Вы наверняка знаете-цены на нефть растут, как на дрожжах. Ничего удивительного, что Путин начинает себя чуствовать пупом земли. Вот и "Юкос" вовремя съел. И никакой Запад, никакой юг, север и восток не сможет, да и не будет, слишком громко возмущаться политикой России. У Путина&ко. в руках оказалась кнопочка пострашней той , что в чемоданчике.
Я знаю, есть у нас люди, способные бороться, готовые умереть за будущее родины. Но как бороться против целого мира, против системы?
Получается, демократия, свобода- все пустые слова? Вот хотели-же наложить эмбарго на Судан за бюргеркриг. Ну и...? Ничего, пусть передохнут. Главное-чтоб нефть качали.
На глазах нашего "мирового полицейского" умирает пол Африки от голода, жажды и Спида. Хало, Мр. Буш, там тоже нефть есть. Слабо?

Буржуи кроме себя многим обеспечивают жизнь.
И если ищут для себя большую выгоду, так ведь так все устроены... и голодранцы тоже!
Ну ч╦ сидите, встаньте на колени когда меня читаете!

Я знаю, есть у нас люди, способные бороться, готовые умереть за будущее родины.
Имена, пожалуйста, в студию! Страна должна знать своих героев!

Все хотят кушать, это факт. Но когда и так слишком сытые люди отбирают возможности жить у других, как это называется?

В основном они долго не живут

В основном они долго не живут
Ну и что же? После того, как они отдали жизнь за Родину, надо забыть их имена??? Ето уж совсем не хорошо получаеца с нашей стороны...

С нашей стороны вообще ничего не получается

Вы что нас призываете к мировой революции? Такой печальный опыт мы уже сделали в 1917 ! И все руководители етой мировой революции очень быстро превратились в теранов , да в таких что в 10 раз краважаднее по сравнению с тем с кем они боролись ! Вот и получилось против чего боролись - на то и напоролись !
****Сначала мы были бедными, а потом нас ограбили.......****

Не знаете, значица, имен-то, хе-хе... А фраза такая громкая была!

Вот назло мы всем буржуям
Мировой пожар раздуем!
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Сытыми они кажутся с точки зрения голодных.
У сытых же между собой свои взгляды на жизнь, там ид╦т борьба за первенство кому ещ╦ больше "съесть".
Что руководит ими... имение власти, обеспежение потомков, просто выживание среди других себе подобных "хищников" - милюзга их интересует постольку-поскольку.
Ну ч╦ сидите, встаньте на колени когда меня читаете!

"Вы наверняка знаете-цены на нефть растут, как на дрожжах. Ничего удивительного, что Путин начинает себя чуствовать пупом земли. Вот и "Юкос" вовремя съел. И никакой Запад, никакой юг, север и восток не сможет, да и не будет, слишком громко возмущаться политикой России. У Путина&ко. в руках оказалась кнопочка пострашней той , что в чемоданчике."
----------
Мне порой кажется, что наличие природных богатств - это несчастье для России. Дело в том, что это позволяет вместо развития интеллектуальных технологий просто паразитировать за сч╦т будущих поколений. Эту продажу природных богатств за границу я сравниваю с поведением пьяницы в семье, который ворует у своей семьи вс╦, что попад╦тся лишь бы быть пьяным и при этом не работать. Прич╦м, эта оценка совершенно не зависит от того - профукивает богатства страны олигарх Ходорковский или президент со своим окружением.
Почему-то, например, Швейцария может процветать не продавая нефть и оружие - а Россия не может. И дело не только в том, что фраза ╚над╦жно, как в швейцарском банке╩ совершенно не сопоставима с фразой ╚над╦жно, как в российском банке╩. Почему-то Швейцария направляет свои усилия на создание высокоточной промышленности. Швейцарские часы, станки, электроника - известны во вс╦м мире.
А Россия предпочитает направлять усилия больше на создание оружия, а средства на поддержание своего военно-промышленного комплекса изыскивать от продажи той же нефти.
Может пора уже при выборах людям в России подумать и не выбирать руководство с таким представлением о будущем России?
Ведь только изменив отношение к этим кардинальным вопросам, можно поднять благосостояние народа.
"Я знаю, есть у нас люди, способные бороться, готовые умереть за будущее родины. Но как бороться против целого мира, против системы?
Получается, демократия, свобода- все пустые слова? Вот хотели-же наложить эмбарго на Судан за бюргеркриг. Ну и...? Ничего, пусть передохнут. Главное-чтоб нефть качали."
----------
Людей, готовых умереть - всегда хватало с избытком. Как видите, счастливого будущего это не принесло.
Когда уже будут востребованы не люди, готовые умереть или убивать, а люди, готовые думать и последовательным трудом воплощать свои замыслы в жизнь?
Действительно демократия останется пустыми словами у тех, кому нужна лишь ╚тв╦рдая рука╩ и не нужно ни экономической программы, ни демократических свобод.
"На глазах нашего "мирового полицейского" умирает пол Африки от голода, жажды и Спида. Хало, Мр. Буш, там тоже нефть есть. Слабо?"
----------
Оставили бы уже зат╦ртые инсинуации в сторону Америки и подумали о том, что та же Америка, имеющая собственные запасы нефти, предпочитает не спускать их как пьяница, а покупать у других стран. Продавать же предпочитает достижения интеллекта - те же компьютерные программы, которые покупает весь мир.
Даже когда Вы бездумно повторяете критику в адрес Америки - вы делаете это сидя в Widows!
А попытки обвинить Буша в жажде и голоде в Африке - даже выглядят нелепо.
Америка не больше обязана кормить Африку, чем Россия Австралию.
Наоборот, слишком часто гумманитарная помощь оказывается совершенно напрасно тем, кто благодаря этой помощи может вместо того, чтобы зарабатывать на хлеб - может заняться бандитизмом и терроризмом.
Чего стоит похищение двух итальянок, которые именно гумманитарной помощью и занимались?

