русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сходство и несходство конфликтов в Израиле и Чечне

1070  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
Pravda старожил26.09.04 16:49
Pravda
26.09.04 16:49 
in Antwort delomann 26.09.04 15:36
В ответ на:

В свою очередь Российские СМИ десятилетиями именовали
уже упомянутых террористов "партизанами", надеюсь, что теперь
эта практика прекратилась...


А что в том плохохого-то? Всегда в России, людей, делающих диверсии на своей территории, захваченной противником, называли партизанами. Иракцев, например, так и зовут.
А на счёт денежек, как там г-да Schachspieler и Мущщщина говорят всегда, N╟ перевода, сумма где и куда преведено. Приведите примеры пжлста.
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!

Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#61 
delomann коренной житель26.09.04 17:41
delomann
26.09.04 17:41 
in Antwort Pravda 26.09.04 16:49
Ты уверена, что это уже все, что определяет партизан?
К Арафату, ПА и Ко.:
"Французские службы финансового банковского контроля обвинили
Суху Арафат в незаконном присвоении 11,5 млн. долларов США. (...)
Следователи обеспокоены судьбой бюджетных средств ПА,
поскольку означенный бюджет пополняется главным образом
безвозмездными ссудами и пожертвованиями, предоставляемыми
развитыми странами Западной Европы и Северной Америки, а также
╚нефтяными╩ монархиями Персидского залива.
Между тем журналисты телекомпании CBS, изучающие историю
финансовых махинаций, связанных с Арафатом, пришли к выводу,
что подставная швейцарская компания в 2001 году уже помогала
Ясиру Арафату похитить из бюджета Палестинской автономии 300
млн. долларов. Более того, по оценке Международного валютного
фонда, в период с 1995 по 2000 годы путем отмывания средств
через швейцарские банки и офшорные зоны Арафату удалось
облегчить казну Палестины на 955 млн. долларов. Глава ПА
переводил бюджетные деньги на собственные счета, открытые на
подставных лиц. "
АНО Редакция ежедневной Газеты all rights reserved
Адрес Редакции и Издателя: г. Москва: 123242, ул. Зоологическая, 4.
"Евросоюз намеревается направить в Израиль своих представителей с целью допроса палестинцев, содержащихся в израильских тюрьмах. Вопросы будут касаться использования руководством ПА европейской помощи, ... которая, как подозревают дарители, целиком ушла на организацию терактов.
Специальное бюро по расследованию афер (OLAF) начало действовать в конце прошлого года после получения запроса от Европарламента подтвердить факт передачи европейских финансов террористической группировке "Бригады мучеников Аль-Аксы" (ФАТХ)
OLAF уже посетило Израиль в начале года и ознакомилось с документами, представленными военным руководством и Службой общей безопасности (ШАБАКом). Документы, частично добытые во время операции ЦАХАЛа в Рамалле. Были признаны подлинными. Для полноты картины представители Евросоюза хотят выслушать самих мучеников, которые находятся в заключении..
Израиль, который заинтересован в результатах следствия, скорее всего, даст на это разрешение.
Подобный прецедент уже был ранее √ члены ФАТХа, находящиеся в тюрьме, сообщили интервьюерам, что деньги были получено ими от руководства ПА вместе с инструкциями палестинских спецслужб о том, что на них следует организовывать теракты.
За истекшее десятилетие Европа вложила в палестинских террористов более полутора миллиардов евро. В настоящее время ПА получает от Евросоюза около 10 миллионов в месяц."
Информационное агентство MIGnews.com
Думаю, что прведенной информации вполне достаточно для
подтвердения верности моих утверждений.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#62 
  Kravetz гость27.09.04 00:02
27.09.04 00:02 
in Antwort шекель 23.09.04 10:05
В ответ на:

Мне не может нравиться, что люди, живущие в Европе и пищущие здесь, не видят большой разницы между русско-чеченским и израильским конфликтами. Дескать, там теракты и здесь теракты, там мусульмане и здесь мусульмане, там спонсоры и здесь спонсоры.


Мне тоже это не нравиться. Я вижу ситуацию такой:
Арабы Палестины ведут национально-освободительную войну против Израиля. У этих людей была отнята их земля и на этой территории поселились евреи (на основании того, что 2000 лет назад эти земли им принадлежали). Арабы Палестины (в подавляющем большинстве) едины в своей ненависти к государству Израиль и к евреям оккупировавшим их земли. Именно поэтому еврей и не сможет воевать в палестинских формированиях - это неприемлемо для арабов Палестины. Они не скрывают, что их конечная цель - ликвидация этого государства.
В Чечне же мы наблюдаем как различная исламисткая (подчеркиваю: исламисткая, а не исламская) нечесть облюбовала эту территорию как подходящую среду для своего обитания. Благодаря слабости русского государства эта зараза стала развиваться. Стала вовлекать в свои ряды местное население - с помощью демагогии, угроз, подкупа. И наша власть делает то, что ей и положено делать: наводит порядок на своей территории и сам же чеченский народ ей в этом помогает. Вот только многим нашим "доброжелателям" не хотелось бы, чтобы в России был порядок - поэтому и начинается вой всевозможных "правозащитников", но на это можно ответить одной восточной поговоркой: "собака лает - караван идет".
Отсюда вывод: русско-чеченского конфликта нет в природе - есть уничтожение российской властью незаконных вооруженных формирований на своей территории (и сами чеченцы помогают нам в этом). Но существует арабо-израильский конфликт, когда, по крайней мере, одна воюющая сторона (арабы Палестины) выступает единым национальным фронтом против другой.
Вот такие различия, а в остальном много внешних сходств: теракты, мусульмане, спонсоры.

