Deutsch

"Таким скотам не место среди людей!"

2688  1 2 3 4 5 6 7 все
Reva954 местный житель26.11.12 22:57
Reva954
26.11.12 22:57 
Оказывается, самый гуманный суд в мире - не на просторах бывшего СССР. Где бы вы думали? Ни за что не догадаетесь.
Да в самой демократичной стране Европы - в любимой Германии. Посудите сами.
В городке Нойвиде школьный учитель 5 месяцев (!) методично издевался над 14-летней девочкой Леной.В ходе судебного разбирательства всплыли шокирующие подробности. Наставник 22 раза склонял ученицу к половой близости. И что же? Этот ублюдок вышел сухим из воды. В соответствии с УК Германии (ст.174) педофил оправдан. Т. е. может и дальше "сеять разумное..."
http://world.comments.ua/2012/11/26/373766/sud-germanii-opravdal-uchitelya.html
Это что ж получается? Родители Лены уверены, что отдали своего ребёнка в руки педагогам, а на поверку - педофилам? Весь абсурд в том, что закон - на стороне этого нелюдя. Гордость нации? Не о таких ли представителях интеллигенции высказывался в своё время "великий Ленин" ("говно нации")? Таких скотов даже в местах не столь отдалённых за людей не считают.
Мои мнения:
- верховенство права в странк есть не что иное, как привлекательная обёртка банального бесправия Лены и ей подобных - это реалии;
- т. н. лазейки в законе существуют для применения в правосудии процедуры двойных стандартов. Вряд ли этот недоносок из захолустного Нойвида принялся б соблазнять, скажем, Эмму или Монику;
- уверен, что глубоко моральное немецкое общество, в отличие от правосудия, вынесет мерзавцу свой справедливый вердикт.
Ведь в чём опасность-то! Займём страусиную позицию - будет как в одной бывшей республике присно памятного Союза, где реководитель "перетрахивал и дальше будет перетрахивать весь свой парламент". Никому ж, поди, не хочется, чтобы какая-то свинья под личиной педагога калечила судьбу своей девочке.
Да и не следует забывать о суде высшем, даже при отсутствии суда совести и справедливого правосудия.
#1 
hamelner коренной житель26.11.12 23:18
hamelner
26.11.12 23:18 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57, Последний раз изменено 26.11.12 23:30 (hamelner)
Он не был её наставником и почему он "педофил", да и в чём проявлялось издевательство?
У меня складывается впечатление, что по европейскому социуму распространяется социальная паранойя - "педофелие-мания". Я прожил семдесят один год на земле и с педофелией не сталкивался.
У меня была соседка (уральская казачка) у неё было 8 детей (остались две дочери - остальных унесла война и голод (советская власть)), вышла замуж в двенадцать и ни кто не говорил о педофилии.
А тут судьи - "Таким скотам не место среди людей!"???
#2 
Извар патриот26.11.12 23:42
Извар
26.11.12 23:42 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
В ответ на:
. Вряд ли этот недоносок из захолустного Нойвида принялся б соблазнять, скажем, Эмму или Монику;
Но если бы всё же "этот недоносок"соблазнил бы Эмму или скажем Монику Вы не возмущались бы? Только Лену нельзя? Объясните почему?
#3 
SobakaNaSene прохожий26.11.12 23:49
SobakaNaSene
26.11.12 23:49 
в ответ Извар 26.11.12 23:42
В ответ на:
Объясните почему?

Ну так это же общеизвестно: русские девушки самые красивые в мире. Ни на Эмму, ни на Монику у него глаз не лег...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#4 
SobakaNaSene прохожий26.11.12 23:50
SobakaNaSene
26.11.12 23:50 
в ответ hamelner 26.11.12 23:18
В ответ на:
вышла замуж в двенадцать и ни кто не говорил о педофилии.

Ну она же, наверно, по любви, а не чтоб хорошие оценки получить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#5 
зеро патриот26.11.12 23:51
зеро
26.11.12 23:51 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
собственно, всё есть в вашей статье:
Согласно статье 174 УК Германии, сам факт совершения сексуальных действий с несовершеннолетними старше 14 лет (так называемый возраст сексуального согласия) не является преступлением. Но если потерпевший находился в зависимом положении от насильника - как лицо, переданное ему для воспитания, обучения или социального попечения, то секс между ними разрешен только с 16-летнего возраста.
С девочкой преподаватель встречался в школьных коридорах, но в классе, где училась Лена, он почти не вел уроков.
#6 
Извар патриот26.11.12 23:59
Извар
26.11.12 23:59 
в ответ SobakaNaSene 26.11.12 23:49
В ответ на:
русские девушки самые красивые в мире.
А там точно написано, что Лена русская с Чебоксар? Как же она в немецкую школу попала? Этот педофил наверное её тайком вывез?
У меня например две племянницы Лены(отец мать немцы). Эммы нет. А вот Моники тоже две. А Моника немного подкачала. У неё бабушка русская.
#7 
SobakaNaSene прохожий27.11.12 00:02
SobakaNaSene
27.11.12 00:02 
в ответ Извар 26.11.12 23:59
В ответ на:
А там точно написано, что Лена русская с Чебоксар?

Я по контексту догадался. Можен, Лена с ... пардон, ИЗ Украины. Но тогда б её назвали Оксана. Лена конечно же Наташа, но Наташа синоним сами знаете чего... Так что вычислил я её, эту Лену...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#8 
Reva954 местный житель27.11.12 00:11
Reva954
27.11.12 00:11 
в ответ hamelner 26.11.12 23:18
В ответ на:
Он не был её наставником

Любой педагог школы - формально и фактически есть наставником для каждого воспитанника данного образовательного учреждения.
В ответ на:
и почему он "педофил",

Склонен к удовлетворению полового влечения с малолеткой. Типичный признак психического расстройства.
В ответ на:
Я прожил семдесят один год на земле и с педофелией не сталкивался.

Дай Вам Бог и впредь не сталкиваться с этим позорныи явлением. Небось, когда Вы ходили а школу, девочки не то что не курили и не ругались трёхэтажным матом, но даже не носили серёжек и прочих женских украшений. Да и девственность тогда считалась нормой.
В ответ на:
вышла замуж в двенадцать и ни кто не говорил о педофилии.

То ведь замуж, а не разврат.
#9 
SobakaNaSene прохожий27.11.12 00:13
SobakaNaSene
27.11.12 00:13 
в ответ Reva954 27.11.12 00:11
В ответ на:
девочки не то что не курили и не ругались трёхэтажным матом, но даже не носили серёжек и прочих женских украшений.

Хочется верить, что хоть трусы регулярно меняли.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#10 
Reva954 местный житель27.11.12 00:26
Reva954
27.11.12 00:26 
в ответ Извар 26.11.12 23:42
В ответ на:
Но если бы всё же "этот недоносок"соблазнил бы Эмму или скажем Монику Вы не возмущались бы? Только Лену нельзя? Объясните почему?

Он же не полный идиот, и живёт не на острове с одним лишь Пятницей. Знает, подлец, с кем можно и какова будет реакция Фемиды. Полез бы под юбку к Монике, вряд ли бы сей любитель острых ощущений сейчас разгуливал на воле. Лену-то, выходит, оказалось некому защитить...
#11 
зеро патриот27.11.12 00:33
зеро
27.11.12 00:33 
в ответ Reva954 27.11.12 00:26
В ответ на:
Лену-то, выходит, оказалось некому защитить...

а разве,Лена просила защиту в течение полугода? написано же... связь прекратилась лишь тогда, когда ."о ней случайно узнали родители потерпевшей. "
#12 
Ален патриот27.11.12 00:34
Ален
27.11.12 00:34 
в ответ Reva954 27.11.12 00:11
В ответ на:
Любой педагог школы - формально и фактически есть наставником для каждого воспитанника данного образовательного учреждения.

А по -моему даже непосредственные преподаватели в школьном классе далеко не всегда бывают наставниками и воспитателями учеников этого класса.А всего лишь учителями,отчитывающими свои школьные часы.
В ответ на:
Склонен к удовлетворению полового влечения с малолеткой.

У вас малолетка считается с какого возраста? Что стоит в законе вам наплевать?
В ответ на:
То ведь замуж, а не разврат.

А если девушка старше 14(а тем более 16) лет добровольно без насилия вступила в половую связь,то её партнёр всё равно педофил и развратник ,подлежащий суровому наказанию?
Прошу только заметить,что к педофилии и детской порнографии я отношусь очень негативно.
#13 
Reva954 местный житель27.11.12 00:35
Reva954
27.11.12 00:35 
в ответ SobakaNaSene 27.11.12 00:13
В ответ на:
Хочется верить, что хоть трусы регулярно меняли.

...и не только меняли, но и стирали.
#14 
hamelner коренной житель27.11.12 01:13
hamelner
27.11.12 01:13 
в ответ Reva954 27.11.12 00:11
В ответ на:
Дай Вам Бог и впредь не сталкиваться с этим позорныи явлением. Небось, когда Вы ходили а школу, девочки не то что не курили и не ругались трёхэтажным матом, но даже не носили серёжек и прочих женских украшений. Да и девственность тогда считалась нормой.

