Вход на сайт
Фильмы о Гитлере и место в СБ ООН...
23.09.04 16:48
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
Германия снимает фильмы о Гитлере, в которым выставляет его эдаким мечтателем, в парламент проходят нацисты.
Тем не менее, Германия борется за место в СБ ООН.
что Вы по этому поводу думаете?
Я думаю, что параллельных веток открывать надо меньше, а думать больше...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тем не менее, Германия борется за место в СБ ООН.
что Вы по этому поводу думаете?
Я думаю, что параллельных веток открывать надо меньше, а думать больше...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.09.04 16:49
в ответ Jana33 23.09.04 16:47
А в каком филме ( фильмах) его мечтателем выставили?
Видимо, у АЛАМО и ко, фильм дер Унтерганг такие ассоциации вызвал
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Видимо, у АЛАМО и ко, фильм дер Унтерганг такие ассоциации вызвал
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.09.04 16:57
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
Какие фильмы снимают ( с какими мыслями?!), кто их ( как любое художественное произведение) как для себя видит ( воспринимает) - это одно.
Другой вопрос - что представлает из себя современная Германия и какая взаимосвязь прослеживается в ней с фильмами о Гитлере ...
Ну и третье: наравне с Германией в СБ ООН стремяться попасть еще 3-4 Гос-ва ( Индия н-мер)... Китай и Россия в нем уже находятся.
Почему-же, из каких соображений, Германия не может наравне с этими Государствами иметь право голоса в СБ ОНН?
четвертое - нацисты в парламенте -скорбно, но факт. Жириновский в парламенте российском тоже очень давно, однако на право голоса в СБ Россия до сих пор не потеряла..
Другой вопрос - что представлает из себя современная Германия и какая взаимосвязь прослеживается в ней с фильмами о Гитлере ...
Ну и третье: наравне с Германией в СБ ООН стремяться попасть еще 3-4 Гос-ва ( Индия н-мер)... Китай и Россия в нем уже находятся.
Почему-же, из каких соображений, Германия не может наравне с этими Государствами иметь право голоса в СБ ОНН?
четвертое - нацисты в парламенте -скорбно, но факт. Жириновский в парламенте российском тоже очень давно, однако на право голоса в СБ Россия до сих пор не потеряла..
23.09.04 17:02
в ответ Jana33 23.09.04 16:57
СБ - он не просто так появился. Страны, туда входящие обьединены определенным признаком. В конце-концов, это не NATO, не ЕС и не G8. На мой взгляд, Германии там делать совершенно нечего.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.09.04 17:03
в ответ Jana33 23.09.04 16:57
Взаимосвязь простая: история развивается по спирали. В Германии сейчас делаются попытки обелить свое прошлое, и наблюдается возрождение нацизма.
мадам, Вы наверное не помните, каким образом Россия обеспечила себе место в СБ, и по каким причинам Германия не имела права на это.
На Вашем месте, я бы не стал сравнивать Японию, Бразилию и Индию с Германией.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
мадам, Вы наверное не помните, каким образом Россия обеспечила себе место в СБ, и по каким причинам Германия не имела права на это.
На Вашем месте, я бы не стал сравнивать Японию, Бразилию и Индию с Германией.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
23.09.04 17:11
в ответ ALAMO 23.09.04 17:03
Как Вы ловко ушли в своем ответе от России, или там "спирали" такие крутые, круче, чем в Германии...
Ничего я не забыла! ( Кстати все хочу у тебя узнать, какая у тебя специализация на юр.факе
)
Япония - ягненочек такой на поводу у Германии во время 2.мировой? Но сравнивать ты бы не стал..
А я сравниваю, потому что Германия в Боснии свои ручки не побоялась замарать, так же, как и сейчас не боится их замарать в Афганистане и Судане...
Ничего я не забыла! ( Кстати все хочу у тебя узнать, какая у тебя специализация на юр.факе
)Япония - ягненочек такой на поводу у Германии во время 2.мировой? Но сравнивать ты бы не стал..
А я сравниваю, потому что Германия в Боснии свои ручки не побоялась замарать, так же, как и сейчас не боится их замарать в Афганистане и Судане...
23.09.04 17:19
от России я не уходил. своим участием во Второй Мировой Войне Россия обеспечила себе место в ООН.
но для Вас это не основание.
Тогда понятно, почему Вы не видите ничего плохого в попытаках Германии пролезть в СБ. ведь прошло уже целых 60 лет. или всего 60?
и что мы наблюдаем на исходе этих 60 лет? возрождение нацизма и попытки обелить свое прошлое.
Вы заставляете меня повторяться. больше этого делать не буду, поэтому советую внимательнее читать.
"К противоречиям германской внешней политики можно отнести и то, что, несмотря на признание "возросшей международной ответственности" Германии, бюджет вооруженных сил давно находится на одном и том же уровне, так что они более не способны на военные действия. Хотя министр обороны Штрук и делал резкие заявления о том, что безопасность Германии обеспечивается также на Гиндукуше, на практике вооруженные силы не могут и не хотят бороться с афганскими наркоконтрабандистами или косовскими нарушителями спокойствия.
Успехи вооруженных сил в Афганистане выглядят на бумаге впечатляющими, а на практике вне Кабула региональные группы восстановления - это не более чем военные наблюдатели, лишенные полномочий и возможностей. Германия хочет пользоваться привилегиями, связанными с укреплением ее позиций, не желая при этом брать на себя связанные с этим неприятности, так что она часто предпочитает менее явный вариант дипломатии чековой книжки.
Постоянное место в Совете Безопасности обеспечило бы рост немецкого влияния в ООН без дополнительных военных или финансовых средств."(с)
Да, я бы не стал сравнивать Японию, рвано, как Бразилию и Индию с Германией.
что я изучаю на юр.факе - не Ваше дело и к теме отношения не имеет. (можно ли считать это попыткой перехода на личности?)
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
но для Вас это не основание.
Тогда понятно, почему Вы не видите ничего плохого в попытаках Германии пролезть в СБ. ведь прошло уже целых 60 лет. или всего 60?
и что мы наблюдаем на исходе этих 60 лет? возрождение нацизма и попытки обелить свое прошлое.
Вы заставляете меня повторяться. больше этого делать не буду, поэтому советую внимательнее читать.
"К противоречиям германской внешней политики можно отнести и то, что, несмотря на признание "возросшей международной ответственности" Германии, бюджет вооруженных сил давно находится на одном и том же уровне, так что они более не способны на военные действия. Хотя министр обороны Штрук и делал резкие заявления о том, что безопасность Германии обеспечивается также на Гиндукуше, на практике вооруженные силы не могут и не хотят бороться с афганскими наркоконтрабандистами или косовскими нарушителями спокойствия.
Успехи вооруженных сил в Афганистане выглядят на бумаге впечатляющими, а на практике вне Кабула региональные группы восстановления - это не более чем военные наблюдатели, лишенные полномочий и возможностей. Германия хочет пользоваться привилегиями, связанными с укреплением ее позиций, не желая при этом брать на себя связанные с этим неприятности, так что она часто предпочитает менее явный вариант дипломатии чековой книжки.
Постоянное место в Совете Безопасности обеспечило бы рост немецкого влияния в ООН без дополнительных военных или финансовых средств."(с)
Да, я бы не стал сравнивать Японию, рвано, как Бразилию и Индию с Германией.
что я изучаю на юр.факе - не Ваше дело и к теме отношения не имеет. (можно ли считать это попыткой перехода на личности?)
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
23.09.04 17:25
я думал Вы пошутили.
в таком случае, я бы не стал сравнивать и Россию с Германией.
пока еще Россия ни одной мировой войны не развязала.
П.С. разве мы с Вами пили на брудершафт?
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
в таком случае, я бы не стал сравнивать и Россию с Германией.
пока еще Россия ни одной мировой войны не развязала.
П.С. разве мы с Вами пили на брудершафт?
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
23.09.04 19:42
в ответ Jana33 23.09.04 17:06
На мой взгляд, 60 лет - слишком мало чтобы давать стране-преемнице 3-го рейха такое влияние. СБ, насколько я могу судить, изначально задумывался как узкий круг, где бы участвовали страны, обладающие реальной военной силой и доказавшие это на практике. Какого черта тут Германии делать?
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.09.04 20:18
в ответ ALAMO 23.09.04 17:03
>>> В Германии сейчас делаются попытки обелить свое прошлое, и наблюдается возрождение нацизма.
возрождение нацизма? не смешите. последние выборы только отразили несостоятельность настоящей политики. к тому-же восток скоро зубы на полку выложит (в переносном смысле), до 40% безработица -кошмар. при таком раскладе не удивительно что люди ищут определенности в темных углах.
что до того, что "обелить свое прошлое" (давайте примеры). извените, но сколько можно самобичеванием заниматься и позволять на себе ездить? вину в IIМВ никто не отрицает, извенились уже, да и расплатились по всякому. но некоторым все мало, вот польша на этот раз соснуть пытается (хотя недавно попу лизали канцлеру, в европу хотелось. приняли бля на вою шею).
♠ Yello - Otto Di Catania.♪ ♥
возрождение нацизма? не смешите. последние выборы только отразили несостоятельность настоящей политики. к тому-же восток скоро зубы на полку выложит (в переносном смысле), до 40% безработица -кошмар. при таком раскладе не удивительно что люди ищут определенности в темных углах.
что до того, что "обелить свое прошлое" (давайте примеры). извените, но сколько можно самобичеванием заниматься и позволять на себе ездить? вину в IIМВ никто не отрицает, извенились уже, да и расплатились по всякому. но некоторым все мало, вот польша на этот раз соснуть пытается (хотя недавно попу лизали канцлеру, в европу хотелось. приняли бля на вою шею).
♠ Yello - Otto Di Catania.♪ ♥
vaya con dios
23.09.04 20:34
в ответ Findеr 23.09.04 19:42
В ответ на:На мой взгляд, 60 лет - слишком мало
Время - понятие относительное, оно понятно...Категории "мало", "много", "созрели", "не созрели" у каждого отдельного человека будут отличительными...
В ответ на:изначально задумывался как узкий круг, где бы участвовали страны, обладающие реальной военной силой и доказавшие это на практике
Да, изначально. Может быть и не пришло еще время пересмотреть данные критерии, но насчет "обладающие реальной военной силой", не кажется ли тебе, что Индию туда можно "впустить" как страну, реально обладающую ядерным вооружением.
Но давай опять-же вспомним, почему ядерного оружия нет в Германии, почему у нее такая атрофированная армия, не в силу ли каких-то известных декретов..
кстати, а Пакистан тоже в СБ, или?
пойду копну..
23.09.04 21:10
в ответ ALAMO 23.09.04 17:19
В ответ на:К противоречиям германской внешней политики можно отнести и то, что, несмотря на признание "возросшей международной ответственности" Германии, бюджет вооруженных сил давно находится на одном и том же уровне, так что они более не способны на военные действия. Хотя министр обороны Штрук и делал резкие заявления о том, что безопасность Германии обеспечивается также на Гиндукуше, на практике вооруженные силы не могут и не хотят бороться с афганскими наркоконтрабандистами или косовскими нарушителями спокойствия.
Противоречий между "не могут" и "не хотят", "возросшей международной ответственностью" с одной стороны и "несозрели" с другой...
Вам не кажется, что Германию так легче держать на привязи, постоянно долбая ее виной во 2. мировой (подогревая этом самым почву для нацистов 
) и /якобы/ неспособностью конструктивно
взаимодействовать в проведении военных операций (что заметьте уже происходит в точках, уже названных) с одной стороны, с другой - во всех политических решениях, связанных с финансированием, Германия, как свободный член, от политической и финансовой помощи СБ не освобождается...
Странно, не правда ли...
24.09.04 08:48
в ответ ALAMO 23.09.04 17:03
а японию почему не сравниват с германией?? она тоже была агресором и вайну проиграла
а совок был агресором и выиграл.. а англия с францией потакали германии вначале
тока америка не была агресором никада.. нафик нам оон.. нам бы американскую гегемонию
а совок был агресором и выиграл.. а англия с францией потакали германии вначале
тока америка не была агресором никада.. нафик нам оон.. нам бы американскую гегемонию
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
24.09.04 10:14
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
по количеству денежек которые мы платим в ООН мы стоим на 3.месте. Кто платит тот и музыку заказывает. По моемы личному мнению ООН как Institution себя пережила. Единственное чем там сейчас занимаются ето сотрясанием воздуха. Все кто может на ети мики-маус резолюции кладут. Лучше деньгу економить на наши внутриевропейские гиморои. RAUS AUS UNO! 
