Бродяга и зеро отдыхают от флуда.

ДВС, Вы и правда такой наивный или считаете здесь всех других такими? Конечно, Ющенко даст любые показания, чтобы выгородить себя и расправиться со своей давней оппоненткой.
Но факты есть и, кто хочет, может всё найти в интернете и в архиве ДК.
Вот сам Дубина в показаниях свидетельствует, что Ющенко запретил его делегации подписывать договор - это о мнимой пассивности Ющенко:

www.segodnya.ua/politics/power/dubina-jushchenko-v-2009-hodu-otkazalcja-o...

news.zn.ua/ECONOMICS/dubina_obvinyaet_v_nevygodnyh_gazovyh_kontraktah_ne_...
Что касается меморандума, то они с Ющенко могли тысячу таких меморандумов написать, могли также Санта Клаусу свои пожелания отправить. Результат был бы таким же - Россия не согласилась бы на их цену. И они могли бы долго топать ногами, хлопать дверями, но ничего бы не добились, а Европа продолжала бы мёрзнуть. Поэтому я согласна с авторами этой статьи:

www.segodnya.ua/politics/power/vinovata-li-timoshenko-rekonctruktsija-cob...
И поэтому вместе с Тимошенко на скамье подсудимых должны были оказаться и Ющенко, Ивченко, Продан и многие другие. Но эти другие украинскую власть не интересуют - она их не боится и их не нужно убирать с пути.

Судить нынешнюю власть надо как можно скорее! И не за то, что с выкрученными руками подписывали невыгодные договора в сложнейших условиях, а за то, что на ремонт беседки в карпатской резиденции Януковича из бюджета!!! выделено 24 млн. грн., на ремонт домика водной милиции, которая обслуживает Межигорье - 5,3 млн. грн., Управление Службы безопасности Украины в Одесской и Ривненской областях с 30 октября по 7 ноября заключили соглашения на приобретение автомобилей Volkswagen общей стоимостью 760 тыс. грн.!!! И это в то время, когда пенсионеры с трудом выживают!!! В аудите Министерства инфраструктуры и ЖКХ указаны огромные суммы нецелевого использования денег, когда в некоторых городах людям отрезали отопление, когда у нас в том же Киеве недели не проходит без крупной аварии на магистралях, а это Киев, что тогда говорить о провинции!!! Судить надо за такое введение биометрических паспортов, которое Президент нынче подписал, когда все данные о человеке будут накапливаться в одной фирме, т.е. ими сможет воспользоваться любой проходимец, любая силовая структура сможет тотально следить за неугодными! Судить надо за такие выборы, которые стали позорищем с участием братков-журналистов, "Беркута" и судов!!! Судить за все те кредиты, которых они набрались и неизвестно куда дели, а отдавать надо будет нашим детям!!!
Я думаю, что это должен быть суд за преступления против собственного народа!!! Все тайное когда-нибудь станет явным!

Министр Азарова предлагает сформировать Кабмин во главе с представителями оппозиции: "Страна стоит на грани дефолта"
Глава МЧС Виктор Балога предлагает сформировать правительство национального доверия во главе с представителями оппозиции, которое сможет провести глубинные реформы в стране.
Об этом политик написал на своей странице в Facebook, передает Цензор.НЕТ.
"Страна стоит на грани дефолта. А это вопрос не трех лет - максимум трех месяцев. И он должен выйти на первый план в повестке дня страны. Все остальные вопросы на этом фоне являются мелкими и второстепенными", - отмечает министр.
По его мнению, первое, что нужно сделать - это сформировать правительство национального доверия во главе с представителями оппозиции, которое сможет провести глубинные реформы в стране.
"Это автоматически решит четыре главные проблемы государства: общественной легитимизации выборов, предотвращения международной изоляции, возобновление сотрудничества с МВФ и Всемирным банком, и поможет найти выход из ситуации с заключением Юлии Тимошенко", - полагает Балога.
Ну, и как Вам это нравится?! Они довели все "до ручки" и хотят, чтобы оппозиция возглавила правительство, а потом обвинят ее во всех смертных..! Оппозиция у нас, конечно, еще тот "персик", но не до такой же степени!!! Уже бояться стали наши правители, что скоро им все-таки надо будет отвечать за все свои преступления!!! Хоть один положительный итог этих выборов. Надо этим нашим деятелям постоянно напоминать о судьбе Чаушеску!!!