В ответ на:

В Израиле общество объединено национальной идеей, а в России болеют пофигизмом.


Ты наверно тут пытаешься выдать желаемое за действительное?! Какая национальная идея в Израиле?! О чем ты говоришь?! Так вот: судя по статьям таких известных израильских публицистов как Борис Камянов и Цви Вассерман (честно: уважаю этих людей) в Израиле все не так безоблачно как хотелось бы тебе представить. Скорее можно говорить о группах в обществе Израиля объединенных каждая своими идеями. И далее: так как первая половина фразы не соответствует действительности - следовательно ее продолжение имеет такое же свойство. А вообще-то от глобальных заявлений подобного рода "в России болеют пофигизмом" (фактически ты однозначно определил состояние 150 миллионов человек) попахивает или бурными эмоциями или полной глупостью.

#63 
delomann коренной житель27.09.04 00:38
delomann
27.09.04 00:38 
in Antwort Kravetz 27.09.04 00:02
Неужели как минимум в 100 раз на этом форуме стоит писать о
о покупках земель, о нападении арабскиз стран на Израиль, о
т.н. "Стельфертетеркриеген" (если кто знает русское наименование
переведите) и т.д.?
Кстати офицально ООП больше не говорит об уничтожении Израиля,
но в реальносте по прежнему пытается...
Что же то России моджет напомнишь с кем и почему Лермонтов
воевал?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#64 
chef1903 завсегдатай27.09.04 20:13
chef1903
27.09.04 20:13 
in Antwort шекель 23.09.04 10:05, Zuletzt geändert 27.09.04 20:25 (chef1903)

#65 
pojke завсегдатай27.09.04 23:56
27.09.04 23:56 
in Antwort delomann 27.09.04 00:38
В ответ на:

Стельфертетеркриеген


Вас ист дас?

#66 
simon_the_best бедный, но опрятный28.09.04 00:38
simon_the_best
28.09.04 00:38 
in Antwort pojke 24.09.04 22:46
Здравомыслящие люди понимают, что палестинцам надо дать работу и кусок хлеба, тогда они будут работать и зарабатывать себе на хлеб, как только улучшатся их жилищные условия, они станут меньше думать про террор, влияние Хамаса и прочих экстремистов уменьшится и у нас будет больше шансов установить прочный мир. Есть прямая связь между бедностью и религиозным фанатизмом.