Не всегда и не все. Вот в седьмом классе у нас на переменах стоял густой мат и инициатором была одна из однокласниц, а уж потом остальные. Между прочим и одна забеременела от однокласника.
Это были годы, когда многие были переростками и без отцов, причём бандитизм и воровство было очень сильным. Курили девочки мало, да и не пили, После седьмого все переростки куда-то рассосались и стало по интеллигентнее.
#15 
drezinist посетитель27.11.12 01:23
drezinist
27.11.12 01:23 
в ответ Reva954 27.11.12 00:35
Блять! Как противно читать ,когда "русские"радуются и злорадствуют над такими же как и они и защищают других даже таких ублюдков как этот учитель.
Мою дочку в школе побил немец (потому что пацанов бить очко у него слабое) ВСЕ в классе встали на её сторону кроме единственного "РУССКОГО" пацана .Когда она плакала он подошол посмеялся и сказал что сама виновата.
Видать научился у своих"русских" родителей жить по принципу " У соседа хата сгорела ......мелочь......а всё таки приятно "
Если бы с турками или с неграми такое произошло ,пиздец было бы тому учителю . Среди них такого гнилого говна как среди "русских" наверно поменьше будет.
#16 
Darja68 патриот27.11.12 02:33
Darja68
27.11.12 02:33 
в ответ SobakaNaSene 27.11.12 00:02
В ответ на:
Я по контексту догадался. Можен, Лена с ... пардон, ИЗ Украины. Но тогда б её назвали Оксана. Лена конечно же Наташа, но Наташа синоним сами знаете чего... Так что вычислил я её, эту Лену...

да что ж вы все такие подлые? чего над девченкой издеваетесь, сволочи? мало она натерпелась, один суд ей наверно чего стоил, а теперь еще вы, словоблудливые егозливые подкидыши, ее здесь на форуме полоскать будет? а если с ВАШИМИ дочерями такое случится -- взвоете небось до небес...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#17 
Darja68 патриот27.11.12 02:38
Darja68
27.11.12 02:38 
в ответ drezinist 27.11.12 01:23
В ответ на:
Блять! Как противно читать ,когда "русские"радуются и злорадствуют над такими же как и они и защищают других даже таких ублюдков как этот учитель.
Мою дочку в школе побил немец (потому что пацанов бить очко у него слабое) ВСЕ в классе встали на её сторону кроме единственного "РУССКОГО" пацана .Когда она плакала он подошол посмеялся и сказал что сама виновата.
Видать научился у своих"русских" родителей жить по принципу " У соседа хата сгорела ......мелочь......а всё таки приятно "
Если бы с турками или с неграми такое произошло ,пиздец было бы тому учителю . Среди них такого гнилого говна как среди "русских" наверно поменьше будет.

Как женщина и как мать подписываюсь под каждым вашим словом.
Только не называйте ник Собака На Сене "русским" -- эта егозящая и насмехающаяся над бедой русской девченки тварь - не русский, а приблудный пошлый межеумок с коротенькими мыслями и название ему одно -- то самое, которым начинается Ваш постинг!
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#18 
Onkel Gustav старожил27.11.12 06:17
27.11.12 06:17 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57, Последний раз изменено 27.11.12 06:17 (Onkel Gustav)
В ответ на:
И что же? Этот ублюдок вышел сухим из воды. В соответствии с УК Германии (ст.174) педофил оправдан. Т. е. может и дальше "сеять разумное..."
http://world.comments.ua/2012/11/26/373766/sud-germanii-opravdal-uchitelya.html

Чуть менее года потребовалось страстному искателю соломинки в немецком глазу, чтобы найти такую аппетитную (на его вкус) чернуху ...
"...Скандальное решение Фемиды огласили в декабре 2011 года .. "
#19 
  except коренной житель27.11.12 07:04
27.11.12 07:04 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
В ответ на:
Скандальное решение Фемиды огласили в декабре 2011 года, и оно вызвало волну протестов в Нойвиде. Люди выходили на митинги и писали петиции. Однако только теперь, почти год спустя, председатель Конференции земельных министров юстиции Йорг-Уве Хан поручил правительствам Рейнланд-Пфальца и Баварии разработать законопроект, закрывающий «лазейку» в статье 174 УК. Эксперты предлагают ввести уголовную ответственность за секс с несовершеннолетними для всех работников образования и лиц, работающих с подростками.

Если прекратить истерику, то можно даже из статьи понять следующее:
Суд не судит по понятиям. Судья не может придумать, он использует действующий свод законов. В законе оказалась дырка. То есть по существующему законодательству человек неподсуден. Никто, кроме подсудимого, этому не рад. Законодательство будет изменено. Немцы выразили свое отношение митингами и петициями. Оправдание было формальным, никто поступок урода нормальным не назвал.
Какое развитие событий устроило бы вас? Например если бы судья в зале суда бросил бы клич линчевать негодяя? Ну реально?
#20 
Извар патриот27.11.12 08:29
Извар
27.11.12 08:29 
в ответ Onkel Gustav 27.11.12 06:17
В ответ на:

Чуть менее года потребовалось страстному искателю соломинки в немецком глазу, чтобы найти такую аппетитную (на его вкус) чернуху
Подписка однако. И весь напор идет именно на "русская". Интересно у этой Лены спрашивали, считает ли она себя русской?
#21 
зеро патриот27.11.12 10:01
зеро
27.11.12 10:01 
в ответ Darja68 27.11.12 02:33, Последний раз изменено 27.11.12 10:11 (зеро)
В ответ на:
а если с ВАШИМИ дочерями такое случится

а что случилось-то? девушка переписывалась с парнем в интернете, по его просьбе посылала ему интимные фото,
добровольно имела с ним сексуальный контакт..и всё её устраивало, пока эту связь не обнаружили родители..
так может, вы направите свой гнев на родителей девочки..не сумевших внушить ей основы нравственности?
В ответ на:
насмехающаяся над бедой русской девченки тварь

хотя это в данном случае и не совсем важно..но откуда вы взяли то, что она русская?
#22 
зеро патриот27.11.12 10:10
зеро
27.11.12 10:10 
в ответ except 27.11.12 07:04, Последний раз изменено 27.11.12 10:13 (зеро)
В ответ на:
Оправдание было формальным, никто поступок урода нормальным не назвал.

как я понял..судом не была установлено зависимое положение Лены от учителя..
следовательно, отношения были добровольными и состава преступления по сегодня существующему закону нет..
поэтому оправдание было законным, а не формальным
#23 
bobaJ гость27.11.12 10:12
27.11.12 10:12 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
поддерживаю ваше мнение а заголовок считаю правильным
#24 
  except коренной житель27.11.12 10:16
27.11.12 10:16 
в ответ зеро 27.11.12 10:10, Последний раз изменено 27.11.12 10:18 (except)
В ответ на:
поэтому оправдание было законным, а не формальным

Когда я писал "формальным", я не имел в виду "по формальным обстоятельствам", а только то, что по букве закона преступления не было и что закон по всей вероятности будет в этой области ужесточен. Потому что решение суда общественность восприняла негативно.
П.С В классе у моего ребенка только одна Лена - 100%-я местная немка.
#25 
зеро патриот27.11.12 10:31
зеро
27.11.12 10:31 
в ответ except 27.11.12 10:16
В ответ на:
что закон по всей вероятности будет в этой области ужесточен. Потому что решение суда общественность восприняла негативно.

сомневаюсь..что можно ужесточить закон только в отношении какой-то одной категории лиц.. в данном случае педагогов..
какая-то дискриминация получается..
а общественность просто ,наверняка, односторонне информировали..типа учитель -педофил в течение полугода под угрозой плохой оценки
насиловал бедную школьницу..
а если бы общественности сказали..что девочка изначально контактировала с молодым человеком в тырнете, а потом добровольно имела с ним сексуальную связь, которую осознанно скрывала от родителей, то неизвестно...вышла бы общественность на митинги..
#26 
зеро патриот27.11.12 10:34
зеро
27.11.12 10:34 
в ответ except 27.11.12 10:16
В ответ на:
П.С В классе у моего ребенка только одна Лена - 100%-я местная немка.

есть ещё всем известная Лена-Lena Meyer-Landrut
но можно ли её считать русской, если её дедушка был когда-то послом в России?
#27 
golma1 злая мачеха27.11.12 10:50
golma1
27.11.12 10:50 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
В ответ на:
Вряд ли этот недоносок из захолустного Нойвида принялся б соблазнять, скажем, Эмму или Монику

То есть, Вы подозреваете национальную подоплёку?
Провокации. ban
#28 
golma1 злая мачеха27.11.12 10:52
golma1
27.11.12 10:52 
в ответ drezinist 27.11.12 01:23
Когда научитесь выражать свои мысли цивилизованно, возвращайтесь. ban
#29 
golma1 злая мачеха27.11.12 10:52
golma1
27.11.12 10:52 
в ответ SobakaNaSene 27.11.12 00:02
Флуд. ban
#30 
golma1 злая мачеха27.11.12 10:53
golma1
27.11.12 10:53 
в ответ Darja68 27.11.12 02:38
ban
#31 
  Barinov постоялец28.11.12 05:12
Barinov
28.11.12 05:12 
в ответ Reva954 26.11.12 22:57
В ответ на:
В городке Нойвиде школьный учитель 5 месяцев (!) методично издевался над 14-летней девочкой Леной.В ходе судебного разбирательства всплыли шокирующие подробности.
Наставник 22 раза склонял ученицу к половой близости.