Ну да... сколько Азаров кивал на предыдущее правительство, что даже сторонников его начало коробить.
Нет уж. Получили своё большинство, формируйте правительство.
На оппозицию надежды нет, настолько нет, что уже даже на Тягнибока (не к ночи будет помянут) начинаешь посматривать как на надежду. Но он хорош именно как оппозиционер.
Зато Азаров, написав заявление о увольнении, рванул в Москву о Таможенном союзе договариваться. Дурдом.

Это для того, чтобы подписать, как Харьковские соглашения, а потом - он ни при чем, он депутат с неприкосновенностью, "с него взятки гладки"!
Думают, что им удастся притаиться и отсидеться, пока все все забудут... Фигушки!!! Мы все помним.
По поводу оппозиции. Тягнибок - не вариант. За ним никогда не пойдут юг и восток. Я в последнее время присматриваюсь к Гриценко. Может, это будет компромиссная фигура? Все-таки пока он производит впечатленеие трезвомыслящего человека. Хотя, возможно, это только такая "кажимость", пока он на вторых ролях?

Ну не всегда ж у него будет неприкосновенность. Теперь я уже хочу, что б он оставался премьер-министром. Хотя вас, там живущих, жаль.
Да я не смотрю на Тягнибока как на лидера, но будь он, в своё время, в Раде, не прошёл бы вариант с русским языком точно. Его бы не развели "как котёнка", в крайнем случае, надавал бы всем по лицам, что б потом не "оценивали красоту игры".

Мало шансов. У него есть такая чёрточка в биографии:
"В 1993 году закончил Институт иностранных языков Министерства обороны США (Defense Language Institute, U.S. Department of Defense), а 6 июня 1994 года — оперативно-стратегический факультет Университета военно-воздушных сил США (U.S. Air War College)."
Украина, конечно, не Россия, но помнишь как долбили Ющенко за Катерину, даже после того, как она вполне официально отказалась от американского гражданства в пользу украинского?

Бог его знает, как может все повернуться. Наши люди иногда голосуют "от противного", ведь вышел же на арену Янукович с его 2-мя судимостями... Кто мог предположить, что люди будут голосовать за криминал?!
А Гриценко говорит очень приличные вещи. Если его немного продвинуть, чтобы чаще выступал, то он может "завести" толпу. Но, правда, Кролику это явно не подходит. Сам не проходной и этому не даст. Время еще есть. Посмотрим, что эта команда будет делать дальше. Если все снова сведется к демаршам из зала ВР, то они проиграют даже там, где должны выигрывать. Сейчас надо показывать, что есть альтернатива, что есть несколько путей выхода из ситуации, кроме того, что делает хАзаров. Только на разрушении уже не пройдет. Люди хотят видеть и созидание, во всяком случае те, кто поумней.

Я ничего не забыл? Как-то зло у Вас получается.

Ах... Я плачу... Кто кому чего выкрутил?

Два областных управления купили авто на 76 тыс. евро. Это катастрофа, это ужасно много? Им нужно ездить на трамвае, потому что пенсии низкие? Интересно, Вы имеете представление, сколько денег в Германии выбрасывается на ветер? Есть такая книга, называется "Черная книга Союза налогоплательщиков". Там мосты в никуда, там масса бессмыслицы, в сравнении с которой Ваши 76 тыс. покажутся семечками.
Кстати, вопрос. Какие были пенсии при Тимошенко? Все пенсионеры трижды в год отдыхали на Мальдивах?

Судите весь ЕС, у нас только биометрические.

Да что на него вообще смотреть? Нацик он и в Африке нацик. Просто нацистское чмо.

Вы невнимательны. Я уже указал на то, что слова Ющенко подкреплены документально, т.е. политреформой и уровнем компетенции президента на тот момент. Запретить Ющенко ничего не мог. Дубина имел полное право указать Ющенко свое место, мол, я Вас ужасно уважаю, но не выходите, плиз, за пределы своих полномочий. Ваше мнение выслушаю, но в данном случае Вы мне не начальник. И усе. А Дубина или струсил, или просто придумал весь этот разговор. Дальнейшие высказывания Дубины из Вашей ссылки подтверждают, кто его начальник. Тимошенко.

