...А вот я не пойму... весь мир, можно сказать, затаив дыхание, прильнул к экранам телевидения, глядя на новую эскалацию конфликта между палестинцами и Израилем.http://www.tagesschau.de/ausland/israel-gaza114.html А в ДК этой темы нет. Давайте, уважаемые собеседники, исправим этот недостаток и порассуждаем например вот об этом:
- в результате "арабской весны", поддерживаемой США, к власти демократическими путями пришли "мусульманские братья", непредсказуемые и фанатичные. Сможет ли Египет сохранить свою роль "миротворца" в арабском пространстве -- или он однозначно примет сторону "братьев" в Хамасе?
- зачем Хамасу нынешние провокации? Они пришли к власти, им бы поднимать свою страну из руин... а не защищать боевиков.
- зачем США была нужна "арабская весна", когда диктаторы-военные, проводившие светскую политику, гарантировали стабильность в регионе в американскхи интересах?
- перспективы мирного урегулирования нынешнего конфликта...
Как положено, выскажу свое разумеется далекое от совершенства мнение:
Конфликт между Палестиной и Израилем в принципе неурегулируем. Он будет до тех пор, пока будут Палестина и Израиль. В ходе "арабской весны" к власти в арабском пространстве пришли фанатичные силы, которым вера и солидарность "мусульманских братьев" важнее экономических интересов. Египет уже не тот, что при Мубараке, он однозначно поддержит Хамас. США поддерживали арабскую весну, зная, что к власти придут не демократы, а мусульманские силы. Эскалация конфликта в арабском пространстве под боком Евросоюза -- не в европейских интересах и служит той же цели, что некогда - политика Буша-младшего, а именно: ослабление ЕС.
И тем не менее: новая стратегия управляемого хаоса, которой фаворизируют американцы (авторы: бжезинский, шарп, манн) не сработает в арабском пространстве. Предполагая, что разжгая хаос, они смогут им управлять, США рискуют повторить ситуацию в Афганистане (пестовали душманов, теперь ликвидируют талибов). Более того, реализуя такую стратегию во внешней политике, США рискуют собственной внутриполитической стабильностью, поскольку потенциал внутриполитических конфликтов достаточно велик. .
Это всё - мое имхо, буду рада вашим квалифицированным мнениям и содержательной дискуссии

Стопроцентов правы. Потому что мозх у них просчитывает ровно на 2 дня. Ну тупые как Задорнов говорит.

С самого начала грубые неточности и подтасовки.США и другие страны Запада не оказывали никакой реальной поддержки "арабской весне" в Тунисе и Египте,где у власти находились проамериканские режимы Бен Али и Мубарака.Запад лишь признал результаты этих "революций" постфактум.Единственно,где была оказана реальная поддержка повстанцам-это в Ливии,и частично в Сирии.

И тут подтасовки.Полностью исламисты захватили власть только в Египте.В Тунисе сейчас смешанная власть.Президент-левый либерал.В Ливии тоже у власти разные силы,а исламисты в меньшинстве.В Йемене в результате отставки президента исламисты вообще не получили никакой власти.
Вы специально сваливаете в кучу совершенно разные страны,чтобы запудрить нам мозги?

Весь мир .. затаив дыхание, прильнул к экранам телевидения ..
Да всему миру уже лет так пятьдесят давно уже не в диковинку , что Израиль с арабами постоянно "разбираются" ..
И вообще-то всему миру глыбоко насрать на разборки колонизаторов и зулусов ..
До тех пор пока потоки зулусов в остальной мир (к неудовольствию остального мира , но к удовольствию израиля) не хлынут ..

Руководство Египта уже заявило о своей солиданости с Хамасом.

Хамас-это не мирное политическое движение,а террористическая организация,состоящая в основном из боевиков и террористов.И она числится в списках террористических организаций в ЕС,США и др. западных странах.Они пришли к власти в Газе не для того,чтобы строить мирное демократическое палестинское гос-во рядом с Израилем,а для того,чтобы уничтожить Израиль и на его месте построить исламистский Хамастан по типу Ирана или Талибского Афганистана.Именно поэтому они не признают право Израиля на существование.

США не организовывали и не поддерживали материально перевороты в Тунисе и Египте.а лишь были вынуждены признать результаты этих переворотов.В Ливии был,а в Сирии пока есть у власти диктаторы,которые не гарантировали никакой стабильности и часто вредили американским и другим западным интересам.

Абсолютно ложный вывод.Эскалация конфликта на Ближнем Востоке вредит интересам многих стран мира,включая и США и страны ЕС и др.Она выгодна фактически только странам экспортёрам
нефти,поскольку цена на нефть в результате войн только растёт.
Всё остальное у вас-это набор голословных замшелых штампов времён холодной войны.
Мне только непонятно ваше выражение "Палестина".Есть такое международно-признанное гос-во,полноправный член ООН ? Каковы его международно-признанные границы и столица? Как это "гос-во" контролирует свои морские и сухопутные границы и воздушное пространство? Есть много и других вопросов...

У вас есть мандат выступать от имени всего мира?

Сильно чешется?

Ален, я же сказала, что я буду рада услышать другие, возможно значительно более компетентные мнения, чем мое. Вот Вы его и выразите, свое компетентное мнение, без бурления и кипения

1. А что вы о себе во множественном числе пишете? Уже что ли всех барсуковых вместе с собой считаете?
2. нет, не специально, это я от невежества. Я просто ветку завела, потому что событие есть, а ветку никто не завел -- а Вы можете здесь свое мнение изложить и все его с большим интерсом прочитают

пространство, где живут

Мандат? Это как вы на такую идею вдруг пришли ?
По аналогии с мандатом на Палестину ?
Что в англоязычных , что в немецкоязычных СМИ тема очередного обострения израильско-арабского конфликта находится на втором-третьем эшелоне новостей ...
Вовсе не в топ-известиях..

У Израиля ? Да.
И судя по телодвижениям добровольцев израильской информационной войны - тоже чесотка ..

Я был бы рад услышать подтверждения с авторитетными ссылками вашего заявления о том.что якобы США с самого начала поддерживали свержение проамериканских режимов в Тунисе и Египте,чтобы открыть дорогу к приходу там в власти отмороженных исламистов.Как конкретно они оказывали эту поддержку?Поставляли исламистам в этих странах деньги,оружие,средства связи,оргтехнику,разведывательную информацию и т.д.?
Кроме того мне непонятно.Вы хотите обсудить результаты "арабской весны",арабо-израильский конфликт или то и другое вместе? Ведь эти две темы имеют весьма разную историю происхождения.

Хм.Пространства тоже имеют определённые границы...

Всё это состояние выгодно обеим сторонам и оно закончится не может. Необходим тритейский судья, но ООН в этом качестве выступить не в состоянии. Ведущим странам давно надо взять роль тритейского судьи, но, боюсь, позновато, но если затянут, то будет, просто, поздно.

приход к власти "мусульманских братьев" в Египте -- результат арабской весны. В итоге Египет не выполняет той роли в процессе урегулирования конфликта, которую играл при Мубараке. Вот и вся взаимосвясь
Ален, я завела ветку -- а вы вправе изложить здесь свое видение проблемы и дать свою постановку вопросов. Это же дискуссионный форум

В чём выгода Израиля от продолжающихся многие годы атак террористов?

Гиблая идея. Кто войдёт в список этих "ведущих стран"?И кто даст им мандат на создание "Третейского международного суда"? А также где гарантия,что обе стороны конфликта согласятся признать решения этого суда?

я тоже так думаю. нужна какая то третья сила, которая, уж если честно, стукнула бы кулаком по столу... ведь вводят же в другие регионы миротворческие войска -- почему сюда не ввести? иначе этот вялотекущий и временами обостряющийся конфликт когда нибудь взорвется и многих за собой потянет

а кто дал согласие на трибунал в гааге?

Для религиозных - идея, для военных профессия и значимость, для политиков показ, что израиль "пуп земли", а народ заложники , а отсюда, и "стокгольмский синдром.

Если у ведущих стран, чувствующих ответственность за судьбы мира, есть сила, то МАНДАТ ни кому не нужен, а если они созерцатели сидящие на ветке, которую пилят, то что сделать - "такова жизни" - может пронесёт.

Тогда надо говорить только о Египте,поскольку результаты "арабской весны" в других странах очень мало повлияли на Ближневосточный конфликт.
Во времена Мубарака Египет тоже играл весьма слабую роль в урегулировании арабо-израильского конфликта.У Мубарака и его шефа безопасности генерала Сулеймана(который выступал посредником) было не очень большое влияние на Хамас.Лидеры Хамаса Исмаил Хания и особенно Халед Машаль,проживавший в Дамаске,очень часто отказывались выполнять требования Каира.Хамас всегда находился и находится под полным влиянием бешеных иранских аятолл,от которых и получает основную финансовую и особенно военную помощь..Дальнобойные ракеты Фаджар-5 дальностью 75 км долетающие до Тель-авива и Иерусалима произведены в Иране.
Египет в те времена мог лишь с большими трудностями помогать заключать временные и недолговечные перемирия о прекращении огня.

Думаю, что не без Российского посреднечества (в разработке), а отсюда мы все, живя в СССР, тому виной (пусть невольно, что давали этому монстру существовать).
И все мы в брызгах крови, как арабской, так и еврейской, независимо от нашей национальности и работы.

Чтобы ввести миротворческие войска в Газу нужно согласие СБ ООН.А оно наврядли будет.Кроме того не будет на это согласия ни Израиля ,ни Хамаса.
В Израиле уже давно потеряно доверие к МС ООН,которые не смогли предотвратить ни одну арабо-израильскую войну.

Гуглей не умеете пользоваться? Про ООН ничего никогда не слышали?

Голословные рассуждения на кофейной гуще,не имеющие ничего общего с реальностью.

То есть некие самозванные "ведущие страны" будут создавать самозванный нелегитимный "третейский суд".Причём другая группа "ведущих стран" сможет создать свой самозванный "третейский суд.И т.д. И пофиг всё международное право,все енти конвенции,договора и прочие соглашения.Всё пофиг.
Кто сильнее-тот и прав.

Да!

