Вход на сайт
Чего достиг - так и относись к другим людям?
27.09.04 12:30
в ответ PostDoc 27.09.04 12:19
Мда , видимо у Вас тяжко с прохождением теста на IQ?!
Почему Вы , как все люди с низким IQ боитесь признать(это естесственно - искать отмазки) , что пока объективней и рациональней ничего не придумано для оценки интеллекта?
Почему Вы , как все люди с низким IQ боитесь признать(это естесственно - искать отмазки) , что пока объективней и рациональней ничего не придумано для оценки интеллекта?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 12:49
в ответ -Alkor- 27.09.04 12:37
Хмм... Вы сказали - масло маслянное. 
Простите , но ум - это и есть интеллект. То есть интеллект , как и ум - это способность к анализу и синтезу без образовательной базы, начитанности, опыта, знаний в каких-либо областях.
Именно так и построен тест на IQ - это тест на логику, на сообразительность, имея минимальные знания начальной школы . И пройти его может лучше пятиклассник, чем умудренный опытом спец.
Так как знания, опыт , начитанность, образование - не есть ум или интеллект - это просто Эрудированность без способности анализировать юзнания. В этом плане Вы правы Эрудированного человека с низким IQ можно сравнить с собачкой - которая все знает , но придумать ничего не может , а будет лишь следовать тому что знает.
Простите , но ум - это и есть интеллект. То есть интеллект , как и ум - это способность к анализу и синтезу без образовательной базы, начитанности, опыта, знаний в каких-либо областях.
Именно так и построен тест на IQ - это тест на логику, на сообразительность, имея минимальные знания начальной школы . И пройти его может лучше пятиклассник, чем умудренный опытом спец.
Так как знания, опыт , начитанность, образование - не есть ум или интеллект - это просто Эрудированность без способности анализировать юзнания. В этом плане Вы правы Эрудированного человека с низким IQ можно сравнить с собачкой - которая все знает , но придумать ничего не может , а будет лишь следовать тому что знает.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 13:37
в ответ zak! 27.09.04 13:29
Zak! Вы же интеллектуальный человек, и можете доказать свою мысль , когда захотите.
Можно же любую личную неприязнь к человеку или его мнению оформить , как обоснованный и доказательный пост.
Мне кажется, что пошло по детски обзываться.
Можно же любую личную неприязнь к человеку или его мнению оформить , как обоснованный и доказательный пост.
Мне кажется, что пошло по детски обзываться.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 13:56
в ответ Alexandra K 27.09.04 00:44
В ответ на:Могу ли я, учась в хорошем европейском университете, и одеваясь в дорогих магазинах быть высокомерной по отношению к моей бывшей однокласснице, которая жив╦т в русской деревне и ничего не имеет?
Конечно можете 
, безопаснее и спокойнее это делать в ее отсутствие кстати.
Кроме того, одновременно с признанием вашего превосходства над упомянутой подругой. Вы должны признать свое ничтожество в сравнении с..1-теми кто еще богаче вас одевается 2-теми кто вас умнее и сообразительнее . 3-теми кто вас сильнее, быстрее... и дальше толкает ядро.
27.09.04 14:05
в ответ PostDoc 27.09.04 11:57
Хотя я разделяю Вашу позицию по поводу проявления высокомерия, тем не менее, в частном споре с ╚Олей.де╩, я не на Вашей стороне:
Если один человек решил интегральное уравнение за 10 минут, а второй не решил и за год, то это говорит лишь о том, что первого этому научили, а второго нет. Вполне возможно, что второй человек за это время изучил китайский язык.
И вот представьте, что второй тур этого конкурса требует проанализировать статью из китайской газеты. Теперь уже второй справился с заданием за 10 минут, а первому не хватит и года.
Вывод из всего этого можно сделать, что между имеющимися у человека знаниями и его умом не существует столь непосредственной зависимости, а значит, и нет возможности на основании решения интегральных уравнений сделать вывод об умственном превосходстве одного над другим (не то, что на порядок, а вообще!). Хотя, человек постоянно упражняющий свои мозги даже в узкой и отвлеч╦нной области, при этом развивает свой интеллект вообще.
Если один человек решил интегральное уравнение за 10 минут, а второй не решил и за год, то это говорит лишь о том, что первого этому научили, а второго нет. Вполне возможно, что второй человек за это время изучил китайский язык.
И вот представьте, что второй тур этого конкурса требует проанализировать статью из китайской газеты. Теперь уже второй справился с заданием за 10 минут, а первому не хватит и года.
Вывод из всего этого можно сделать, что между имеющимися у человека знаниями и его умом не существует столь непосредственной зависимости, а значит, и нет возможности на основании решения интегральных уравнений сделать вывод об умственном превосходстве одного над другим (не то, что на порядок, а вообще!). Хотя, человек постоянно упражняющий свои мозги даже в узкой и отвлеч╦нной области, при этом развивает свой интеллект вообще.
27.09.04 14:13
в ответ Свой_1 27.09.04 13:56
Вы очень хорошо сказали, но позвольте добавить, что
- во-первых люди , которые живут другими ценностями её могут просто не понять
- во-вторых её ценности - для многих не приоритетны, и она сама не поймет ценностей тех кому хочет что-то доказать.
У людей - разные приоритеты общих проблем.
- во-первых люди , которые живут другими ценностями её могут просто не понять
- во-вторых её ценности - для многих не приоритетны, и она сама не поймет ценностей тех кому хочет что-то доказать.
У людей - разные приоритеты общих проблем.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 14:17
Хотя обсуждение личности участников и выходит за рамки целей дискуссий на форуме ДК, прокомментирую ваш постинг касательно меня лично.
Мда , видимо у Вас тяжко с прохождением теста на IQ?!
Тяжко. Ни разу не проходил, честно сознаюсь. Не довелось. Без кокетства могу заявить, что собственный индекс IQ мне неизвестен.
Почему Вы , как все люди с низким IQ боитесь признать(это естесственно - искать отмазки) ,
Речь в нашем с Оля.Де обсуждении велась только о том, во сколько раз (на сколько единиц) самый умный в популяции умнее самого глупого, и о характере шкалы, предоставляемой тестом IQ. Покажите мне пальцем место, в котором я бы давал оценку IQ-тесту, как хорошему или плохому инструменту определения уровня интеллекта.
что пока объективней и рациональней ничего не придумано для оценки интеллекта?
Раз уж мы перешли к обсуждению личных качеств, не сочтите за труд сообщить мне объективно и рационально измеренный ВАШ собственный индекс IQ, чтобы я мог сопоставить число с продемонстрированным вами только что уровнем внимания и способностью делать адекватные выводы из прочитанного текста.
Мда , видимо у Вас тяжко с прохождением теста на IQ?!
Тяжко. Ни разу не проходил, честно сознаюсь. Не довелось. Без кокетства могу заявить, что собственный индекс IQ мне неизвестен.
Почему Вы , как все люди с низким IQ боитесь признать(это естесственно - искать отмазки) ,
Речь в нашем с Оля.Де обсуждении велась только о том, во сколько раз (на сколько единиц) самый умный в популяции умнее самого глупого, и о характере шкалы, предоставляемой тестом IQ. Покажите мне пальцем место, в котором я бы давал оценку IQ-тесту, как хорошему или плохому инструменту определения уровня интеллекта.
что пока объективней и рациональней ничего не придумано для оценки интеллекта?
Раз уж мы перешли к обсуждению личных качеств, не сочтите за труд сообщить мне объективно и рационально измеренный ВАШ собственный индекс IQ, чтобы я мог сопоставить число с продемонстрированным вами только что уровнем внимания и способностью делать адекватные выводы из прочитанного текста.
27.09.04 14:20
в ответ Schachspiler 27.09.04 14:05
Я лишь хочу повторить свой первый пост.
Вы считаете, что у умного человека есть высокомерие, или это всё же оценка его теми , кто нпросто его не понимает.
То есть , где причина , а где следствие? Причина в высоком интеллекте, и как следствие непонимание других , и как естесственная реакция - вина объекта общения? Или причина - высокий интеллект - априорно чванлив и подвержен снобизму?
Вы считаете, что у умного человека есть высокомерие, или это всё же оценка его теми , кто нпросто его не понимает.