Давайте читать Вашу ссылку: "31 декабря Путин озвучил свою цифру — $250 за тысячу кубов. А сам Дубина 1 января 2009 года заявлял: «Было предложение России: газ по $250. Цифра, которую мы предложили, — это $235. Каждая сторона осталась при своем мнении». Т.е. такое предложение России было. И после этого Тимошенко у Вас пушистый зайчик?

Про хрупкую женщину забыли. Если цитируете статью, то предыдущий абзац тоже почитайте: "Другими словами Тимошенко, как это не раз с ней бывало, пала жертвой собственной привычки решать текущие проблемы любым способом, не думая о том, что выбранный способ решения в будущем может породить новые проблемы (мол, будет проблема, будем ее решать). За эту легкомысленность страна расплачивается до сих пор, покупая газ втридорога и повышая тарифы на «коммуналку». "
Это не преступление?

Счетовод Вы наш непревзойденный!!! Это не они, это простые люди, преимущественно пенсионеры, ездят на трамваях. Кстати, интервал движения трамваев в нашем городе до 40мин., у работающих нет времени часами стоять на остановках. Я как-нибудь психану, подъеду к нашему РОВД во время их оперативки и сфотографирую для Вас специально на каких машинах ездят наши бедненькие несчастненькие менты, те же участковые, у которых зарплата 2200-2300 грн. Или Вы думаете, что из Киева российские спецслужбы выкрали человека потому, что убогим нашим СБУшникам догнать их было не на чем?!
Вы так хорошо считаете, подумаешь, 20млн. - туда; 5,3 - сюда! У меня сосед - молодой парень, 24 года. Он инвалид детства по зрению, полностью слепой на один глаз. Наши доблестные медики постарались, уронили в роддоме. Доказать это - невозможно. Но дело не в этом. У него пенсия по инвалидности 3-й группы, которую, кстати, нужно подтверждать каждый год!, - 870грн. На работу его не берут, у нас здоровые люди сидят без работы. Физические нагрузки ему противопоказаны, т.к. катастрофически начинает падать зрение на втором глазу. Он год крутил трансформаторы в УТОСе (общество слепых) за 800 грн. в месяц, сейчас и оттуда сократили. Но даже когда он работал, посчитайте, грамотный Вы наш, как можно прожить на 150-160 евро в месяц, если буханка хлеба стоит 4 грн., проезд в маршрутке - 3 грн., за свет он, при всей его экономии, выкладывает 150-200 грн. в месяц. А еще отопление, вода... Он, сволочь эдакая ненасытная, еще мобилкой пользуется, и не бесплатно, и интернетом... А в это время бедный несчастный Янукович беседку себе отремонтировать не может! И все из-за таких, как этот парень! Жизни нормальной лишает наших правителей! Кстати, на 3-ю группу льготы по коммуналке не распространяются, нет льгот и на мед. обслуживание, мед. страховку таким не дают, а льготами на проезд можно пользоваться только теоретически. Маршрутчики просто не садят в машину инвалидов, хотя должны иметь одно льготное место, но оно всегда, якобы, занято. Что такому мальчишке делать? Воровать? В тюрьму садиться? А Вы говорите - машинки! Подумаешь, 75тыс евро...Кстати, при столь ненавистной Вами Тимошенко, этот парень работал в ЧП, в тепле, в нормальном месте, получал 2,5-3 тыс. грн. и чувствовал себя нормальным человеком, а не хламом ненужным. Но новый Налоговый Кодекс поспособствовал, чтобы частники резко сократили количество работников, потому как за них налоги несусветные платить надо, вот мальчика и вышвырнули. А работник он неплохой, толковый, не пьет, не курит, не скандалит, легко и с удовольствием учится делать что-то новое. О таких, как этот парень, не пишут в прессе, они не мелькают с ТВ-экранов, поэтому о них мало кто знает, а Вы так точно не в курсе...
Вы, с видом знатока, постоянно судите о том, о чем понятия не имеете и этим вводите людей в заблуждение. Я понимаю, что Вам почему-то очень близка наша уголовная власть, но любуйтесь ею сами, не пишите умными словами о том, чего не знаете, и знать не хотите!

И вдогонку к моему предыдущему посту.
Нацбанк уже потратил на свою базу отдыха почти $11 миллионов: 3D-телевизоры, караоке, панорамный лифт...
Управление Национального банка Украины в Ивано-Франковской области в ноябре по результатам тендеров заключило соглашения с ООО «БМС-Запад» на приобретение 15 телевизоров и другой бытовой техники на 334 тыс. грн.
Об этом сообщается в «Вестнике государственных закупок», передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Наші гроші.
Среди прочего приобретены телевизоры 3D Sony с диагональю 55 дюймов по 23 тыс. грн, домашний кинотеатр с функцией караоке за 4 тыс. грн, холодильники Polair по 16 тыс. грн. В номера базы отдыха и для бильярдной приобретены небольшие холодильники Liebherr ТР 1414 по 3,5 тыс. грн.
Мебель необходимо доставить в оздоровительный комплекс «Прикарпатье» в Яремче до конца года.
Ранее для базы были приобретены два лифта в ЗАО «Отис». Внутренний пассажирский лифт (450 кг, нержавеющая сталь, пол из искусственного камня светло-серого цвета) на четыре остановки и 10 м приобретен за 365 тыс. грн. Еще 530 тыс. грн стоил панорамный лифт (400 кг), рассчитанный на две остановки. Этот лифт выполнен из нержавеющей стали, а двери и одна стена - из стекла.
Кроме этого Нацбанк купил для своей базы отдыха ценную мебель по 2,30 млн грн, оборудование комплексной системы безопасности и пожарной сигнализации за 377 тыс. грн, оборудование интегрированной телекоммуникационной системы - 1,60 млн грн, оборудование системы вентиляции и кондиционирования - 1,69 млн грн, оборудование системы отопления - 662 тыс. грн.
Нацбанк строит этот комплекс с 2010 года. Сначала стоимость была оценена в 30660000 грн, Еще 6 млн грн стоили проектные работы. Однако в августе этого года строители получили заказ на дополнительные работы стоимостью 23150000 грн - Нацбанку понадобилось установить джакузи, барбекю, камины, устроить внешний панорамный лифт и выполнить ряд других работ.
Поэтому общая стоимость обустройства базы «Прикарпатье» достигает уже 86 670 000 грн.
И еще.
Друзья Януковича украли у детей миллиард семьсот миллионов, - СМИ
В июне государственное предприятие «Держекоінвест» заключило соглашение с тремя малоизвестными фирмами, которые должны были утеплить школы,садики,интернаты. Однако на многих объектах работы не проводились вообще. Хотя все сроки уже истекли.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду. ООО «Содетель», ООО «Антиса трейд» и ООО «Стройинвест 2007» до 30-го октября этого года, до наступления холодов, должны были утеплить школы, садики и интернаты по всей Украине. Поменять окна на металлопластиковые, утеплить фасады и починить кровлю. Сумма контракта с ними: 1 миллиард 739 000 000 гривен. Однако на многих объектах работы не проводились вообще. Хотя все сроки уже истекли.
Эти малоизвестные фирмы - просто прикрытие для кого-то более известного и влиятельного. Того, кто и получил один миллиард семьсот миллионов. Утеплять школы за бюджетные деньги перепало ООО «Карпатибудінвест» - собственность народного депутата Юрия Иванющенко*, более известного как Юра Енакиевский. Контроль над этой компанией изданию «Forbes-Украина» лично подтвердил бизнес-партнер Иванющенко - Иван Аврамов.
Иванющенко - давний друг президента Януковича* и, несмотря на слухи о возможном конфликте между друзьями, чувствует себя так же уверенно, как и раньше. По крайней мере, его фирмы продолжают выигрывать тендеры на сотни миллионов гривен.
Мало?!!! Могу продолжить!

Знаю, что это Вам не нравится. Но ничем не могу помочь. Факты давайте, доказательства нарушений, а не некие цифры. Понимаю, что на Цензоре всего не написано.

Вы хотите поговорить о бедности в мире в целом? О неправедливости этого мира? Я же предпочитаю говорить языком цифр. Сравним пенсии. ИМХО высчитывать среднюю достаточно непросто, есть военные пенсионеры и т.д. Поэтому предлагаю взять график повышения мин. пенсии в Украине за прошедшие годы. http://mojazarplata.com.ua/ru/main/minimum-wage/minimalqnaja-pensija#anchor-5 Тимошенко была премьером в 2005 г. и сент. 2007-март 2010 г. Предлагаю 2005 г. оставить. Злобное наследие кучмовского прошлого не давало развернуться этой умной и талантливой женщине. Берем середину ее второго срока, к прим., начало 2009 г. Пенсия 695 грн. Курс доллара беру февральский, когда спал посленовогодний стресс, это в "Вашу" пользу. Средние данные были бы где-то 8,3, но пусть будет 8 грн за долл. Снова в Вашу пользу округляю: http://time-clock.biz/kursy/obmen/usd/uah/02-2009 Пенсия 86 баксов, если грубо. Берем сегодняшний день, все данные с указанных двух ссылок. Мин. пенсия 856 грн. Долл. в октябре те же 8. Получаем 107 баксов. Оба показателя - это нищета. Но сказки про хорошую жизнь при Тимошенко тут не пройдут.

Вы на примере судьбы этого несчастного парня хотите привести какие-то репрезентативные данные?

Налоговый кодекс здесь не причем. Как могли уволить инвалида? На каком основании? Он подал в суд на незаконное увольнение? Если да, каким было решение суда?

Очень сильно ошибаетесь. У меня крупные гуманитарные проекты в Украине с начала 2000-ых. Если рассказанная Вами история является правдой, скиньте подробную инфу в личку. В Кривом Роге люди есть. Ничего обещать не могу, но коллеги постараются разобраться в этой истории, если увольнение было незаконным. Так мы имеем возможность помочь конкретному человеку, а не говорить лозунгами и цитатами с сайтов.

Какие недорогие холодильники... Они у нас дороже стоят, прочем эта же модель.

Как могли уволить? Да очень просто. Он работал по договору. Договор просто не продлили. Какой суд может заставить предпринимателя насильно заключить договор с кем-бы то ни было? Теоретически все сделано грамотно. А практически - мальчик на улице. Кстати, его несколько раз брали на испытательный срок в разные компашки. Он БЕЗВОЗМЕЗДНО!!! или за 40% будущей оплаты пахал, а потом ему просто говорили, что он им не подходит. Это, кстати, освящено нашими законами. Никто испытательные сроки не отменял. Этим очень ловко пользуются дельцы, охотники за дармовой рабсилой.
А что до юр.поддержки, то, спасибо, конечно, но у нас тут тоже есть адвокаты, которые в наших реалиях разбираются. Если бы можно было что-то сделать, то уже давно бы сделали. Да и что толку восстанавливать парня в ЧП, которое уже реально не работает, загнулось от таких налогов? Ему от этого что, прибудет? Только головная боль появится.
Если Вы думаете, что этот парень - единичный случай, то Вы сильно заблуждаетесь. Это, скорее, массовое явление. И я привела Вам этот пример, чтобы Вы поняли, скольким людям можно было бы помочь, отказавшись от новой базы отдыха перетруженных наших или от ремонта какой-то беседки. А что до того, что холодильники недорогие, так я не думаю, что у Арбузова продукты портятся от отсутствия элементарной бытовой техники.
Я не против того, чтобы люди жили богато, но не за счет полного обнищания кого-то. И еще мне кажется, что, когда правительство кричит о кризисе, о плачевном состоянии бюджета, о необходимости "затянуть пояса", то начинать такому правительству надо бы с себя, любимых, себе бы немного урезали, глядишь, народу бы легче стало.

