эти ценности появились задолго до католицизма, и сам католицизм этих ценностей никогда не придерживался.

хотябы общие интересы.... или Вы чувствуете себя связанными с геями и лезбиянками которые хотят заключать браки и иметь детей?

У меня наоборот, последнее время кажеться, что наоборот Верующие злыми стали
просто ужас берёт... когда их слушаеш.

в подтверждение своих слов.
сегодня в новостях по АРТЕ показали репортаж, посвящённый демонстрации против этого нового закона, разрешающего однополые браки. репортаж длился минуты 3. в начале было сказано, что прошла стотысячная (!!!)демонстрация в Париже. но демонстрацию и интервью с политиком, выступающим против этого закона показали вскольз - секунд 30 - 40. всё остальное время показывали целующиеся гомосексуальные парочки во время регистрации их отношений в ЗАГСе и интервью с представителями секс-меньшинств. т.е. 2/3, а то и 3/4 времени было отдано показу того, против чего 100 тысяч людей вышли на демонстрацию. мне кажется, навязыванием подобных картинок пытаются понизить порог чувствительности простого обывателя, причём делают это изощрённо под видом рассказа о событии, пытающимся данную картинку отрицать.

Хоть по телевизору картинку покажут, и то спасибо. А то не знаешь, против чего народ демонстрирует и возмущается, аж кушать не может.

ну, так законы же не вчера возникли. их оформление началось тогда, когда подавляющая часть населения Европы была христианской.
или вы отрицаете, что христианство огромное влияние на культуру, общественные отношения оказало?

зачем же так примитизировать? благодаря религии, но не только ей, сформировались культурная среда, культурный код, который разными общественными институтами поддерживается и передаётся. поэтому и атеисты, оказавшиеся в этом поле, перенимают соответсвующие традиции.

думаю, что интересы как раз разъединяют. у работодателя интерес поменьше заплатить наёмному работнику, а у последнего, наоборот, поменьше поработать и побольше денег получить.

то что мы имеем сейчас это результат противостояния религии
Расскажите мне пожалуйста, каким образом церковь способствовала свободе вероисповедования?

ага, если бы атеисты жили в другой среде то непременно бы убивали и насиловали ?
мир и свобода это то что мы имеет вопреки религии, когда особой роли в жизни человека она уже не играет.

и? у гетеро и голубых тоже разные интересы...тоже разьединяет.... да даже если просто мужчин и женщин взять...тоже разные интересы...

как минимум две религии в стране обьединяют ?

У девок не было на Украине мужиков, которые их бы хорошо удовлетворяли, но были гранты на офис в центре Киева, бензопилу итд. а жить ведь как то им надо. Т.е имхо виноваты фонды спонсоры и мужики. Когда девки попали в Париж они столкнулись с той же проблемой у французких мужиков, что те любят друг друга вместо того чтобы любить их. Поэтому им пришлось идти на демо и раскрывать тему сисек. Теперь французские мужики увидят какие зачетные у них сиськи и жизнь у девушек наладится.

Не захлебнитесь интеллектом. Этот серый скучный мир не приспособлен для таких объёмов гениальности.

Ближе к теме.
Предупреждение.

так об этом и речь. интересы у всех разные. про интересы же вы сказали. а я говорила, что объединяет общая цель, общие ценности.

не понимаю в какой другой среде? они же не могут выпасть из исторического процесса. если кто-то родится в племени людоедов, он им и станет. человек же, рождённый и воспитанный в европейской культуре и переймёт все культурные ценности, которые сложились исторически, в т.ч. и под влиянием христианства.

А вот выпали Во время 30-летней войны(как пример) очень верующие люди (атеистов тогда быстро перевоспитывали и как класс они не существовали) европейской культуры как раз убивали и насиловали. Очень массово. Ни церковь, ни религия помехой не были, скорее наоборот. Так что не под влиянием христианства, а скорее вопреки...

То-то христианство порезвилось во время охоты за ведьмами и крестовых походов... или когда книги на кострах сжигали, а заодно и авторов... чего не сделаешь ради культурных традиций?
А гитлеровская Германия разве не христианской была?
Да ладно, что там далеко ходить, разве все подобные примеры в прошлом? Вот автор треда утверждает, что девушек на этой демонстрации избивали ПО-НАСТОЯЩЕМУ ВЕРУЮЩИЕ католики. Ещё что-то говорить надо? Девушки сделали конкретно фигню, я их не одобряю, и вообще я в плохих отношениях с феминизмом в принципе. Но какой нужно обладать культурной традицией, чтобы зубы за это выбивать? По.настоящему верующим католикам должно было бы быть известно, что Иисус призывал любить врагов и подставлять левую щеку, если по правой ударили. А эти католики что творят? А теперь представьте, что Иисус пришел бы к ним на эту демонстрацию, только с другой внешностью, ну там в парике типа, чтобы не узнали. И начал бы их, значит призывать, этих девушек любить по-христиански и щеку им для удара подставлять. Вот бы они ему по шее накостыляли... от избытка культурных традиций и нравственных ценностей...

так люди не ангелы, даже верующие. главное, к чему стремиться и что считать нормой. после окончания войны насилия и убийства не стали деяниями, приветствуемыми и одобряемыми обществом.
дискуссия что-то от Femen в сторону веры-атеизма ушла. наверное, стоит вернуться к теме.

Да... С призывами к всепрощению... Получил-бы по полной программе..

я говорила о тренде, а вы описываете отклонения. естественно, они всегда были.
и потом, быть христианином - это не значит отказаться от защиты себя, своей семьи, родины, идеалов.
война может быть не только физическая. разрушив идеалы человека, его можно так же убить. и это не фигура речи, а доказанный факт. так вот, на мой взгляд, действия Фемен как раз и направлены на разрушения идеалов, поэтому и вызывают соответствующую ответную реакцию.

А вопросы истинной веры и того, как её защищают, можно ли за неё зубы выбивать и какие там вообще ценности важны, как раз и были одной из тем, заданных автором ветки. Так что в чём отклонения от темы?