То есть , где причина , а где следствие? Причина в высоком интеллекте, и как следствие непонимание других , и как естесственная реакция - вина объекта общения? Или причина - высокий интеллект - априорно чванлив и подвержен снобизму?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 14:31
в ответ PostDoc 27.09.04 14:17
Ну хорошо, видимо я Вас не понял. Мой пост был основан на житейском опыте - что те , кто проходит тест IQ ниже 100 - говорят о нем так же , как и Вы(не виню - это естесственная защитная реакция любого животного).
Извините , если ошибся.
От оценки личных качеств , всё же советую отойти. Если Вам интересен мой IQ, то при прохождении оного в Департаменте Полиции NY (на английском) =135, на родном языке =145.
Извините , если ошибся.
От оценки личных качеств , всё же советую отойти. Если Вам интересен мой IQ, то при прохождении оного в Департаменте Полиции NY (на английском) =135, на родном языке =145.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
27.09.04 14:38
давно так не смеялся
давно так не смеялся
В ответ на:на внешность привлекательный, самостоятельный, довольно умный и разносторонний.
и это все что вам нужно поверьте мне влюбитесь в него а он о вас ноги вытерет потому что он на голову выше 
на голову выше только тот запомните эти слова только тот кто идет по улице и каждый встречный с ним здоровается кто заслужил себе уважение своим трудом
своей безотказностью своим умом
вы же пишите о ребенке который то из коляски вылез недавно и что из него получится еще очень спорно
В ответ на:Могу ли я, учась в хорошем европейском университете, и одеваясь в дорогих магазинах быть высокомерной по отношению к моей бывшей однокласснице, которая живёт в русской деревне и ничего не имеет?
глупость очень большая глупость
тот кто поднялся высоко морально никогда не призреет находящешося в нещете потому что все в жизни тлен и чем больше держишься за этот мираж и чем выше поднимаешься тем ниже упадешь
относится не совсем к вам
выражение многих дамочек он такой молодой и умеет зарабатывать деньги своей головой наталкивает на мысль что вокруг все сплошные старые идиоты а этот человек гений так вот в молодом возрасте в основном деньги зарабатываются или на леваке на купле продаже или на незаконых делах
а для этого не надо быть гением надо просто уметь хитрить
серьезные люди работают на серьезных предприятиях и зарабатывают приличные деньги но не сразу а постепенно зато
все по закону и стабильно
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
27.09.04 14:55
Должен признать, что пример для одноразового применения я состряпал не самый удачный.
Если один человек решил интегральное уравнение за 10 минут, а второй не решил и за год, то это говорит лишь о том, что первого этому научили, а второго нет.
Я не совсем это имел в виду. Понимаете, интегральные уравнения, насколько я помню из университетского курса - это уравнения, которые как правило не решаются. Каждый случай - частный. Именно поэтому я привел случайно вспомненную область математики в качестве примера. Сам я этим не занимаюсь, и все мои познания в этой области ограничиваются байками, слышанными когда-то в ходе университетского курса. Соответственно, когда я выдумывал пример, я и указал на область, в которой едва ли можно чему-то ОБУЧИТЬ. Либо ты выдумываешь как решать данное конкретное уравнение (и оно с этих пор становится известным под именем Уравнения Иванова), либо нет.
Вполне возможно, что второй человек за это время изучил китайский язык.
Вот языку как раз именно можно обучить. Сожалею, что разница между данными примерами не бросилась вам в глаза.
Вывод из всего этого можно сделать, что между имеющимися у человека знаниями и его умом не существует столь непосредственной зависимости, ... Хотя, человек постоянно упражняющий свои мозги даже в узкой и отвлечённой области, при этом развивает свой интеллект вообще.
полностью согласен. Впрочем, как поднятие тяжестей способствует развитию мышц, освоение информации способствует росту мозгов. От выпускника университета в среднем можно ожидать больших успехов в освоении нового для него поля деятельности, будь это торговля, юриспруденция или ремонт тракторного дизеля.
а значит, и нет возможности на основании решения интегральных уравнений сделать вывод об умственном превосходстве одного над другим (не то, что на порядок, а вообще!).