Могу еще рассказать анекдотическую ситуацию. Мне срочно потребовалось взять кредит на сумму 3-5тыс евро под конкретный бизнес-проект. Ну, под проекты у нас никому из простых смертных кредиты не давали. Я обошла вчера кучу банков, где рекламируют кредиты до 2000 евро даже без справки о доходах. Глухо. Я пыталась получить кредит под залог недвижимости, которая даже не по рыночной стоимости, а по оценке БТИ стоит, как минимум, в десять раз дороже. Везде отказ. И это при том, что у меня практически нет кредитной истории. Т.е., я только один раз брала незначительную сумму, да и то вернула досрочно. Не могу понять, что за фигня такая. Тут сердобольная барышня в одном из банков мне объясняет, что я зря трачу время. У меня, мол, возраст стремный, 50 лет, а вдруг со мной что-то случиться, банку тогда надо будет судиться с моими наследниками..! Бред? Да нет, реальность!!! Специально посмотрела биографию Засухи, которая на выборы взяла кредит наличными в 8 млн.грн - на год младше меня. Так о каком единстве законов можно вести речь, если одним можно все, а другим - ... Или Конституция для нас разная, или законы по разному написаны для нее и для меня??? И кто-то считает, что мне должна нравиться такая власть. Знаете, где я ее видела, и в каких тапочках?!

Есть законодательство- В соответствии со ст. 17 Закона Украины «Об основах социальной защищенности инвалидов в Украине», отказ в заключении трудового договора или в продвижении по службе, увольнение по инициативе администрации, перевода инвалида на другую работу без его согласия по мотивам инвалидности не допускается, за исключением случаев, когда по выводам медико-социальной экспертизы состояние его здоровья препятствует выполнению профессиональных обязанностей, угрожает здоровью и безопасности труда других лиц, или продолжение трудовой деятельности, изменение ее характера и объема угрожает ухудшению здоровья инвалидов.

Никаких проблем. Я просто не занамаюсь изменением мироустройства. Я предпочитаю улучшение качества жизни у конкретных людей, по мере сил ессно.

Это не совсем так. Нужны и беседки, и повышение жизненных стандартов. Украина еще, к сожалению, очень патерналистская страна, в которой люди считают, что государство в условиях капитализма им чем-то крупно обязана.
Об остальном уже написал. Язык цифр и фактов Вас не очень впечатляет.

Вас цифры тоже не очень впечатляют. Я только сегодня привела Вам цифры, которые показывают, куда наша власть тратит деньги налогоплательщиков. И это только пенки. Любой, кто хочет что-то понять в наших реалиях, имеет доступ ко множеству других, не менее впечатляющих цифр. Вы, зная Вашу дотошность в этом вопросе, можете сопоставить их и со средней зарплатой, и с пенсией, и с суммой внешнего долга... И при этом Вы маниакально готовы защищать и оправдывать эту власть. Насколько я поняла, главный враг Украины - Юля! Если бы не она, то мы все были бы в шоколаде. Если бы не договор по газу, подписанный Тимошенко, то Украина взлетела бы до небес или, по меньшей мере, уровень жизни народа был бы, как в Швеции..! "Вашими бы устами..." Хочу заметить, что Юля сидит и долго еще сидеть будет, а улучшение я вижу только в Ваших постах. Увы!

Я не считаю зазорным, что в гос. дома отдыха закупаются холодильники, а сотрудники СБ получают машины для выполнения своих служебных функций. Это нормально. Мне скорее непонятна советская логика, что власть обязательно должна быть бедной, а весь бюджет направляться на социалку. Нужны и машины, и пенсии.

Предоставляйте цифры. Убедитесь сами. По мин. пенсии, одному из важнейших социальных показателей, я Вам цифры привел, даже в долл. эквиваленте для объективности. Так где же чудеса правительства Тимошенко? Что же потеряла Украина в связи с отстранением от власти всех этих турчиновско-луценковских рЭволюционеров?

Ничего подобного. Когда такое было?

Вы неправильно поняли. Если говорить юридическим языком, Тимошенко осужденный преступник. Что касается моего личного мнения, то ее нужно держать подальше от власти. Любой. Она деструктивна сама по себе и органически неспособна на "нудную" рутинную работу премьера. К прим., той, которой в Германии занимается Меркель. Тимошенко не может жить без врагов, ей нужна борьба и кризисы. Плохой вариант для развивающегося государства.

Вы хотите сказать, что Тимошенко украла или растратила не всё, что было в стране? Ваша правда. Но и этого хватило, чтобы углубить кризисные явления в обществе.

Я вроде бы вообще не говорил про улучшение. Мы обсуждали Тимошенко.