Плохое ставнение. Россия и Швейцария. В Швейцарии никогда не было войн, маленькая страна, никто ей не угрожает, нейтральная страна... Россия многонациональна, с неблагоприятным климатом, большая часть территории непригодна для жизни. На производство чего-либо в России потратится в несколько раз больше денег, чем в том же Китае, оттого стоимость товара будет выше. При строительстве зданий требуется 3-хметровый фундамент, отопление, освещение... В то время как, к примеру в Корее достаточно каркас затянуть брезентом, поставить швейные машинки - вот и фабрика. Вы читали книгу "Россия не Америка"?
А затраты на вооружение, на космос надо наоборот увеличивать. Такая страна как Россия не должна быть слабой!
Есть же умные люди, наверняка, которые знают как поднять нашу экономику. Только почему-то не делают этого
Так! Продолжаем разговор!

Плохое ставнение. Россия и Швейцария. В Швейцарии никогда не было войн, маленькая страна, никто ей не угрожает, нейтральная страна... Россия многонациональна, с неблагоприятным климатом, большая часть территории непригодна для жизни. На производство чего-либо в России потратится в несколько раз больше денег, чем в том же Китае, оттого стоимость товара будет выше. При строительстве зданий требуется 3-хметровый фундамент, отопление, освещение... В то время как, к примеру в Корее достаточно каркас затянуть брезентом, поставить швейные машинки - вот и фабрика. Вы читали книгу "Россия не Америка"?
Ну да, ну да... Сельскому хозяйству в России мешают четыре обьективных фактора: зима, весна, лето и осень :)). А если вместо Швейцарии Финляндию подставить? Как тогда Ваше уравнение будет решатьса?
А затраты на вооружение, на космос надо наоборот увеличивать. Такая страна как Россия не должна быть слабой!
То есть, другими словами, сила в кулаках? А сила есть - ума не нада? Ну мы так и живем :)) плохо и нерегулярно...