Нет.
Но если поезд ещё не ушёл, а ушёл он в конце восьмидесятых начале девяностых.

Очень маловероятно..Ракетные разработки проводились в Иране ранее при помощи специалистов из Сев.Кореи.Потом иранцы продолжили сами.

В брызгах еврейской крови только те советские политики и военные.которые вооружали и обучали армии диктаторских режимов Египта(во времена Насера и Садата) и Сирии(во времена Хафеза Асада).А также вооружали и обучали палестинских террористов в 70-80-ых годах.

(А арабскую Вы за кровь не считаете?)
Не открещивайтесь - кто из нас выщел на площадь в "Чешскую весну" (каждый на свою площадь) - ни кто - теперь отмывйтесь.
И не только Ближний Восток, а весь мир и на нас ,родненьких, кровь.
А северокорейские технологии с неба свалились, или КНДР великая держава с великой промыщленностью наукой и технологиями?

Это вы прямо сейчас придумали,пока пост писали ?
Все как раз наоборот :
1-США и другие страны Запада оказывали поддержку "арабской весне"
2-. в мировых СМИ и на сайтах : полным полно материалов : и по деньгам и по наемникам и по француз.спезназовцам (вспомните десант в Триполи)
Не надо уподоблятся страусу и зарывать голову в песок (мол,ни4его не вижу)

И в Ливии тоже, и в том и в другом случае вина на Обаме, он не только не оказал поддержку Мубараку, но наоборот давил на него, чтобы он ушёл в отставку, в Ливии вместо того чтобы не мешать Кадафи подавить мятеж, оказали подежку исламофашистам

Во первых не понятно, что вы называете Палестиной, это слово придумали римляне, этим словом они назвали территорию бывшего Израильского царства, я думаю, что вы имеете в виду арабов проживающих на этой территории. Теперь о сути, война которую ведёт Израиль с бандитскими формированиями исламофашистов это лишь часть общей войны, а именно войны исламофашизма против иудеохристианской цивилизации, всего лишь один из фронтов

рано или поздно скатится, единственное что пока этому мешает - поддержка США. и многократные поражения от израиля в прошлом , т.е. риск опять потерять синай, и на этот раз навсегда.

они пришли к власти чтобы уничтожить неверных обосновавшихся на земле бывшей раннее под властью ислама. дальнейшее их не интересует.

а это у обамы хуссейновича спросить надо. он захотел дать "руку дружбы" мусульманам, ну и получил чего и следовало ожидать, включая убийство американского посла

в принципе никаких . ну разве насильственное свержение хамаса и передачи власти фатху, те тоже отмороженные, но тем хоть есть что терять , потому и не стрелают с западного берега, хотя возможностей там спрятать ракеты куда больше.
на расположение всяких контингентов ООН я не рассчитываю. бандиты давно научились стрелять из дворов школ управляемых ООН и с крыш офисов ООН.
а амбулансы ООН очень удобны для перегруппировки боевиков и похищений израильтян

ну а на воспитание жителей газы в духе что своя жизнь дороже, чем смерть евреев нужно слишком много времени, в лучшем случае десятилетия , но скорее всего века.
следует всётаки помнить историю газы - это изначально была ссылка для всякого рода отморозков, которым в египте в противном случае грозила смертная казнь.
причём ссылали их туда именно с этой целью - терроризировать юг израиля. что же удивительного, что они продолжают этим заниматься и сейчас.

А Мубарак, а военные силы в Египре что -- не мусульмане что ли? тут была подана "рука дружбы" не просто "мусульманам", а однозначно радикальному исламистскому крылу, мусульманским братьям, потому что было ясно, что в результате выборов к власти придут именно они. Есть точки зрения, что это -- вовсе не прокол Обамы, а реализация новой внешнеполитической стратегии Бжезинского об "управляемом хаосе", который будет на выгоду Америке: на смену стратегии мирового порядка приходит стратегия целенаправленно устрояемого мирового беспорядка. Т.е. экономически легче "управлять хаосом", особенно если он ослабляет политических конкурентов (Европу) чем играть роль всемирного полицейского. Возможно, политика США в этом регионе -- воплощение этой стратегии?

Что и весьма примечательно , в десятках горячих точек смогли , а в этой нет ..
Крутое лобби на СБ ООН в действии ..

Вот мне тоже интересно - почему они упорно идут в наступление? Вроде, евреи - не та нация, которая готова воевать во что бы то ни стало. Еще в амурных делах быть впереди - поверю, в финансовых - тоже, но в военных?... Опять же мусульмане - противники опасные и непредсказуемые, особенно в личных отношениях.

Именно упорным наступлением Израиль и был создан ..

как уже сказали США не инициировали революцию в Египте, они просто принали её результаты и никак не помогли действовавшему диктатору.
это и была рука дружбы - если мусульмане египта не желают мубарака, то просто поддержать их в этом желании.
о том что к власти придут радикалы похоже и сам обама не задумывался , помнится поддерживали некоего барадея - нобелевского лауреата.
а всякие там всемирные заговоры оставьте маленьким фюрерам.

кто упорно идёт в наступление? израилю вначале была обещана вся трансиордания, затем ограничили иорданом, затем и там поделили , причём так, что создать государство было практически невозможно - было три отдельных куска замли, евреи и на это согласились, и и жили бы там , если бы не нападение всех арабских стран региона и их последующее поражение.
после шестидневной войны израиль пытался отдать западный берег иордании , а газу египту обратно, но тем это было не нужно. и с тах пор израиль только отступает , отдавая ценные земли за пустые обещания.
но предел всёже есть, за спиной море, а цель арабов не создать какое-то государство, а сбросить евреев туда.

Это не эскалация а жизнь. В Израиле скоро выборы,и маленький кипиш как нельзя кстати,что должны делать пастушки если в стаде начинается разброд и шатание?брать кнут и сгонять стадо в кучу перед лицом общей угрозы.Без внешней угрозы это г-во не жизнеспособно,и хамасовские хлопчики как раз кстати.

В смысле Бжезинскому, Шарпу и Ко? Это и есть маленькие фюреры?

Кем и кому и за счёт кого ?
Израиля уже три тысячи лет как не было , а Черчилль (временный управляющий ) заигрывал с еврейскими организациями ..
Ну что ж тут поделать , что просчитался ( надули его в конечном итоге ) ..и на подмандатной территории на долгие годы вперёд накосячил

Да какие разработки .. ? И никто ничего не продолжал .. Получили всё и сразу ..
100%-ный copy-paste ...

Я Вас прошу -- где и когда к власти приходили "барадеи"? "барадеи" и прочие яйцеголовые по жизни обречены быть официальным прикрытием истинных целей, така у них судьба... Вы недооцениваете стратегический потенциал американского внешнеполитического мЫшления... теория "управляемого хаоса" - реальная стратегическая концепция, авторов я назвала, среди них -- Збигнев Бжезинский...

нет, это страшилы. а маленькие фюреры это те, кто размахивая их именами пытаются сплотить стадо против них, управляемого хаоса и прочих страшилок

в те времена , когда евреям под национальный дом обещали трансиорданию , черчилля ещёв помине не было,
да и несильно он заигрывал с еврейскими организациями поддерживая белую книгу, принципиально отказываясь помочь евреям в окуппированной нацистами европы ,а после войны загнав выживших евреев в лагеря, где они и находились до образования израиля

Чтобы вести серьёзные разработки надо иметь современную индустрию, что включает в себя всё - индейцы Амазонии духовые трубки и стрелы, австралийцы бумеранги и джигульду, КНДР оружие середины двадцатого века и т.д. Всё остальное "понты".

то есть бомбёжки и убийства своих собственных граждан ради "великой идеи" это страшилки, а те, кто называет всё это своими именами это маленькие фюреры, сплачивающие вокруг себя стадо?

Страшилки - это выдумки, а вам говорят о реальной внешнеполитической стратегии. http://www.iarex.ru/news/13055.html, возможным мотивом попытки реализации данной теории на практике именно в данном географическом пространстве аналитики видят борьбу доллара с евро, необходимость ослабить ЕС
Вам в гугле тупо заглянуть -- или как?
Вот в применении к России, русские аналитики рассуждают http://spkurdyumov.narod.ru/leppppskiy.htm, но в данном случае эта теория интересна в плане актуального развития Ближневосточного конфликта
Кроме того, ну никак не тянут Бжезинский, Шарп и прочие теоретики на "страшил", потому что концепция дурацкая и не предусматривает реального внутриполитического конфликтного потенциала в США. Остаться островом стабильности в море хаоса им не удастся

[small]
Чтобы вести серьёзные разработки надо иметь современную индустрию, что включает в себя всё - индейцы Амазонии духовые трубки и стрелы, австралийцы бумеранги и джигульду, КНДР оружие середины двадцатого века и т.д. Всё остальное "понты".

Я не оспариваю высказывание,просто хочу поделиться информацией.Я знаком с установкой "Град",где снаряд можно "прикурить"от аккумулятора и запустить с лафета на 21км,системы "Ураган",-более дальнобойные,но громосткие.Здесь было упоминание об "Фаджар 5".А я,только что говорил по скайпу с жителями Бат- Ям(это рядом с Тел-Авивом) и они утверждают,что ракеты,бьющие по Израилю,Российского производства.Над этим городом вчера сбили две ракеты,а те,что летят в море не сбивают и они пролетают над головой ( "Купол" определяет траекторию).Люди в ужасе от мобилизации и от звуков сирен воздушной тревоги.Я не собираюсь спорить с теми,кто здесь кощунствует.Что толку?Но то,что для нас "новости",статьи,клипы, для жителей Израиля,-жизнь.И сотни ракет,летящих на мирные поселения.Поэтому в обсуждениях,давайте отталкиваться от сегодняшней реальности,а не от абстрактных толкований,кто,когда кому первый и т.п.

Для Израиля силовое РЕШЕНИЕ не представляется возможным, для палестинцев тем более - и долго весь мир будет на острие ножа?
Россия имеет свои цели, я боюсь, что вчерашнего дня - продажа оружия.
- Только тритейский судья в виде США и Евросоюз и НАТО (без России - пятое колесо в телеге), а первый шаг разоружение всех участников конфликта и ввод достаточно большого континента НАТО.

Кто в бывшем Союзе был ответственен за арабскую кровь? Можно поподробнее?

Какая связь между "Пражской весной" и Ближневосточным конфликтом? Мы можете не отвлекаться от темы топика?

Откуда у вас уверенность.что ракетные и ядерные технологии могут развивать только американцы.европейцы,русские,евреи,китайцы,индийцы и пакистанцы? А все остальные народы.включая корейцев и персов совсем забитые? Вы расист?

Доказательства полного захвата власти в Ливии исламистами в студию .плиз.Перечислите,пжалста, фамилии и должности исламистских лидеров,занимающих важнейшие госпосты в высшем ливийском руководстве .Враль аламо пытался уже это сделать,но громко сел в лужу

Вы сначала научитесь грамотно читать посты в ДК и допереть,что речь идёт не о Ливии,а о Тунисе и Египте.Или для вас это одна и та же страна?
Учите географическую матчасть

"Третейский судья" сам загоняет Израиль в тупик. Смотреть с 1ч 27 мин -
http://www.youtube.com/watch?v=psmmJdOONOs&feature=youtu.be

ну ввели контингенты ООН , в которые входят и американские и европейские в ливан. разве это мешало хесболе строить огневые позиции, иногда в непосредственной близости от этих постов?
а в самой газе ракеты пускают прямо из дворов школ курируемых ООН.
или израилю следует отказаться от железных куполов? а потом через год выведут эти войска и что ?

Вы можете вместо пустого голословия,привести доказательства,что якобы Штаты хотели и помогали приходу к власти в Тунисе и Египте радикальных исламистов вместо проамериканских режимов? Я у вас уже спрашивал про это.но в ответ молчок...

МС ООН смогли предотвратить войны например в Боснии и Сомали? А т.н. "миротворцы" России предотвратили войну в Юж.Осетии?

По той же причине,по которой российские войска пошли в наступление на бандитскую Ичкерию в 1999 году.Наверное россиянам надоели все эти взрывы жилых домов,самолётов,поездов, норд-осты , бесланы и т.д.Как вы думаете?

Смотря какие мусульмане.Уверен.что большинство мусульман,включая и российских и среднеазиатских.и арабских.и боснийских и турецких и всех прочих всё же нормальные люди.которые хотят мирно жить ,трудиться и растить детей.Но лишь определённая часть отмороженных фанатичных дебилов готова надеть пояс шахида и идти взрывать мирных детей,женщин и стариков в Израиле,России,Индии и других странах

Чушь.Многочисленные войны и конфликты Израиля с "соседями" происходили вне всякой связи с израильскими выборами.Кроме того по всем опросам Ликуд вместе с НДИ и так наберёт в январе большинство.Учите израильскую матчасть

а интересно какая часть населения германии действительно одобряло уничтожение "неполноценных" народов, расовую политику, захватнические авантюристкие войны соответственно в 1933 и 1939 годах?
за 6 лет можно воспитать в школах целое поколение отморозков, а сколько поколений успели воспитать за 20 лет с момента ослиных соглашений?

Я не совсем понял что значит "полностью", и фамилии мне их тоже не известны, я сужу по их действиям, при Кадафи разгром посольства США и убийство посла были невозможны

За4ем ? пусть будут
просто израилю следует отказаться от оккупированных территорий
- и вернуться к границам ,определенн-м ООН в 1947-49 гг
4ужие земли - надо рано или поздно вернуть
Изза ётого - и все эти обстрелы

от оккупированных территорий отказались. например в газе нет ни одного израильского солдата . и что?
из этого гадюшника стали стрелять с удвоенной силой .
какие гарантии, что если израиль отдаст остальное арабы захотят жить в мире?
особенно учитывая, что и как 60 лет назад они не признают права израиля на существование.
сможете дать такие гарантии, будет о чём говорить. а нет, то это очередная пропагандисткая пустышка ,

Читайте всё и не задавате вопросы на которые уже дан ответ.
Предложите свой ответ.

Полное разоружение всех стран втянутых в конфликт и не через ООН, а через группу стран могущих взять на себя роль "тритейского судьи", отстранив Россию.

Мне вот интересно.... Израиль практически контроллирует все границы палестинских территорий....по целенаправленным убийствам не трудно догадатся, что они знают кто в какой машине сидит.
Неужели невозможно прочесать всю эту территорию и разоружить абсолютно всех?

плавали , знаем. британия во времена мандата пыталась это уже делать. результат известен.
какой же стране должен доверить свою безопасность израиль на ближайшее столетие как минимум?
и не забывайте, что помимо бандитов из газы есть ещёи египет мир с которым висит на волоске . его тоже следует разоружить?
опыт миротворческого контингента на синае известен. он сбежал, как только каир приказал
иордания, сирия, иран, который не скрывает что хочет уничтожить израиль.
как вы представляете их разоружение?
я уже не говорю о остальных арабских странах не признаюших права израиля на существование.
пока израиль сильнее их всех вместе взятых в регионе будет мир, потому как они уже попробовали силу израиля .
если израиль разоружится они долго реванша ждать не станут .
или израилю следует разоружиться, чтобы угодить движению признанному террористами всеми кроме явных врагов израиля?
не слишком ли много чести?

прочесать можно, но потом придётся оставаться, ибо взамен конфискованного оружия ещё натаскают по туннелям.
верхушка попрячется или сбежит на время в египет.
а остаться не получится. арабы немедленно устроят очередную провокацию, а ООН немедля потребует прекращение огня и вывод войск.
это не сирия, где россия и китай уже три раза вето наложили. штаты наложат вето максимум один раз, но тут же сами потребуют от израиля вывести
войска. было и не раз

А зачем они вообще борются? В чем смысл борьбы или критерий победы?
Скажем что бы ЕС ослабло нужно, что бы курс евро к доллару понизился или вырос?

Вы наивно думаете,что в те годы в Германии проводились обьективные соцопросы на эти темы? И как это относится к теме ветки?

Значит просто не в курсе.а теперь сливаете

Вы запамятовали,что при Каддафи были возможны терракты зарубежом против граждан западных стран( взрыв самолёта над Локкерби и др. терракты)

Практически это нереально.Полная оккупация и зачистка Газы повлечёт большое количество жертв среди мирного населения.Сразу начнётся мировой гвалт всей антиизраильской и антисемитской братии и новые терракты против Израиля и евреев по всему миру..А Израиль не Россия и не Америка,Ему приходится действовать с оглядкой на другие державы.
Достаточно вспомнить.какой звиздёж по всему миру вызвала частичная зачистка гадюшника в Газе 4 года назад.

Согласен. Если ХАМАС разоружится - появится шанс на мир и процветание. Если разоружится Израиль - ему конец!
Ни одна страна в мире не стала бы терпеть регулярных ракетных обстрелов своей территории на протежении многих лет.

есть однако мнение другое. кстати коренных: так скажем ;приезжих жительей земли обетованной
http://alekstarn.livejournal.com/57382.html одно название чего стоит.........О нашей войнушке (краткий анализ ситуации) ...........перестройка однако начиналась также

если хамас разоружится - ему конец.
цель и задача хамаса - уничтожение израиля , за это ему и платят ,
на этом и держится его популярность среди арабов.
экономикой заниматься он не умеет и не станет, а пока идёт война даже европа ему платит,
несмотря на то, что считает их террористами
http://lenta.ru/news/2012/11/18/who/
потому и будет там вечная война - это источник существования хамас и всей газы

не надо утопий. попробуйте привести хоть один пример когда какая-то банда сама сложила оружие.
но меня удивляет мировая пресса.......почему вместо того, что бы во всём мире писать открыто: сборище трусов, способных только в тихую пульнуть из-за угла и разбежатся ....пишут бойцы ХАМАС....какие к чёрту бойцы??????

Вы всё правильно понимаете, и я с Вами согласен, хотя евреи редко соглашаются друг с другом. Но ещё реже израильтяне одобряют действия своего правительства. Мне трудно припомнить, когда в моей стране царило такое единодушие по поводу военных действий Израиля. Даже глава партии Авода г-жа Шели Яхимович, известная своим крайне левыми взглядами и резкими суждениями в отношении Б.Нетанияху, одобрила операцию "Облачный столб". Против только израильские арабы.
И во всём мире пока вроде как чувствуется поддержка наших военных действий: http://foto.germany.ru/gallery/slideshow.php?set_albumName=397829.

Хотелось бы услышать ответ на поставленный Виталим Наумкиным вопрос:
зачем вы убили аль Джабари накануне подписания договора о длительном прекращении огня между Хамас и Израилем?
если вам так нужен мир ,зачем вы это сделали?
см.на 1час 36 мин.
http://rutv.ru/brand/show/id/21385

ира, баски. обе организации в прошлом считались террористами, пока не сложили оружие и перешли к политической борьбе

тут тоже всёпросто - любому информационному агенству хочестся чтобы их репортёров впускали в горячие точки .
ну напишут они разок правду, так ведь всех этих репортёров на месте прирежут, а новых не пустят. это не израиль, где заниматься подрывной деятельностью абсолютно безопасно. даже заседая в кнессете

а разве их не вынудили к этому, перекрыв кран финансовой поддержки? Да и менталитет басков, ирландцев в сравнении с арабским намного спокойнее и не такой фанатичный.

полностью не исключено, но маловероятно. они заинтересованы, что бы о них писали. перестанут писать - исчезнет смысл в этих акциях. Сорри..... но перестаньте принимать этих "лидеров палестины" на всех собраниях - отправьте их в полный игнор, так, что бы у них исчезли какие-бы то ни были иллюзии, по поводу создания ещё одного государства. Поступите с ними так же как с курдами. НЕТ и баста, хоть удавитесь. Но так называемая "мировая общественность" их сама дразнит мнимой иллюзией палестинского государства. На кой?

"Вы" - это кто?
От дальнейших провокаций воздержитесь.

А Вам его жалко?

Аналогичный призыв и к Вам: от провокаций воздержитесь и на чужие не реагируйте.