Я с Вами полностью согласен. А насильникам нужно всем сделать пласические операции. Тогда девки будут и так им отдаваться и они перестанутн быть насильниками. А если это не поможет, то нужно повысить налоги из из бюджета финансировать шалав имея их в домах насильников. только встал, а она уже теплая.
Больше у Вас нет никаких теорий?
Freedom Is Never Free
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#67 
planethouse2003 местный житель28.09.04 01:47
planethouse2003
28.09.04 01:47 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 00:38
Возможно, что есч╦ надо ко всему етому нарядить всех наши женсчи в паранджу и ввести во всем (светском) мире правила поведения соответствуюсчие корану. Ведь лютая ненависть может возникать, не только от отсутствия т╦пленких, но и от того что кто-то видит, что другие люди живут по иным нормам.
#68 
pojke завсегдатай28.09.04 09:12
28.09.04 09:12 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 00:38
Если вам не нравится моя теория, купите себе другую. Про Сингапур слышали? Сингапур - это тоже маленькая страна без природных ресурсов, которая тоже окружена миллионами мусульман. В Сингапур ежедневнов въезжают 70,000 малайцев из Малайзии на работу и вечером уезжают обратно в Малайзию. Никто никого не взрывает и в ответ территории не оккупирует.
Можете продолжать нести околесицу, а можете серьезно задуматься.
#69 
simon_the_best бедный, но опрятный28.09.04 10:51
simon_the_best
28.09.04 10:51 
in Antwort pojke 28.09.04 09:12
Про Сингапур я не слышал, но за то слышал про Филипины, про Индо-Пакистан, про Балли. Еще я слыхал про Испанию, про Нью-Йорк. Еще я слыхал про дедушку Ленина, который нашел способ сделать родину половины форума мирным. Там всех убийц назвали басмачами и приняли меры. Не зню уж какие, но но казахские немцы взрывов не боялись.
А еще Вам, как израильтянину должно быть известно, что имея право быть самым красивым, не стоит надевать на себя винок самого умного. Тут не пройдет.
Freedom Is Never Free
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#70 
pojke завсегдатай28.09.04 12:03
28.09.04 12:03 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 10:51
Если вам нравятся идеи дедушки Ленина - пожалуйста, организуйте коммунистическую партию и действуйте его методами.
Мы живем в современном мире, я надеюсь, что идеи дедушки Ленина нам больше не грозят.
Насчет самого умного, не понял вашу идею.
#71 
zak! местный житель28.09.04 12:12
zak!
28.09.04 12:12 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 10:51
>>>>>>>>>>>Freedom Is Never Free
Freedom is never FOR free!
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#72 
simon_the_best бедный, но опрятный28.09.04 12:37
simon_the_best
28.09.04 12:37 
in Antwort pojke 28.09.04 12:03
мНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ИДЕИ Ленина привлекают Вас. Вы тут предлогаете дать бедным, а значит, следуйя логике, забрать у имущих. В этом и была идя монстра-Ильича.
Freedom Is Never Free
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#73 
simon_the_best бедный, но опрятный28.09.04 12:39
simon_the_best
28.09.04 12:39 
in Antwort zak! 28.09.04 12:12
Уж не грамотностью ли Вы моей решили заняться? Не тратьте время.
Freedom Is Never Free
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#74 
zak! местный житель28.09.04 12:50
zak!
28.09.04 12:50 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 12:39
Нет не грамотностью вашей. А смысловым содержанием. И то и другое предложение правильные. А смысл у них очень разный. Надеюсь что не обидел столь ранимого человека.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#75 
pojke завсегдатай28.09.04 16:36
28.09.04 16:36 
in Antwort simon_the_best 28.09.04 12:37
Simon, хочется развеять ваши сомнения. Меня НЕ привлекают идеи Ленина. Я говорил о том, что палестинцам нужно найти работу, тогда они будут зарабатывать себе на хлеб и меньше времени тратить на террор. У каких имущих, по-вашему, они будут отнимать деньги? У граждан Израиля? Нет, граждане Израиля на такие работы не идут. У иностранных рабочих? Видимо да, потому что до того, как к нам потянулись иностранные рабочие, эти работы брали на себя палестинцы. Понятна моя идея? Или хотите еще про Ленина-Сталина поговорить?
#76 
delomann коренной житель28.09.04 18:28
delomann
28.09.04 18:28 
in Antwort pojke 28.09.04 16:36
Рынок труда это такой же рынок, как и любой другой в свободном
состоянии без катаклизмов он стремится к равновесию.
Задача правительства это поддержание этого равновесия.
Естественно можно проводить политику за счет экономики,
но результат будет катострофическим.
Если учесть размеры предлогаемых тобой вмешательств...
Кстати я где-то видел инфу о том, что середний уровень жизни
в ПА до интифады превосходил средний Израильский.
Так, что похоже г-спода Арафат и Ко. как раз то и занялись
политикой за счет своих граждан.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#77 
delomann коренной житель28.09.04 18:35
delomann
28.09.04 18:35 
in Antwort pojke 27.09.04 23:56
Я вчера написал развернутый ответ на пол страницы...
Но похоже он пропал...
Поэтому просто перевод если не станет ясно напишу снова, хотя
немного лень...
ШтельфертретерКриге = Штельфертретер лицо/госсударство
уполномоченное + криге - войны.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#78 
pojke завсегдатай28.09.04 19:05
28.09.04 19:05 
in Antwort delomann 28.09.04 18:28
Добрый вечер! Рынок труда здесь не при чем. Когда у людей нет средств к существованию, они ищут спасение в религии, в фанатизме, заинтересованным организациям легко использовать отчаявшихся людей. Известно, что вербовка террористов (включая шахидов) ведется в мечетях.
Формула простая: дайте людям работать, зарабатывать на хлеб, они будут спокойно трудиться, вот и все. Экономика тут не при чем.
В ответ на:

середний уровень жизни
в ПА до интифады превосходил средний Израильский.


Это тоже непонятно, кто написал, и зачем. Я не знаю, что такое "средний уровень жизни", если имеется в виду доход на голову населения, то известно, что доход среднестатистического палестинца составлял до интифады 1/10 от дохода его соседа-израильтянина. Бедность - одна из причин нынешней интифады.

#79 
pojke завсегдатай28.09.04 19:10
28.09.04 19:10 
in Antwort delomann 28.09.04 18:35
В ответ на:

ШтельфертретерКриге = Штельфертретер лицо/госсударство
уполномоченное + криге - войны.


Извини, я все равно не понял, что ты имел в виду.

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle