Где можно видеть двойные стандарты в нашем , в целом демократичном и справедливом мировом обществе?
Я вижу в отношениях: аборигены Европы (и т.д.) и выходцы из стран Азии,
русские и чеченцы(с точки зрения большой политики),латвийцы и нелатвийцы, американцы и иранцы-иракцы(то же, с .зр.политики), в России: член госдумы и Ванька-бомж, москвичи и тьму-тараканьцы, Ходорковский-и (более лояльный?более смирный?) другой политик;опальный полковник, попавшийся под руку(я считаю, что виновен, но речь не о том)и те , кого * не видят*, бандиты, пинком открывающие двери в высокие кабинеты-и бабушки, радующиеся оброненой кем-то мелкой монете,.и многая и многая..прочая..
наши законы..наши права(человеческие) истолковываются по-разному, в зависимости для кого предназначены.. СМИ тоже зачастую поддерживают эту линию..А мы, тут в ДК ломаем копья...
Может. мир не созрел еще до более справедливого отношения к каждому человеку, независимо от вероисповедания и цвета кожи?
Ведь опять, как и в древние времена: что позволено Юпитеру-не позволено быку.. А роль быков исполняют люди, очень чувствующие эту несправедливость..
А мы можем только смотреть на происходящее..и ничего сделать не можем..только спорить..Да?
...!!!))))))))))

ну а что по вашему делать?
молча сидеть и наблюдать конечно тоже можно но вот какой толк от этого?
вы посмотрите сколько людей обсуждает темы? значить есть все-таки свет в конце тоннеля!?

Если взглянуть повнимательнее на наиболее активных обсуждальщиков, понимаешь, что свет - это приближающийся поезд.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html

А мы можем только смотреть на происходящее..и ничего сделать не можем..только спорить..Да?
Ну почему же ничего? Вы можете начать с себя: относитесь ко всем одинаково со всеми вытакающими отюда последствиями.

Как-то расплывчато у Вас... Может попробовать на конкретных примерах? Например, депутат и бомж. Можно говорить о двойных стандартах, если закон формально неодинаков для того и другого. А можно взглянуть на это иначе. И тот и другой сам сделал себя таким - берем опять-таки идеальную ситуацию, когда так оно и есть. Тогда двойной стандарт вполне естественное дело.
На приеме у врача запущенный больной-бомж, которого привезла милиция и от которого несет нечистотами за три километра. Ему могла бы помочь операция, но врач ее не назначает.
Ваша оценка действий врача. Он поступает явно по двойному стандарту. Прав он или нет?

Мечту о всемирной справедливости мы уже проходили
Самое интересное, что тот же чеченец, но с деньгами, так же открывает ногой двери в самых высоких кабинетах, Васька-Бомж - урожденный москвич - пинает Саньку бомжа, приехавшего из Молдавии...
Мир еще долго не созреет, если вообще когда-нибудь созреет. Идея всеобщего равенства, так заманчиво описанная Кампанеллой в "Городе Солнца", пока остается утопией.
Честно говоря, я не уверен, что всеобщее равенство - это хорошо...
Кто-то работает, учится, что-то создает, а другой никуда не рвется, пьет себе потихоньку, ведет паразитический образ жизни и наслаждается социальными благами. Почему они должны быть равны?
Естественно, с хамством на всех уровнях, с упоением властью и ее злоупотреблением надо бороться, но различия между людьми были, есть и будут...
Несомненно, честь и достоинство каждого человека должны соблюдаться, слабых нельзя обижать и унижать нельзя никого, но равенство и всеобщая справедливость - это из области фантастики.
Кто может решить, что есть справедливо, а что - нет? Тот же бомж, помещеный в тепличные условия и обухоженный, скоро привыкнет и начнет требовать большего - ему будет казаться, что с ним поступают несправедливо. Не каждый, но многие...
"другой политик" (хотя Ходорковский не политик, а бизнесмен), заработав денег побольше, с большой долей вероятности внезапно изменится и переплюнет всех предшественников..
Соблюдение законов... тут мне особо сказать нечего - звериный оскал капитализма и коррупции
А вообше с несправедливостью бороться можно и нужно: если каждый будет делать хоть немного, то ситуация изменится. Многие даже не пытаются, потому что не верят в справедливость... А зря..

а такова политика государства - внушить всем что так оно и должно быть

Рекомендую посмотреть фильм "Поменяться местами" ("Trading Places") с Эдди Мерфи. Там даны ответы на ваши вопросы...

в нашем , в целом демократичном и справедливом мировом обществе
Снимите розовые очки, Ладушка. Вообще говоря, Вы слишком нежный цветочек, чтобы вникать во вс╦ это варево, состоящее в основном из нечистот, и именуемое мировым сообществом.
и vice versa...

Тут не только государство виновато - общество больно...
А когда-то Россия славилась своими меценатами и благотворителями на весь мир

Дославилась... Сколько можно оставаться дикарями?! С цивилизованного мира надо пример брать. Жлобствовать и говном исходить.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Что-то я не могу поймать ускользающую от меня тонкую нить Вашей мысли....

- Кто перед кем сколько раз должен приседать на вашей планете?
- Ну это на глаз определяется.
- Дикари!
SI VIS PACEM PARA BELLUM

Если врач не только по диплому-он бы принял более живое участие в проблеме..
Не хочу о многом конкретнее-чтобы не дразнить гусей..И так все понятно..Ирак и Сша. Россия и *ечня. Требует расшифровки?
...!!!))))))))))

Вы меня поняли..Просто порой физически больно, хотя это в душе, от несправедливости!
А вот стараться каждому, как мне здесь советуют, начинать с себя--это еще бОльшая утопия, если не подкреплять законами (писаными и неписаными )нашего общества..Тут лучше подошло бы-один в поле не воин--в лучшем случае прослыть скандалистом..все же глаза закрывают--ты -то куда--больше всех надо?
...!!!))))))))))

В ответ на:

---

Если врач не только по диплому-он бы принял более живое участие в проблеме..
Не хочу о многом конкретнее-чтобы не дразнить гусей..И так все понятно..Ирак и Сша. Россия и *ечня. Требует расшифровки?

---

О господи! И Вы поддались всеобщему психозу. Ну про чем здесь эти страны?
Это обычный бытовой пример. Врач, кстати, участие и принял. Да только если больной на операцию не согласен, то что он может сделать?
Я это к тому, что отдельные личности в обществе сами к себе порой определяют двойной стандарт.
Знаменитый офтальмолог рассказывал, что он мог бы вернуть зрение пациентам, слепым уже много лет, да только те сами не захотели - им важнее были социальные льготы и жалость окружающих. Трудно поверить, но факт.

А мы, тут в ДК ломаем копья...

Мадам!, а где ещё можно копья ломать?
Ворота подконтрольные.... Там одна тематика...
Здеся саёт большой. Всё проконтралировать не получаедзя !!!!!!!!!!!

Нет..не то, что поддалась..Это мои собственные мысли по поводу..
*У сильного всегда бессильный виноват*И.Крылов.
Ситуации с государствами неоднозначные, поэтому затевать споры удовольствия мало(часто непонимаем друг друга)-уже пробовала..Но то, что в мире многое по прежнему решается при помощи дубинки а не мозгов и совести -не позволяет как-то успокаиваться..На баррикады не призываю, но свое мнение имею.Возможно где-то и придется его проявить.
Пример с офтальмологом, который привели Вы-интересен и правдив..но этот приведеный случай несколько другой..Слепым давали выбор.А то, о чем говорю я-наоборот, отношение к слабым (к непохожим, к белым воронам)как ко второму сорту и без права выбора.Везде в названых примерах.. Вот это отношение без права выбора очень оскорбляет достоинство по-моему...неуважение к другой личности, к другому государству..
Пора чего-то менять в консерватории..если так жить не хотим..Но выбор за всеми вами
...!!!))))))))))

Мадам,
менять ничего и не нада.
Всё уже сложилось, Мадам.
"Это мнение юзера"(С)

"С цивилизованного мира надо пример брать."
****************************************
между прочим, "двойные стандарты" это первая хроническая болезнь "цивилизованного мира"...
лучший пьедестал для памятника это эшафот...

Я просто хотел сказать, что если человек сам себя не уважает, то трудно ожидать уважения от окружающих (или, точнее, не считается с другими). И их отчуждение, их отказ поступать с ним в соответствии одного стандарта - прав человека - вполне понятен. В ситуации, когда нужно выбирать, кому отдать предпочтение - бомжу или небомжу - окружающие всегда отдадут предпочтение второму и будут правы, как это ни жестоко звучит.

Очень странный у Вас подход к решению вопросов.
Давайте все -таки немного систематизируем ВАШИ вопросы, вернее разобь╦м их по уровням.
Двойные стандарты, если немного упростить, которые используются:
1-государствами
2-общественными организациями
3-международными обьединениями
4-группами лиц(группа по интересам)
5-индивидумами.
Если говорить о двойных стандартах используемых частными лицами-то правы ваши оппоненты-начните с себя.
Если говорить о уровне государств-то ВЫ не правы. Например США используют, как минимум, три стандарта: 1-для себя, 2-для развитых стран,3-для стран развивающихся...
Если говорить об общественных организациях-то они и создавались для того чтобы разделить всех на два стандарта- первый -это они сами, и второй остальные...
Поверьте , у меня нет желания морочить ВАМ голову, но....
Как только ВЫ ПРАВИЛЬНО СФОРМУЛИРУЕТЕ ВОПРОС, так сразу и ответ найд╦тся довольно легко..

наши законы..наши права(человеческие) истолковываются по-разному, в зависимости для кого предназначены.. СМИ тоже зачастую поддерживают эту линию..А мы, тут в ДК ломаем копья...
Ты сама на свой вопрос и ответила.
Ты посмотри что в ДК иной раз творится, что уж говорить о реале...
Я думаю что не всетак мрачно.Были века гораздо более жестокие и бесчеловечные, когда двойной стандарт был государственно провозглашенной нормой, нам ли жаловаться при пускай несовершенной но демократии.Может ли она развится в нечто более совершенное...Не знаю.
Развитие самосознания человека идет медленно.Но все же идет.

Вы разбили на группы..похвально..но где же видите ответ на вопрос-что делать с этим?
С себя начать-совет не для меня..я одинаково отношусь и к бомжу и к президенту..по сути..и поздороваться-одинаково за руку поздороваюсь, например. Этот совет-все же уход от решения проблемы.Потому как решать смысл есть, мне кажется только в комплексе: и самому отношение справедливое иметь, но и обществу что-то в себе..своем отношении изменить..иначе вряд ли что-то получится..А что и как изменить-я не знаю..есть только понимание, что менятся надо.
США-наиболее яркий показатель применять силу к слабым, не задумываясь об их аналогичных правах на жизнь и самоопределение, попирания прав всех, кто не отвечает интересам США. В России тоже есть, только мягче.
А вот все такие отношения и вызывают одинаковое возмущение у меня: что люди смеются и издеваются над бомжем, что пятиклассники на улицах после недавних событий кричат смуглому черноволосому школьнику:*Кавказ!* просто так, поиздеваться, что США все еще *точечно* кидают бомбы на головы простых иракцев и тех людей никто не может защитить.
Поэтому и свела все в одно, потому что начинается с отношения к одному человеку, а заканчивается политикой государств.
Я правильно сформулировала? Почему-то не вижу ответов, если это так.
Начать с себя-удобный уход от решения вопроса.Нет гарантии, что ты-то начнешь, а два твоих соседа-нет! Менять надо что-то в целом..но вот что?
Может Вы хотите сказать, что решать каждый вопрос надо на своем уровне? Согласна..отчасти..Потому что основа для решения должна быть везде одна- сознание общества,ИМХО.
...!!!))))))))))

Начать с себя-удобный уход от решения вопроса.Нет гарантии, что ты-то начнешь, а два твоих соседа-нет! Менять надо что-то в целом..но вот что?
Может Вы хотите сказать, что решать каждый вопрос надо на своем уровне? Согласна..отчасти..Потому что основа для решения должна быть везде одна- сознание общества
Уважаемая [Laada]! Знаете, почему у людей возникают разного рода трудности в решении разного рода проблем? Потому что за абстрактным воспросом "что делать?" трудно разглядеть конкретные шаги, которые надо предпринять. Как Вы себе представляете "менять что-то в целом?" Что конкретно общество должно сделать для этих перемен? Как Вы вообще представляете себе общество? как некий неделимый обьект, который должен вот сейчас начать что-то делать:чесать в затылке, потягиватьса???
Общество состоит ис ОТДЕЛьНЫХ инивидуумов, которые и определыют черты етого общества. Именно поетому я написала, что с СЕБЯ надо начинать. А отговорки типа "я начну, а двое других - нет" смахивают на препирательства в детском саду. Почему дети на улице показывают пальцами на смуглого мальчика? Потому что им родтели дома не обьяснили разницу между взрослыми террористами и смуглыми детьми, а не обьяснили, потому что сами такие же: ограниченные националисты. Какой же тогда политики Вы хотите от правительств, если там сидят такие же?
совет не для меня..я одинаково отношусь и к бомжу и к президенту..по сути..и поздороваться-одинаково за руку поздороваюсь, например.
А Вы в етом на 100 % уверены? У меня была подруга вполне широких взглядов, пока в Канаду не уехала и не поселилась вместе в одном районе с индусами и пакистанцами. Они ничего плохого не делали, но для нее был шок, что ее дочь учица в одном классе с темненькими девочками :)).