Я не в курсе фамилий потому, что они мне не интересны, они у них практически одинаковы как и имена махмуд, мухтар и т.д Кстати также я не реагирую на то как называет себя та или иная партия, как я писал, я сужу по их действиям, поэтому никакого слива нет

С памятью у меня тоже всё в порядке, я никогда не писал, что Кадафи белый и пушистый, но и демонизировать его не стоит, всё что вы сообщили было давно на раннем этапе его правления, а в последнее время он был совершенно цивилен, держал в узде своих исламистов и не представлял никакой угрозы западной цивилизации, чего не скажешь о тех, кто сейчас там у власти

я хоть и не считаю правильным что израиль был образован без участия местного населения, но от того что вокруг израиля будут два микрогосударства пользы никому не будет. Уж лучше бы всю территорию отдали бы под израиль, тех кто родился на территории сделать гражданами, кто не хочет жить в мире выкинуть из страны.
Если проблему не решить радикально, то это будет ещё 1000 лет длится. И не могут же беженцы в десятом поколении быть беженцами и жить в лагерях. Соседние страны могли бы тоже принять чтонибудь для интеграции, а не держать их поколениями в лагерях.

К сожалению, радикальное решение палестино-израильского конфликта не обходится без военной составляющей, что сейчас и происходит. Могу напомнить Вам, как и почему 70 лет тому назад страны антигитлеровской коалиции радикально разобрались с фашистской Германией.
Как по-вашему, какой была бы реакция Кремля, если бы чуть ли не половина населения РФ регулярно на протяжении многих лет находилась под постоянными ракетными обстрелами и сидела в бомбоубежищах? Подозреваю, от вонючего сортира под названием Газа не осталось бы камня на камне (см. приложеный файл)!

уже давненко хлынули в германию. больше трех мильонов зулусов из кишлаков тута уже
радуется ли этому израиль не знаю но то что германии от этого уже не до смеха-это точно!

религиозные это всё войны, кто бы чё не говорил)))

да нет, глядя на нынешнюю внутреннюю политику России полагаю, что там скорее бы "купили" все тамошние элиты на корню, а самому главному злодею предложили бы звание академика РАЕН и пост премьер-министра России...
Это так, офф-топ
Я правильно поняла, что Вы предлагаете сравнять Газу с землей?

а палестинцы считают, что лучше бы всю территорию отдать под палестину

Таки вам напомнить за литой свинец?Это старая и не очень добрая израильская традиция-при внутренем напряге маленькая войнушка. Про коалицию петь не надо,она начнёт трещать когда дело дойдёт до распила бюджета. Но могу заверить израилитян что до хануки всё утихнет,символизьм однако.

Незнаю что там за внутринии напряги но "войнушка", как вы это назвали, в которой кстати гибнут простые мирные люди уже началась..... зачем и кому она нужна неизвестно

как это не известно, израиль на иран писюн точит, а щас им не до ирана, своих проблем поуши.

Германия хотела господствовать в Европе,вытеснив Британию и Францию
А Британия этого не хотела
И Сталин- тож осер4ал силъно
Болъшая политика

Если юзер пишет,что у власти в Ливии якобы исламисты,то он должен хоть как-то обосновать свои утверждения.Например написать: Президент,премьер-министр,большинство членов правительства.парламента и т.д. являются радикальными исламистами и принадлежат к таким-то исламистским организациям.А у вас одно пустословие.
Или вы хотите сказать,что к нападению на американское посольство в Бенгази и убийству американского посла и трёх сотрудников посольства причастно ливийское руководство?Тогда обоснуйте это весьма сомнительное утверждение.Иначе опять получается всё высосано из пальца.

Вы слышали поговорки?: "Сколько волка ни корми,он всё равно в лес смотрит."Или "Горбатого могила исправит"
Так думали и про Арафата.Он якобы был только раньше кровавым террористом.А после подписания ослиных соглашений исправился стал вдруг белым и пушистым голубем мира.И ему можно вручать нобеля за мир,отдавать контроль над т.н."Палестинской автономией",вооружать его полицию и т.д.
Помните.чем всё закончилось? Закончилось штурмом Мукаты в Рамалле.

Я намного лучше вашего знаю,когда и в связи с чем происходили все арабо-израильские войны и конфликты.Писать.что все они начинались в связи с началом предвыборной кампании в Израиле может только абсолютный дилетант в этом вопросе.
Можно подумать,что все распады правительственных коалиций в Израиле происходили исключительно только в связи со спорами вокруг бюджета.

И весь Израиль,услышав эту новость от вас ,вздохнул с большим облегчением
Одна только просьба.А нельзя ли раньше?Ведь до Хануки ещё почти 3 недели.

не желаю ни с кем спорить, но история повторяется: стоило ослабнуть немного единству христианского мира и мусульмане вырезали всех крестоносцев на ближнем востоке. Это действительно религиозные войны и бусурмане не потерпят никакую другую религию на этой земле.
Израиль - форпост цивилизации на этой земле. Но, похоже, так же как и крестоносцев, его сдают. И это вопрос только времени.
Без решительного и кардинального решения тут не обойтись. И даже не новая победоносная война Израиля над арабами. Это только отсрочит решение вопроса.
Арабам наплевать на людские потери и, так же как Советский Союз в войне ради "великой идеи", готов послать на смерть последнего своего ребёнка. Это жутко, но это правда.
Кардинальное решение вопроса - в резком росте не бусурманского населения на Ближнем востоке. Не на миллионы, а на десятки миллионов. И чем быстрее тем лучше. Переселение миллионов евреев в Израиль - правильное решение, но уже не достаточное.
Мне видится, что Израиль должен начать принимать к себе всех не мусульман. И только молодого (призывного) возраста. Кто это может быть? Молодые люди не мусульмане из Китая и Индии. И из других не мусульманских стран. Поедут из Европы - принимать безоговорочно. Всех!!!
И объявить Израиль открытым для не мусульман государством. Не государство евреев - но государство всех переселенцев.
Только в это случае возможен прорыв в решении вопроса.

Бедные мирные Крестоносцы
Мне видится, что Израиль должен начать принимать к себе всех не мусульман.[цитата]
Из России?, может "казаков" или православных хоругвиеносцев?

Нет, Вы неправильно поняли. Я предлагаю уничтожить ХАМАС со всей его инфраструктурой террора и ликвидировать его криминальное руководство.

это с какой передовицы вы сей перл подчерпнули? ..с "Маарив"..или "Едиот Ахронот"?

ет точно)) представители монорелигий иудеи и мусульмане уж точно не потерпят.
у них промеж собой лидерство перед Всевышним,-кто из них любимее будет. и язычники, коими они называют христиан,
им нужны только временно, пака товары народного потребления, там айфоны всякие и прочую дребидень сами не научатся делать.
енти блага хоть ими и осуждаются публично, но-о уж больно по-душе пришлись))
если уж язычники помеж них поселяются, то всячески ущемляют и глумятся и те те и другие! пример тому -Израиль.
живя тут уж двадцато лет наблюдаю как за этот срок так и не принят закон о гражданских браках для неевреев или не совсем
евреев(неполных) и уж точно в обозримом будующем принят не будет))
так то,-батенька. головку включайте, а если чего не знаете или недопонимаете, то сприсите лучше

Израиль по опеделению - еврейское демократическое государство, исторически созданное решением ООН не для тотальной войны с арабским миром, а как прибежище для евреев даже в 3-м поколении и членов их семей по итогам II-й мировой войны. Вы же предлагаете превратить Израиль в ближневосточный военный форпост "назло надменному соседу". Это в корне подрывет идею и не просто расходится с основными израильскими законами, но противоречит им.
Израиль воюет за выживание и за безопасность своих граждан, и сделать из него боевой авангард III-й мировой войны Западной цивилизации с радикальным исламом не получится. Во всяком случае и как минимум, я - против. При этом никаких сентиментов или симпатии по отношению к экстремистскому агрессивному исламу я, как Вы наверное догадываетесь, не испытываю.
Израиль - не милитарстское государство!

свято место пусто не бывает. если уничтожить ХАМАС то на первых же выборах победит подобное ему движение , только ещё покруче и ещё небитое.
там население уже воспитано в духе ненависти к израилю и евреям в частности и готово жертвовать своей жизнью, лишь бы напакостить тем, кто за стеной.
соответвенно и правительство они выберут под стать себе.
ну а восстановить инфраструктуру террора дело времени

Даже если допустить, что всё будет именно так, как Вы полагаете, означает ли это, что надо опустить руки, молча терпеть и никак не отвечать на ракетные обстрелы гражданского населения? Наши политические лидеры, как и весь народ Израиля, отлично понимают и отдают себе отчёт в том, что достичь прочного, как в Европе, бессрочного мира в современной ближневосточной ситуации нереально. Так, блин, и живём...


Не скажите! Далеко не все палестинцы поддерживают ХАМАС и его главную установку на уничтожение Израиля.
ХАМАС у себя в Газе пристраивает палестинцам такой беспредел, что у нормального человека волосы на голове шевелятся! В подтверждение этому вот Вам шокирующее видео, сделанное палестинцем - жителем Газы, иллюстрирующее его отношение к ХАМАСу: http://www.facebook.com/photo.php?v=10151248471687141. Автор этого видео-сюжета - школьный учитель, не "сионистский наймит" и не агент Моссада. Если Вы понимаете английский, Вам станет ясно, что не все палестинцы на стороне ХАМАСа.
Мусульманам плохо живётся в Газе, в Ливии, в Египте, в Сирии, в Ливане, в Пакистане, а Афганистане и т. д. в мусульманских странах. Мусульмане отлично себя чувствуют в Германии, в Англии, во Франции, в Швеции, в Норвегии, в Дании, в Голландии и т. д. в христианском мире. Кого они при этом обвиняют? Не ислам, не своих духовных лидеров, не свои правительства и, уж точно, не самих себя. Во всех их бедах, конечно же, виноваты те страны, где им хорошо живётся! В Европе они реально влияют, постоянно для себя чего-то требуют и пытаются изменить законы тех стран, куда они сбежали от нищеты, войн, грязи, варварства, болезней и унижений. Вас это не наводит на мысль?!..

Т.е у президента и остальных членов правительства должны быть на груди нашивки- "мы радикальные исламисты""? Я уже писал,что меня не интересуют названия партий, а интересует лишь действия, поступки. Разгрому посольства никто не мешал, даже попытки помешать не было, при Каддафи чего подобного произойти не могло, из чего я далаю вывод, что нынешняя власть в Ливии именно радикально исламисткая

Арафат всегда занимался террором, т.е это был однозначный бандит, от Кадафи не исходило никакой опасности для Запада, наоборот, он держал в узде своих исламистов, Ливия была наиспокойнешей страной в мире, не представлявшей ни для кого угрозы, теперь эта страна постепенно превратиться в базу алькаеды

Я не понял кто не научился делать? Израиль? вобщето первый мобильный телефон в Израиле сделан

тов наверное заходил на пропагандистский сайт МИД Израиля
тама также написано что 20 процентов нобелевских лауреатов-иудеи, что израильские коровы самые удоистые..,
да-а и много всякой чуши.
к сведению,-Израиль вообще,из товаров(ТНП) ничеего не производит. пытались собирать из импортных составляющих, но получается горбато и дорого, посему все ТНП в израиле
китайские или корейские.

Вы очевидно судите о различных странах и их руководстве только по газетным заголовкам.А вы копните историю Ливийской джамаХЕРии,и узнаете много интересного.Например про связи кадафьевского режима с североирландскими и левацкими террористами в Европе(РАФ,Красные бригады и др)Я уже не говорю про его финансирование палестинских террористических банд.Узнаете и про вторжение ливийских войск в соседний Чад.Если этот отморозок вдруг стал обниматься с Берлускони или с Саркози,то это не сделало его безопасным и предсказуемым политиком..Я всегда осуждал западных политиков за то.что они простили ему все его террористические акты в Европе.
Но тема у нас всё же не о Ливии.

Это ещё бабушка надвое сказала.Пока что базы Алькаиды появились в Мали,Сомали и Йемене.

Конечно не все.Но я уверен.что среди арабов Газы таких явное большинство.Да и среди арабов Иудеи и Самарии таких тоже немало.

Это вы Израиль с Германией перепутали. Это тут так, начиная от телевизоров и кончая адидасовскими кроссовками.

Вы язычник непонятно какого происхождения и вам не разрешают зарегистрировать в МВД Израиля брак с еврейкой(или не совсем еврейкой)? И вы считаете это ущемлением и глумлением над вашей непорочной,аки у ангела.душой? Дык сьездите со своей невестой на Кипр или в Болгарию.Там зарегистрируетесь.заодно и на море искупаетесь.А потом вернётесь.
А можно и не возвращаться.Езжайте в Германию и кланяйтесь в ножки Меркель.Бейте челом и слёзно просите: "Барыня-государыня,прошу не казнить,а миловать.Совсем замордовали проклятущие сионисты.Еле живой остался.Будь добра.Дай нам азюль и сосиал на пропитание.Будем целовать твои ножки"
Авось канлерша смилосердится и согреет вашу гонимую сирую душу.

Я извиняюсь, что такое этот ваш "азюль"?

а-а, это заговорила шведская семейка..помню-помню ваш аватар с двумя любовниками..зря поменяли. а так всё правильно поёте.-кто ж нам не даёт на кипр съездить, а там и в школу детей отдавать, если здесь перестанут принимать,
усё конечно демократично, как и штаны через голову одевать
аватарку верни

И какое отношение к теме ветки имеет это Ваше высказывание?
Вопрос риторический. Примите как предупреждение.
Оооо, да Вы ещё и флудите вовсю. С вопросами об аватарках в следующий раз обращайтесь в личку.
А пока бан за флуд.

Означает Убежище.
Я предлагаю этому гонимому и преследуемому "злокозненными сионистами" за святую языческую веру просить политубежище в треклятой Европе,"продавшейся мусульманам".. Здесь его мусульмане пригреют и распишут в ... мечети

Не надо трогать сионистов они пушистые и добрые..........

почти автобиографично Ален ,только в вашем случае надо было бы отписаться:
,,приехал в Германию упал в ножки Меркель,ПОДставился бндешника бил челом ,грязные мысли извергал и в личных сообщения тоже,и слёзно просил: "Барыня-государыня,прошу не казнить,а миловать.Совсем замордовала проклятущая гебня.Еле живой остался.Путин до сих пор на мою персону полониевый мор нагоняет,Будь добра.Дай нам азюль и сосиал на пропитание.Будем целовать твои ножки и не только.............. главное алди не закрывайте и лидл пусть в бремене всегда открыт а то карточки отоварить некогда в ругани и проклятиях
канлерша смилостливилась и согревает вашу гонимую сирую душу.,,

Это не "тама" написано, а общеизвестный факт, только не 20 , а 30 процентов, кто из них иудеи не знаю, может многие из них атеисты, но все евреи

Так на вскидку: Windows NT operating system,
Мобильный телефон был сконструирован израильтянами, работающими в компании "Моторола".
Pentium MMX
Chip technology
AOL Instant Messenger были разработаны в Израиле
VoiP(IP-телефония) — система связи, обеспечивающая передачу речевого сигнала по сети Интернет или по любым другим IP-сетям.
ICQ — программа обмена быстрыми сообщениями, работающая по протоколу OSCAR.
Флеш-память. разновидность твердотельной полупроводниковой энергонезависимой перезаписываемой памяти, ну и т.д

Я сужу не по заголовкам, а по событиям происходящим в разных странах

Я уже отвечал, это было на заре его правления, затем он превратился просто в душку, поэтому его и стали принимать в самых цивилизованных странах мира. Ещё раз повторяю, белым и пушистым он не был, но то, что пришло ему на смену во много раз хуже

За весь потребительский рынок не скажу, но в моём бизнесе лучшие и одни из самых известных в мире duo 'Infected mushroom' - made in Israel: http://ru.wikipedia.org/wiki/Infected_Mushroom. В своём жанре psycho-trance им нет равных!

Переход на личности.

Если Вы считали, что Вам будет персональное предупреждение, то Вы ошиблись.

Аналогично.

не знаю . решения пока нет. и не будет, пока европа сидит на нефтяной игле.
вот если спрос на нефть по любой причине упадёт, когда у арабских стран не будет денег на поддержку террора и нечем будет шантажировать европу , тогда шанс поавится

то что не все арабы поддерживают хамас совсем не значит, что они согласны смириться с существованием израиля. на время может быть,
конечно они предпочитают жить в европе, но по своим мусульманским законам, по шариату.
не стоит надеяться, что фатх лучше хамаса. это те же террористы, если у них и есть противоречия, то только в разделении власти и методах уничтожения израиля.
хамас действует террором, фатх выторговывает стратегические уступки в обмен на пустые обещания,но тоже готовы к террору в любую минуту.
ну а тех арабов кто хоть как -то выказывает недовольство или показывает симпатию к израилю публично казнят , что в рамалле , что в газе

Зачем?
Затем:
1. Диктаторы одряхлели. Не сегодня-завтра отправятся в мир иной.
И лучше управляемый США хаос, чем неуправляемый.
2. " Весна" произошла в странах-люмпенах. Саудовская Аравия, ОАЭ не провеснились.
3. Прикормить люмпена проще простого, а пока пусть погуляют. Разделяй и властвуй.

Без труда можно поставить нового, угодного США диктатора. Лучше авторитарный порядок, чем вообще какой-либо хаос.
Для поджога Ближнего Востока не обязательно "провеснивать" всех. Можно только некоторых.

Реакция Кремля была бы вот такой -

Но поскольку на такие действия Израиль не готов, то его и сливают друзья-американцы.

Не понимаю, каким образом американцы "сливают" Израиль? Б.Обама на днях публично поддержал военную операцию "Облачный столб".

Умом это не понять, не старайтесь.. В это надо только верить всем сердцем и повторять утром и перед сном.
Кроме публичных на редкость однозначных заявлений США залили 70 миллионов в разработку "железного купола" и собираютсай залить еще (это помимо
прочей военной помощи, посатвок бункерных бомб и Ф35), заблокировали неподходящую Израилю резолюцию в Совбезе, перебросили в восточное средеземноморье
военные корабли с недвусмысленным намеком на "защиту безопасности граждан США", послали Госсекратаря лично разруливать этот локальный конфликт на месте.
Пожалуй никогда не было такой мощной и однозначной поддержки не только США, но других западных стран.
Всегда бы Израиль ТАК сливали..

Название ветки ещё раз прочтите:
... и "управляемый хаос"

Как это без труда?
Интересно даже стало.
Пример есть какой-то?
Имеете что-то подобное Кадырову? ( ничего себе без труда)
Я имею ввиду человечиские, да и финансовые траты...

Может прав Wladimir ?
Поставить в израиле каких-нибудь миротворцев, ( Имеется Ввиду США + НАТО )
Потом при очередном обстреле Защитить их всей своей мощью,
Потом провести "демократические " Выборы в палестине и поставить там своего Кадырова. ( на подобие Ю-Осетии)
Провозгласить независимость.. Россия Венесуэла И Тувалу признают
План прост, Как говорит Владимир.

Если вы и ваши единомышленнники повторяете как мантру слова про некий "слив",то это ещё не значит.что таковой имеется на самом деле.А я могу привести кучу доводов в опровержение этой " "дохлой утки"
Пока ещё никто не смог привести вразумительные доводы в доказательство этого голословного утверждения.
Выдаёте желаемое за действительное?

Гладко было на бумаге.Да забыли про арабские овраги

Ну нет-же Дарья, Владимир Утверждают Что Мировой закулисой Просто Управлять..
Сиди, спокойно Гденибудь На Пляже В майами. И дёргай за ниточки Управляй Хаосом спокойно....

Ваш с Wladimirом план годится скорее для Кремля, чем для Йерусалима. Если бы целью Израиля было любой ценой оставить за собой Газу в своих границах и "косить бабло", то что-то в том, что Вы предлагаете, есть. Но Газа с её "братками" Израилю, как впрочем и Египту, даром не нужна!
Почему Израиль, а не законные власти палестинской автономии, должен думать о Палестинском государстве и заботиться о его гражданах? Хотят своё государство - пусть занимаются. Кто ж против? Однако на деле единственная забота ХАМАСа - это вооружение с целью уничтожения Израиля; им глубоко наплевать на здравоохранение, образование, социальное обеспечение, транспорт и т. д. Единственное, чем они реально занимаются - "пилят" гуманитарную помощь, а сердобольная Европа не хочет этого понимать и регулярно вливает в Газу неслабые средства. Обидно, чесслово!..

Но то что Тель-Авив бомбят Вы понимаете и умом и другими органами чувств? Когда последний раз - не считая текущего военного момента - бомбили Тель-Авив?
Наверное, Вы понимаете также, что к власти в Египте пришли братья мусульмане. И осознаёте, что мы говорим "братья-мусульмане, подразумеваем хамаз". Вы знаете, что братья мусульмане пришли в власти благодаря оранжевой революции. Кто организует такие революции? - США. Точнее, запад. А теперь Вы имеете ситуацию, когда посредником в конфликте Хамаз-Израиль является... Хамаз в виде египетских братьев-мусульман. И Вы верите, что Израиль в этой ситуации может расчитывать на выгодные для себя условия разрешения военного конфликта? Кто привёл к созданию этой ситуации? Вас не сливают?
В Сирии уже сейчас идёт гражданская война, которую совершенно открыто уже разжигают страны запада. Если им удастся провести то же, что и в Ливии, к власти придут такие же отморозки из Хамаза, если не Аль-Каида. Таким образом вокруг Израиля формируется огненное кольцо - только не надо говорить, что оно было всегда. Такого никогда не было. Вас не сливают?
В сообщениях западных СМИ говорится о многочисленых жертвах мирных жителей в секторе Газа, но ни слова, кто же начал первым военные действия. Вас не сливают?

Сразу видно, откуда у Вас эта информация. Типа, Вашингтонский обком в действии?
Вы, если хотите дискутировать, не употребляйте по возможности кремлёвские формулировки и старайтесь избегать сурковских определений и догматов. В случае со мной эта пропаганда не работает.

Нет, нас никто не "сливает". Наоборот, как никогда прежде мы чувствуем поддержку, взамопонимание и сочувствие Запада и всего мирового сообщества - см. прилож. Кроме путинского мудозвона С.Лаврова и его друзей из ХАМАСа, никто не призывает Израиль прекратить военную операцию и сесть за стол переговоров с бандитами.

В случае с Вами факты не работают, что неизмеримо хуже пропаганды. Вы даже не дали себе труд ответить конкретно на каждое моё утверждение.
Впрочем, я даже рад за Вас. Блажен, кто верит.

Начнём с того, что если уж быть точным, то сказано: "Блажен, кто верует."
Wladimir, я не верю - я, в отличие от Вас, вижу ситацию не по ОРТ и РТР, и военные репортажи "специального" корреспондента С.Пашкова из "охваченной огнём Газы" вызывают у меня только недоумение и ухмылку. Несчастные "обездоленные" палестинцы получают сейчас именно то, что им доктор прописал! Вот полюбуйтесь (см. прилож. Reuters), как после расстрела ХАМАС расправляется с телами шести предателей - пособников "сионистского врага", казнённых сегодня в Газе. М.Шевченко с М.Леонтьевым Вам такого не покажут никогда. И с этим зверъём нам приходится воевать!..

Несколькими постами ранее Вы утверждали, что США ни при чём.

Западные проект как таковой "при чём". А главный в нём - США. Мы говорим США подразумеваем НАТО. НАТО бомбило и Сербию и Ливию.

http://www.youtube.com/watch?v=f2pnaLypZsE&feature=autoplay&list=AL94UKMTqg-9APKhv78Q3FvTGIYOPNYCVp&playnext=3

000000 нарисовать из вторых уст ( почти что первые)

какого 00000 лепим?

http://www.youtube.com/watch?v=2JTnTOURolE&feature=autoplay&list=AL94UKMTqg-9APKhv78Q3FvTGIYOPNYCVp&playnext=5

http://www.youtube.com/watch?v=YLXeK9QUfT0&feature=BFa&list=AL94UKMTqg-9APKhv78Q3FvTGIYOPNYCVp

Ступайте с миром..

Кстати Хамас слили?
Вроде инфа проскочила, что договорились о прекращении огня

только условия пока неизвестны.
судя по всему решили вернуться к статусу недельной давности.
у хамаса ракеты закончились, а израиль к зачистке гадюшника не готов

Вот только на каких условиях? О самом интересном ни гу гу.

Откуда сведения? Точно знаете, или просто так "рассуждаете"?
Армия обороны Израиля уже несколько дней сосредоточена на границе с Газой - ждут приказа Генштаба о начале наземной военной операции. Не исключено также и политическое решение конфликта при посредничестве Госсекретаря США, где гарантом ХАМАСа выступает египетская сторона.

...и как же тебе совесть позволяет не жить в такой крутой стране?
Вот чтото в Зимбабве не смотря на наличие евреев ничего подобного не наблюдается....

о уже заключённом перемирии уже несколько часов твердят все сми, включая израильские.
вступить в силу оно должно в 23:00
>>>Не исключено также и политическое решение конфликта при посредничестве Госсекретаря США, где гарантом ХАМАСа выступает египетская сторона.
именно так и сделали, по словам египтян. только гарант с египта , как с меня балерина. кто бы за него поручился, что они под давлением своих исламистов сами не отменят мирный договор с
израилем

Согласен, на Египет мало надежд. Но напрямую с ХАМАСом Израиль не разговаривает - только через посредников. А больше никого нету, кроме Египта, у которого с Израилем мирный договор и общие границы с Газой и с Израилем, который может как-то контролировать ситуацию и влиять на Хамасовское руководство. Что ни говорите, но это всё-таки хоть какой-то последний шанс избежать жертв и разрулить конфликт политическими методами. И наш глава правительства не мог им не воспользоваться.
Однако Армия обороны Израиля всё ещё в состоянии военной боеготовности, чуть что - немедленно начнётся наземная операция.

посредник и гарант всё же немного разные вещи.
а изза "чуть-что" израиль не точто наземной операции, но даже бомбёжки не возобновит.
ведь не в первый же раз - пару дней будет тихо, а потом начнутся беспокоящие обстрелы
на короткие дистанции. и отвественнен естественно будет не хамас , а независимые мелкие банды ,
которые якобы не хотят этого хамаса слушаться, а у хамаса не будет хватать решимости
наказать кого-либо за борьбу с сионистким врагом. всё тоже самое очередной раз

Может быть, Вы правильно всё предсказываете. Но давайте лучше не будем гадать. Поживём - увидим!
У Черчиля в своё время хватило «кишок» бомбить немецкие города, у Трумана - отдать приказ об атомной бомбардировке Японии. Сколько человеческих жизней спасли они? Я полагаю, миллионы. Видимо наш Биби - не Черчиль и не Трумен. На встрече в Иерусалиме с министром иностранных дел Германии Гвидо Вестервелле Биби сказал: «Террористическим организациям в Газе не знакомо чувство сострадания, и они обстреливают гражданское население, в то время как сами прячутся за гражданским населением. Мы же действуем прямо противоположно. Для нас жертвы среди гражданского населения считаются провалом операции, а для них – успехом.»
Израиль не может наплевать на мировое общественное мнение и "мочить" хамасовцев в сортирах, как завещал великий Путин.

я не предсказываю. я пересказываю события происходившие после прошлых перемирий . и в новой ситуации не вижу ничего радикально нового.

Я лично считаю, что хватит уже демонстрировать бандитам и их пособникам, что они неуязвимы и безнаказаны, вдохновляя их на новые убийства, обстрелы и взрывы. Я не понимаю, о каких «адекватных действиях» верещат во всем мире? О какой «необоснованной жестокости» Израиля? Вы что, смеётесь? Точечные удары, листовки на арабском с указанием дорог, по которым чуть ли не умоляют отходить мирное население, поставки в бандитский анклав электричества, продуктов питания и медикаментов? Что ещё изволите, господа убийцы?!
Надо сделать выбор: открыть огонь на поражение или самим быть уничтоженым.

Кто бы и спорил.
Вот только вопрос:
Как их уязвить и наказать?
Может Вы знаете?

Потом узнаете (С)
http://www.youtube.com/watch?v=4iCkM24sM10&feature=related

Да по всем каналам транслируют Триумф Хамаса.
Как-бы они победили. ( по крайней мере сами они так считают)

Знаю. Мой ответ Вам самой хорошо известен: чтобы наказать убийц и бандитов, надо открыть по ним огонь на поражение.

Открыли, поразили.
Результат?
Прекращение огня.
В Газе эйфория.
Празднуют победу.
Израиль cделал ещё шаг назад.

Оба Ваши оппонента отправились в бан за игнорирование предупреждений модератора.
Справедливость требуется, чтобы Вы отправились за ними.

Не мечите бисер перед ..... Нас никто не поймет. А биби все таки показал слабость. Это ему на выборах аукнется. Надо было дала вливать врага в его берлоге.

Вы как на другой планете живёте. Где ж и когда открыли огонь? Точечно "пинцетом" ликвидировали пару-тройку главарей банды - и всё! А полномасштабную наземную военную операцию по ликвидации инфраструктуры террора и зачистке вражеской территории так пока и не начали.
В том, что ХАМАС празднует свою "победу" нет ничего удивительного. Я не сильно удивлюсь, если сегодня в вечерних новостях Вам покажут по CNN, как 22 ноября под всеобще ликование объявлен в Газе красным днём календаря - Днём победы палестинского народа над сионистким врагом. Поменьше доверяйте про-палестинским даже западным СМИ.
Уинстон Черчилль: «пока правда надевает штаны, ложь успевает обежать полмира».
Израиль не имеем права игнорировать опасность, угрожающую его существованию, и не можт делать вид, будто нас окружают стабильные просвещённые и гуманные демократии. В то же время мы никогда не откажемся от надежды на подлинный мир - слишком уж велико зло, которое несёт в себе война. Я думаю, осознание этих базисных истин движет нашими лидерами, когда они отказываются от военных действий в пользу политического решения конфликта. Им сейчас совсем не просто, и груз лежащей на них ответственности очень тяжёл. Остаётся только надеяться и верить в то, что они это осознают и понимают.