"Плохое ставнение. Россия и Швейцария. В Швейцарии никогда не было войн, маленькая страна, никто ей не угрожает, нейтральная страна..."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Швейцарии никто не угрожает, потому-что она сама никому не угрожает.
Там не было войн, поскольку она сама предпочитала нейтралитет.
"Россия многонациональна, с неблагоприятным климатом, большая часть территории непригодна для жизни. На производство чего-либо в России потратится в несколько раз больше денег, чем в том же Китае, оттого стоимость товара будет выше. При строительстве зданий требуется 3-хметровый фундамент, отопление, освещение..."
------------------------------------------------------------------------------------------------
Из многонациональности не вытекает необходимость межнациональной борьбы. Россия - не единственная многонациональная страна.
Точно также, нечего вс╦ сваливать на климат и на неблагоприятные природные условия. В скандинавских странах условия не лучше, но это не мешает им процветать.
"А затраты на вооружение, на космос надо наоборот увеличивать. Такая страна как Россия не должна быть слабой!"
----------
Как отдельно взятый человек, так и любая страна - выбирают приоритетные направления для своей экономики. Ведь количество денег всегда ограничено и приходится решать - каким образом их лучше потратить.
Деньги вкладываемые в производство - позволяют людям иметь больше товаров и продуктов питания.
Деньги же вкладываемые на вооружение могут или помочь с помощью этого вооружения ограбить другие народы или просто превратятся в ржавчину вместе с этим оружием.
Неужели Вы за лозунг ╚Пушки вместо масла╩?
"Есть же умные люди, наверняка, которые знают как поднять нашу экономику. Только почему-то не делают этого."
----------
Значит дело вс╦ в том, что эти думающие люди в правительсьво не избираются, а избираются те, которые не знают как поднять экономику. Зато они лучше интригуют в борьбе за власть и доступ к ╚закромам Родины╩.

Финляндия маленькая и может прокормиться за счет рыбы На самом деле это не мое уравнение, я же не экономист, не политик, не историк... Читаю те же книги, газеты смотрю те же передачи по ТВ, вот какое-то мнение "свое" и складывается.
И в кулаках сила тоже. С нами никто не считается, потому что мы слабые, а Америке все "сходит с рук"! Ум, конечно, тоже нужен. И между прочим, наши ребята все олимпиады по информатике выигрывают!!
Так! Продолжаем разговор!

Может пора уже при выборах людям в России подумать и не выбирать руководство с таким представлением о будущем России?
Ведь только изменив отношение к этим кардинальным вопросам, можно поднять благосостояние народа.
Громко сказано, громко... И где они, эти благородные политики, думающие прежде всего не о своей заднице, а о благе народа. Назовите их, и давайте все за них проголосуем!

как бороться...?
Если вы действительно возмущены буржуйскими методами нефтеоткачивания, можете просто ограничить себя в потреблении нефтепродуктов. Слабо?

Швейцарии никто не угрожает, потому-что она сама никому не угрожает.
Там не было войн, поскольку она сама предпочитала нейтралитет.
----------
Re: А Россия должна, мне кажется, заступаться за слабых. Например, в Югославии. Для того же нужно, чтобы Россия была достаточно хорошо вооружена. "Хочешь мира-готовься к войне!" Чтобы Америка, например, не была единственной страной "кто правит бал". И, конечно, не хочется становиться колонией, страной из которой "качают" ресурсы
Ох, я думаю, тот же Березовский "знает" как поднять экономику, умный человек. но вот почему человек думает только о том, как обогатить себя, а не всех. Нет у нас "воли", мне кажется... вон китайцы же поднимают свою экономику... а нам вот не хватает чего-то.
Так! Продолжаем разговор!

В ответ на:

---

Швейцарии никто не угрожает, потому-что она сама никому не угрожает.
Там не было войн, поскольку она сама предпочитала нейтралитет.

---

Бельгия, положим, тоже никому не угрожает и предпочитает нейтралитет, а сколько войн через нее прошло!

В ответ на:

---

В скандинавских странах условия не лучше

---

Там пиво не разбавляют...

В ответ на:

---

Неужели Вы за лозунг ╚Пушки вместо масла╩?

---

А я за лозунг "Пушкин вместо Маслоу!"

В ответ на:

---

дело всё в том, что эти думающие люди в правительсьво не избираются, а избираются те, которые не знают как поднять экономику

---

Они знают, как поднять экономику своей семьи. Поэтому выбирать надо таких, у которых нет семьи - Алан Гринспен, например, или Людвиг Эрхард

"Бельгия, положим, тоже никому не угрожает и предпочитает нейтралитет, а сколько войн через нее прошло!"
----------------------------------------------------------------------------------------
И вс╦ равно там условия жизни лучше, чем в России.
"В скандинавских странах условия (природные!) не лучше"
"Там пиво не разбавляют..."
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Неужели не умеют??? Ущербные люди...
А может вс╦ дело именно в этом?
Может пора попробовать и в России пиво не разбавлять?
"...дело вс╦ в том, что эти думающие люди в правительсьво не избираются, а избираются те, которые не знают как поднять экономику"
"Они знают, как поднять экономику своей семьи. Поэтому выбирать надо таких, у которых нет семьи - Алан Гринспен, например, или Людвиг Эрхард"
----------
Для начала в России хорошо бы научиться просто выбирать, не путая при этом видимость выборов с содержанием.

