Роммель, ну побойтесь бога.
За недоносительство родственников нет состава преступления, если родственники пытались.. ну и т.д.

Чтоб таких как Вы( форма одежды ) от безработицы спасти

А вы уверены , что ночью светит не Луна , а Солнце?

В чём не оставил?
Утверждением,что типа,не хотели перепечатывать,типа ну лень просто было...Поэтому взяли да дописали на ДРУГОЙ машинке?
Ну,если Вас столь абсурдный аргУмент убеждает,то пусть будет "не оставил камня на камне"...
Мгм...А не желаете ли повеселить осталъных членов ДК? Приведите-ка статью Памятных...Вместе посмеёмся,как он камня на камне не оставляет...

Я обращаюсь к Вам так,как считаю нужным в данный момент.
Если я при этом нарушаю правила,то получаю баны от модератора.
Нравится там кому то или нет не имеет значения...Принимайте что дают..

Разница лишь в том,что в советском УК они объединены в одну статью/пункт. А в немецком разбросаны.
Если передача,сбор сведений и выведывание государственной тайны в советском УК объединены одной строкой,а в немецком на каждый вид деятельности отдельный параграф,то мне важен сам факт наличия наказания за деяние. А не порядок,в каком он расположен. Целиком и полностью идентичных статей от первой буквы до последней не бывает нигде.

Конечно,есть...Агитация и пропаганда..

Сама жизнь опровергла эту ложь.
И хде сейчас созданная Сталиным тоталитарная империя? На свалке истории

Это всё домыслы. С таким же успехом можно привязать сюда 60-летие Октябрьской революции. Или обострение деятельности РАФ в ФРГ.

Вы действительно не в курсе темы необоснованных массовых отказов в СССР в выезде на ПМЖ зарубеж немцам.евреям,грекам и др?
Или только прикидываетесь?

вы путаете северное сиянике с бараньми яйцами
Или же вы немного заторможеный или же Вы не жили тогда в то время , когда именно хельсинское соглашение служило главной причиной размягчения советских властей в вопросах выезда , а конфронтация с Западом во время Андропова повернуло всё на 180градусов в этом деле
Не задавайт мне больше вопросов , считайте так как Вам хочется , хоть, что этом виновато загрязнение Байкала
На бессмысленые разговоры с Вами у меня нет времени

Прекрасно!
Приведите свою


Есть. Например,в законодательстве сегодняшних США и Израиля,ряд преступлений,указанных в 58-й статье,точно также карающих смертной казнью.
Но речь не об этом...Речь о том,что измена Родине,нанесение ущерба военной мощи государства - деяния преступны. И точно также закреплены в сегодняшнем немецком законодателъстве...
Шахматист. Я не устану вдалбливать это в Вашу голову. Даже не надейтесь...

А Россия,значит,цивилизованной?
О.к. Я приму это к сведению,и когда-нибудь обязательно напомню Вам ваши слова...

В СССР за воровство вешали? Да Вы с ума сошли!!!
Было повешено лишь несколько сотен военных преступников. Точно также,как и в цивилизованной Европе...

Шахматист,я не знаю,с кем Вы,собссна,говорите? С зеркалом,что ли?
Вам одно,Вы - вообще совершенно другое...

По составу преступления статьи 58-й идентичны.Различаясь лишь сроками и видами наказания.
Вы это в состоянии уяснить,или нет?

И правильно делали!
Ибо побег во враждебную страну,это и есть измена своей стране. Самая настоящая.

Ах вот в чём дело!!!
Очень прекрасно! Так я согласен с этим...Вы с кем спорите то?
Кстати,а если не по доносу своего соседа-стукача ( что,собссна,ещё не означает,что тот,на кого стукнули НЕ шпион ) .А если в результате разработки органов? Что тогда?
Может,Вы заявите,что шпионов в СССР вообще не было? Так скажите,сделайте одолжение...

Именно к врагу. Например,Люшков...Предчувствуя,что его вот-вот возьмут за зад и призовут к ответу за всё,что он наворотил на Дальнем Востоке...

Те,кто хотел,так и делали...Если могли добиться разрешения на въезд...
И без удобств тоже уезжали...Например несколько сот тысяч казахов...Которых никто не расстреливал...

Мне наплевать,как они прилепляли....Кто прилеплял,встал к стенке за это.
Зато мне не наплевать,что подобные деяния точно также наказуемы в немецком УК..

А если НЕ пытались,есть?
Как Вы вообще представляете это на практике?

Ну видите? Сами во всём и виноваты,получается...

Нет. Ночью светит именно Луна. Чтобы убедиться в этом,достаточно выглянуть на улицу...

А что мне надо сделать,чтобы убедиться в правоте Ваших слов,не подскажете?