24.09.04 10:46
в ответ Jana33 23.09.04 21:10
Нацистов необходимо постоянно держать на привязи. Пропойца недочеловек Ельцин, пропивший свои последние и без того скудные мозги, позволил вывести войска из Германии, чего бывшые союзники делать не торопятся. Потому что в отличие от безмозглого пропойцы прекрасно понимают, что нацизм снова прийдет к власти, стоит только вывести войска и перестать держать ету страну на привязи.
Ето вам не купорос!
24.09.04 11:14
в ответ hups 24.09.04 10:46
В ответ на:Ельцин, пропивший свои последние и без того скудные мозги, позволил вывести войска из Германии, чего бывшые союзники делать не торопятся.
А с какого ... американцы должны были выводить свои войска из западной Германии? Они, в отличии от СССР/России, находились и находятся на територии ФРГ не как оккупанты, а как союзники этой страны, которая кстати входит в состав НАТО!
В ответ на:Потому что в отличие от безмозглого пропойцы прекрасно понимают, что нацизм снова прийдет к власти, стоит только вывести войска и перестать держать ету страну на привязи.
А это уже не Ваше дело кто придет к власти в Германии! Если большая часть избирателей решит выбрать NPD, Die Repulikaner или DVU - это ЛИЧНОЕ ДЕЛО граждан Германии!
Нечего тут кому попало указывать, что Германии и е╦ жителям можно делать, а чего нельзя!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
24.09.04 11:44
в ответ Jana33 23.09.04 17:23
Жириновский - клоун, который есть в каждом парламенте. В Италии это была Чичолинна, а в России - Жириновский...
Нацики в Германии - это намного серьезнее...
Германия, попав в совет безопасности, должна будет, кроме всего прочего, взвалить на себя огромную ответственность за принятие решений.... Лично я не уверен, что немецкие политики с этим справятся...
Германии там пока делать нечего....
Нацики в Германии - это намного серьезнее...
Германия, попав в совет безопасности, должна будет, кроме всего прочего, взвалить на себя огромную ответственность за принятие решений.... Лично я не уверен, что немецкие политики с этим справятся...
Германии там пока делать нечего....
Think positiv!
24.09.04 11:49
в ответ captainn 24.09.04 11:44
В ответ на:Германия, попав в совет безопасности, должна будет, кроме всего прочего, взвалить на себя огромную ответственность за принятие решений.... Лично я не уверен, что немецкие политики с этим справятся...
Германии там пока делать нечего....
А Вас лично приход к власти Буша так не пугал?
Или он со всем справляется точно так, как до него это делали более достойные Президенты?
Нет Кук-Клус-Клана в штатах? Нет нацистов?
24.09.04 11:59
в ответ Jana33 24.09.04 11:49
Мля.....А Италия с ее Берлускони Вас не беспокоит?
Жириновский, может быть и клоун, к которому все в российском парламенте привыкли, как к шуту, которому много дозволено- потомучто обижаться - грех..Но вы не можете отрицать, что за ним стоит реальная националистическая сила, хоть и представитель-шут (удобная маска не находите?)
Жириновский, может быть и клоун, к которому все в российском парламенте привыкли, как к шуту, которому много дозволено- потомучто обижаться - грех..Но вы не можете отрицать, что за ним стоит реальная националистическая сила, хоть и представитель-шут (удобная маска не находите?)
24.09.04 11:59
в ответ Jana33 24.09.04 11:49
КУ-КЛУКС-КЛ≤АН, ку-клукс-кл≤ана, м. [англ. Ku Klux Klan]. Тайная расистская организация в США, созданная в 1865 г. и применяющая террор против негров и белых, борющихся за равноправие негритянского населения Америки. Куклукскл≤ановец ≈ член ку-клукс-клана. Ку-клукс-кл≤ановский ≈ относящийся к ку-клукс-клану
24.09.04 12:19
в ответ Jana33 24.09.04 11:49
Приход - нет, а вот возможные перевыборы - да, пугают.....
Куклуксклан и нацики есть и в Америке, это правда. Есть они и в Англии, и во Франции и даже в Росии...Но там они не сидят в правительстве и не получают государственную поддержку как в Германии....
Немецкая политическая система просто не переварит такую ответственность как принятие решений в Совете безопасности - немцы всего боятся, бояться принятия жестких решений и страдают комплексом вины. Они даже нацистцкие партии не в состоянии запретить....
Куклуксклан и нацики есть и в Америке, это правда. Есть они и в Англии, и во Франции и даже в Росии...Но там они не сидят в правительстве и не получают государственную поддержку как в Германии....
Немецкая политическая система просто не переварит такую ответственность как принятие решений в Совете безопасности - немцы всего боятся, бояться принятия жестких решений и страдают комплексом вины. Они даже нацистцкие партии не в состоянии запретить....
Think positiv!
24.09.04 12:43
в ответ captainn 24.09.04 12:19
В ответ на:Но там они не сидят в правительстве
В Правительстве они и здесь не сидят!
В ответ на:и не получают государственную поддержку как в Германии
В Германии любая партия получает финансовую помощь от Государства в той мере, в которой ее поддержали на выборах избиратели, т.е. существует прямая зависимость от количества набранных голосов...Это лишь подчеркивает разности политических систем и ее истоки тоже лежат в послевоенном времени и желании "поддержать" многопартийность...
Другим странам "этого" проходить не пришлось по истороческим причинам.
24.09.04 14:15
в ответ ALAMO 24.09.04 14:00
Прежде чем негативно высказываться о модераторе следовало бы Вам почитать обращение Dresdner-а к участникам форума! (Особенно второй и третий пункты)
http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
http://foren.germany.ru/discus/f/203471.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
24.09.04 14:27
А то как же! Любой иностранец для них как заноза в заднице. Такая уж у них сущность. На уровне генетического кода.
ЗАК-КЕКС итд, какого монаха надо былу куда-то уежать, чтобы гнать по ветру про генетический код!?
Ты же сам себя сгноишь и никакая вера в Ога и кичливость англ. языком и Кал-аспиранурой не поможет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ svolotsch.de 24.09.04 13:24
А то как же! Любой иностранец для них как заноза в заднице. Такая уж у них сущность. На уровне генетического кода.
ЗАК-КЕКС итд, какого монаха надо былу куда-то уежать, чтобы гнать по ветру про генетический код!?
Ты же сам себя сгноишь и никакая вера в Ога и кичливость англ. языком и Кал-аспиранурой не поможет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.09.04 15:02
в ответ Jana33 24.09.04 14:56
olya.de
Санитарка джунглей
Получено: 24/09/04 14:36
You have been banned
Вы забанены на срок 1 неделя за нарушения правил пользования форумами. Вы не можете добавлять новые сообщения на форумы и обмениваться личными сообщениями. Причина бана: обсуждение модераторов
какое совершенное убожество.
Санитарка джунглей
Получено: 24/09/04 14:36
You have been banned
Вы забанены на срок 1 неделя за нарушения правил пользования форумами. Вы не можете добавлять новые сообщения на форумы и обмениваться личными сообщениями. Причина бана: обсуждение модераторов
какое совершенное убожество.
24.09.04 15:10
в ответ aLeXash 24.09.04 15:02
Если у некоторых участников форума не хватает ума или времени на прочтение правил форумов, то нечего обижаться на модераторов.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
24.09.04 15:48
в ответ Jana33 24.09.04 12:43
Ландтаг - это так, клуб по интересам?
В ответ на:Это лишь подчеркивает разности политических систем и ее истоки тоже лежат в послевоенном времени и желании "поддержать" многопартийность...
Другим странам "этого" проходить не пришлось по истороческим причинам
Вот и я тоже об этой "разности" говорю... Ни в одной другий стране такого нет...
Ок, в Австрии, Беьгии, Голландии и Франции что-то подобное в политической жизни присходило, но у них нет "исторических причин"... С Ле Пеном французы разобрались, голландского нацика застрелили доблестные граждане, а Бельгия и Австрия в совет безопасности не лезут...
24.09.04 15:55
Господин АЛАМО,
Вы не позволите мне опубликовать Ваши личные сообщения (мат я заменю звездочками), чтобы господа увидели Ваше настоящее лицо и самостоятельно сравнили с моим ?
Speak My Language
Вы не позволите мне опубликовать Ваши личные сообщения (мат я заменю звездочками
), чтобы господа увидели Ваше настоящее лицо и самостоятельно сравнили с моим ? Speak My Language
Speak My Language
24.09.04 16:02
в ответ Mikhail_1 24.09.04 15:48
В ответ на:голландского нацика застрелили доблестные граждане
Pim Fortuyn не был "нациком"! Прежде чем писать, проинформировались бы в необъятных просторах интернета!
В ответ на:Бельгия и Австрия в совет безопасности не лезут...
А они столько денег как Германия и Япония в ООН не платять вот и не лезут!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
24.09.04 16:06
в ответ olya.de 24.09.04 12:51
Невозможно узнать, что у человека в голове, пока он не раскрыл рот и не сказал то, что он думает. Если он рот раскрыл и сказал не то, что он думает, а то, что надо электорату, то это - политик.
Национализм и национальные интересы - это две большие разницы, как говорил мой знакомый француз из Одессы...
Национальные интересы - это когда стране хорошо, а национализм - это когда только коренному населению страны хорошо, а всем остальным должно стать плохо.
Бытовой национализм - хохлы верзус москали и все такое - практически неискореним, он имеет исторические корни столетней длины, так же как и религиозные противоречия.. А вот использование этого в политических целях равно как и разжигание межнациональной и/или межрелигиозной розни путем обвинения меньшинств в экономических или социальных проблемах - это уже национализм политический.
Политические партии, занимающиеся этим, не могут быть в правительстве демократического государства.
Я уже не говорю о том, что после провалившейся попытки запретить НПД и ДВУ они еще и получают от государства деньги. Видимо, что бы им было проще работать над разрушением демократии...
Национализм и национальные интересы - это две большие разницы, как говорил мой знакомый француз из Одессы...
Национальные интересы - это когда стране хорошо, а национализм - это когда только коренному населению страны хорошо, а всем остальным должно стать плохо.
Бытовой национализм - хохлы верзус москали и все такое - практически неискореним, он имеет исторические корни столетней длины, так же как и религиозные противоречия.. А вот использование этого в политических целях равно как и разжигание межнациональной и/или межрелигиозной розни путем обвинения меньшинств в экономических или социальных проблемах - это уже национализм политический.
Политические партии, занимающиеся этим, не могут быть в правительстве демократического государства.
Я уже не говорю о том, что после провалившейся попытки запретить НПД и ДВУ они еще и получают от государства деньги. Видимо, что бы им было проще работать над разрушением демократии...
24.09.04 16:17
в ответ sumkin 24.09.04 16:02
Согласен, я неправильно выразился... Он немного другого цвета....
< Ist Pim Fortuyn der Jörg Haider der Niederlande? Er ist es nicht. Wer ihn zuhört und seine Bücher liest (es sind inzwischen elf), kommt zu dem Schluss: Der Provokateur ist ein Ordoliberaler, der auf die Kräfte des freien Marktes setzt, und ein Rechts-Populist, der nach einem sofortigen Einreisestopp für Ausländer und für Moslems ruft. Seine Forderung, das Schengener Abkommen, das den freien Personen- und Güterverkehr in der EU regelt, zu kündigen, entlarvt ihn allerdings als Illusionisten. Illusionär ist auch seine Idee, Holland solle das Heer und die Luftwaffe abschaffen, um wieder eine maritime Großmacht zu werden. Als Homosexueller führt Pim Fortuyn auch einen persönlichen Kampf gegen den Islam, insbesondere gegen in den Niederlanden wohnende Imams, von denen einige jüngst die Todesstrafe für Homosexuelle forderten>
Надеюсь, переводить не надо?