Я ведь в обсуждении линейности шкалы совсем не сравнением озабочен был, а масштабом разницы. Линейное описание параметра означает безразличие результата к операции сложения (возможность выносить за скобки общий множитель). Один токарь за смену вытачивает 100 гаек. Сколько гаек за смену выточат два таких токаря? Ясен ответ, что 200, если пренебречь побочными эффектами типа затянувшихся на долгий треп перекуров. Что касается шкалы интеллекта взятой из тестов IQ, то всякому ясно, что со сложением мощностей нас ожидает облом: два мыслителя с IQ равным 100 не достигнут за то же время тестирования уровня 200 вдвоем.
Если один человек решил интегральное уравнение за 10 минут, а второй не решил и за год, то это говорит лишь о том, что первого этому научили, а второго нет.
Я не совсем это имел в виду. Понимаете, интегральные уравнения, насколько я помню из университетского курса - это уравнения, которые как правило не решаются. Каждый случай - частный. Именно поэтому я привел случайно вспомненную область математики в качестве примера. Сам я этим не занимаюсь, и все мои познания в этой области ограничиваются байками, слышанными когда-то в ходе университетского курса. Соответственно, когда я выдумывал пример, я и указал на область, в которой едва ли можно чему-то ОБУЧИТЬ. Либо ты выдумываешь как решать данное конкретное уравнение (и оно с этих пор становится известным под именем Уравнения Иванова), либо нет.
Вполне возможно, что второй человек за это время изучил китайский язык.
Вот языку как раз именно можно обучить. Сожалею, что разница между данными примерами не бросилась вам в глаза.
Вывод из всего этого можно сделать, что между имеющимися у человека знаниями и его умом не существует столь непосредственной зависимости, ... Хотя, человек постоянно упражняющий свои мозги даже в узкой и отвлечённой области, при этом развивает свой интеллект вообще.
полностью согласен. Впрочем, как поднятие тяжестей способствует развитию мышц, освоение информации способствует росту мозгов. От выпускника университета в среднем можно ожидать больших успехов в освоении нового для него поля деятельности, будь это торговля, юриспруденция или ремонт тракторного дизеля.
а значит, и нет возможности на основании решения интегральных уравнений сделать вывод об умственном превосходстве одного над другим (не то, что на порядок, а вообще!).
Я ведь в обсуждении линейности шкалы совсем не сравнением озабочен был, а масштабом разницы. Линейное описание параметра означает безразличие результата к операции сложения (возможность выносить за скобки общий множитель). Один токарь за смену вытачивает 100 гаек. Сколько гаек за смену выточат два таких токаря? Ясен ответ, что 200, если пренебречь побочными эффектами типа затянувшихся на долгий треп перекуров. Что касается шкалы интеллекта взятой из тестов IQ, то всякому ясно, что со сложением мощностей нас ожидает облом: два мыслителя с IQ равным 100 не достигнут за то же время тестирования уровня 200 вдвоем.
27.09.04 15:00
в ответ Schachspiler 27.09.04 14:05
Конечно, изучить за год какой-нибудь язык тоже не слабо... Но если человек не способен
ЗА ЦЕЛЫЙ ГОД научится решать интегральные уравнения, то это говорит о полной его
неспособности к абстрактному мышлению... Что конечно теоретически не должно помешать
данному персонажу изъяснятся как на своем, так и на каком-нибудь иностранном языке.
ЗА ЦЕЛЫЙ ГОД научится решать интегральные уравнения, то это говорит о полной его
неспособности к абстрактному мышлению... Что конечно теоретически не должно помешать
данному персонажу изъяснятся как на своем, так и на каком-нибудь иностранном языке.
27.09.04 15:20
в ответ PostDoc 27.09.04 14:55
Либо ты выдумываешь как решать данное конкретное уравнение (и оно с этих пор становится известным под именем Уравнения Иванова), либо нет.
Да, но откуда вывод про разницу в разы (порядки) ??? Почему Вы не допускаете, что разница в интеллекте между "выдумал" и "нет" - минимальна, скажем 1%.
P.S. Вследствие обнаруженного очевидного противоречия между номинальным значением IQ и его проявлением, я готова признать несостоятельность этой модели измерения.
Speak My Language
Да, но откуда вывод про разницу в разы (порядки) ??? Почему Вы не допускаете, что разница в интеллекте между "выдумал" и "нет" - минимальна, скажем 1%.
P.S. Вследствие обнаруженного очевидного противоречия между номинальным значением IQ и его проявлением, я готова признать несостоятельность этой модели измерения.
Speak My Language
Speak My Language