Меня поразил 1 казус немец. Фемиды:
- в ходе суда юстиция опиралась не на "отягощ-ие моменты" педофила, а наоборот - на оправдательные "лазейки"
Эти "лазейки"- позволили оправдать развратника
А ведь 1 из целей Суда - не потворст-ть ,а НЕ ДОПУСКАТь рецидивов именно 4ерез наказание
Ина4е (изза безнаказанности !)
- завтра в нем.школах будет не 1, а 100 учителей-педофилов
#32 
Извар патриот28.11.12 09:47
Извар
28.11.12 09:47 
в ответ Barinov 28.11.12 05:12
В ответ на:
завтра в нем.школах будет не 1, а 100 учителей-педофилов
Радует то Что в России этого нет.
#33 
  except коренной житель28.11.12 09:54
28.11.12 09:54 
в ответ Извар 28.11.12 09:47
В ответ на:
Радует то Что в России этого нет.

Чего этого?
#34 
ноль патриот28.11.12 09:57
ноль
28.11.12 09:57 
в ответ except 28.11.12 09:54
возраста сексуального согласия с 14 лет
#35 
  except коренной житель28.11.12 09:58
28.11.12 09:58 
в ответ ноль 28.11.12 09:57
Да, это пожалуй хорошо.
#36 
Извар патриот28.11.12 11:31
Извар
28.11.12 11:31 
в ответ except 28.11.12 09:54
Я имел в виду, нет педофилии. Там в 14 лет уже рожают, а потом на передаче Малахова"Пусть говорят" выясняют кто же является отцом ребёнка, так как молодая мамша написала, что отцом ребёнка может быть половина мужского населения деревни от 16 до 65 лет! Про педофилию в этом случае просто речь не идёт.
#37 
ноль патриот28.11.12 11:42
ноль
28.11.12 11:42 
в ответ Извар 28.11.12 11:31
а чё ты , вдруг, про Россию заговорил..а не про Украину, которая тебе ближе должна быть ?
или ,как говорит ален, "гондурас зачесался"?
или на Украине педофилии нет?
korrespondent.net/video/ukraine/1034779-v-kramatorske-zaderzhan-uchitel-p...
#38 
Извар патриот28.11.12 11:59
Извар
28.11.12 11:59 
в ответ ноль 28.11.12 11:42
Покажите, где я писал о педофилии в России. В Украине тоже нет педофилии, поэтому я не пишу. Там тоже просто трахаются с 11 лет и не видят в этом ничего плохого. Вот в Ровенской области в селе недавно обнаружили секту. Там глава секты трахал всех подряд включая собственных дочерей. Они рожали детей и разобрать там родственные отношения очень сложно. Но небыло демонстраций, митингов. Может быть из за того что там нет газеты "Русская Германия!" и украинцы не знают что это плохо?
#39 
ноль патриот28.11.12 12:08
ноль
28.11.12 12:08 
в ответ Извар 28.11.12 11:59, Последний раз изменено 28.11.12 12:52 (ноль)
В ответ на:
Может быть из за того что там нет газеты "Русская Германия!"

вот теперь понял твою мысль, извар! во всём виновата газета "Русская Германия"!
а что скажешь про немецкоязычные СМИ?
www.rhein-zeitung.de/startseite_artikel%2C-Koblenzer-Richter-sprechen-Mis...
#40 
  durik62 патриот28.11.12 13:06
28.11.12 13:06 
в ответ ноль 28.11.12 12:08, Последний раз изменено 28.11.12 13:08 (durik62)
В ответ на:
во всём виновата газета "Русская Германия"!

Во всём виновыты, такие как ты, Господин Reva954, и подобные личности.
Которые, вместо того, чтобы подумать как сами живыт. Всё время переводят стрелки.. ( типа, а у них негров линчуют)
Зачем они это делают-? Можно только догадываться.
#41 
Извар патриот28.11.12 13:23
Извар
28.11.12 13:23 
в ответ ноль 28.11.12 12:08
В ответ на:
Koblenz - Ein 18-jähriger Koblenzer hat in Rübenach auf den vollbesetzten Linienbus geschossen. Am Dienstagnachmittag stellte er sich der Polizei und gab die Tat zu. Er wollte seine CO2-Druckluftpistole auf "freiem Feld" ausprobieren, erzählte er laut Polizeibericht den Beamten. mehr ...
Ноль, только Вы не рвите сразу волосы, но таки виновата опять "Русская германия"!Наверное этот хлопец изучает в гимназии русский и он прочитал в этой газетке, что его сверстники в Москве это делают уже давно и регулярно. Вот он и решил тоже попробовать.Но ведь сам здался полиции! Менталитет такой. Трусливый.
#42 
ноль патриот28.11.12 13:32
ноль
28.11.12 13:32 
в ответ Извар 28.11.12 13:23, Последний раз изменено 28.11.12 13:50 (ноль)
просто почему-то открывается не та ссылка..так что ты рано обрадовалcя)
http://www.rhein-zeitung.de/forum/showthread.php?t=7636
В ответ на:
но таки виновата опять "Русская германия"!

прочитал? виновата "Rhein-Zeitung"?
#43 
Извар патриот28.11.12 14:05
Извар
28.11.12 14:05 
в ответ ноль 28.11.12 13:32
В ответ на:
Ein Lehrer, der mit einer 14-jährigen Schülerin mehrfach Geschlechtsverkehr hatte,
"Многократно имел". Установленый факт. Но кто кого совратил не установлено! Но жители вышли на демонстрацию именно из за того что Лена русская? Там что до сих пор ещё нацистские законы запрещающие половую близость со славянами?
#44 
ноль патриот28.11.12 14:12
ноль
28.11.12 14:12 
в ответ Извар 28.11.12 14:05
извар..так ты уже не обвиняешь "Русскую Германию"? это радует..
#45 
  Ален. завсегдатай28.11.12 14:37
28.11.12 14:37 
в ответ Извар 28.11.12 14:05
В ответ на:
Но кто кого совратил не установлено!

в СССР - Закон был такои,што на 7 лет сажали в тюрму "за совр.и половую связь С НЕСОВЕРШЕННоЛЕТНЕЙ" дево4кой
+ независимо "с согласия" или без!!!
ВЫВОД ПРОСТОЙ :
- в СССР закон защищал малоленюю жертву педофилии
-в ФРГ закон,увы,защищает САМОГО ПЕДОФИЛА
#46 
ноль патриот28.11.12 14:55
ноль
28.11.12 14:55 
в ответ Ален. 28.11.12 14:37
В ответ на:
- в СССР закон защищал малоленюю жертву педофилии
-в ФРГ закон,увы,защищает САМОГО ПЕДОФИЛА

закон не должен защищать одну из сторон конфликта..но обязан защищать истину..
http://www.ntv.ru/novosti/293108
#47 
  Ален. завсегдатай28.11.12 15:03
28.11.12 15:03 
в ответ ноль 28.11.12 14:55

Следователи завели уголовные дела в отношении двух сотрудников сельской школы в Саратовской области: 24-летнего учителя и 22-летнего . Молодые люди имели интимную связь с двумя ученицами 7-го класса, одна из которых (13 Jahre alt !!!) и родила своему учителю ребенка, передает «Интерфакс».
Анна Марусова, пресс-секретарь СУ СК РФ по Саратовской области: «Действия подозреваемых квалифицированы по статье
УК РФ „Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, достигшим двенадцатилетнего возраста, но не достигшим четырнадцатилетнего возраста“.
Read more: http://www.ntv.ru/novosti/364776/#ixzz2DWfLi0m2
#48 
Извар патриот28.11.12 17:59
Извар
28.11.12 17:59 
в ответ Ален. 28.11.12 14:37
В ответ на:

- в СССР закон защищал малоленюю жертву педофилии
В СССР и Конституция была самая демократичная в мире. И за педофилию если сажали то какого нибудь тракториста, который по пьяни оприходовал падчерицу. Я такой случай знаю. Но настоящие педофилы(те кто этим занимался постоянно0 не судили. В нашем городе стояла дивизия. Невдалеке от города в красивом месте построили подшефный пионерский лагерь, где отдыхали дети военнослужащих. Красота. Но один майор вместе с женой обнаружили, что их 14 летняя доця после лагеря стала женщиной. Уж незнаю как они обнаружили и как они её допрашивали, но девочка рассказала, что к ним часто приезжали взрослые дяди, парились в сауне, отдыхали в басейне и пользовали девочек. Девочка назвала ещё пару десятков фамилий девочек -дочерей офицеров и прапорщиков. Гарнизон загудел. Выяснилось, что в этих оргиях участвовали политотдел дивизии, райком и горком партии, а так же гости с области и округа. Делом занялась военная прокуратура. Полтора года шло следствие. За это время Все офицеры и прапорщики, чьи дети подверглись педофилии получили повышение по службе и убыли с гарнизона в ГСВГ,Чехословакию и тд. Политотдел тоже полностью заменили. Посадили на полтора года завхоза лагеря. Отсидел 7 месяцев. Сейчас уже давно живёт в Нюрнберге.
#49 
ноль патриот28.11.12 18:30
ноль
28.11.12 18:30 
в ответ Ален. 28.11.12 15:03
В ответ на:
Следователи завели уголовные дела в отношении двух сотрудников

и что?
#50 
Извар патриот28.11.12 18:35
Извар
28.11.12 18:35 
в ответ ноль 28.11.12 18:30
В ответ на:
и что?
Следствие для того и заводится, что бы развести.
#51 
hamelner коренной житель28.11.12 18:39
hamelner
28.11.12 18:39 
в ответ Ален. 28.11.12 15:03, Последний раз изменено 28.11.12 19:18 (hamelner)
В ответ на:
Следователи завели уголовные дела в отношении двух сотрудников сельской школы в Саратовской области: 24-летнего учителя и 22-летнего . Молодые люди имели интимную связь с двумя ученицами 7-го класса, одна из которых (13 Jahre alt !!!) и родила своему учителю ребенка, передает «Интерфакс».