Вы, наверное,меня не правильно поняли.
Я предложил несколько заузить рамки дискуссии, или разбить е╦ на части.
Давайте начн╦м с личностей...
Вы очень усложняете и заумничаете..
Давайте проще..
Вот , например.. Я очень и очень люблю свою маму, думаю, как многие из нас. Я ей прощу вс╦ и всегда-только потому, что она моя мама.
А что предлагаете ВЫ? Чтобы я так же относился к каждому в этом мире?
Откройте глаза и снимите розовые очки, которые одели на вас демагоги дерьмократы и псевдозащитники псевдо единых прав человека.. Не может быть В ПРИНЦИПЕ одинакового подхода ко ВСЕМ, без исключения.
В СССР нас пытались превратить в "человекрв советского формата"-одинаковых стандартных борцов за коммунизм, сейчас из нас пытаются сделать "россиянцев". Опять -таки стадо стандартно одинаковых дураков, потому как со штампованными идиотами проще..
Но мы -то все разные, мы не россиянцы, каждый из нас имеет имя, семью. национальность, характер и т.д.
МЫ ВСЕ разные и к нам не применим один аршин, в этом и ПРЕЛЕСТЬ ЭТОГО МИРА.
ОДИН СТАНДАРТ-меня что на заводе выстругали что-ли?
Вот ВАМ и разговор об едином стандарте -на уровне личности.
Я описал маленький нюансик в теме-"единый стандарт на уровне личности".
А вы замахиваетесь на огромную многоуровневую тыму двойных стандартов вообще.

>>>>>>>>>>>>между прочим, "двойные стандарты" это первая хроническая болезнь "цивилизованного мира"...
Так о чем же и речь! Устраивать двойной стандарт в чем только можно. Брать пример, одним словом.
SI VIS PACEM PARA BELLUM

вот еще пример вам - каких то хакеров сажают, а про каких-то статьи пишут
http://top.rbc.ru/index3.shtml
...до лампочки!

Спасибо!
На самом деле обсуждение-плод многих..и извините, если мои высказывания смотрятся как заумничание..Я на самом деле более к синтезу склонна..Мне бы в пару аналитика какого-нибудь
Понимаете..я считаю- человеческре уважение должно быть и к президенту и к бомжу.. В каких-то пределах мы должны одинаково уважать их человеческре достоигнство, одинаково признавать за ними право на выбор.Аналогично со странами..
Да, президент достоин бОльшего уважения за свой труд, за ум, за все, чего он достиг.. Но основа-должна быть одна..
Закон должен быть какой-то..и он должен выполнятся..если я понимаю, что бомжа нельзя унижать, а два соседа-не понимают..
Так я не с дубинкой моих соседей должна увещевать..а должны быть, наверно, юридические нормы, которые закрепляют нормы моральные..и которые могут быть основой для воспитания граждан любого общества с малых лет в духе уважения к себе и другому..чтобы не только родители могли доносить эти нормы, но и школа, а тем более общество..
Даже скорее не столько нормы, должна быть атмосфера благородства, в которой будет просто стыдно поступать иначе..
Я понимаю-сейчас-утопия..Но так хочется! Хочется перестать бороться с ветряными мельницами..и чтобы что-то стоящее сделать..чтобы нам всем жить было достойнее.
простите за наивность.рецидив.
...!!!))))))))))

ДА, УЖ ...Как говорил Киса Воробьянинов.
Я понимаю, что это не обсуждение, а крик души. И в этом я с Вами солидарен.
Но не будь я Москитом, если бы не сказал.следующее.

В ответ на:

---

Даже скорее не столько нормы, должна быть атмосфера благородства, в которой будет просто стыдно поступать иначе..
Я понимаю-сейчас-утопия..Но так хочется! Хочется перестать бороться с ветряными мельницами..и чтобы что-то стоящее сделать..чтобы нам всем жить было достойнее.

---

А вот в том, что-бы появилось благородство и стыд у людей.... Это можете сделать только ВЫ ЖЕНЩИНЫ. Только Вы способны родить и воспитать БЛАГОРОДНЫХ детей. Тех самых девчонок и мальчишек, в коих будущее.
Да- это долго, да -это тяжело, да- это не всегда получается, но....
А кто может это сделать кроме ВАС?
Ведь даже лучшие из мужчин-это в основном защитники и воины..
А благородство, любовь, культуру- сие да╦т женщина...
Желаю ВАМ любви и чудных детей с благородным сердцем.

На самом деле обсуждение-плод многих..и извините, если мои высказывания смотрятся как заумничание..Я на самом деле более к синтезу склонна..Мне бы в пару аналитика какого-нибудь

А Вы окедова приехали?

Конечно не созрел. Былобы удивительно еслибы он вдруг созрел... Челове с палмы слез недавно... по привычке лезет обратно:)