< Ist Pim Fortuyn der Jörg Haider der Niederlande? Er ist es nicht. Wer ihn zuhört und seine Bücher liest (es sind inzwischen elf), kommt zu dem Schluss: Der Provokateur ist ein Ordoliberaler, der auf die Kräfte des freien Marktes setzt, und ein Rechts-Populist, der nach einem sofortigen Einreisestopp für Ausländer und für Moslems ruft. Seine Forderung, das Schengener Abkommen, das den freien Personen- und Güterverkehr in der EU regelt, zu kündigen, entlarvt ihn allerdings als Illusionisten. Illusionär ist auch seine Idee, Holland solle das Heer und die Luftwaffe abschaffen, um wieder eine maritime Großmacht zu werden. Als Homosexueller führt Pim Fortuyn auch einen persönlichen Kampf gegen den Islam, insbesondere gegen in den Niederlanden wohnende Imams, von denen einige jüngst die Todesstrafe für Homosexuelle forderten>
Надеюсь, переводить не надо?
24.09.04 16:18
в ответ Mikhail_1 24.09.04 16:06
Меня результаты выборов тоже не радуют.
Однако запрет партии должен проиходить легитимно, все остальное, по моим глубоким убеждениям, ни к чему хорошему не приведет... Надеюсь, рано или поздно это произойдет, но именно таким способом. Остальные пути разрушают демократию, по-моему, в гораздо большей степени..
Надо сказать, что и "правизна" 10 процентов населения меня не сильно беспокоит. Многие выбрали "крайних" исключительно из протеста (PDS на востоке для этой роли не подходит - приходятся уходить вправо.) Основной электорат - молодые неудачники, и говорить о том, что за ними стоит какая-то сила - не совсем верно. В том то и дело, что ничего нет - ни за ними, ни у них. Им бы работу дать или, точнее, Ausbildungsplätze - и все на свои места встанет.
Speak My Language
Однако запрет партии должен проиходить легитимно, все остальное, по моим глубоким убеждениям, ни к чему хорошему не приведет... Надеюсь, рано или поздно это произойдет, но именно таким способом. Остальные пути разрушают демократию, по-моему, в гораздо большей степени..
Надо сказать, что и "правизна" 10 процентов населения меня не сильно беспокоит. Многие выбрали "крайних" исключительно из протеста (PDS на востоке для этой роли не подходит - приходятся уходить вправо.) Основной электорат - молодые неудачники, и говорить о том, что за ними стоит какая-то сила - не совсем верно. В том то и дело, что ничего нет - ни за ними, ни у них. Им бы работу дать или, точнее, Ausbildungsplätze - и все на свои места встанет.
Speak My Language
Speak My Language
24.09.04 16:31
в ответ olya.de 24.09.04 16:18
В том-то и дело, что далеко не все, кто их выбрал - неудачники. Там полно людей в возрасте, работающих и образованных. Я видел интервью с их <Pressesprecher> - умный и обаятельный парень, шикарно владеет риторикой и умением вести дискусии - весьма непростой противник... Самое ужасное, что их идеи и идеология становятся в Германии <salonfähig>, как тут любят выражаться... Недавно один офицер бундесвера подал в суд по поводу задержки воинского звания: он в свободное от службы время занимался боевой подготовкой молодежи в <NPD>, за что ему звание и придержали. Самое интересное, что суд принял дело к рассмотрению...
А про высказывания бравого генерала-спецназовца я уже молчу..
А про высказывания бравого генерала-спецназовца я уже молчу..
24.09.04 16:41
в ответ olya.de 24.09.04 16:28
да ладно, здесь все взрослые люди. тем более, сама ведь предложила, а потом за баномет и в кусты. некузяво как-то получается. убожество свое подтверждаешь.
удачи в удовлетворении своих комплексов.
(сорри, пришлось взять ник подруги, потому что новые клепать лениво. АЛАМО)
удачи в удовлетворении своих комплексов.
(сорри, пришлось взять ник подруги, потому что новые клепать лениво. АЛАМО)
А кофе, на клавиатуру, тоже вирус пролил?
24.09.04 16:42
в ответ Mikhail_1 24.09.04 16:31
В том-то и дело, что далеко не все, кто их выбрал - неудачники.
Конечно не все, но большинство - именно неудачники. А остальные не набрали бы и пяти процентов, и как силу их рассматривать просто смешно.
Самое интересное, что суд принял дело к рассмотрению...
Так это как раз нормально. Еще не хватало, чтобы суд отказал в рассмотрении по причине партийной принадлежности истца. Вот тогда действительно стоило бы начать беспокоиться о судьбе демократии...
Speak My Language
Конечно не все, но большинство - именно неудачники. А остальные не набрали бы и пяти процентов, и как силу их рассматривать просто смешно.
Самое интересное, что суд принял дело к рассмотрению...
Так это как раз нормально. Еще не хватало, чтобы суд отказал в рассмотрении по причине партийной принадлежности истца. Вот тогда действительно стоило бы начать беспокоиться о судьбе демократии...
Speak My Language
Speak My Language
24.09.04 16:50
в ответ Mikhail_1 24.09.04 16:31
В ответ на:Недавно один офицер бундесвера подал в суд по поводу задержки воинского звания: он в свободное от службы время занимался боевой подготовкой молодежи в <NPD>, за что ему звание и придержали. Самое интересное, что суд принял дело к рассмотрению...
А это не должно никого касатъся, кто чем в свободное от работы время занимается! Тем более работодателя! Если бы этот офицер распространял бы листовки NPD, впрочем как и любой другой партии, тогда его можно было бы выгнать из армии.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
25.09.04 14:19
в ответ olya.de 24.09.04 16:42
Я согласен с вами,что поводов для криков "наци идут к власти" нет.10% голосов в одной или двух землях ещё не повод для паники.Такое уже бывало на земельных выборах и раньше.(Например в Саксен-Анхальт на выборах в ландтаг неонаци собирали даже 13%)У Ле-Пена и Хайдера успехи на общенациональных выборах были покруче,но конца света не случилось.Хотя тенденция всё же не радует.Но с коричневым злом надо бороться только законными методами.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
26.09.04 10:10
в ответ ALAMO 23.09.04 17:19
"...возрождение нацизма и попытки обелить свое прошлое..."
Скажите пожалуйста, с чего вы взяли, что немецкий политический эстеблишмент имеет влияние на содержание каких-либо фильмов или на настроение избирателей? Или вы все еще мыслите совковыми штампами, где киностудия Мосфильм снимала фильмы по заказу партии и правительства и занималось их цензурой?
И что делать с членами СБ, у которых правые уже конкурируют с политическим эстеблишментом, как во Франции (Ле Пен). И что, в Америке нет правых радикалов и американская киноиндустрия работает по заказу американского эстеблишмента?
Очнитесь, упомянутые фильмы и избиратели как раз и доказывают то, что в Германии нет цензуры и есть демократия и право выбора.
Или вы по совку соскучились, где все эти веши были запрещены и в государстве имелась только одна, но зато правильная партия?
Вот такие государвтва я бы в шею гнал бы из СБ.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Скажите пожалуйста, с чего вы взяли, что немецкий политический эстеблишмент имеет влияние на содержание каких-либо фильмов или на настроение избирателей? Или вы все еще мыслите совковыми штампами, где киностудия Мосфильм снимала фильмы по заказу партии и правительства и занималось их цензурой?
И что делать с членами СБ, у которых правые уже конкурируют с политическим эстеблишментом, как во Франции (Ле Пен). И что, в Америке нет правых радикалов и американская киноиндустрия работает по заказу американского эстеблишмента?
Очнитесь, упомянутые фильмы и избиратели как раз и доказывают то, что в Германии нет цензуры и есть демократия и право выбора.
Или вы по совку соскучились, где все эти веши были запрещены и в государстве имелась только одна, но зато правильная партия?
Вот такие государвтва я бы в шею гнал бы из СБ.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
26.09.04 10:15
в ответ Findеr 23.09.04 19:42
"....стране-преемнице 3-го рейха..."
Вы серьезно считаете, что федеративная республика ГерманиЯ преемница третьего рейха? А я думал что всего лишь юридический наследник в смысле расплаты за грехи людей, которые "en masse" эмигрировали в США и сделали там неплохую карьеру?
И как можно с такими страшными мыслями жить в этой стране и отдавать ей лучшие годы своей жизни? Мазохизм, да и только!
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Вы серьезно считаете, что федеративная республика ГерманиЯ преемница третьего рейха? А я думал что всего лишь юридический наследник в смысле расплаты за грехи людей, которые "en masse" эмигрировали в США и сделали там неплохую карьеру?
И как можно с такими страшными мыслями жить в этой стране и отдавать ей лучшие годы своей жизни? Мазохизм, да и только!
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
26.09.04 10:22
в ответ captainn 24.09.04 12:19
"...Куклуксклан и нацики есть и в Америке, это правда. Есть они и в Англии, и во Франции и даже в Росии...Но там они не сидят в правительстве и не получают государственную поддержку как в Германии..."
Moжно об этом по подробнее, плз, с приведением примеров и ссылок.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Moжно об этом по подробнее, плз, с приведением примеров и ссылок.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
26.09.04 10:27
в ответ Mikhail_1 24.09.04 15:48
"...голландского нацика застрелили доблестные граждане..."
У вас ярко выраженное правовое мышление, вы достойным представитель западной цивилизации, за здоровье которой вы так сильно беспокоитесь.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
У вас ярко выраженное правовое мышление, вы достойным представитель западной цивилизации, за здоровье которой вы так сильно беспокоитесь.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
26.09.04 10:34
"..Национальные интересы - это когда стране хорошо, а национализм - это когда только коренному населению страны хорошо, а всем остальным должно стать плохо....."
Вы хотите сказать, что в Германии уже дошло до "amerikanische Verhältnisse", где одна часть населения живет в шикарных поселениях-кондонимах, которые огорожены высоким забором и охраняются полицейскими, чтобы в них ни дай бог не проникли те, кому в Америке плохо?
В России делается то же самое: новые русские высоким забором отгораживаются от тех, кому плохо.
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
"....Политические партии, занимающиеся этим, не могут быть в правительстве демократического государства..."
Вы хоть разницу между правительством и оппозицией понимаете?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Вы хотите сказать, что в Германии уже дошло до "amerikanische Verhältnisse", где одна часть населения живет в шикарных поселениях-кондонимах, которые огорожены высоким забором и охраняются полицейскими, чтобы в них ни дай бог не проникли те, кому в Америке плохо?
В России делается то же самое: новые русские высоким забором отгораживаются от тех, кому плохо.
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
"....Политические партии, занимающиеся этим, не могут быть в правительстве демократического государства..."
Вы хоть разницу между правительством и оппозицией понимаете?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
26.09.04 12:00
В России делается то же самое: новые русские высоким забором отгораживаются от тех, кому плохо.
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
А ХИДе окормя израиловки ставят стены и отгораживаются от части своего населения?
И про ФРГ: некоторые восточники желают социализьма-с. И стену они бы с превиликим удовольствием назад вернули.
Да и некоторые западники тож не прочь от временно-вечного солидарити-Цушлаг стеночкой отгородитси.
**Nachtrag**
http://www.stern.de/politik/deutschland/?id=529471
West-Ost-Umfrage
Jeder fünfte Deutsche wünscht sich die Mauer zurück
Hamburg - Fast 14 Jahre nach der Wiedervereinigung wünschen sich 21 Prozent der Deutschen die Mauer zurück (Ostdeutsche: 12 Prozent, Westdeutsche: 24 Prozent) so das überraschende Ergebnis einer Forsa-Umfrage im Auftrag des stern. Nach dieser Umfrage ist in Ost- und Westdeutschland nur noch eine Minderheit der Bürger mit dem politischen System zufrieden (Ostdeutsche: 27 Prozent, Westdeutsche: 41 Prozent).
Unterschiedliche Meinungen haben die Befragten in West und Ost über die Finanzierung der Einheit. 31 Prozent der Ostdeutschen halten die bisherigen finanziellen Hilfen für den Osten für zu niedrig (Westdeutsche: 9 Prozent). Nur 5 Prozent der Ostdeutschen halten die Zuwendungen für zu hoch (Westdeutsche: 37 Prozent). Die größte Gruppe der Befragten in Ost (46 Prozent) und West (44 Prozent) stimmt darin überein, dass die Höhe der finanziellen Hilfen "gerade richtig" gewesen ist.