В этот раз морально я на стороне Израиля. Но 140 убитых и более 1000 раненых палестинцев - это всё что угодно, но только не "пинцет". Уж извините.

Вы можете ответить на вопрос: почему не начали?
А не начали вот почему.
Если израильская армия, танки и пехота, войдёт в Газу, то получит
полномасштабную партизанскую войну со всеми причиндалами.
С убийством гражданского населения, женщин, детей, стариков, которых ХАМАЗ
специально подставит под израильские пули.
С другой стороны израильские танки начнут гореть, как свечки, а пехота без поддержки пропадёт, т.к. авиация при наземной операции будет сильно ограничена в своих действиях из опасений накрыть своих.
Войну с партизанами ещё никто не выиграл, даже Наполеон в Испании.
Это война без правил.
Сегодня военной силой проблему ХАМАЗ не решить.
Посмотрите, что Путин проделал в Чечне.
Порядок там навёл не русский генерал, а свой, чеченец.
Вот так надо и в Газе действовать.
И потом, позиция Израиля была: никаких переговоров с террористами.
А тут договорились, да ещё после терракта в Тель-Авиве.
Что происходит?

Наверное, деньги кончились. Тоже фактор, между прочим.

Откуда Ваши цифры?

Это главный фактор.
Вон, Арафата прикормили, и была тишь, гладь и божья благодать.
Если Израиль хочет решить проблему Газы, то надо расколоть ХАМАЗ.
За бабки покупается всё. За бабки и власть даже идеи продаются.

На этот Ваш вопрос я уже ответил в предыдущий раз - пост №160. А Вы и не заметили!..

Вы действительно не в курсе происходящего и не понимаете, что происходит. Но, типа, ничего страшного. На то и этот форум.
С ХАМАСом Израиль прямых переговоров не вёл - дипломатические усилия международных посредников увенчались успехом. Преговоры о прекращении огня проводились в Каире без участия ХАМАСа. За Газу поручился Египет в лице президента М.Мурси, выступившего гарантом ХАМАСа, под патронажем и в присутствии генерального секретаря ООН Пан Ги Муна, при участии Госсекретаря США Х.Клинтон и турецкого министра иностранных дел. И все дальнейшие переговоры между сторонами конфликта должны вестись через Египет.

Не хотелось бы никого обижать, но вынужден с сожалением констатировать: Вы плохо образованы и недостаточно воспитаны, если уверены в том, что высокие идеи и искреннюю веру можно купить за деньги. Я не собираюсь Вас переубеждать и объяснять Вам разницу между моральными принципами и расчётливым прагматизмом ввиду бесплезности и полной бесперспективности этого обречённого на провал занятия. Но Вам не грех бы хорошенько задуматься, прежде чем публиковать подобные голословные утверждения.

И что, что лицо ХАМАЗ было закрыто египетским платком?
Сути это не меняет.
Договаривались Израиль и террористы(ХАМАЗ).
Израиль проспал изменение ситуации на Ближнем Востоке ещё в момент смерти Арафата. Он, Израиль, возлагал все надежды на свою армию.
В результате – провал.
Идёт эскалация ракетных обстрелов территории Израиля из Газы.
Это очевидно.
И израильская армия не в состоянии это остановить.

Из немецких СМИ. Вот здесь, хотя бы:www.focus.de/politik/ausland/nahost/gaza-konflikt-fordert-tote-zivilisten...

А у Фокуса они откуда?

Наверное, из надёжных источников. А у вас есть сомнения в цифрах солидного немецкого еженедельника?

Да, я сомневаюсь в достоверности этих цифр.

Вот на таких, как Вы политики и едут.
Причём все, и израильские в том числе.
Но Вы-то уверены: израильские политики - это нечто особенное.
Они за идею жизнь свою положат.
А они такие же, как и другие.
Не припомните, как поставлялись нефтепродукты в Палестину при Арафате?
А ведь после смерти его выяснилось, что он миллиардер.
И в Израиле на этом кое-кто хорошо обогатился.
Капитализм везде одинаков.
Бабки решают всё.
Просто надо знать: где, когда, сколько и кому.
Политика - дело грязное.
А Вы попутали свой, обывательский(в нормальном смысле) менталитет с менталитетом политика.

Израильские политики такие же, как и все другие в странах с развитой устойчивой демократией. Они, конечно же, прежде всего - люди, и среди них есть всякие. Есть злодеи - интересанты, взяточники и т. д., но есть и честные неподкупные личности, искренне болеющие за свою страну и радеющие за свой народ. Не надо так уж всех под одну гребёнку.

Интересно, своих детей Вы воспитываете по этим же принципам?
Эта Ваша ущербная постановка вопроса ( все - воры и всё вокруг - говно, кроме мочи ) лишний раз убеждает меня в тяжёлом детстве с недостатком витаминов у выразителя подобной жизненной позиции. Не обижайтесь, ради Б-га - ничего личного, мы ведь с Вами даже не знакомы! Но с такими взглядами на жизнь Вам, должно быть, не сладко живётся.
anuga, есть в людях нечто такое, что не продаётся и не покупается. Странно, что Вы этого по жизни не замечаете.

Создаётся впечатление, что Вы посвятили всю свою жизнь политической карьере и знаете это дело круче любого президента страны, не говоря уже о премьер-министрах.

У вас они конечно есть?
И разумеется, знаете- Кому и сколько дать?

Основания?

Из предварительного отчёта канцелярии главы правительства Израиля:
"Один из успехов операции "Облачный столб" - резкое снижение жертв среди гражданского населения Газы. Хирургическая точность действий ВВС привела к минимальному числу жертв мирного населения сектора. Это связано с высоким профессионализмом лётчиков и чёткой работой разведывательных структур."
Правда, цифр и точного числа жертв с обеих сторон там пока нет.
Такие вот основания.

Упаси боже на Вас обижаться.
Вы просто не понимаете, что жизнь - это различные срезы.
И в каждом - свои правила игры.
В политическом срезе они жёсткие и грязные.
Я же Вам написал.
Не путайте Ваш обывательский витаминизированный менталитет с политическим.
Израиль проиграл на политическом поле и не в состоянии на сегодняшний день обеспечить
безопасность своих граждан.
Вся мощь ЦАХАЛа спасовала перед примитивными ракетами.
Отвечать за это должны политики.
Давайте поговорим об их воспитании.
Как это могло произойти?

А откуда там возьмутся данные о потерях палестинской стороны? Кстати, сегодня по немецкому радио уже 160 погибших палестинцев озвучили.
Честно говоря, не понимаю, почему палестинцы приписывают себе какую-то победу. Очевидно же, что просто израильское руководство не захотело... Тонкое это дело - Восток.

Повторяю: Вы вообще не понимете, что происходит. А то, что Вы называете моим "обывательским" менталитетом, на самом деле является ответственной гражданской позицией на фоне актуальных событий. Конечно, изначально обвиняя всех без разбора в нечестности и взяточничестве, вам трудно это понять. Но уверяю Вас, так бывает на свете - не всё, слава Б-гу, покупается и продаётся.
Любой международный конфликт можно решить двумя способами - либо военным, либо политическим. В сегодняшней ситуации израильское руководство предпочло политическое решение военному. Это однако не означает, что безопасность граждан Израиля находится под угрозой - обстрелы прекратились и цель достигнута (пусть пока временно).
ЦАХАЛ в этом противостоянии не имел возможности в полной мере продемонстрировать свою мощь и никоим образом не "спасовал" перед примитивными ракетами, как Вам это видится. Армия обороны Израиля - хорошо организованная государственная структура, которая без приказа командования не воюет, даже когда в неё стреляют ракетами. Вы воспринимаете это как слабость, а по-моему - это сила.
Политики действительно в ответе за безопасность своих граждан, и они таки ответили дипломатическими методами без применеия военной силы, что более чем гуманно и высоко морально! К Вашему вопросу о недостаточном воспитании израильских политиков: какие ещё к ним могут быть претензии? Израиль не проиграл на политическом поле, как Вы голословно утверждаете. Если угодно, скажем так: пока ничья!

как видите я оказался прав. ситуация вернулась с положению недельной давности, только хуже.
израиль ничего не выиграл от перемирия. хамас ничего израилю даже не обещал.
хамас получил обещание открытия переходов. этого в принципе достаточно для требования снятия блокады,
если не со стороны израиля , то со стороны египта точно, да и от израиля теперь будут это требовать более настойчиво
беспокоящие обстрелы начались уже в первую ночь "перемирия". только израиль на них уже даже ответить не может,
хамас то как бы ни при чём, стрелают вроде другие банды, которые никакого перемирия не заключали.
в результате враги израиля поздравлают друг друга с победой

Ну, чтобы Вам было понятно:
США в своё время во Вьетнаме демонстрировали свою мощь.
И что?
СССР демонстрировал в Афганистане.
Убрались не солоно хлебавши.
То же самое будет, если ЦАХАЛ войдёт в Газу.
Только в данном случае это будет конец ЦАХАЛа и заодно и Израиля.
Утихомирить террористов в Газе военной силой можно только одним
способом: не вводя войска, сжечь всё там бомбардровками, сжечь вместе с гражданским населением.
Что Вы, со своей гражданской позиции и предлагаете.
Но руководство Израиля с его политической позиции на это не пойдёт

а какой будет тогда реакция хотя бы соседних арабских стран?
Может отбросить эти силовые методы, они ещё нигде не привели к успеху, насилие всегда порождает ответное насилие.
Как насчёт того, что бы почитать о Ганди и о его способе получения независимости? Но для этого надо быть действительно сильным, а не изображать из себя сильного.

что о нём читать? примерно в тоже самое время британия отказалась от всех доминионов.
т.е. независимость индии далеко не заслуга ганди.
а реакция арабских стран будет всегда одной и той же - неверных построивших государство на земле ислама
следует уничтожить, и для этого хороши все средства. не война, так террор , не террор так политическое давление.
смотрели бы лучше что происходит в своих странах - сирийский диктатор уже перебил 30 000 своих сограждан.
турция без колебаний сжигает дотла курдские поселения. аналогично египет, саудия и т.д.
смотрели бы лучше в свои дела, а не подкармливали бандитов оружием.

По большому счёту я разделяю Ваш пессимизм.

Но, с другой стороны, ХАМАС за эту неделю лишился своих ключевых командиров - вдохновителей террора.

Уверяю Вас, если бы в результате тотальной зачистки Газы от ХАМАСа осталось только два человека, они поздравляли бы друг друга с победой над "сионистским врагом" и радостно палили бы в воздух из Калашей.
Достигнутое перемирие - временное, обе стороны конфликта это понимают. Мне кажется, на сей раз Израиль выиграл информационно. Мировое общественное мнение как никогда на нашей стороне. А в остальном, конечно, хорошего мало.

Во-первых-"откуда у вас эти цифры?",
во -вторых,с какого времени Асад стал диктатором? и главное ,кто его "назначил" диктатором?
Асад воюет с бандитами,сьехавшимся со всего света,для которых нет закрытых границ ,которым помогают оружим,деньгами,разведданными,так называемые "демократические" страны.
А Израиль расстреливает как в тире горстку бандитов вместе с мирными жиелями,запертых на густонаселенном пятаке.
Самое смешное, сами всю бучу спровоцировали,потом заставили своих вассалов хором петь песенку о праве Израиля на самооборону,побряцали оружием и слились при первой долетевшей до Тель Авива балванке .
Вот мне интересно,буду я мимо детсадика проходить,а детишки зачнут в меня каменьями пулять,дадут мне право на самооборону ,этим самым детишкам ухи надрать,а?

>>>Но, с другой стороны, ХАМАС за эту неделю лишился своих ключевых командиров - вдохновителей террора.
свято место пусто не бывает. у них у всех были помощники и замы, которым некуда было раньше расти.
теперь места освободились.
а тут ещё и израиль взял на себя обязательство отказаться от точечных ликвидаций.
т.е. пришедшие на смену могут пока себя чувствовать достаточно комфортно
а там... жизнь террориста недолга, а эти хоть начальниками пока будут
>>>Уверяю Вас, если бы в результате тотальной зачистки Газы от ХАМАСа осталось только два человека, они поздравляли бы друг друга с победой над "сионистским врагом" и радостно палили бы в воздух из Калашей.
естественно поздравляли бы себя, что остались живы и могут начать всё сначала, ракеты и калаши новые привезут.
положительный результат был бы если бы никто там из калашей не стрелял. т.е. не всмысле никого не осталось, а калаши неоткуда взять, не говоря уже о ракетах
>>>Достигнутое перемирие - временное, обе стороны конфликта это понимают. Мне кажется, на сей раз Израиль выиграл информационно. Мировое общественное мнение как никогда на нашей стороне. А в остальном, конечно, хорошего мало.
информационно израиль опять проиграл. его заставили заключить договор с бандитами, ставящими своей целью уничтожение израиля.
т.е. фактически уравняли на весах демократическое государтво и террористическую организацию.
более того его заставили пойти на уступки даже этим бандитам.
в принципе вины израиля в том мало - пропаганду из палливуда по прежнему принимают в европе за чистую монету .
здесь вообще мало кого интересует тот конфликт, но каждой европейской партии известно
- 20% избирателей мусульмане и будут всегда единогласно за партию поддерживающую исламистов и против израиля
- 10% леваки - голосуют за обиженных арабов и против сионистких оккупантов, не вдаваясь в подробности
- 5-10% нацисты те против и тех и других, но израиль просто ненавидят
остальным , может за исключением 2-3% сторонников израиля безразлично

цифры из сообщений ООН.
диктатором Асад стал с момента как его отец сделал его правителем. его никогда не избирали , по крайней мере честно , иначе бы прокатили ещёего отца
кто там откуда в сирии приехал разбирайтесь сами. по мне так лучше бы асад остался у власти, он хоть и диктатор, но учёный диктатор,
исламисты которые придут к нему на смену башни не имеют изначально
ну а ракеты из газы далеко не камешки из детсада, и если "мирные жители" поддерживают банды террористов, то они тоже несут ответственность за их действия.
так же как и террористы стреляющие из насёлённых районов несут отвественность за жертвы в результате ответного огня.
а если лично по вам будут кидать детишки из детсада, ничего не мешает обратиться к воспитателю .
правда если вдруг окажется, что воспитатели и директор этого детсада изза спин детишек постреливают из автоматического оружия по прохожим, то это не детсад вовсе ,
и надрать уши "воспитателям" там находящимся таки необходимо

Никакими уступками нельзя добиться мира и даже перемирия с арабскими террористическими организациями, цель которых - уничтожение Израиля. И ещё один старый как мир вывод: если хочешь выжить - умей крепко постоять за себя и не бойся драться. Мы изучали это подростками во дворах и подворотнях, но наши израильские политики, похоже, росли в других условиях...

Я Вам больше скажу. Министр обороны Сирии - двоюродный брат Асада, в правительсте также его зять, дядя и прочие близкие родственники.
Передача неограниченной власти от отца к сыну - признак монархии.

Что такое 'Палливуд'?

А у ООН откуда эти цифры?

Но свергать его никто и не думал...только сейчас вдруг зачесалось у кой кого,зачем?

Сколько выпущено ракет и каковы потери?когда вы увидите эти цифры ,то и поймете ,что это и есть "камешки".так же как и камешки от детей могут оставить меня без глаза .

вот и обратитесь к воспитателям,кто там за спонсоров ?евросоюз?англия?Турция?иран? попробуйте им уши надрать.

можно увидеть сообщение ООН где говорится, что :"сирийский диктатор уже перебил 30 000 своих сограждан."? вы же его не выдумали..или?

в Саудовской Аравии,в ОАЭ и многих др странах мира власть передаётся по наследству..но вас это почему-то не волнует))
а Асад, кстати,был избран на референдуме)
10 июля 2000 года состоялся всенародный референдум по избранию Асада на пост президента
http://www.lenta.ru/lib/14163399/full.htm

Просто на Западе уровень жизни выше,за счет ограбления недоразвитых територий,путем привода к власти продажных руководителей,но об этом в западных зомбоящиках умалчивается,а простому обывателю сытому,преподносится якобы борьба за демократию,а но обыватель хавает с удовольствием,главное ему сытно

Остается только надеяться,что вся эта брехня,поможет западу,сохранять высокий уровень жизни для своего населения,от хорошего трудно отвыкать

интересная картинка попалась на глаза..если она верна..то она многое объясняет..если не всё)
http://www.libo.ru/uploads/posts/2010-01/1264958238_0048zdtq.jpg

От Палестины скоро и следа неостанется

Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар - жирующие на нефти мирные монархии, где власть передаётся по наследству. Они нас не волнуют потому, что от них не исходит никакой угрозы соседям. Во всяком случае их монархи не призывают с трибуны ООН стереть Израиль с лица земли и не объявляют джихад против всех неверных. Иордания - тоже монархия, мирно сосуществующая со своими соседями. Народу нравится жить в королевстве - на здоровье и с уважением, до тех пор, пока они не начинут обстреливать сопредельные государста ракетами.

а от Сирии исходит?

Раньше - была опасность, и воевали с сирийцами не раз. Сегодня им, по-моему, не до Израиля.

тогда почему юзера gendy так волнует то, как пришёл к власти Асад.?.по-моему..это проблема только сирийского народа и никого более..
непонятно почему запад из интеллигентного и уравновешенного лидера страны..делает жестокого диктатора.. который всего лишь противостоит сепаратистам..
Der syrische Präsident ist anders als all die Diktatoren, die ich in meinem politischen Leben kennenlernen musste. Er ist ein stiller, nachdenklicher Mann. Im Interview spricht er so leise, dass ich Mühe habe, ihn zu verstehen.
www.bild.de/politik/ausland/baschar-al-assad/juergen-todenhoefer-intervie...
http://www.youtube.com/watch?v=K3PjYKYhTOQ

поэтому я и говорю - такое перемирие это поражение израиля .

вот когда коронуется , и законодательно закрепит наследственность власти, будет монархом, а пока диктатор

палестинский голливуд - собирательное название пропагандистких роликов арабов

у ООН и спросите. и у арабов

что значит не думал? это уже не первое восстание против династии асадов.
первое было жестоко подавлено
Исламское восстание в Сирии — серия вооруженных выступлений исламистов-суннитов, главным образом Братьев-мусульман, происходивших в Сирии с 1976 по 1982 год. Направлено было против правящей партии Баас, а также составляющих ее основной кадровый состав алавитов. Наиболее известным эпизодом восстания был штурм правительственными войсками мятежного города Хама, в результате которого по разным оценкам погибли от 17 до 40 тысяч человек. Эти события получили название резни в Хаме.

даже одна ракета выпущенная из сопредельного государства это уже не камушек, а акт войны. и то что израиль специльно изза этих ракет был вынужден разработать лучшую в мире систему ПВО
говорит о серьёзности этих камушков. а ракет этих было даже в ночь после перемирия около 5 штук . каждая ракета - одна потенциально уничтоженная квартира , пострадавшая семья.
в любом случае это и есть цель террористов - причинить ущерб мирному населению

а воспитатели это и есть хамас, вот к ним и обратились. всё правильно.

То есть, это именно те религиозные отморозки, которые ведут сейчас войну с Израилем.
Вы ещё желаете падения режима Асада?

#187

в ООН ответили, что у них этой цифры нет..и отослали снова к вам..
вы-то откуда эту цифру взяли?
сирийский диктатор уже перебил 30 000 своих сограждан.

http://www.youtube.com/watch?v=cLGZ8dYLFwM

Пардон, не заметил.

Израиль из соображений собственной безопасности по большому счёту заинтересован в первую очередь в стабильности в регионе вообще, и в Сирии в частности. Пусть они себе там живут, как хотят, лишь бы у наших границ не было никаких заварушек, революций и переворотов с непредсказуемыми последствиями. С другой стороны, чисто по-человечески из общегуманистических соображений, мы не можем себе позволить молча наблюдать, как у нас "под носом" люди постоянно гибнут десятками тысяч человек, и делать при этом вид, как будто ничего не происходит.
Ситуация очень двойственная.

Leopolis semper fidelis!

#205