Что за народ пошёл - либо принимай их точку зрения на веру, либо "Ты кто такой Давай, до свидания!" (С) :)

Причём ложь не только наглая, но и глупая.
Его наверное скоро свои же побьют за то, что больше чем он никто не стимулирует так народ вспомнить всю мерзость этих репрессивных органов.

Абсолютно с вами согласна...
Ничто так не прекрасно для глаза, как правда для ума; ничто так не безобразно и непримиримо с разумом, как ложь.
Джон Локк

Значит,у меня ложь?
Ален,и не стыдно?
Сколько раз Вас ловили на вранье? О незнании я уж молчу...
"Нет человека - нет проблем" А.Рыбаков

Например,наличие статей с одинаковым составом преступлений в УК РСФСР и немецком...

а кто эти загадочные "свои" не поясните?
П,С, Вы уже прочли мемуары Кузнецова? Лживую цитату из которых Вы передрали у какого то неграмотного обличителя?

"Нет человека - нет проблем" А.Рыбаков

Точно!
Вот Вам правда....Если,конечно,разберётесь в ней...
http://scepsis.ru/library/id_937.html

Не покидайте сразу наш форум Здесь в основном обменивается "комплиментами" сильная половина человечества.А слабая долго не выдерживает

Не жульничайте, это ответ на эти Ваши слова:
Вы потребовали смягчающие обстоятельства в статье 58. Я Вам сказал,что их там нет. И заметил,что в статье за измену Союзу в немецком УК,смягчающие обстоятельства точно также не предусмотрены.
А за измену конечно есть, просто понятия измены в обоих УК разные. В чём разница, повторить?

А что говорится не вообще, а о родственниках? Фу...роммель, дie Geduld ist fast ausgeschöpft.

A Вам приводят статьи, в которых нет состава преступления.

Так ничего больше и не осталось.
Второго абзаца нет вообще, первый не совпадает даже близко, не говоря уже об иденточности. Ну нету. НЕ-ТУ.

Опять не понимаете. Является ли переход на сторону врага частью статьи за ИЗМЕНУ?
А отказа в 58й нет, здесь вопрос снимается.
Тоже без проблем. Я, Курбан, считаю, что поляков расстреляли НКВДшники. Вместе со мной так считают
всевозможные комисси в состав которых входили госэксперты, со мной вместе даже Путин так считает,а с Вами вместе так считает Мухин и Пупкин.
Никаких проблем в признании фактов, как Вы заметили.

Ну и цирк.
Разобрали две статьи, в обоих несовпадения, но опять про "не считается".

Ну да, толъко то, что является гостайной и попадает под понятие измены. О чём я уже два раза писал.

А, ну раз шахматисту, то не считается.

В немецком УК это не преступление, в сталинском преступление. Не могу ещё проще Вам это сказать.
Объясняю. Если понятие не входит в статью об измене, то изменой не является, но явлсяется другим преступлением.
А Вы тут не просто об идентичности, но и вплоть до формулировок утверждали. Кстати, я мог бы легко именно на одинаковые формулировки сделать акцент, но видите, понимаю, что Вы это в пылу так сказать ляпнули и не придираюсь.
Нет, роммель, не так. Там идёт речь о том, что..
Если лицо в случаях, указанных в §§ 94-97, действует, ошибочно принимая государственную тайну за тайну указанного в § 97а вида,
То есть немецкий УК преполагает, что шпион чего то нашпионил, но это не гостайна, то ему ничего не будет. А в 58й ничего подобного нет. Всех под одну гребёнку.
Но давайте с мёртвой точки сдвинемся.
По 58а есть несовпадения, пускай одно, но есть, Вы от этого, надеюсь, отказываться не будете.
По 58в практически ничего не совпадает.
Это "почти идентичны"?
Хорошо, не буду спорить по формулировкам, дело вкуса. Пусть будут почти.
Давайте дальше.
Вот статья из сталинского УК
58-4. Оказание помощи «международной буржуазии», которая не признаёт равноправия коммунистической системы, стремясь свергнуть её, а равно находящимся под влиянием или непосредственно организованным этой буржуазии общественным группам и организациям в осуществлении враждебной против СССР деятельности: наказание аналогично статье 58-2

Прошу идентичную вплоть до формулировки.

Прошу указывать, что не меня, а меня и В.В. Путина. А также государственных эскпертов и государственную комиссию.

Ну Вас развеселить не удастся. Даже мне и Путину. Роммель, тема катыни закрыта, но если Вам нравится можете хихикать хоть до потери пулъса.

Конечно. Только Вы же написали: ОДНО различие - побег за границу,
Видите, значит есть разница. А если разница есть, то статьи не идентичны.

Я принимаю это исключительно как быдлячество, если Вам это интересно. Ну и желание слиться в БАН. Оскорбить меня Вы не можете по определению, если это было Вашей целъю.

Могу себе представить чего Вы наплетёте, чтобы 58 10 представить идентичной немецкому УК.