Trotz aller Skepsis gegenüber dem gegenwärtigen politischen System räumen 57 Prozent der Ostdeutschen ein, dass es ihnen im Vergleich zur Zeit vor der Wende heute persönlich besser geht (Westdeutsche: 20 Prozent). 29 Prozent der Ostdeutschen empfinden, dass sich für sie persönlich nichts geändert hat (Westdeutsche: 56 Prozent). Bei den Ostdeutschen glauben 14 Prozent, dass es ihnen jetzt schlechter geht (Westdeutsche: 24 Prozent).
Datenbasis: 1002 ost- und 1005 westdeutsche repräsentativ ausgewählte Bundesbürger vom 31. August bis zum 2. September, statistische Fehlertoleranz: +/- 3 Prozentpunkte, Auftraggeber: stern. Quelle Forsa.
Meldung vom 08. September 2004
****
(ispravleno )
Да и вообче - In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
http://www.welt.de/data/2003/11/20/199977.html
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
А ХИДе окормя израиловки ставят стены и отгораживаются от части своего населения?
И про ФРГ: некоторые восточники желают социализьма-с. И стену они бы с превиликим удовольствием назад вернули.
Да и некоторые западники тож не прочь от временно-вечного солидарити-Цушлаг стеночкой отгородитси.
**Nachtrag**
http://www.stern.de/politik/deutschland/?id=529471
West-Ost-Umfrage
Jeder fünfte Deutsche wünscht sich die Mauer zurück
Hamburg - Fast 14 Jahre nach der Wiedervereinigung wünschen sich 21 Prozent der Deutschen die Mauer zurück (Ostdeutsche: 12 Prozent, Westdeutsche: 24 Prozent) so das überraschende Ergebnis einer Forsa-Umfrage im Auftrag des stern. Nach dieser Umfrage ist in Ost- und Westdeutschland nur noch eine Minderheit der Bürger mit dem politischen System zufrieden (Ostdeutsche: 27 Prozent, Westdeutsche: 41 Prozent).
Unterschiedliche Meinungen haben die Befragten in West und Ost über die Finanzierung der Einheit. 31 Prozent der Ostdeutschen halten die bisherigen finanziellen Hilfen für den Osten für zu niedrig (Westdeutsche: 9 Prozent). Nur 5 Prozent der Ostdeutschen halten die Zuwendungen für zu hoch (Westdeutsche: 37 Prozent). Die größte Gruppe der Befragten in Ost (46 Prozent) und West (44 Prozent) stimmt darin überein, dass die Höhe der finanziellen Hilfen "gerade richtig" gewesen ist.
Trotz aller Skepsis gegenüber dem gegenwärtigen politischen System räumen 57 Prozent der Ostdeutschen ein, dass es ihnen im Vergleich zur Zeit vor der Wende heute persönlich besser geht (Westdeutsche: 20 Prozent). 29 Prozent der Ostdeutschen empfinden, dass sich für sie persönlich nichts geändert hat (Westdeutsche: 56 Prozent). Bei den Ostdeutschen glauben 14 Prozent, dass es ihnen jetzt schlechter geht (Westdeutsche: 24 Prozent).
Datenbasis: 1002 ost- und 1005 westdeutsche repräsentativ ausgewählte Bundesbürger vom 31. August bis zum 2. September, statistische Fehlertoleranz: +/- 3 Prozentpunkte, Auftraggeber: stern. Quelle Forsa.
Meldung vom 08. September 2004
****
(ispravleno )
Да и вообче - In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
http://www.welt.de/data/2003/11/20/199977.html
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.09.04 12:17
в ответ Mutaborr13 26.09.04 12:00
В ответ на:Да и вообче - 60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют
И где же вы такую статистику откопали?
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
26.09.04 12:23
Из каких газет? Можно поподробнее, а то я много чего могу "прочитать" в газетах.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
26.09.04 13:22
Из каких газет? Можно поподробнее, а то я много чего могу "прочитать" в газетах.
Можно....было. Я не справочное бюро. И не намерен каждый раз повторять одно и тоже в развернутой форме.
Таки развернул ( есть еще и др. более свежие сообчения )
http://www.das-parlament.de/2001/50/Kulissen/2001_50_009_7191.html
***
Das Parlament
Nr. 50 / 7. Dezember 2001
Günter Pursch
Deutsche sind stolze Europäer
Meinungsforschung
Der Europastolz der Deutschen überflügelt noch ihren nationalen Stolz. Denn: 78 Prozent der Deutschen sind stolz darauf, Europäer zu sein, während 71 Prozent - also sieben Prozent weniger - stolz darauf sind, Deutsche zu sein. Acht Jahre zuvor wurde die Frage nach dem Nationalstolz noch mit 68 Prozent beantwortet. Das hat eine Umfrage unter 1500 wahlberechtigten Bundesbürgern ergeben. Im Oktober diesen Jahres ermittelte das Mannheimer Institut für praxisorientierte Sozialforschung (IPOS) im Auftrag des Bundesverbandes deutscher Banken (BdB) eine Reihe interessanter demoskopischer Ergebnisse.
Auf die Frage, ob man als Deutscher genauso stolz auf sein Land sein kann wie ein Amerikaner, Franzose oder Engländer antworteten 1993 mit "genauso wie andere" 78 Prozent, 2001 waren es schon 85 Prozent. Mit der Bezeichnung "typisch deutsch" verbanden 1993 noch 48 Prozent etwas Gutes, der Anteil stieg bis 2001 auf 63 Prozent. Mit dem Begriff "Patriotismus" verbinden 53 Prozent der Befragten etwas Gutes. Etwas Schlechtes verbinden heute dagegen 34 Prozent, drei Prozent weniger als bei der Umfrage 1994.
Auf den sozialen Frieden sind 54 Prozent der Befragten (2000: 57 Prozent) besonders stolz; auf die Wirtschaftskraft 50 (48) Prozent; auf die demokratische Ordnung 39 (40,0); auf die kulturellen Leistungen 39 (36), auf die Geschichte 18 (13,0); vier Prozent waren sowohl in diesem als auch im vergangenen Jahr der Meinung, auf nichts davon stolz zu sein. Keine Angaben machten hier zwei (drei) Prozent.
Klassische Tugenden
Mit großer Einigkeit weisen die Befragten den Deutschen die klassisch-preußischen Tugenden Fleiß und Pflichtbewusstsein zu: 90 beziehungsweise 89 Prozent halten diese Eigenschaften für typisch oder sogar sehr typisch deutsch. Dass die deutschen konsumorientiert sind meinen 84 Prozent, für spießig werden sie von 65 Prozent gehalten. Dagegen meinen 57 Prozent, die Deutschen sind lebensfroh und 54 Prozent der Befragten glauben, dass sie obrigkeitshörig sind. Den Vorwurf aus dem Ausland, die Deutschen seien oft wehleidig, halten 33 Prozent für berechtigt, fast zwei Drittel - 59 Prozent - halten ihn dagegen jedoch für unberechtigt. 37 Prozent glauben, sie seien bei ihren europäischen Nachbarn beliebt (1999: 40 Prozent), für eher unbeliebt werden sie von 53 (49) Prozent der Befragten gehalten.
Beunruhigt zeigen sich die Deutschen angesichts der terroristischen Bedrohung. Der internationale Terrorismus und seine Bekämpfung haben sogar die Arbeitslosigkeit von ihrem angestammten Platz als wichtigstes Problem verdrängt. 32 Prozent der Befragten meinen, Terror und Krieg seien das wichtigste Problem; die Arbeitslosigkeit nennen 30 Prozent; die Kriminalität kommt auf elf Prozent; Ausländer, Asylbewerber erreichen vier und die Wirtschaftslage nur noch drei Prozent. Die Frage, ob Deutschland eine sichere Zukunft hat, wird von fünf Prozent als "sehr sicher", von 59 Prozent als "sicher" bezeichnet. Aber immerhin glauben genau ein Drittel, dass sie die Zukunft für "unsicher" beziehungsweise "sehr unsicher" halten. 52 Prozent der Befragten meinen, dass es in Deutschland zu ähnlichen Anschlägen kommen könne wie in den USA, 45 Prozent glauben das nicht. 50 Prozent sind der Auffassung, dass es "gerade richtig" ist, was an zusätzlichen Maßnahmen für die innere Sicherheit ergriffen wurde. Für sechs Prozent ist es "zu viel", für 37 Prozent "zu wenig". Sieben Prozent antworten mit "weiß nicht".
Neue Rolle in der Welt
Deutschland soll sich nach Meinung von 27 Prozent der Befragten "stärker als bisher" an der Lösung von internationalen Konflikten beteiligen. 56 Prozent sagen, es soll so bleiben "wie bisher"; für "weniger als bisher" plädieren 14 Prozent. Für vier Prozent ist der Einfluss Deutschlands in der Welt "zu groß (2000: fünf Prozent,0); für "zu klein" halten ihn 18 (22) Prozent; als "gerade richtig" bezeichnen ihn 75 (68) Prozent. Die Vereinigten Staaten von Amerika sind für die Deutschen als Partner wichtiger als Frankreich. Dies meinen 58 (1999: 52) Prozent. Der Anteil Frankreichs sank von 41 Prozent im Jahr 1999 auf heute 36 Prozent. 58 (1999: 45) Prozent sprechen sich dafür aus, dass Deutschland in der Wirtschafts- und Finanzpolitik die führende Rolle für sich beanspruchen soll. 34 (44) Prozent vertreten genau die gegensätzliche Meinung. In der Außen- und Sicherheitspolitik ist das Ergebnis umgekehrt. Hier sprechen sich 35 (1999: 25) Prozent für eine stärkere deutsche Beteiligung aus; 57 (63) wenden sich dagegen.
Auf die Frage, welches Land die führende Macht in Europa ist, meinen 33 (2000: 39) der Befragten dies sei Deutschland, 19 (22) Prozent sagen Frankreich, 18 (7) sehen Großbritannien und lediglich sechs (zwei) glauben, dies sei Russland. Auf andere Länder entfallen vier (ein) Prozent.
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Можно....было. Я не справочное бюро. И не намерен каждый раз повторять одно и тоже в развернутой форме.
Таки развернул ( есть еще и др. более свежие сообчения )
http://www.das-parlament.de/2001/50/Kulissen/2001_50_009_7191.html
***
Das Parlament
Nr. 50 / 7. Dezember 2001
Günter Pursch
Deutsche sind stolze Europäer
Meinungsforschung
Der Europastolz der Deutschen überflügelt noch ihren nationalen Stolz. Denn: 78 Prozent der Deutschen sind stolz darauf, Europäer zu sein, während 71 Prozent - also sieben Prozent weniger - stolz darauf sind, Deutsche zu sein. Acht Jahre zuvor wurde die Frage nach dem Nationalstolz noch mit 68 Prozent beantwortet. Das hat eine Umfrage unter 1500 wahlberechtigten Bundesbürgern ergeben. Im Oktober diesen Jahres ermittelte das Mannheimer Institut für praxisorientierte Sozialforschung (IPOS) im Auftrag des Bundesverbandes deutscher Banken (BdB) eine Reihe interessanter demoskopischer Ergebnisse.
Auf die Frage, ob man als Deutscher genauso stolz auf sein Land sein kann wie ein Amerikaner, Franzose oder Engländer antworteten 1993 mit "genauso wie andere" 78 Prozent, 2001 waren es schon 85 Prozent. Mit der Bezeichnung "typisch deutsch" verbanden 1993 noch 48 Prozent etwas Gutes, der Anteil stieg bis 2001 auf 63 Prozent. Mit dem Begriff "Patriotismus" verbinden 53 Prozent der Befragten etwas Gutes. Etwas Schlechtes verbinden heute dagegen 34 Prozent, drei Prozent weniger als bei der Umfrage 1994.