>>>>>>>>>>>А я за лозунг "Пушкин вместо Маслоу!"
А я за лозунг "Арап Петра Великого вместо Пушкина!"
SI VIS PACEM PARA BELLUM

На глазах нашего "мирового полицейского" умирает пол Африки от голода, жажды и Спида. Хало, Мр. Буш, там тоже нефть есть. Слабо?
да видали мы их в белых тапках или ваааше без тапок знаеш пословицу: оно тебя не трогает и ты его не торгай и спасение утопаюших-дело самих утопаюших
А вы шо борец за обездоленных Африки? аче на форуме торчиш ? ну так шприц в руки и беги прививки делать
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

"Re: А Россия должна, мне кажется, заступаться за слабых. Например, в Югославии. Для того же нужно, чтобы Россия была достаточно хорошо вооружена. "Хочешь мира-готовься к войне!" Чтобы Америка, например, не была единственной страной "кто правит бал".
----------
Вс╦ это уже было и, к счастью, закончилось!
Или Вы сожалеете о временах гонки вооружений? А Вы в курсе, что в России и сейчас оружия вполне достаточно даже для того, чтобы вызвать экологическую катастрофу на нашей планете? И при этом не хватает средств для обеспечения минимального прожиточного уровня значительной части своих граждан.
"И, конечно, не хочется становиться колонией, страной из которой "качают" ресурсы"
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Рессурсы из России качают не иностранные агрессоры, а собственные мафиозно-правительственные структуры. И поэтому гонка вооружений не только не защитит от выкачивания рессурсов, но и подстегн╦т выкачивать их поинтенсивнее.
"Ох, я думаю, тот же Березовский "знает" как поднять экономику, умный человек. но вот почему человек думает только о том, как обогатить себя, а не всех."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Я как-то уже говорил, что не вижу разницы между миллиардером Березовским и миллиардером Черномырдиным. Разве-что первый поумнее.
"Нет у нас "воли", мне кажется... вон китайцы же поднимают свою экономику... а нам вот не хватает чего-то."
--------------------------------------------------------------------------------------------------
А вот это Вы уже неудачный пример взяли.
Не хотел бы я жить в такой ╚процветающей╩ экономически стране, как Китай.
Россия тоже очень быстро поднималась экономически, пока это сравнивали с 1913 годом...
Вот когда рядовой китаец достигнет уровня жизни рядового гражданина цивилизованных европейских стран - тогда можно будет говорить о поднявшейся китайской экономике. Пока же китайцы готовы бежать от этого ╚процветания╩ куда угодно вплоть до России.
И напрасно Вы думаете, что для поднятия экономики в России не хватает "воли".
И воли и ╚железной руки╩ хватало при том же Сталине, но Россия так ╚процветала╩, что потери от этого ╚процветания╩ сравнимы с потерями во второй мировой войне. Не хватает же просто экономических методов управления страной. Единственный человек, который позволяет себе задумываться об этом (Явлинский) - не имеет ни малейших шансов сменить силовиков у власти.

Тоже не вижу разницы между Березовским и Черномырдиным. Где-то слышала, что Россия только тогда станет поднимать свою экономику, если станет"закрытой" страной. Понятно, почему. я уже писала, что мы не станем покупать, например, дешевую китайскую одежду, а будем делать и покупать свою. А при Сталине так и было.
А еще я слышала, что России выгодно, если Китай станет экономически мощной державой, и Индия. И тогда образуется политический треугольник Россия-Индия -Китай... И никто тогда на нас не посмеет напасть:))
У многих стран есть оружие, которого достаточно для того, чтобы вызвать экологическую катастрофу на нашей планете. Что ж вы именно к России прицепились?
Так! Продолжаем разговор!

"Где-то слышала, что Россия только тогда станет поднимать свою экономику, если станет"закрытой" страной. Понятно, почему. я уже писала, что мы не станем покупать, например, дешевую китайскую одежду, а будем делать и покупать свою. А при Сталине так и было."
----------
Именно открытость стран и наличие свободной конкуренции способствует подъ╦му экономики. Да и для населения лучше если есть выбор - покупать свой товар, китайский, или какой-нибудь другой страны и выбирать при этом тот, что дешевле и лучше.
А за закрытость экономики выступают лишь сторонники военного коммунизма. По их мнению лучше, чтобы все носили одежду типа гимнаст╦рок, обувь типа кирзовых сапог, ели баланду из мисок, для жизни организовать труд.лагеря.
Вс╦ будет сво╦ и деш╦вое, а на сэкономленные деньги можно наделать ещ╦ оружия и пусть весь мир боится, а значит уважает.
"А еще я слышала, что России выгодно, если Китай станет экономически мощной державой, и Индия. И тогда образуется политический треугольник Россия-Индия -Китай... И никто тогда на нас не посмеет напасть:))"
----------
Информация видимо из того же источника...
По крайней мере идеологические идеалы те же самые.
Только вс╦ уже было:
И ╚Русский с китайцем - братья навек!╩
И ╚Хинди - русси пхай, пхай!╩
А когда возник кризис в Карибском море, то на обращение к китайским друзьям за советом, последовал ответ:
"Вы начинайте, а мы поддержим".
Может пора уже и к правильным мыслям придти?
А сопоставлять информацию из различных источников с последующим размышлением Вы не пробовали?
"У многих стран есть оружие, которого достаточно для того, чтобы вызвать экологическую катастрофу на нашей планете. Что ж вы именно к России прицепились?"
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Прицепился, во-первых потому, что именно за дальнейшую гонку вооружений в России Вы высказываетесь.
Во-вторых потому, что именно в России мне не безразличны все недостатки развития.
Меня гораздо меньше интересует СПИД или голод в Африке, чем судьба нищих пенсионеров России, хотя бы потому, что среди этих пенсионеров есть мои родственники.

"Все хотят кушать, это факт."
***************************
точно! - любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда....
Лучший пьедестал для памятника это эшафот...

Двойной стандарт. Привыкайте-с! А еще лучше устраивайте им двойной стандарт. По мере сил-с.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

С нами никто не считается, потому что мы слабые, а Америке все "сходит с рук"!
С нами никто не считаеца потому, что мы бедные :)). А Америка - богатая, вот ей задницу все и лижут. И боятьса нее бомб, а того, что она денежные крантики перекроет.
А вообще, ет рассуждения про то "что давайте вооружатьса, чтобы нас все боялись" похоже на призыв лупить детей розгами, чтобы уважали :(. Какова будет цена такого уважения?

Россия многонациональна, с неблагоприятным климатом, большая часть территории непригодна для жизни. На производство чего-либо в России потратится в несколько раз больше денег, чем в том же Китае, оттого стоимость товара будет выше. При строительстве зданий требуется 3-хметровый фундамент, отопление, освещение... В то время как, к примеру в Корее достаточно каркас затянуть брезентом, поставить швейные машинки - вот и фабрика. Вы читали книгу "Россия не Америка"?
Эта вот ваша книга ≈ бред 21-ого века. Всё в ней сводиться к тому, что Россия великое государство, вот только климат суровый, а посему стены домов толще и отопление сильное требуется, и вот на всё это деньги уходят. Бред полнейший. У всех стран свои особенности ≈ климатические, природные, геополитические и т.д. И нечего скулить, что отопление все деньги русские поглощает. Поумней аргументы найдите лучше, чем бред из этой книги пересказывать. В системе надо причину видеть, а не в географических широтах.

"...Вы что нас призываете к мировой революции? Такой печальный опыт мы уже сделали в 1917 ! И все руководители етой мировой революции очень быстро превратились в теранов , да в таких что в 10 раз краважаднее по сравнению с тем с кем они боролись ! Вот и получилось против чего боролись - на то и напоролись !"
Как раз вовремя читала статью Евтушенко в "Новой газете" о Радищеве.
Цитата:
"...Сегодняшние безграмотные ура-патриоты, конечно, могут договориться до обвинения Радищева в том, что именно его книга("Путешествие из Питербурга в Москву) довела Россию до ГУЛАГа. Но ка можно заранее предугадать, что на смену старой несправедливости придет новая? Что же в таком случае остается людям: смирится, помалкивать в тряпочку, ни с чем не бороться, считая, что любая власть- от Бога?
Етого вопроса история, может быть, никогда не разрешит........"

"Мне порой кажется, что наличие природных богатств - это несчастье для России........"
А мне порой кажется,(и , наверняка, не мне одной) что несчастье России- в рабской психологии. Помните у Лермонтова:
"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ.
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ...."

"......Оставили бы уже зат╦ртые инсинуации в сторону Америки и подумали о том, что та же Америка, имеющая собственные запасы нефти, предпочитает не спускать их как пьяница, а покупать у других стран. Продавать же предпочитает достижения интеллекта - те же компьютерные программы, которые покупает весь мир.
Даже когда Вы бездумно повторяете критику в адрес Америки - вы делаете это сидя в Видовс! ....."
Я знаю, что в самой Америке есть городские районы, в которые даже полиция боится суваться

Я знаю, что в самой Америке есть городские районы, в которые даже полиция боится суваться
Пожалуйста, обясните мне, какое отношение этот аргумент имеет к дискуссии, которую Вы ведете? Что Вы хотите этим сказать?

Я лично не понимаю, что это за лозунг такой "Буржуев на мыло!" А как Вы будете отделять "хороших" буржуев от "плохих"? Всех богатых людей, при желании, можно назвать буржуями, но будет ли это правильно?
Как сказал кто-то очень умный, если собрать все деньги, которые есть на земле, и разделить их сегодня утром между людьми поровну, то уже в 12 часов дня будут богатые и бедные.

Немного: прежде всего, чем лезть с наведением демократии и порядка в другой стране, надо навести в своей

"Я знаю, что в самой Америке есть городские районы, в которые даже полиция боится суваться"
----------
Это ещ╦ бы ничего...
У них бывали случаи - что негров линчевали.
╚Зато мы - делаем ракеты, и перекрыли Енисей.
И даже в области балета - мы впереди планеты всей!╩

Так мы Америку обсуждаем? А я думала, что Путина с его кнопкой и разбазариванием нефтяного запаса России.

Лозунг чисто символический. И среди буржуев многие занимаются благотворительностью и не кичатся своим состоянием. Некот. даже! им тяготятся

Мы спонтанно, как получится

боится суваться сУеться только милиция в мухоср...ке , а полиция боиться сОваться
вот Вы и сами ответили на свой вопрос Зачем наводить порядок в Африке, когда у самих дома проблем выше крыши ?? у них есть свои нищие заботиться о ком
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Если честно, я сама эту книгу не читала, только выдержки оттуда
Так! Продолжаем разговор!

Неудобно как-то уже, но спрошу в ответ. зачем в Ираке порядок наводить? Так же и в Африке можно.
А, знаю! Она ( Америка) решила начать с малого

Светик, не отчаивайся так..
Почитай книгу Ричарда Кларка <<Richard.A.Clark "Against all enemies">>, многое видится после нее еще яснее..
Демократия, равенство, гластность и прочие хорошие слова ничего не значат в Государстве, когда им правят однобокоразвитые, ограниченные люди, одержимые одной идеей..Все те, кто готов и способен бороться за вышеназванные идеи обречены тратить свои силы не на борьбу со злом ( во многох его проявлениях - будь-то безработица, терроризм, СПИД, голод...), а на убеждение собственных правительств...
В итоге они от полной фрустрации уходят с занимаемых должностей, устав работать против "стенки"...
У тебя есть рецепты? Подскажи..

Мне самой нужны рецепты.
Тяжело осознавать, что тебя, как гражданина, испольуют, как говорят унас дома, как лоха.

Фрустрация это страшная вещь. В нее лучше не попадать. Вот например толстые знают что такое фрустрация. Потому что много чего в жизни не могут себе позволить. Даже сексом заниматься не в состоянии, потому что становяться неповоротливыми и не могут занимать нужные позиции. Даже самые простые. О сложных вообще речи нет. Всякий раз пытаясь что-то начать делать толстяки уходят фрустрированные.
А ведь в богатых обществах становится все больше и больше толстяков. Не означает ли это что все мы просто все больше и больше попадаем в состояние коллективной фрустрации, которая закрадывается в подсознание людей, отчего те становятся толстыми? По-моему сейчас налицо все признаки начала коллективной фрустрации, не правда ли?
SI VIS PACEM PARA BELLUM