Что Вы ломитесь в открытые двери - все вопросы к богу (природе), но если самоуверенные чиновники решили, что они выше и приняли законы анти природные, то пусть отвечают"голубчики" (учителя) по закону.
#52 
ноль патриот28.11.12 19:15
ноль
28.11.12 19:15 
в ответ Извар 28.11.12 18:35
В ответ на:
Следствие для того и заводится, что бы развести.

кого развести и каким образом? ты о чём, извар?
#53 
Извар патриот28.11.12 19:44
Извар
28.11.12 19:44 
в ответ ноль 28.11.12 19:15
В ответ на:

кого развести и каким образом?
Потерпевших конечно.
#54 
ноль патриот28.11.12 20:07
ноль
28.11.12 20:07 
в ответ Извар 28.11.12 19:44
чё-то я не могу уловить твою логику, извар..
поясни каким образом, по-твоему, будут разводить потерпевших?
#55 
  zanuda1 знакомое лицо30.11.12 13:34
zanuda1
30.11.12 13:34 
в ответ ноль 28.11.12 20:07

На Украине пьяный православный священник изнасиловал 15-летнюю девочку и остался на свободе:
http://www.newsru.com/arch/crime/29nov2012/pedopriest15ygukr.html
"Таким скотам не место среди людей!"
или ?
#56 
ноль патриот30.11.12 13:57
ноль
30.11.12 13:57 
в ответ zanuda1 30.11.12 13:34, Последний раз изменено 30.11.12 14:29 (ноль)
В ходе начатого расследования установлено, что примерно в 21:00 подозреваемый, которым оказался православный священник, применил силу к 15-летней односельчанке и совершил с ней половое сношение
никаких "или"!..насильникам не место среди людей! у тебя другое мнение?
#57 
  zanuda1 знакомое лицо30.11.12 16:09
zanuda1
30.11.12 16:09 
в ответ ноль 30.11.12 13:57
да нет,дырка от бублика,у меня такое же мнение.
просто если бы подобное случилось в германии то сейчас бы среди православнутых на германке такой вой стоял бы только держись.
а так просто скромно промолчат,сделают вид что это так себе ничего страшного и будут с пеной у рта дальше мусировать дело про рюскую лену и немецкого препода.

#58 
ноль патриот30.11.12 17:27
ноль
30.11.12 17:27 
в ответ zanuda1 30.11.12 16:09, Последний раз изменено 30.11.12 18:41 (ноль)
ты не мог(могла) бы свою мысль выразить пояснее? что должно случиться ,чтобы православнутые что-то муссировали и ,главное, какое отношение это будет всё иметь
к теме ветки?)
пысы: чем тебя не устраивает мой ник?)
#59 
  Barinov постоялец30.11.12 18:37
Barinov
30.11.12 18:37 
в ответ zanuda1 30.11.12 16:09, Последний раз изменено 30.11.12 18:39 (Barinov)
В ответ на:
дело про рюскую лену и немецкого препода.

Ли4но вы - на стороне педофила
или пострадавшей школъницы ?
В ответ на:
среди православнутых

слу4айная оговорка - или ?
В ответ на:
рюскую лену

што за оскорб.слово " рюскую " ??
Сами то nik Zanuda1 - по русски говорите и пишете небось (надо бы уважать родную речь)
#60 
  кол дун постоялец30.11.12 19:01
30.11.12 19:01 
в ответ Ален. 28.11.12 15:03
Все верно педики уже и в мировую политику руккопожатную пролезли
#61 
  zanuda1 знакомое лицо30.11.12 19:01
zanuda1
30.11.12 19:01 
в ответ Barinov 30.11.12 18:37
В ответ на:
Ли4но вы - на стороне педофила
или пострадавшей школъницы ?

вобшето я за интернационал но по теме-а где ты педофила тут увидал? суд что признал его пефофилом и наказал по такой статье?
мудак он конечно еше тот равно как и эта "невиная" овечка тоже хороша но педофилом его не признали.
тут тебе не басманое правосудие.
а по русски ты бы гомосоветикус сам сначала научился бы балакать. а то закончил три класса при тюрьме на двоих с братом и гляди ка - уже грамотей выискался

#62 
golma1 злая мачеха30.11.12 20:19
golma1
30.11.12 20:19 
в ответ zanuda1 30.11.12 16:09
Флейм, переход на личности. ban
#63 
golma1 злая мачеха30.11.12 20:19
golma1
30.11.12 20:19 
в ответ Barinov 30.11.12 18:37
Переход на личности. ban
#64 
Владимир Мономах коренной житель01.12.12 11:56
Владимир Мономах
01.12.12 11:56 
в ответ drezinist 27.11.12 01:23
В ответ на:
Блять! Как противно читать ,когда "русские"радуются и злорадствуют над такими же как и они и защищают других даже таких ублюдков как этот учитель.
Мою дочку в школе побил немец (потому что пацанов бить очко у него слабое) ВСЕ в классе встали на её сторону кроме единственного "РУССКОГО" пацана .Когда она плакала он подошол посмеялся и сказал что сама виновата.
Видать научился у своих"русских" родителей жить по принципу " У соседа хата сгорела ......мелочь......а всё таки приятно "
Если бы с турками или с неграми такое произошло ,пиздец было бы тому учителю . Среди них такого гнилого говна как среди "русских" наверно поменьше будет.

Не поганьте нацию, не "Русские" они, а русаки русофобские сбежавшие за колбасой.
#65 
Извар патриот01.12.12 12:23
Извар
01.12.12 12:23 
в ответ Владимир Мономах 01.12.12 11:56
Очень глубокая мысль! А мы тут спорим. Ну раз за колбасой тогда и спорить нечего! Так ей и надо!
#66 
golma1 злая мачеха01.12.12 12:28
golma1
01.12.12 12:28 
в ответ Владимир Мономах 01.12.12 11:56
Через 3 дня зайти специально в ДК за баном, это круто.
ban
#67 
DarjinKlon знакомое лицо01.12.12 13:55
DarjinKlon
01.12.12 13:55 
в ответ Извар 01.12.12 12:23
Ники Извар и Собака на Сене,
я из за вас в бан ушла, т.к. душа не выдержала. Не переходя на личности вежливо прошу: пожалуйста, в своих дискуссиях воздерживайтесь от того, чтобы смеяться над детьми. Если вам хочется загнобить ТС -- пожалуйста, это взрослый мужик, судя по нику. Хотя тема была -- не конкретная девченка Лена, какой бы она там ни была национальности и какой бы давности ни была эта статья, темой было несовершенство существующего законодательства, об этом и эксперты часто по телевидению говорят.
Я продолжаю считать некрасивым и неэтичным, что вы начали полоскать случай с этой девченкой, ведь вы не знаете, какая там ситуация. Вы не знаете, что приходится таким девченкам пройти перед судом -- всякие там экспертизы, псхиологи, да еще и на суде потом полоскают подробности. Вы не знаете этого конкретного случая и никто из нас не знает-- так как же можно судить об этой девочке? И вообще - как вы легко пишете, например "вот где то отчим по пьяни падчерицу оприходовал" (типа, шутка) -- вы свою дочку или внучу на место той падчерицы поставьте, которую "отчим приходует" ... Вы по человечески себя с очень мерзкой стороны открываете, поворачивая дискуссию в сторону флейма о девченках-подростках...
Поднимитесь с этого блевотного уровня, а то придется мне Вам еще раз подробно все про Вас рассказать и потом и этим ником в бан уйти, а он мне нужен.
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#68 
сеньор Антонио коренной житель01.12.12 14:21
сеньор Антонио
01.12.12 14:21 
в ответ DarjinKlon 01.12.12 13:55
В ответ на:
смеяться над детьми

Nach deutschem Recht ist Kind, wer noch nicht 14, Jugendlicher, wer 14, aber noch nicht 18 Jahre alt ist (siehe § 1 Jugendschutzgesetz)
Возрастные рамки детства у вас и немецкого законодательства несколько расходятся. Интересно со скольки лет вы бы предоставили своему чаду право самовольно заниматься секасом?
#69 
  OTK свой человек01.12.12 16:47
01.12.12 16:47 
в ответ DarjinKlon 01.12.12 13:55
Уважаемая дарья.. Мы живём в справедливом демократическом обществе. Где каждый доказывает свою справедливость как может
Доказал с помощью адваката что ты не педофил ,значит ты не он. даже если перетрахал сотни девочек. Не доказал ,даже если не виновный ..значит педофил.
Демократия так сказать.
Мы живём в капиталистических джунглях,где интересно и каждый играет с жизнью как может.. И не важно что на одного победителя сотни проигравших..зато каждый имеет шанс..
Закон джунглей голосит ..каждый сам за себя.. на этом и основана вся жизнь. А иначе быть не может.. Иначе может быть только при социалистической или коммунистической морали.Только там прописаны правила игры,только там человек знает что дозволено или не дозволено. Только там существовала целая идеология взаимоотношений мужчины и женщины...некоторые из вас злорадствую типа того что секса в СССР не было. Но забывают одно ..что секса действительно не было...но была любовь.
Хозяин этой ветки возмущён поведением учителя.. И возмущение довольно глупо. Так как поведение учителя и есть норма жизни.А значит не существующей морали. Если бы он знал что ученица дочь влиятельного человека ,то естественно ничего бы не было. Если бы ученица воспитывалась в нормальной обстановке.. Естественно ничего бы не было.по единственной причине сношения с учителем не выгодны
Но если мы жили в советском обществе,то и в голову бы никому не пришло заниматься педофелией. По причине аморальности,и суровости закона. Получил бы учитель тогда 15 лет.
Но если разбираться в глобальном масштабе.. Мы живём в обществе педофилов.. Если раньше любой заглушал в себе любые вспышки влечения то сейчас это нормально...
И даже многие считают правильно..типа мы учителя...показиваем детям как правильно себы вести в постеле..
ПРИ ОТСУТСТВИИ ИДЕОЛОГИИ ПЕДОФИЛИЯ И АМОРАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ БУДЕТ ВСЕГДА
#70 
  durik62 патриот01.12.12 17:03
01.12.12 17:03 
в ответ DarjinKlon 01.12.12 13:55
В ответ на:
Поднимитесь с этого блевотного уровня,

Дарья, вам правильно выше написали..
что решает суд..
Сейчас молодёжь взрослеет рано. Живут половой жизнью (между собой тоже)
И случаев, когда этакие красавицы- даже без каких-то начинают шантажировать.
Типа - на попутке подъехать, а в конце пути- :"Дядя- дай денегб а то скажу, что ты приставал"
Так что суд должен разбираться во всех тонкостях.
#71 
DarjinKlon знакомое лицо01.12.12 18:00
DarjinKlon
01.12.12 18:00 
в ответ durik62 01.12.12 17:03
Н.п.
вот именно это я и пыталась втолковать тем, кто с темы ветки перевел стеб на девченку и ее национальность. Тема ветки, как я поняла ТС, была: люки в существующем законодательстве, позволяющие уйти от ответственности. А с этой темы пара мужиков здесь плавно свернула на стеб о подростках и "оприходуемых падчерицах".
В остальном: какие бы "зрелые" дети не встречались вам или еще кому, мы не можем судить всех огульно, на самом деле дети разные, развиваются по разному. А в сексе, одно дело, ровесники, другое - подросток и взрослый. И наконец, есть специальности, предполагающие отношения доверия и зависимости: учительская специальность принадлежит к ним. Здесь ребенок зависим от педагога, здесь родители доверяют своего ребенка педагогам. Поэтому учителям нужно быть особенно строгими и осторожными. С них больше спрашивается. имхо
Якщо людина не смiеться, вона мабуть хвора, або пiдлюка
#72 
Roza3 патриот01.12.12 18:09
Roza3
01.12.12 18:09 
в ответ OTK 01.12.12 16:47
В ответ на:
Но если мы жили в советском обществе,то и в голову бы никому не пришло заниматься педофелией. По причине аморальности,и суровости закона. Получил бы учитель тогда 15 лет.

ну...некоторым приходило и занимались, ничуть не переживая и ничего за это не имея
В одном из своих интервью главный редактор и ведущий передач радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов признался, что они имел сексуальные отношения с несовершеннолетними. В 70-80-х Алексей работал учителем истории в средней школе, пользуясь своим статусом, соблазнял 17-летних старшеклассниц, о чем откровенно признался интервью журнала Максим.
http://newsland.com/news/detail/id/891591/
В ответ на:
ПРИ ОТСУТСТВИИ ИДЕОЛОГИИ ПЕДОФИЛИЯ И АМОРАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ БУДЕТ ВСЕГДА

при либерастах я бы уточнила
#73 
Извар патриот01.12.12 19:15
Извар
01.12.12 19:15 
в ответ OTK 01.12.12 16:47
В ответ на:
Закон джунглей голосит ..каждый сам за себя.. на этом и основана вся жизнь. А иначе быть не может.. Иначе может быть только при социалистической или коммунистической морали.Только там прописаны правила игры,только там человек знает что дозволено или не дозволено
Очень красивая агитка о прогрессивном социализме и загнивающем капитализме! Ностальгией веит. Но педофилия в СССР всё же была! Партократы резвились, но это не становилось достоянием широкого круга! В лучшем случае приказ под грифом "секретно" или решение горкома, обкома и тд. тоже или под грифом "секретно" или под другими. Я в этой ветке 28.11. в посте под №49 описал случай в городе, котором жил.
#74 
hamelner коренной житель01.12.12 22:17
hamelner
01.12.12 22:17 
в ответ OTK 01.12.12 16:47, Последний раз изменено 01.12.12 22:21 (hamelner)
В ответ на:
Иначе может быть только при социалистической или коммунистической морали.Только там прописаны правила игры,только там человек знает что дозволено или не дозволено. Только там существовала целая идеология взаимоотношений мужчины и женщины...некоторые из вас злорадствую типа того что секса в СССР не было. Но забывают одно ..что секса действительно не было...но была любовь.

В СССР многие многое не знали, не знали о крымских татарах, понтийских греках, черкесах, корейцах немцах и т.д., крепостных крестьянах советских колхозов, и о многом другом. Восхищались стройками коммунизма и Сталинских Пятилеток, освоении Дальнего Востока ит.д. силами "индустрии ГУЛАГа"
Но здесь , на этом сайте, говорить о величии и моральности СССР аморально.
О сексе говорить не будем и о любви тоже - по СССР данные если и есть, то искажённые. Ваши слова я могу воспринять только, как словоблудие.
А Вот педофилии не было, как заметного явления, думаю, и сейчас нет.
#75 
Bastler Добрый Эх01.12.12 22:20
Bastler
01.12.12 22:20 
в ответ Roza3 01.12.12 18:09
ban
Не учи отца. I. Bastler
#76 
сеньор Антонио коренной житель01.12.12 23:32
сеньор Антонио
01.12.12 23:32 
в ответ hamelner 01.12.12 22:17, Последний раз изменено 02.12.12 11:50 (сеньор Антонио)
В ответ на:
педофилии не было, как заметного явления, думаю, и сейчас нет

кого там тогда нацист марцинкевич регулярно тролит?
http://www.youtube.com/watch?v=tmcuQPXRLgU&feature=player_detailpage
#77 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо02.12.12 10:32
Ost-Kasachstaner
02.12.12 10:32 
в ответ hamelner 01.12.12 22:17, Последний раз изменено 02.12.12 10:34 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
О сексе говорить не будем

Правильнюм было бы высказывание: "В СССР нет рекламы, крутяшейся вокруг секса." Его потом исказили.
Посмотрите, послушайте!
http://www.youtube.com/watch?v=y0FTbeKGPjM
#78 
SobakaNaSene прохожий02.12.12 23:43
SobakaNaSene
02.12.12 23:43 
в ответ DarjinKlon 01.12.12 13:55
В ответ на:
душа не выдержала. Не переходя на личности вежливо прошу: пожалуйста, в своих дискуссиях воздерживайтесь от того, чтобы смеяться над детьми. Если вам хочется загнобить ТС -- пожалуйста, это взрослый мужик, судя по нику.

Даш, ты ж взрослая и судя по всему умная женщина. Должна бы вроде бы понять, кто над кем посмеялся. Ты уж прости, но над ТС с его патетикой в сочетании с полной юридической безграмотностью грех не посмеяться.
Даже не знаю, серьёзно он эту ветку затеял или сам сейчас сидит и гогочет в кулачок.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#79 
МИСИонер местный житель03.12.12 00:27
03.12.12 00:27 
в ответ except 27.11.12 07:04
В ответ на:
Какое развитие событий устроило бы вас? Например если бы судья в зале суда бросил бы клич линчевать негодяя? Ну реально?

Не фашист судия должен бил НЕ ПОЛЗОВАТСЯ "лазейкой в законе"
#80 
МИСИонер местный житель03.12.12 00:30
03.12.12 00:30 
в ответ drezinist 27.11.12 01:23
В ответ на:
Как противно читать ,когда "русские"радуются и злорадствуют над такими же как и они и защищают других даже таких ублюдков как этот учитель.
Мою дочку в школе побил немец (потому что пацанов бить очко у него слабое) ВСЕ в классе встали на её сторону кроме единственного "РУССКОГО" пацана .Когда она плакала он подошол посмеялся и сказал что сама виновата.
Видать научился у своих"русских" родителей жить по принципу " У соседа хата сгорела ......мелочь......а всё таки приятно "
Если бы с турками или с неграми такое произошло ,.... было бы тому учителю . Среди них такого гнилого говна как среди "русских" наверно поменьше будет.
[цитата]
Полност ю с Вами согласен!
#81 
  except коренной житель03.12.12 06:25
03.12.12 06:25 
в ответ МИСИонер 03.12.12 00:27
В ответ на:
Не фашист судия должен бил НЕ ПОЛЗОВАТСЯ "лазейкой в законе"

А как вы себе представляете "лазейку"? Этот человек, который переспал с девочкой, по современному действующему законодательству не виновен. Просто такой случай в действующем законодательстве не предусмотрен (когда педофил является учителем, но не постоянным прямым учителем подростка). Судья просто поступил по закону. А вот законы пишут законодатели, не судьи. И как раз здесь и есть поле для деятельности.
#82 
Извар патриот03.12.12 11:06
Извар
03.12.12 11:06 
в ответ SobakaNaSene 02.12.12 23:43
В ответ на:
Должна бы вроде бы понять, кто над кем посмеялся. Ты уж прости, но над ТС с его патетикой в сочетании с полной юридической безграмотностью грех не посмеяться.
Даже не знаю, серьёзно он эту ветку затеял или сам сейчас сидит и гогочет в кулачок.

#83 
vrrum коренной житель04.12.12 12:32
04.12.12 12:32 
в ответ зеро 27.11.12 10:10
как я понял..судом не была установлено зависимое положение Лены от учителя..
следовательно, отношения были добровольными и состава преступления по сегодня существующему закону нет..
поэтому оправдание было законным, а не формальным
.....................................
нда , вы то сами верите тому, что пишете? Интересная иногда позиция бывает у некоторых на этом форуме, по некоторым вопросам, аж иногда фу-у. И еще, в таких вопросах, мне кажется национальность ребенка не может иметь какое то значение, важен сам проступок нарушителя.
#84 
ноль патриот04.12.12 12:43
ноль
04.12.12 12:43 
в ответ vrrum 04.12.12 12:32
В ответ на:
нда , вы то сами верите тому, что пишете?

странный вопрос)) я всего лишь прокомментировал решение суда..
вы не верите в то, что решение суда законно?
В ответ на:
И еще, в таких вопросах, мне кажется национальность ребенка не может иметь какое то значение

вы увидели в моих постах что-то о национальности пострадавшей? где и что?
"интересная позиция у некоторых на этом форуме"..ни одной мысли не способны высказать..кроме "фу-у"
#85 
  except коренной житель04.12.12 13:05
04.12.12 13:05 
в ответ vrrum 04.12.12 12:32
В ответ на:
и состава преступления по сегодня существующему закону нет..

А чему здесь верить или не верить? Есть решение суда. Другое дело, что может быть собственное мнение, как по самому решению, так и по действующему законодательству, но никаких особых действий сода по выгораживанию педофила я не вижу. Суд сделал имхо то, что он обязан был сделать.
#86 
Reva954 местный житель04.12.12 21:26
Reva954
04.12.12 21:26 
в ответ зеро 26.11.12 23:51
В ответ на:
С девочкой преподаватель встречался в школьных коридорах, но в классе, где училась Лена, он почти не вел уроков.

Читайте внимательней. Суд первой инстанции вину педагога признал. Апелляционный суд иск учителя о необоснованности приговора удовлетворил. Но присмотритесь к доказательной базе! В судебной практике формулировки образца "почти не вёл уроков" - это явный и циничный правовой беспредел. Только "да" или "нет". А парнишка-то уроки в классе Лены вёл! Пусть только подменял коллег, но ведь вёл - вот что главный аргумент в руках защиты потерпевшей. Вывод: хорошо потрудился адвокат учителя, направив ход апелляционного суда в нужное русло. Видать, у родителей Лены нужной суммы не нашлось.
#87 
vrrum коренной житель04.12.12 21:40
04.12.12 21:40 
в ответ except 04.12.12 13:05
Другое дело, что может быть собственное мнение, как по самому решению, так и по действующему законодательству,
...............................
Я так понимаю, действующее законодательство - это одно, а вот принятые решения - это что-то другое, не пересекающиеся понятия. Очень многое зависит от работы адвокатов, органов дознания, от имеющихся доказанных фактов.
#88 
Reva954 местный житель04.12.12 21:42
Reva954
04.12.12 21:42 
в ответ Ален 27.11.12 00:34
В ответ на:
У вас малолетка считается с какого возраста? Что стоит в законе вам наплевать?

На закон плевать нельзя! Читаем УК Германии:
§ 174 Сексуальные злоупотребления в отношении опекаемых
(1) Кто предпринимает сексуальные действия по отношению к
1. лицу, не достигшему шестнадцатилетнего возраста, которое вверено ему для воспитания, получения образования или для попечения о его образе жизни,
2. лицу, не достигшему восемнадцати лет, которое вверено ему для воспитания, получения образования или для попечения о его образе жизни, или которое находится у него в подчиненном положении в рамках служебных и рабочих отношений, злоупотребляя зависимостью данного лица, обусловленной воспитательными, образовательными, попечительскими, служебными или рабочими отношениями,
На лицо явная "судебная ошибка", которую исправить в кассационном суде, равно как в ЕСПЧ, для студента-практиканта юрфака - пара пустяков.
#89 
vrrum коренной житель04.12.12 21:45
04.12.12 21:45 
в ответ ноль 04.12.12 12:43, Последний раз изменено 04.12.12 22:10 (vrrum)
Просто формулировка "зависимое положение ребенка от учителя" очень скользкая, в моем понимании и именно в том контексте как вы написали. И то как вы все прокомментировали, выглядит так, как будто оправдания какие то ищете. Не в обиду, ok. Неужели сами верите в независимость положения детей от взрослых?

#90 
Reva954 местный житель04.12.12 21:53
Reva954
04.12.12 21:53 
в ответ vrrum 04.12.12 12:32
В ответ на:
И еще, в таких вопросах, мне кажется национальность ребенка не может иметь какое то значение, важен сам проступок нарушителя.

Да, только давайте называть вещи своими именами. Проступок - это когда мальчик дёрнул девочку за косичку... В данном случае больше подходит "особо тяжкое преступление". В любом случае насильник, преподающий к тому же основы религии, должен получить по заслугам.
#91 
  except коренной житель04.12.12 21:57
04.12.12 21:57 
в ответ Reva954 04.12.12 21:42
В ответ на:
На лицо явная "судебная ошибка"

В чем состоит ошибка?
#92 
vrrum коренной житель04.12.12 22:04
04.12.12 22:04 
в ответ Reva954 04.12.12 21:53
Вот вам и ответ от except "В чем состоит ошибка?". Не зная всего хода разбирательств очень сложно даже обсуждать тему, но однозначно такие дела у любого нормального человека вызывают неприятные чувства.
#93 
ноль патриот04.12.12 22:05
ноль
04.12.12 22:05 
в ответ Reva954 04.12.12 21:26
В ответ на:
Только "да" или "нет".

не уверен, что это так..исходя из закона, для того, чтобы выдвинуть обвинение нужно доказать зависимость девочки от учителя..
очевидно, прокурору это не удалось)
В ответ на:
Вывод: хорошо потрудился адвокат учителя, направив ход апелляционного суда в нужное русло

адвокат хорошо выполнил свою работу..разве,это плохо когда человек хорошо делает свою работу?)
вы , кстати, так и не объяснили, чтго имели в виду , когда писали следующее?
Вряд ли этот недоносок из захолустного Нойвида принялся б соблазнять, скажем, Эмму или Монику;

#94 
Reva954 местный житель04.12.12 22:09
Reva954
04.12.12 22:09 
в ответ vrrum 04.12.12 21:45
В ответ на:
Просто формулировка "зависимое положение ребенка от учителя" очень скользкая

А вот как судят педофилов, и не простых, а с именем, по УК Украины. В подчинении потерпевшая(ший) либо нет, значения абсолютно не имеет.
http://kp.ua/daily/271112/368258/
#95 
ноль патриот04.12.12 22:14
ноль
04.12.12 22:14 
в ответ vrrum 04.12.12 21:45
В ответ на:
Просто формулировка "зависимое положение ребенка от учителя" очень скользкая, в моем понимании и именно в том контексте как вы написали.

для этого есть профессионалы..эксперты..психологи и пр..
В ответ на:
И то как вы все прокомментировали, выглядит так, как будто оправдания какие то ищете. Не в обиду, ok.

я прокомментировал всё именно так, как это было описано в статье..ничего не придумав)
просто ТС ,в пылу эмоций много чего упустил из внимания)
#96 
  except коренной житель04.12.12 22:15
04.12.12 22:15 
в ответ vrrum 04.12.12 22:04
В ответ на:

Вот вам и ответ от except "В чем состоит ошибка?". Не зная всего хода разбирательств очень сложно даже обсуждать тему, но однозначно такие дела у любого нормального человека вызывают неприятные чувства.

И у меня эта история вызывает неприятные чувства. И я считаю, что уголовное преследование за секс с несовершеннолетними должен быть жестче. Но это мое частное мнение. Я же задал вполне конкретный вопрос
#97 
Reva954 местный житель04.12.12 22:37
Reva954
04.12.12 22:37 
в ответ except 04.12.12 21:57
В ответ на:
В чем состоит ошибка?

Т.н. ошибка судьёй, скорее всего, допущена не случайно. Любой адвокат обнаружит неправомерность трактовки статьи УК в части подчинённости девочки учителю в образовательном процессе. Как же Лена может считаться не в подчинении допускавшего над ней насилие, если он вёл в её классе уроки? Ну и что, если только подменял! Факт-то остаётся фактом! Значит, суд первой инстанции решение вынес вполне законное: виновен.
Ошибка грубая и очевидная. Дело в апелляционном суде шито белыми нитками. Всё состряпано так, что преступник таки получит свой срок, но пока дело будут рассматривать в судах, этот срок пройдёт. Кстати, о мере пресечения насильнику умалчивается. Похоже, с педагога всего-то взяли подписку о невыезде, а может и того нет. Суд-то, если взять отношение к извращенцам в педколлективах школ, - самый гуманный в мире!
#98 
Reva954 местный житель04.12.12 22:45
Reva954
04.12.12 22:45 
в ответ ноль 04.12.12 22:05
В ответ на:
вы , кстати, так и не объяснили, чтго имели в виду , когда писали следующее?
Вряд ли этот недоносок из захолустного Нойвида принялся б соблазнять, скажем, Эмму или Монику;

А Вы хорошенько подумайте! Вряд ли имеет смысл многократно пережёвывать одно и то же.
#99 
ноль патриот04.12.12 22:47
ноль
04.12.12 22:47 
в ответ Reva954 04.12.12 22:45
В ответ на:
А Вы хорошенько подумайте!

извините..а над чем? сформулируйте, пжста, проблему)
Reva954 местный житель04.12.12 23:12
Reva954
04.12.12 23:12 
в ответ ноль 04.12.12 22:14
В ответ на:
для этого есть профессионалы..эксперты..психологи и пр..

Все они - живые люди, которым свойственно ошибаться. Надо всего лишь очень внимательно читать законы и выносить по ним аутентичные решения.
Повторяю для Вас, уважаемый ноль! Апелляционный суд вынес заведомо неправомерное решение в пользу педофила, исказив факты словом "почти". Либо вёл, либо не вёл - третьего не дано, хоть это звучит банально. "Почти не вёл" - это не стиль юристов. Это и есть судебная эквилибристика, чтобы затянуть разбирательство на нужное время. Бывает, суды длятся годами...
Здесь ситуация простая, как мир. Педофила при посредничестве доброго дяди элементарно решили отмазать от зоны. Все же легко просматривается!
В ответ на:
я прокомментировал всё именно так, как это было описано в статье..ничего не придумав)
просто ТС ,в пылу эмоций много чего упустил из внимания)

Вы решили комментировать мнение ТС? Что ж, успехов!
сеньор Антонио коренной житель04.12.12 23:14
сеньор Антонио
04.12.12 23:14 
в ответ Reva954 04.12.12 22:37, Последний раз изменено 04.12.12 23:16 (сеньор Антонио)
В ответ на:
Ну и что, если только подменял!

Наверно то что мотивации нахлобучиваться с педагогом за хорошую оценку у ученицы быть не могло
ноль патриот04.12.12 23:39
ноль
04.12.12 23:39 
в ответ Reva954 04.12.12 23:12, Последний раз изменено 04.12.12 23:40 (ноль)
В ответ на:
Все они - живые люди, которым свойственно ошибаться.

то есть, вы согласны с тем, что вы и сами можете ошибаться..или это вы имеете в виду других..но не себя?)
В ответ на:
Либо вёл, либо не вёл - третьего не дано,

в законе ничего не говорится о "либо вёл либо не вёл"))..там речь идёт о зависимом положении потерпевшего от насильника..согласитесь, что, например, завуч или директор школы..даже не ведя уроков в классе потерпевшего, может оказывать на него давление....поэтому сам факт нахождения или ненахождения насильника в классе ещё ни о чём не говорит..
В ответ на:
Вы решили комментировать мнение ТС? Что ж, успехов!

во-первых, вроде, я русским по белому написал о том, что комментировал содержание статьи)
во-вторых, а если бы я комментировал ваше мнение..то, что в этом необычного? собсна, для этого ДК и существует)
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.12.12 00:10
Ost-Kasachstaner
05.12.12 00:10 
в ответ ноль 04.12.12 23:39, Последний раз изменено 05.12.12 00:28 (Ost-Kasachstaner)
Information:
www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel%2C-Wenn-Liebe-zum-Lehrer-missbrau...
Имя девочки - Лена - вымышленное. В другом Варианте её называют Heike L.
Im Sinne des Gesetzes ist eine 15-Jährige aber kein Kind mehr. Sex ab 14 ist erlaubt, wenn keine Gewalt im Spiel ist.
Das Problem liegt bei einem Punkt - Sex mit der Schutzbefohlenen. Und das Mädchen war in diesen Lehrer auch verliebt. Sehr traurig.
"Von ihrem Vater erfährt Heikes ältere Schwester Beate, mit wem die Jüngere zusammen ist. Da erst offenbart sie eine frühere Erfahrung mit demselben Mann: Sie war 16 und besuchte die Abschlussklasse an derselben Schule wie Heike.
Auf einer Abschlussfeier außerhalb der Schule berührt S. Beate unsittlich und will sie dazu überreden, das Fest mit ihm zusammen zu verlassen. Beate lässt ihn abblitzen. S. findet sich nicht so schnell damit ab. In E-Mails spricht er von seiner Liebe und bedauert, dass Beate sie nicht erwidert. Erst habe er gedacht, er sei "krank oder pädophil", schreibt er einmal.
Wie wird die Jüngere das verkraften? Nach Beratung mit einer Psychologin sollen die Schwestern miteinander reden. Es ist also die ältere Schwester, die Heike die Augen öffnet. "Ich bin absolut in Tränen ausgebrochen", erinnert sich Heike. "Er war die Welt für mich, und die Welt brach zusammen.""
www.rhein-zeitung.de/regionales_artikel%2C-Wenn-Liebe-zum-Lehrer-missbrau...
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.12.12 00:31
Ost-Kasachstaner
05.12.12 00:31 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.12.12 00:10, Последний раз изменено 05.12.12 00:32 (Ost-Kasachstaner)
Der Link funktioniert nicht, am besten beim GOOGLE das Folgende eingeben:
"Wenn Liebe zum Lehrer missbraucht wird".
  durik62 патриот05.12.12 06:18
05.12.12 06:18 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.12.12 00:10
В ответ на:
Имя девочки - Лена - вымышленное. В другом Варианте её называют Heike L.

Так Это им неинтересно уже..
Им-же важно обсудить, что именно Русскую и так далее.
+ постоянная подмена понятий...
Постоянное применение слова "НАСИЛЬНИК " Педофил и так далее.
Раз всё так очевидно- пусть подадут жалобу в вышестоящию инстанцию, и весь разговор.
  except коренной житель05.12.12 07:14
05.12.12 07:14 
в ответ Reva954 04.12.12 22:37, Последний раз изменено 05.12.12 07:16 (except)
В ответ на:
если он вёл в её классе уроки?

В немецкой школе учитель во время текущих занятий не ставит оценки и не проверяет домашние задания. Он просто дает материал. Это значит что формально заменяющий не влияет на конечную оценку.
В ответ на:
Похоже, с педагога всего-то взяли подписку о невыезде

До окончательного вердикта суда он невиновен. По составу преступления и исходя из личности обвиняемого опасности побега нет. Что вы предлагаете с ним сделать? И зачем?
То есть все таки надо было линчевать?
Ален патриот05.12.12 11:03
Ален
05.12.12 11:03 
в ответ Reva954 04.12.12 23:12
В ответ на:
Все они - живые люди, которым свойственно ошибаться.

И вы живой человек.которому свойственно ошибаться.Что вы постоянно и делаете.
В ответ на:
Надо всего лишь очень внимательно читать законы и выносить по ним аутентичные решения.

Вы свято уверены.что немецкие законы знаете намного лучше немецких судей?
В ответ на:
Апелляционный суд вынес заведомо неправомерное решение в пользу педофила,

Кем установлено,что решение суда заведомо неправомерное,а оправданный является педофилом?Вышестоящим судом или Вами лично?
В ответ на:
Педофила при посредничестве доброго дяди элементарно решили отмазать от зоны

А как зовут некого "доброго дядю" и кто именно якобы решил отмазать?
ноль патриот05.12.12 16:50
ноль
05.12.12 16:50 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.12.12 00:10, Последний раз изменено 05.12.12 17:25 (ноль)
В ответ на:
Имя девочки - Лена - вымышленное. В другом Варианте её называют Heike L.

где-то промелькнуло сообщение..что ещё несколько школьниц пожаловались в полицию на домогательства этого-же педагога..
если это подтвердится, то адвокатам уже трудно будет убедить суд в чистоте его намерений...
пысы: нашёл..
Weitere Schüler zeigen Lehrer an
www.spiegel.de/schulspiegel/verdacht-auf-missbrauch-in-neuwied-weitere-sc...
Владимир Мономах коренной житель05.12.12 20:01
Владимир Мономах
05.12.12 20:01 
в ответ golma1 01.12.12 12:28
В ответ на:
Через 3 дня зайти специально в ДК за баном, это круто.

Что мне этот бан? Какую ценность представляет данный форум? С друзьями только пообщаться по старой привычке в группах, это можно делать и забаненым.
У вас время здесь остановилось как в 2003 году, новых тем нет, ахтунги висят километровые с уже заранее известными ответами пьяных Анабисов, Аленов и прочих...
А весь то портал представлял ценность из за хороших билетов на концерты и Дискуссиного Клуба. То что сейчас, отшметок истории с установкой гнобить Россию, но и это уже не актуально.
Честно я рад что вам приходится ДК модерировать, вы сами его превратили в ЭТО.
Reva954 местный житель05.12.12 20:06
Reva954
05.12.12 20:06 
в ответ сеньор Антонио 04.12.12 23:14
В ответ на:
Наверно то что мотивации нахлобучиваться с педагогом за хорошую оценку у ученицы быть не могло

Это всё суду не интересно. Важен сам факт: девочка была вверена педагогу-насильнику для получения образования, когда тот подменял основного преподавателя. Этого достаточно для ванесения обвинительного приговора.
Читайте УК Германии, там всё изложенно вполне доходчиво.
Reva954 местный житель05.12.12 20:40
Reva954
05.12.12 20:40 
в ответ except 05.12.12 07:14
В ответ на:
До окончательного вердикта суда он невиновен.

Он - подозреваемый в совершении особо тяжкого преступления. Принцип презумпции невиновности не нарушается, если до суда подозреваемый, представляющий опасность для общества, берётся под стражу. Обычно прокурор так и поступает, иначе ежели этот учитель совершит преступление, гуляя на свободе, спросят с виновных.
В ответ на:
Что вы предлагаете с ним сделать? И зачем?

Судить по закону. Именно по действующему УК, не поворачивая закон, как дышло.
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.12.12 20:41
Ost-Kasachstaner
05.12.12 20:41 
в ответ Reva954 05.12.12 20:06
Насилия вообще не было... Она была в него влюблена.
Reva954 местный житель05.12.12 20:57
Reva954
05.12.12 20:57 
в ответ Ален 05.12.12 11:03
В ответ на:
Вы свято уверены.что немецкие законы знаете намного лучше немецких судей?

Открою Вам страшную тайну: всех законов не знает никто. Закон, как любая материя, - объективная реальность, и его надо просто внимательно читать, чтобы вынести решение, адекватное совершённому деянию.
Ален, поумерьте-ка свой справедливый гнев. С Вашей-то проницательностью и не видеть, что апелляционный суд оправдал закоренелого извращенца малолеток... Что думаете по сути дела? "Девочку Леночку" можно не обсуждать. Речь - о правосудии.
  except коренной житель05.12.12 21:29
05.12.12 21:29 
в ответ Reva954 05.12.12 20:40
В ответ на:
Принцип презумпции невиновности не нарушается, если до суда подозреваемый, представляющий опасность для общества, берётся под стражу.

Зачем? Существует угроза повторного преступления, давления на свидетелей, побега? Этот человек не насиловал, не применял насилие. В условиях , когда история стала известной и ведется разбирательство, повторное совершение невозможно.
В принципе я понимаю острое желание порвать его на британский флаг, но с законом это ничего общего не имеет.
Ален патриот05.12.12 22:03
Ален
05.12.12 22:03 
в ответ Reva954 05.12.12 20:57
В ответ на:
апелляционный суд оправдал закоренелого извращенца малолеток.

Он уже ранее много раз был осуждён за развращение малолеток? Дайте ссылку...
В ответ на:
Что думаете по сути дела?

Я к педофилам отношусь не лучше вашего.Но: девушке уже было 14 лет.Отдалась добровольно без насилия.Какой-либо серьёзной зависимости по учёбе или другим делам у неё от подсудимого не было.
За что сажать?
golma1 злая мачеха06.12.12 09:37
golma1
06.12.12 09:37 
в ответ Владимир Мономах 05.12.12 20:01
Сколько патетики!
Флейм, обсуждение модерирования в форуме. ban
Reva954 местный житель07.12.12 19:41
Reva954
07.12.12 19:41 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.12.12 20:41
В ответ на:
Насилия вообще не было... Она была в него влюблена.

По любви ли, по расчёту - судью эти телячьи нежности не должны интересовать. Ей сколько годков-то? 14. А юному Ромео? 32. Главное не разница в возрасте. Статус - вот на чём выстраивается обвинение. Он - учитель, она - ученица. Соблазнил бы коллегу - никто б и не заметил. Животный инстинкт оказался сильнее разума.
Reva954 местный житель07.12.12 20:03
Reva954
07.12.12 20:03 
в ответ Ален 05.12.12 22:03
В ответ на:
Он уже ранее много раз был осуждён за развращение малолеток?

"Много раз" - это уже рецидивист. Один раз совратил малолетку - просто заурядный педофил, но 5 месяцев удовлетворять с девочкой сексуальную страсть - это и есть закоренелый извращенец. Ведь в этой скандальной истории всё предельно ясно. Преподаватель школы совращал несовершеннолетнюю ученицу. Есть закон, по которому полагается тюремный срок. Проблема-то здесь - в соблюдении законности при рассмотрении дела в суде и не более того. Разве мало в коррумпированных системах судопроизводства при несовершенных УК выносится незаконных решений?
hamelner коренной житель08.12.12 01:17
hamelner
08.12.12 01:17 
в ответ Reva954 04.12.12 23:12
В ответ на:
для этого есть профессионалы..эксперты..психологи и пр..
Все они - живые люди, которым свойственно ошибаться. Надо всего лишь очень внимательно читать законы и выносить по ним аутентичные решения.

А суд, что, - Божий?
hamelner коренной житель08.12.12 01:21
hamelner
08.12.12 01:21 
в ответ Ален 05.12.12 22:03
В ответ на:
Я к педофилам отношусь не лучше вашего

И часто ли Вы их встречали, не принимая во внимание рассказов о любви парт-актива КПСС к комсомолкам.
hamelner коренной житель08.12.12 01:29
hamelner
08.12.12 01:29 
в ответ Reva954 07.12.12 19:41, Последний раз изменено 08.12.12 01:36 (hamelner)
В ответ на:
По любви ли, по расчёту - судью эти телячьи нежности не должны интересовать. Ей сколько годков-то? 14. А юному Ромео? 32.

Судью может и не должны, а вот дегенератов родителей должны. Ведь вся эта передряга её может сломать, и это вместо благодарности мужику, что он сумел, естественно, разбудить в их дочери женщину.
В ответ на:
Животный инстинкт оказался сильнее разума.

Без уничижительного эпитета по отношении к основному инстинкту живого мира не смогли? - это не просто инстинкт - это основная потребность ( эта потребность не ниже потребности воды и пищи).
hamelner коренной житель08.12.12 01:32
hamelner
08.12.12 01:32 
в ответ Reva954 07.12.12 20:03
В ответ на:
"Много раз" - это уже рецидивист. Один раз совратил малолетку - просто заурядный педофил, но 5 месяцев удовлетворять с девочкой сексуальную страсть - это и есть закоренелый извращенец.

А много лет и с разными? пусть даже не очень взрослыми (по Вашему определению).
  Ален. завсегдатай08.12.12 20:44
08.12.12 20:44 
в ответ hamelner 08.12.12 01:29
В ответ на:
и это вместо благодарности мужику, что он сумел, естественно, разбудить в их дочери женщину.

Если ВСЕ теперь на4нут "будить женщину " в школъницах ??
представъте : школъницы возвращаюца - 4ерез парк домой
- а в парке их уже пожидает толпа "будителей" с пенисами наперевес
- за отделънам столиком парка ,на выходе : завуч и чиновник из ретуши: грамоты вру4ают
hamelner коренной житель08.12.12 21:10
hamelner
08.12.12 21:10 
в ответ Ален. 08.12.12 20:44
В ответ на:
Если ВСЕ теперь на4нут "будить женщину " в школъницах ??

Вы же знаете, что Вы передёрнули - зачем?
Reva954 местный житель11.12.12 18:28
Reva954
11.12.12 18:28 
в ответ Darja68 27.11.12 02:33
В ответ на:
если с ВАШИМИ дочерями такое случится -- взвоете небось до небес...

Судить подлецов за растление несовершеннолетних!
http://podrobnosti.ua/criminal/2012/12/11/875932.html%5Burl%5D
Reva954 местный житель18.12.12 23:41
Reva954
18.12.12 23:41 
в ответ hamelner 08.12.12 01:29
В ответ на:
это не просто инстинкт - это основная потребность ( эта потребность не ниже потребности воды и пищи).

Аналогичкая потребность и в отношениях теперь уже учительницы к несовершеннолетнему школьнику (Австралия). Итог - уголовная ответственность женщины-педагога.
http://www.bagnet.org/news/peoples/202107
vrrum коренной житель19.12.12 16:17
19.12.12 16:17 
в ответ hamelner 08.12.12 01:21
И часто ли Вы их встречали, не принимая во внимание рассказов о любви парт-актива КПСС к комсомолкам.
................................
А что, с такими обязательно нужно встречаться, для того, чтобы к ним негативно относиться?
Судью может и не должны, а вот дегенератов родителей должны. Ведь вся эта передряга её может сломать, и это вместо благодарности мужику, что он сумел, естественно, разбудить в их дочери женщину.
.....................
А вот это, что вы тут написали, вызывает омерзение, честно.
hamelner коренной житель19.12.12 20:14
hamelner
19.12.12 20:14 
в ответ vrrum 19.12.12 16:17
В ответ на:
Судью может и не должны, а вот дегенератов родителей должны. Ведь вся эта передряга её может сломать, и это вместо благодарности мужику, что он сумел, естественно, разбудить в их дочери женщину.
.....................
А вот это, что вы тут написали, вызывает омерзение, честно.

Вы уж объясните причину Вашего омерзения - может у Вас вызывает омерзение половая близость между мужчиной и женщиной достовляющая радость обоим?
hamelner коренной житель19.12.12 20:19
hamelner
19.12.12 20:19 
в ответ Reva954 18.12.12 23:41
В ответ на:
Аналогичкая потребность и в отношениях теперь уже учительницы к несовершеннолетнему школьнику (Австралия). Итог - уголовная ответственность женщины-педагога.

Так дегенератов много и в свободном мире - нашли пример!!!
1 2 3 4 5 6 7 все