Auf den sozialen Frieden sind 54 Prozent der Befragten (2000: 57 Prozent) besonders stolz; auf die Wirtschaftskraft 50 (48) Prozent; auf die demokratische Ordnung 39 (40,0); auf die kulturellen Leistungen 39 (36), auf die Geschichte 18 (13,0); vier Prozent waren sowohl in diesem als auch im vergangenen Jahr der Meinung, auf nichts davon stolz zu sein. Keine Angaben machten hier zwei (drei) Prozent.
Klassische Tugenden
Mit großer Einigkeit weisen die Befragten den Deutschen die klassisch-preußischen Tugenden Fleiß und Pflichtbewusstsein zu: 90 beziehungsweise 89 Prozent halten diese Eigenschaften für typisch oder sogar sehr typisch deutsch. Dass die deutschen konsumorientiert sind meinen 84 Prozent, für spießig werden sie von 65 Prozent gehalten. Dagegen meinen 57 Prozent, die Deutschen sind lebensfroh und 54 Prozent der Befragten glauben, dass sie obrigkeitshörig sind. Den Vorwurf aus dem Ausland, die Deutschen seien oft wehleidig, halten 33 Prozent für berechtigt, fast zwei Drittel - 59 Prozent - halten ihn dagegen jedoch für unberechtigt. 37 Prozent glauben, sie seien bei ihren europäischen Nachbarn beliebt (1999: 40 Prozent), für eher unbeliebt werden sie von 53 (49) Prozent der Befragten gehalten.
Beunruhigt zeigen sich die Deutschen angesichts der terroristischen Bedrohung. Der internationale Terrorismus und seine Bekämpfung haben sogar die Arbeitslosigkeit von ihrem angestammten Platz als wichtigstes Problem verdrängt. 32 Prozent der Befragten meinen, Terror und Krieg seien das wichtigste Problem; die Arbeitslosigkeit nennen 30 Prozent; die Kriminalität kommt auf elf Prozent; Ausländer, Asylbewerber erreichen vier und die Wirtschaftslage nur noch drei Prozent. Die Frage, ob Deutschland eine sichere Zukunft hat, wird von fünf Prozent als "sehr sicher", von 59 Prozent als "sicher" bezeichnet. Aber immerhin glauben genau ein Drittel, dass sie die Zukunft für "unsicher" beziehungsweise "sehr unsicher" halten. 52 Prozent der Befragten meinen, dass es in Deutschland zu ähnlichen Anschlägen kommen könne wie in den USA, 45 Prozent glauben das nicht. 50 Prozent sind der Auffassung, dass es "gerade richtig" ist, was an zusätzlichen Maßnahmen für die innere Sicherheit ergriffen wurde. Für sechs Prozent ist es "zu viel", für 37 Prozent "zu wenig". Sieben Prozent antworten mit "weiß nicht".
Neue Rolle in der Welt
Deutschland soll sich nach Meinung von 27 Prozent der Befragten "stärker als bisher" an der Lösung von internationalen Konflikten beteiligen. 56 Prozent sagen, es soll so bleiben "wie bisher"; für "weniger als bisher" plädieren 14 Prozent. Für vier Prozent ist der Einfluss Deutschlands in der Welt "zu groß (2000: fünf Prozent,0); für "zu klein" halten ihn 18 (22) Prozent; als "gerade richtig" bezeichnen ihn 75 (68) Prozent. Die Vereinigten Staaten von Amerika sind für die Deutschen als Partner wichtiger als Frankreich. Dies meinen 58 (1999: 52) Prozent. Der Anteil Frankreichs sank von 41 Prozent im Jahr 1999 auf heute 36 Prozent. 58 (1999: 45) Prozent sprechen sich dafür aus, dass Deutschland in der Wirtschafts- und Finanzpolitik die führende Rolle für sich beanspruchen soll. 34 (44) Prozent vertreten genau die gegensätzliche Meinung. In der Außen- und Sicherheitspolitik ist das Ergebnis umgekehrt. Hier sprechen sich 35 (1999: 25) Prozent für eine stärkere deutsche Beteiligung aus; 57 (63) wenden sich dagegen.
Auf die Frage, welches Land die führende Macht in Europa ist, meinen 33 (2000: 39) der Befragten dies sei Deutschland, 19 (22) Prozent sagen Frankreich, 18 (7) sehen Großbritannien und lediglich sechs (zwei) glauben, dies sei Russland. Auf andere Länder entfallen vier (ein) Prozent.
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.09.04 15:30
в ответ Mutaborr13 26.09.04 13:22
Похоже Mutaborr13 Вы ни черта не поняли, что стоит этой статье, которую Вы умело скопировали.
В ответ на:Der Europastolz der Deutschen überflügelt noch ihren nationalen Stolz. Denn: 78 Prozent der Deutschen sind stolz darauf, Europäer zu sein, während 71 Prozent - also sieben Prozent weniger - stolz darauf sind, Deutsche zu sein.
Перевожу ЛИЧНО для вас!
Европейская гордость немцев всё еще превосходит ее национальную гордость. Так как: 78 % немцев гордятся быть европейцами, в то время как 71 % - на 7 % меньше - гордятся быть немцами.
Так что гордости у немцев хоть отбавляй!
p.s. Читайте сначала, что копируете, а потом кричите на весь форум!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
26.09.04 19:05
в ответ sumkin 26.09.04 12:23
Из каких газет? Можно поподробнее, а то я много чего могу "прочитать" в газетах.
Я ошибся. Извени за введение тебя в заблуждение
http://www.welt.de/data/2003/11/20/199977.html
Я ошибся. Извени за введение тебя в заблуждение
http://www.welt.de/data/2003/11/20/199977.html
В ответ на:Was die Deutschen mit Europa verbindet
Laut einer Umfrage fühlen sich im Ländervergleich vor allem Deutsche am ehesten als Europäer. Mehr als zwei Drittel der Befragten bekennen sich indes eher zur Nation
Frankfurt/Main - Mehr als jeder vierte Deutsche steht laut einer repräsentativen Umfrage Europa näher als seinem Geburtsland. In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
Elf Prozent sagten sogar aus, sie fühlten sich vollkommen europäisch. Etwa ein Viertel der befragten Deutschen bekannte sich zum Etikett vollkommen deutsch.
Damit erweisen sich die Deutschen als vergleichweise europäisiert: Von den befragten Europäern aus sieben Ländern beziehen sich nämlich lediglich 14 Prozent am ehesten auf Europa.
Das hat eine Umfrage des europapolitischen Forschungsinstituts Thalys Explorer, einem Ableger des europäischen Bahnunternehmens Thalys, in Zusammenarbeit mit dem Meinungsforschungsinstitut Ipsos ergeben. Unter den 3543 Befragten über 18 Jahren waren 537 Deutsche.
Auf der anderen Seite bekennen sich laut dieser Umfrage weiterhin 68 Prozent der Deutschen am ehesten zu ihrer Nationalität. Dagegen fühlten sich 90 Prozent der befragten französischen Staatsbürger vor allem als Franzosen. Im Durchschnitt der sieben Länder sähen sich 83 Prozent primär mit ihrem Herkunftsland verbunden. WELT.de/dpa
Artikel erschienen am 20. Nov 2003
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
26.09.04 23:31
в ответ Mutaborr13 26.09.04 19:05
Вы же писали
В ответ на:60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют
А в том что Вы здесь мне накопировали об этом вообще не написано! Так что не надо мне тут копировальню устраивать!
p.s. Советую лучше походить на курсы немецкого языка, прежде чем цитировать немецкие газеты и журналы!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
27.09.04 07:26
Вы же писали
В ответ на:
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют
А в том что Вы здесь мне накопировали об этом вообще не написано! Так что не надо мне тут копировальню устраивать!
p.s. Советую лучше походить на курсы немецкого языка, прежде чем цитировать немецкие газеты и журналы!
In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
Я исправил ПРОЦЕНТЫ. И если я читаю, что 27 процентов чуствуют себя скорее всего Европейцами, и затем приводится процентовка, сколько опрошенных чуствуют себя дойче. То я не вижу ошибки, если я скажу, что 27 процентов себя уже как нрмцы НЕ идентифицируют. Ошибка моя НЕ в отсутствии явления а при завешении процентовки данного явления.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ sumkin 26.09.04 23:31
Вы же писали
В ответ на:
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют
А в том что Вы здесь мне накопировали об этом вообще не написано! Так что не надо мне тут копировальню устраивать!
p.s. Советую лучше походить на курсы немецкого языка, прежде чем цитировать немецкие газеты и журналы!
In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
Я исправил ПРОЦЕНТЫ. И если я читаю, что 27 процентов чуствуют себя скорее всего Европейцами, и затем приводится процентовка, сколько опрошенных чуствуют себя дойче. То я не вижу ошибки, если я скажу, что 27 процентов себя уже как нрмцы НЕ идентифицируют. Ошибка моя НЕ в отсутствии явления а при завешении процентовки данного явления.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.09.04 13:19
в ответ Mutaborr13 27.09.04 07:26
В ответ на:Я исправил ПРОЦЕНТЫ. И если я читаю, что 27 процентов чуствуют себя скорее всего Европейцами, и затем приводится процентовка, сколько опрошенных чуствуют себя дойче. То я не вижу ошибки, если я скажу, что 27 процентов себя уже как нрмцы НЕ идентифицируют. Ошибка моя НЕ в отсутствии явления а при завешении процентовки данного явления.
Вы не исправили проценты, а подтасовали факты!
Если 27% процентов опрошенных считают себя скорее европейцами не означает, что они НЕ считают себя немцами! Во всех Вами скопированных стаьях НИКТО, НИГДЕ Ваше высказывание НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ! Так что не сгребайте вс╦ подряд из интернета и не копируйте это в форумах в качесте подтверждения Ваших идиотских гипотез!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
27.09.04 14:35
в ответ Mutaborr13 27.09.04 07:26
"...И если я читаю, что 27 процентов чуствуют себя скорее всего Европейцами...То я не вижу ошибки, если я скажу, что 27 процентов себя уже как нрмцы НЕ идентифицируют"
У вас какая-то странная логика, вы не умеете конгруэнтно мыслить. Я прежде всего считаю семя Землянином, затем Евразийцем, затем Eвропейцем, затем Hемцем, затем швабом, затем кавказским швабом, и в конже концов членом моего фамильного клана.
Если я считаю себя Землянином, то это еще не значит, что я не считаю себя Еврацийцем, так как Еврация - часть планеты Земля. Если я считаю себя Евразийцем, то это не значит, что я не считаю себя Европейцем, так ка Европа- часть Еврации. Если я считаю себя Европейцем, то это не значит, что я не считаю себя немцем, так как Германия часть Европы .... итд.
Вот если бы немцы начали считать себя Американцами или Китайцами .... то из этого следовало бы делать определенные выводы, но пока одно не противоречит другому.
Мутаборр, интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
У вас какая-то странная логика, вы не умеете конгруэнтно мыслить. Я прежде всего считаю семя Землянином, затем Евразийцем, затем Eвропейцем, затем Hемцем, затем швабом, затем кавказским швабом, и в конже концов членом моего фамильного клана.
Если я считаю себя Землянином, то это еще не значит, что я не считаю себя Еврацийцем, так как Еврация - часть планеты Земля. Если я считаю себя Евразийцем, то это не значит, что я не считаю себя Европейцем, так ка Европа- часть Еврации. Если я считаю себя Европейцем, то это не значит, что я не считаю себя немцем, так как Германия часть Европы .... итд.
Вот если бы немцы начали считать себя Американцами или Китайцами .... то из этого следовало бы делать определенные выводы, но пока одно не противоречит другому.
Мутаборр, интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
27.09.04 19:45
Вы не исправили проценты, а подтасовали факты!
Если 27% процентов опрошенных считают себя скорее европейцами не означает, что они НЕ считают себя немцами! Во всех Вами скопированных стаьях НИКТО, НИГДЕ Ваше высказывание НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ! Так что не сгребайте всё подряд из интернета и не копируйте это в форумах в качесте подтверждения Ваших идиотских гипотез!
Во-первых, зачем же так нервничать. Ну не НЕ считают себя 27 опрошенных немцами. И что же из этого?
И во-вторых, если вам батенька, не хочется ВЧИТЫВАТьСЯ, о чем идет речь,
и вы сразу в комбинаторику рванули, если вася назвался грибом, то это не значит, что он - подосиновик".
Разберем текст поподробнее - в начале идет речь о том, что определенное число опрошенных Дойче (537) человек считают себя скорее всего европейцами ( 27 %) и полностью европейцами
***
Frankfurt/Main - Mehr als jeder vierte Deutsche steht laut einer repräsentativen Umfrage Europa näher als seinem Geburtsland. In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
Elf Prozent sagten sogar aus, sie fühlten sich vollkommen europäisch. Etwa ein Viertel der befragten Deutschen bekannte sich zum Etikett vollkommen deutsch.
***
Не будь определенного ниже упоминаемого пассажа, ваши предположения были бы верными
"Если 27% процентов опрошенных считают себя скорее европейцами не означает, что они НЕ считают себя немцами! Во всех Вами скопированных стаьях НИКТО, НИГДЕ Ваше высказывание НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ!"
Но дело в том, что есть следующее высказывание:
***
Auf der anderen Seite bekennen sich laut dieser Umfrage weiterhin 68 Prozent der Deutschen am ehesten zu ihrer Nationalität. Dagegen fühlten sich 90 Prozent der befragten französischen Staatsbürger vor allem als Franzosen.
***
То есть, ДРУГИЕ 68% Дойче и В ДАЛьНЕЙШЕМ себя скорее всего к своей Nationalitäт относят.
Если у вас и теперь возникнут вопросы "как это так" - обратитесь к первоисточника - детальному анализу данного опроса и вы обнаружите, что в опроснике место варианту "И" дойче "И" европеец не нашлось
Если 27% процентов опрошенных считают себя скорее европейцами не означает, что они НЕ считают себя немцами! Во всех Вами скопированных стаьях НИКТО, НИГДЕ Ваше высказывание НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ! Так что не сгребайте всё подряд из интернета и не копируйте это в форумах в качесте подтверждения Ваших идиотских гипотез!
Во-первых, зачем же так нервничать. Ну не НЕ считают себя 27 опрошенных немцами. И что же из этого?
И во-вторых, если вам батенька, не хочется ВЧИТЫВАТьСЯ, о чем идет речь,
и вы сразу в комбинаторику рванули, если вася назвался грибом, то это не значит, что он - подосиновик".
Разберем текст поподробнее - в начале идет речь о том, что определенное число опрошенных Дойче (537) человек считают себя скорее всего европейцами ( 27 %) и полностью европейцами
***
Frankfurt/Main - Mehr als jeder vierte Deutsche steht laut einer repräsentativen Umfrage Europa näher als seinem Geburtsland. In Deutschland sagten 27 Prozent der Befragten, sie sie fühlten sich am ehesten als Europäer.
Elf Prozent sagten sogar aus, sie fühlten sich vollkommen europäisch. Etwa ein Viertel der befragten Deutschen bekannte sich zum Etikett vollkommen deutsch.
***
Не будь определенного ниже упоминаемого пассажа, ваши предположения были бы верными
"Если 27% процентов опрошенных считают себя скорее европейцами не означает, что они НЕ считают себя немцами! Во всех Вами скопированных стаьях НИКТО, НИГДЕ Ваше высказывание НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ!"
Но дело в том, что есть следующее высказывание:
***
Auf der anderen Seite bekennen sich laut dieser Umfrage weiterhin 68 Prozent der Deutschen am ehesten zu ihrer Nationalität. Dagegen fühlten sich 90 Prozent der befragten französischen Staatsbürger vor allem als Franzosen.
***
То есть, ДРУГИЕ 68% Дойче и В ДАЛьНЕЙШЕМ себя скорее всего к своей Nationalitäт относят.
Если у вас и теперь возникнут вопросы "как это так" - обратитесь к первоисточника - детальному анализу данного опроса и вы обнаружите, что в опроснике место варианту "И" дойче "И" европеец не нашлось
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.09.04 19:49
в ответ Олменд 27.09.04 14:35
У вас какая-то странная логика, вы не умеете конгруэнтно мыслить. Я прежде всего считаю семя Землянином, затем Евразийцем, затем Eвропейцем, затем Hемцем, затем швабом, затем кавказским швабом, и в конже концов членом моего фамильного клана.
Если я считаю себя Землянином, то это еще не значит, что я не считаю себя Еврацийцем, так как Еврация - часть планеты Земля. Если я считаю себя Евразийцем, то это не значит, что я не считаю себя Европейцем, так ка Европа- часть Еврации. Если я считаю себя Европейцем, то это не значит, что я не считаю себя немцем, так как Германия часть Европы .... итд.
Вот если бы немцы начали считать себя Американцами или Китайцами .... то из этого следовало бы делать определенные выводы, но пока одно не противоречит другому.
Мутаборр, интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Олменд, подробно я ответил сумкину по этому поводу. Вам я процитирую ве лишь данные слова "
"
Auf der anderen Seite bekennen sich laut dieser Umfrage weiterhin 68 Prozent[ der Deutschen am ehesten zu ihrer Nationalität. Dagegen fühlten sich 90 Prozent der befragten französischen Staatsbürger vor allem als Franzosen."
Только Олмедн, НА ВОПРОС вы ВЕДь СНОВА НЕ ОТВЕТИЛИ:
КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Если я считаю себя Землянином, то это еще не значит, что я не считаю себя Еврацийцем, так как Еврация - часть планеты Земля. Если я считаю себя Евразийцем, то это не значит, что я не считаю себя Европейцем, так ка Европа- часть Еврации. Если я считаю себя Европейцем, то это не значит, что я не считаю себя немцем, так как Германия часть Европы .... итд.
Вот если бы немцы начали считать себя Американцами или Китайцами .... то из этого следовало бы делать определенные выводы, но пока одно не противоречит другому.
Мутаборр, интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку.
Олменд, подробно я ответил сумкину по этому поводу. Вам я процитирую ве лишь данные слова "
"
Auf der anderen Seite bekennen sich laut dieser Umfrage weiterhin 68 Prozent[ der Deutschen am ehesten zu ihrer Nationalität. Dagegen fühlten sich 90 Prozent der befragten französischen Staatsbürger vor allem als Franzosen."
Только Олмедн, НА ВОПРОС вы ВЕДь СНОВА НЕ ОТВЕТИЛИ:
КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
27.09.04 20:07
в ответ Mutaborr13 27.09.04 19:45
В ответ на:Во-первых, зачем же так нервничать. Ну не НЕ считают себя 27 опрошенных немцами. И что же из этого?
А я не нервничаю, просто Вы по-немецки не шарите, но копируете всё подряд! Как я уже говорил, в приведенной выше статье не говорится, что кто-то из опрошенных не считает себя немцами вообще!
В ответ на:И во-вторых, если вам батенька, не хочется ВЧИТЫВАТьСЯ, о чем идет речь,
Это Вам лень вчитываться! Конечно, легче нажать кнопки strg+c и strg+v, чем пошевелить немного мозгами!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
27.09.04 21:48
в ответ Mutaborr13 27.09.04 19:49
КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
В США много стенок, самая большой забор между США и Мексикой. Ну и так по мелочам богатые от бедноты отгораживается, а в некоторые города и райноны полиция уже не заходит.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
В США много стенок, самая большой забор между США и Мексикой. Ну и так по мелочам богатые от бедноты отгораживается, а в некоторые города и райноны полиция уже не заходит.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
27.09.04 21:52
в ответ Naser_ser 27.09.04 20:12
СБ-Совет безопасности. Странно, что вы этого не знаете, ведь арабский является официальным языком ООН.
Почему вам, как арабу, еще на русском обьяснять надо. Липовый вы какой-то араб. Не от петровского арапки ли вы родословную ведете?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Почему вам, как арабу, еще на русском обьяснять надо. Липовый вы какой-то араб. Не от петровского арапки ли вы родословную ведете?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 06:51
в ответ sumkin 27.09.04 20:07
А я не нервничаю, просто Вы по-немецки не шарите, но копируете всё подряд! Как я уже говорил, в приведенной выше статье не говорится, что кто-то из опрошенных не считает себя немцами вообще!...Это Вам лень вчитываться! Конечно, легче нажать кнопки strg+c и strg+v, чем пошевелить немного мозгами!
Сумкин, если вам не знакома языковая конструкция , отображаюшая ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ "Auf der anderen Seite bekennen sich l", помочь вам никто не сможет. И ваше ослиное упрямство в стиле "укакаюсь но не соглашусь" чести вам не делает.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Сумкин, если вам не знакома языковая конструкция , отображаюшая ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ "Auf der anderen Seite bekennen sich l", помочь вам никто не сможет. И ваше ослиное упрямство в стиле "укакаюсь но не соглашусь" чести вам не делает.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 07:03
в ответ Олменд 27.09.04 21:48
M. КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
O.В США много стенок, самая большой забор между США и Мексикой. Ну и так по мелочам богатые от бедноты отгораживается, а в некоторые города и райноны полиция уже не заходит.
"Шалунишка"
(ц).
Олменд, вы опять стали "забывчивым". Напоминаю в контексте какой вашей реплики я задал вопрос"
А ХИДе окормя израиловки ставят стены и отгораживаются от части своего населения?":
В России делается то же самое: новые русские высоким забором отгораживаются от тех, кому плохо.
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
Чтобы вы вновь в стотону не уходили сфомулирую его без слова "израиловка"
ГДЕ КРОМЕ государства Израиль ставят стенки и ОТГОРАЖЫВАЮТСЯ от части СВОЕГО населения ?
Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство. Так что, не идеализируйте ситуацию пожалустa
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
O.В США много стенок, самая большой забор между США и Мексикой. Ну и так по мелочам богатые от бедноты отгораживается, а в некоторые города и райноны полиция уже не заходит.
"Шалунишка"
(ц).Олменд, вы опять стали "забывчивым". Напоминаю в контексте какой вашей реплики я задал вопрос"
А ХИДе окормя израиловки ставят стены и отгораживаются от части своего населения?":
В России делается то же самое: новые русские высоким забором отгораживаются от тех, кому плохо.
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами.
Чтобы вы вновь в стотону не уходили сфомулирую его без слова "израиловка"
ГДЕ КРОМЕ государства Израиль ставят стенки и ОТГОРАЖЫВАЮТСЯ от части СВОЕГО населения ?
Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство. Так что, не идеализируйте ситуацию пожалустa
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 07:33
в ответ sumkin 27.09.04 20:07
ДОполнение: оригинал текста
***
http://www.observatoire.thalys.com/fichier_PHP/fichier_joint/cpanglais.pdf
European Identity Begins to Gel
Thalys International Explorer confirms that
different nationalities are embracing Europe
...
The results of this survey1 reveal that Europeans remain very much attached to
their national identities,
although a relatively significant percentage really and
truly feel that they are now ⌠citizens of Europe■. A European identity is thus
gradually emerging, despite substantial differences from one country to the next.
At the same time, one must consider the possible impact on responses of the
particularly tense international situation that reigned during the survey period.
...
PART OF EUROPE
Still more ⌠national■ than ⌠European■
The majority of Europeans (51%) identify more strongly with their native country than
with Europe. France (63%) and the United Kingdom (41%) figure at the two extremes of
the ⌠supranational identity■ spectrum.
One out of three Europeans (32%) express only a national identity. This figure climbs to
48% for the British and 42% for the Dutch, confirming the singular attitudes towards
the EU that reign in both countries.
...
European identity nevertheless becoming stronger
A full 14% of the respondents stated that they felt first and foremost European!
Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively
European, with Belgians a distant second (18%). Germany, which has always played a
pivotal role in the construction of Europe, again affirms its reputation as a trailblazer in
the process of forging a European identity. On the contrary, only 8% of the Dutch and
British say they feel exclusively European.
...
***
Обратите внимание на фрагменты "Still more ⌠national■ than ⌠European■ & "European identity nevertheless becoming stronger" где ТАКЖЕ присутствуют противопоставления
П.С в приложении полный пдф.ф-л
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
***
http://www.observatoire.thalys.com/fichier_PHP/fichier_joint/cpanglais.pdf
European Identity Begins to Gel
Thalys International Explorer confirms that
different nationalities are embracing Europe
...
The results of this survey1 reveal that Europeans remain very much attached to
their national identities,
although a relatively significant percentage really and
truly feel that they are now ⌠citizens of Europe■. A European identity is thus
gradually emerging, despite substantial differences from one country to the next.
At the same time, one must consider the possible impact on responses of the
particularly tense international situation that reigned during the survey period.
...
PART OF EUROPE
Still more ⌠national■ than ⌠European■
The majority of Europeans (51%) identify more strongly with their native country than
with Europe. France (63%) and the United Kingdom (41%) figure at the two extremes of
the ⌠supranational identity■ spectrum.
One out of three Europeans (32%) express only a national identity. This figure climbs to
48% for the British and 42% for the Dutch, confirming the singular attitudes towards
the EU that reign in both countries.
...
European identity nevertheless becoming stronger
A full 14% of the respondents stated that they felt first and foremost European!
Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively
European, with Belgians a distant second (18%). Germany, which has always played a
pivotal role in the construction of Europe, again affirms its reputation as a trailblazer in
the process of forging a European identity. On the contrary, only 8% of the Dutch and
British say they feel exclusively European.
...
***
Обратите внимание на фрагменты "Still more ⌠national■ than ⌠European■ & "European identity nevertheless becoming stronger" где ТАКЖЕ присутствуют противопоставления
П.С в приложении полный пдф.ф-л
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Прикреплённые файлы~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 11:04
⌠...Сумкин, если вам не знакома языковая конструкция , отображаюшая ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ "Auf der anderen Seite bekennen sichl", помочь вам никто не сможет. И ваше ослиное упрямство в стиле "укакаюсь но не соглашусь" чести вам не делает...■
Mutaborr, wenn jemand stur ist, dann Sie, und nicht Sumkin.
Europäische und Nationale Identität schließen einander nicht aus, und deshalb gibt es kein └entweder- oder⌠, sondern └sowohl wie auch⌠.
Und was soll dieser Quatsch mit einer ausschließlich europäischen Identität, die die nationale Identität ausschließt?
Können die Deutschen, die keine Deutschen mehr sein möchten, zumindest Französisch oder Englisch sprechen?
Man kann von einer Sowjetischen Identität reden, da es zumindest eine gemeinsame Sprache gab, die alle Sowjetbürger sprechen konnten. Und diese Deutschen, die Europäer sind, verstehen nicht einmal Französisch- europäische Geschäftssprache.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ Mutaborr13 28.09.04 06:51
⌠...Сумкин, если вам не знакома языковая конструкция , отображаюшая ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ "Auf der anderen Seite bekennen sichl", помочь вам никто не сможет. И ваше ослиное упрямство в стиле "укакаюсь но не соглашусь" чести вам не делает...■
Mutaborr, wenn jemand stur ist, dann Sie, und nicht Sumkin.
Europäische und Nationale Identität schließen einander nicht aus, und deshalb gibt es kein └entweder- oder⌠, sondern └sowohl wie auch⌠.
Und was soll dieser Quatsch mit einer ausschließlich europäischen Identität, die die nationale Identität ausschließt?
Können die Deutschen, die keine Deutschen mehr sein möchten, zumindest Französisch oder Englisch sprechen?
Man kann von einer Sowjetischen Identität reden, da es zumindest eine gemeinsame Sprache gab, die alle Sowjetbürger sprechen konnten. Und diese Deutschen, die Europäer sind, verstehen nicht einmal Französisch- europäische Geschäftssprache.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 11:25
в ответ Олменд 28.09.04 11:04
⌠...Сумкин, если вам не знакома языковая конструкция , отображаюшая ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ "Auf der anderen Seite bekennen sichl", помочь вам никто не сможет. И ваше ослиное упрямство в стиле "укакаюсь но не соглашусь" чести вам не делает...■
Mutaborr, wenn jemand stur ist, dann Sie, und nicht Sumkin.
Europäische und Nationale Identität schließen einander nicht aus, und deshalb gibt es kein └entweder- oder⌠, sondern └sowohl wie auch⌠.
Und was soll dieser Quatsch mit einer ausschließlich europäischen Identität, die die nationale Identität ausschließt?
Können die Deutschen, die keine Deutschen mehr sein möchten, zumindest Französisch oder Englisch sprechen?
Man kann von einer Sowjetischen Identität reden, da es zumindest eine gemeinsame Sprache gab, die alle Sowjetbürger sprechen konnten. Und diese Deutschen, die Europäer sind, verstehen nicht einmal Französisch- europäische Geschäftssprache.
Олменд, повторяю фрагмент ИЗ оригинала.
Mutaborr, wenn jemand stur ist, dann Sie, und nicht Sumkin.
Europäische und Nationale Identität schließen einander nicht aus, und deshalb gibt es kein └entweder- oder⌠, sondern └sowohl wie auch⌠.
Und was soll dieser Quatsch mit einer ausschließlich europäischen Identität, die die nationale Identität ausschließt?
Können die Deutschen, die keine Deutschen mehr sein möchten, zumindest Französisch oder Englisch sprechen?
Man kann von einer Sowjetischen Identität reden, da es zumindest eine gemeinsame Sprache gab, die alle Sowjetbürger sprechen konnten. Und diese Deutschen, die Europäer sind, verstehen nicht einmal Französisch- europäische Geschäftssprache.
Олменд, повторяю фрагмент ИЗ оригинала.
В ответ на:The results of this survey1 reveal that Europeans remain very much attached to
their national identities,
although a relatively significant percentage really and
truly feel that they are now ⌠citizens of Europe■. A European identity is thus
gradually emerging, despite substantial differences from one country to the next.
At the same time, one must consider the possible impact on responses of the
particularly tense international situation that reigned during the survey period.
...
PART OF EUROPE
Still more ⌠national■ than ⌠European■
The majority of Europeans (51%) identify more strongly with their native country than
with Europe. France (63%) and the United Kingdom (41%) figure at the two extremes of
the ⌠supranational identity■ spectrum.
One out of three Europeans (32%) express only a national identity. This figure climbs to
48% for the British and 42% for the Dutch, confirming the singular attitudes towards
the EU that reign in both countries.
...
European identity nevertheless becoming stronger
A full 14% of the respondents stated that they felt first and foremost European!
Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively
European, with Belgians a distant second (18%). Germany, which has always played a
pivotal role in the construction of Europe, again affirms its reputation as a trailblazer in
the process of forging a European identity. On the contrary, only 8% of the Dutch and
British say they feel exclusively European.
...
***
Если у вас проблемы с пониманием, - обратитесь к
соотв. специалистам. Видимо, жена-врач вам уже помочь не может
2.
Так где ответ "про стены"?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 11:28
⌠ ...ГДЕ КРОМЕ государства Израиль ставят стенки и ОТГОРАЖЫВАЮТСЯ от части СВОЕГО населения ?
...Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство....■
Haben Sie schon mal das Wort └Condo⌠ gehört? Wissen Sie, wie ein Condo in den USA aussieht?
In den USA gibt es Siedlungen, in die sie ohne Genehmigung nicht rein kommen.
Und haben Sie so was schon wirklich in Deutschland gesehen? Bitte Beispiele!
In den USA ist die Kluft zw. Arm und Reich höher, als in Deutschland oder Israel.
Scharon unterstützt eine Wahlrechtsreform. Wird dies das politische System und die Regierung stabilisieren?
Die israelische Demokratie ist bedroht, weil immer weniger Israelis an ihr Parteiensystem glauben, wie die niedrigste Wahlbeteiligung seit der Staatsgründung beweist. Eine Reform des Wahlsystems ist notwendig, und Scharon befürwortet die Abschaffung der Direktwahl des Ministerpräsidenten, die die Zersplitterung der Parteilandschaft noch verstärkt hat. Jeder Israeli stimmt zur Zeit einmal für den Regierungschef (mit der Direktstimme) und einmal gegen ihn (mit der Zweitstimme). Wir haben das US-Wahlsystem adaptiert - allerdings ohne die amerikanischen "Bremsen" wie den Vize-Präsidenten, einen starken Kongress und eine zivile Gesellschaft.
Auch der jahrzehntelange Konflikt mit den Palästinensern hat zur Auflösung der Zivilgesellschaft beigetragen.
Ja, wir wurden alle zu "Gefängnisaufsehern", und wir beschäftigen uns ausschließlich mit der Besatzung. Alle Etatüberschüsse werden entweder für die Sicherheit oder die Siedlungen ausgegeben, so dass die Regierung die Bereiche Erziehung, Gesundheit und Soziales völlig vernachlässigt und dem freien Markt überlassen hat. Das ist ein Grund dafür, dass die Kluft zwischen Arm und Reich mittlerweile die zweitgrößte in der westlichen Welt ist, nach den USA.
http://www.nahost-politik.de/israel/zivilgesellschaft.htm
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ Mutaborr13 28.09.04 07:03
⌠ ...ГДЕ КРОМЕ государства Израиль ставят стенки и ОТГОРАЖЫВАЮТСЯ от части СВОЕГО населения ?
...Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство....■
Haben Sie schon mal das Wort └Condo⌠ gehört? Wissen Sie, wie ein Condo in den USA aussieht?
In den USA gibt es Siedlungen, in die sie ohne Genehmigung nicht rein kommen.
Und haben Sie so was schon wirklich in Deutschland gesehen? Bitte Beispiele!
In den USA ist die Kluft zw. Arm und Reich höher, als in Deutschland oder Israel.
Scharon unterstützt eine Wahlrechtsreform. Wird dies das politische System und die Regierung stabilisieren?
Die israelische Demokratie ist bedroht, weil immer weniger Israelis an ihr Parteiensystem glauben, wie die niedrigste Wahlbeteiligung seit der Staatsgründung beweist. Eine Reform des Wahlsystems ist notwendig, und Scharon befürwortet die Abschaffung der Direktwahl des Ministerpräsidenten, die die Zersplitterung der Parteilandschaft noch verstärkt hat. Jeder Israeli stimmt zur Zeit einmal für den Regierungschef (mit der Direktstimme) und einmal gegen ihn (mit der Zweitstimme). Wir haben das US-Wahlsystem adaptiert - allerdings ohne die amerikanischen "Bremsen" wie den Vize-Präsidenten, einen starken Kongress und eine zivile Gesellschaft.
Auch der jahrzehntelange Konflikt mit den Palästinensern hat zur Auflösung der Zivilgesellschaft beigetragen.
Ja, wir wurden alle zu "Gefängnisaufsehern", und wir beschäftigen uns ausschließlich mit der Besatzung. Alle Etatüberschüsse werden entweder für die Sicherheit oder die Siedlungen ausgegeben, so dass die Regierung die Bereiche Erziehung, Gesundheit und Soziales völlig vernachlässigt und dem freien Markt überlassen hat. Das ist ein Grund dafür, dass die Kluft zwischen Arm und Reich mittlerweile die zweitgrößte in der westlichen Welt ist, nach den USA.
http://www.nahost-politik.de/israel/zivilgesellschaft.htm
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 11:32
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
В пятницу и субботу смотрел двухсерийный фильм о "карьере" Гитлера "Aufstieg des Böses"
особым романтиком его там не показали!
Ну ч╦ сидите, встаньте на колени когда меня читаете!
особым романтиком его там не показали!
Ну ч╦ сидите, встаньте на колени когда меня читаете!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
28.09.04 11:33
...Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство....■
Haben Sie schon mal das Wort └Condo⌠ gehört? Wissen Sie, wie ein Condo in den USA aussieht?
In den USA gibt es Siedlungen, in die sie ohne Genehmigung nicht rein kommen.
Und haben Sie so was schon wirklich in Deutschland gesehen? Bitte Beispiele!
In den USA ist die Kluft zw. Arm und Reich höher, als in Deutschland oder Israel.
ОЛМЕНД: КРОМЕ ИЗРАИЛЯ ОЗНАЧАЕТ НЕУПОМИНАНИЕ ОБ ИЗРАИЛЕ!
ИЛИ ВЫ ЯСТНО СКАЖЕТЕ, что в том посте имели в виду ТОЛьКО Израиль или ВЫ ФАКТЫ А НЕ ЗАДАВАНИЕ ВОПРОСОВ КАК ЧТО ВЫГЛЯДИТ предоставите!
