... Почитайте все, если есть желание...
Плюс еще более конкретная информация по проектам...
http://web.worldbank.org/external/projects/main?pagePK=217672&piPK=64712470&theSitePK=3319376&menuPK=3323882®ioncode=6&countrycode=GZ&category=regcountries