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ Олменд 28.09.04 11:28
...Кроме того, в обьединенной ФРГ в ее восточной части УЖЕ вовсю богатенькие ТАКЖЕ отделяются от части своего населения. И в ФРГ достаточно заборов, стен, оград и прочего каменно-сеточно-деревянного материала, позволяющего очертить собственное пространство....■
Haben Sie schon mal das Wort └Condo⌠ gehört? Wissen Sie, wie ein Condo in den USA aussieht?
In den USA gibt es Siedlungen, in die sie ohne Genehmigung nicht rein kommen.
Und haben Sie so was schon wirklich in Deutschland gesehen? Bitte Beispiele!
In den USA ist die Kluft zw. Arm und Reich höher, als in Deutschland oder Israel.
ОЛМЕНД: КРОМЕ ИЗРАИЛЯ ОЗНАЧАЕТ НЕУПОМИНАНИЕ ОБ ИЗРАИЛЕ!
ИЛИ ВЫ ЯСТНО СКАЖЕТЕ, что в том посте имели в виду ТОЛьКО Израиль или ВЫ ФАКТЫ А НЕ ЗАДАВАНИЕ ВОПРОСОВ КАК ЧТО ВЫГЛЯДИТ предоставите!
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 11:45
⌠...Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively European
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют..⌠
27% ist nicht 60%, und dazu muss man noch beachten, dass in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht. Dass es in Deutschland noch paar Millionen von Hirnlosen Rot-Grühnen gibt √ daran gibt es keinen Zweifel.
Ich würde diese Leute ausbürgern und nicht auf Mallorka, sondern nach Polen oder Lettland schicken, damit sie das neue Europa mal richtig kennenlernen.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют..⌠
27% ist nicht 60%, und dazu muss man noch beachten, dass in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht. Dass es in Deutschland noch paar Millionen von Hirnlosen Rot-Grühnen gibt √ daran gibt es keinen Zweifel.
Ich würde diese Leute ausbürgern und nicht auf Mallorka, sondern nach Polen oder Lettland schicken, damit sie das neue Europa mal richtig kennenlernen.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 11:51
в ответ Олменд 28.09.04 11:45
⌠...Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively European
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют..⌠
27% ist nicht 60%, und dazu muss man noch beachten, dass in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht. Dass es in Deutschland noch paar Millionen von Hirnlosen Rot-Grühnen gibt √ daran gibt es keinen Zweifel.
Ich würde diese Leute ausbürgern und nicht auf Mallorka, sondern nach Polen oder Lettland schicken, damit sie das neue Europa mal richtig kennenlernen.
Олменд, за введение в заблуждение ПО ПОВОДУ ЧИСЕЛ я уже ИЗВИНИЛСЯ
60 % опрошенных немцов себя уже как немцы не идентифицируют..⌠
27% ist nicht 60%, und dazu muss man noch beachten, dass in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht. Dass es in Deutschland noch paar Millionen von Hirnlosen Rot-Grühnen gibt √ daran gibt es keinen Zweifel.
Ich würde diese Leute ausbürgern und nicht auf Mallorka, sondern nach Polen oder Lettland schicken, damit sie das neue Europa mal richtig kennenlernen.
Олменд, за введение в заблуждение ПО ПОВОДУ ЧИСЕЛ я уже ИЗВИНИЛСЯ
В ответ на:Mutaborr13
(Carpal Tunnel)
26/9/04 19:05
Re: Фильмы о Гитлере и место в СБ ООН...
В ответ sumkin 26/9/04 12:23
Из каких газет? Можно поподробнее, а то я много чего могу "прочитать" в газетах.
Я ошибся. Извени за введение тебя в заблуждение
http://www.welt.de/data/2003/11/20/199977.html
НО ФАКТ НА ЛИЦО:"Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively European..."
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 12:21
в ответ Mutaborr13 27.09.04 19:49
В ответ на:КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
Не знал, что у Израиля есть корма. Впрочем, как сказал поэт:
"Русь, что корабль - перед ней океан.
Кормчий, гляди, чтоб корабль не потоп..."
Может, Израиль тоже корабль?
Früher an Später denken!
28.09.04 12:53
в ответ sumkin 24.09.04 16:50
Офицер, как и Полицейский или офицер <BND> или <Verfassungsschutz> не имеет права состоять в радикальных партиях, тем более - нацистцкого толка. Все эти ребята - государевы люди, себе не принадлежат...
Даже работадатель имеет право уволить за принадлежность к таким партиям.... Прецеденты уже были..
Даже работадатель имеет право уволить за принадлежность к таким партиям.... Прецеденты уже были..
28.09.04 12:57
в ответ olya.de 24.09.04 16:42
А сколько в Германии таких, как вы говорите, неудачников???? Имя им - легион.. В тридцатых годах тоже все сначала посмеялись, а в 1933 всем стало не до смеха.. Многие аналитики находят большое сходство в экономической и социальной ситуации тогда и сегодня..
Что касается партийной принадлежности истца, так я только что об этом написал - офицер Бундесвера не может состоять в нацисткой партии...
Что касается партийной принадлежности истца, так я только что об этом написал - офицер Бундесвера не может состоять в нацисткой партии...
28.09.04 13:06
в ответ Leo_lisard 28.09.04 12:21
В ответ на:
КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
Не знал, что у Израиля есть корма. Впрочем, как сказал поэт:
"Русь, что корабль - перед ней океан.
Кормчий, гляди, чтоб корабль не потоп..."
Может, Израиль тоже корабль?
Не знал, что в "тупых пассажиров" не только сумкины и олменды играют
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
КАКИЕ ГОСУДАРСТВА КОРМЕ ИЗРАИЛЯ СТЕНЫ строят?
Не знал, что у Израиля есть корма. Впрочем, как сказал поэт:
"Русь, что корабль - перед ней океан.
Кормчий, гляди, чтоб корабль не потоп..."
Может, Израиль тоже корабль?
Не знал, что в "тупых пассажиров" не только сумкины и олменды играют
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 13:18
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
В ответ на:что Вы по этому поводу думаете?
Саньк, сына под Гитлера подстригла, готовимся к худшему?
Ещё в 92-ом кричала, что транспаранты вынесу, буду 1Мая, 9 Мая встречать. В 93-м, 94, 95 годах проходила в нацистках, опять возвращаеЦЦа всё на круги своя. ИМХО
Хрюнделя хватает всегo на три-четыре раза за нoчь; пришлoсь купить фаллoимитатoр...
Разношу хорошее настроение, некоторым - вдребезги!
Der frühe Vogel kann mich mal!
28.09.04 13:34
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
В ответ на:Германия снимает фильмы о Гитлере, в которых выставляет его эдаким мечтателем
Что такое фильм:игра света,в руки его не возьм╦шь...
У нас в Латвии пошли дальше-выпустили в обращение марки с большим изображением другого мечтателя:
Нацист на конверте
Абик ЭЛКИН, Вести сегодня
28 сентября 2004 11:26
Когда очередную жертву приводили в штаб√квартиру команды Арайса (на ул. Валдемара, 19), знаменитый латвийский летчик Гербертс Цукурс уже был готов к очередной экзекуции ≈ избивать и пытать евреев перед расстрелом было его излюбленным занятием. Цукурс был не просто рядовым изувером, он был офицером вспомогательной полиции и верным соратником палача Арайса.
И вот спустя 63 года в такие же сентябрьские дни (в сентябре 1941 года окончательное решение "еврейского вопроса" шло полным ходом) латвийская националистическая
организация "Союз национальных сил" (латышская аббревиатура очень характерна ≈ NSS) напечатала почтовые конверты с большим портретом "национального героя" Герберта Цукурса.
Капитан ВВС Герберт Цукурс вошел в историю дважды. До войны он значил для Латвии то же, что и Валерий Чкалов для СССР или Чарлз Линденберг для США. Во время войны эсэсовец Цукурс уничтожал людей "низших рас".
:В 20-е годы мир увлекся авиетками - самодельными самолетами с моторами до ста лошадиных сил. Строили их тысячами.
В 1926 году увлекся этим делом уроженец Лиепаи лейтенант Цукурс. До того он построил авиетку "Аусеклитис" с 9-сильным мотором, но для серьезных перелетов она не годилась. Новому аппарату лейтенант отдавал все силы, и в 1930 году Ц-3 с 80-сильным мотором, собранным из двух двигателей истребителя
"Рено" 1916 года, был готов.
В это время (в начале лета 1933 года) пилоты Пулиньш и Целмс предприняли неудачную попытку полета в Гамбию, расположенную в Центральной Африке. Многих это повергло в уныние: не верилось, что Латвия способна тягаться с великими державами.
И в эту пору "великого уныния" вдруг пронеслась весть: лейтенант Герберт Цукурс на самодельном самолете Ц-3 долетел до Гамбии и возвращается!
Его полет начался 28 августа 1933 года и завершился 25 мая 1934 года. Много времени ушло на путешествия по мало тогда известной латышам Африке.
Цукурс вернулся в Ригу ровно через 10 дней после установления диктатуры Карлиса Улманиса. Естественно, диктатор постарался выжать из этого максимум политического капитала, что еще более способствовало прославлению Цукурса, которого сразу произвели в капитаны.
Для многих латышей Цукурс стал чем-то вроде латвийского Линденберга и Жюля Верна в одном лице. Славе пилота способствовали его писательские способности - по возвращении он опубликовал дневник "Мой полет в Гамбию". А в 1937 году написал роман "Между землей и солнцем", где главный герой - тоже летчик.
Пришло лето 1940-го, латвийская армия влита в состав советских вооруженных сил. Что значил капитан в многомиллионной Красной армии? Кто такой Цукурс на фоне Валерия Чкалова?
Поэтому переход в 1941 году на сторону нацистов был осознанным. Идеи "сверхчеловека", власть над жизнями тысяч людей - именно то, что могло утолить тщеславие Цукурса. Пусть он не светлый герой, как в 1934-м, но он - вершитель судеб!
Дальше все пошло автоматически. Начал офицером вспомогательной полиции, закончил
"хозяином" Рижского гетто и правой рукой обер-палача Виктора Арайса.
Надо сказать, что в "команде Арайса", куда он вступил добровольно, Цукурс пользовался авторитетом. Ему был выделен персональный легковой автомобиль, на котором он выезжал на карательные акции, тогда как остальные боевики ездили на конфискованных городских автобусах синего цвета и на грузовиках.
Подробнее о подвигах л╦тчика-палача можно посмотреть здесь :
http://latlat.sitecity.ru/ltext_0610095038.phtml?p_ident=ltext_0610095038.p_2804...
И вот теперь,в наши дни,в его честь выпускают почтовые конверты,а там и до памятника недалеко.
Так что Гитлер в образе романтика-это в порядке вещей,волна такая...
Жить стало веселее...
28.09.04 13:39
в ответ Олменд 26.09.04 10:34
До этого в Германии еще не дошло, тут наблюдается обратная тенденция: стены и заборы сносят, а не возводят, что не скажешь о всех "демократических" странах, которые отгораживаются от части населения своей страны высокими заборами
Вы так думаете???? Да мне самому довелось жить в районе, куда с наступлением темноты посторонних не пускают - 12 часов в сутки территория патрулируется охраной с собаками. Правда, и квартира там стоила соответственно... А <Wohnpark> вы тут уже видели???? Стены такие, что танком не возьмешь.... И камеры кругом... Службы безопасности за последний год заработали на 30% больше, причем во многом иммено за счет таких вот <Wohnparkov>...
Понимаю.... Но есть оппозиция, а есть - радикалы, которые могут парализовать работу как правительства, так и оппозиции. С оппозицией можно договориться, а о чем вы собираетесь договариваться с нациками????
Вы так думаете???? Да мне самому довелось жить в районе, куда с наступлением темноты посторонних не пускают - 12 часов в сутки территория патрулируется охраной с собаками. Правда, и квартира там стоила соответственно... А <Wohnpark> вы тут уже видели???? Стены такие, что танком не возьмешь.... И камеры кругом... Службы безопасности за последний год заработали на 30% больше, причем во многом иммено за счет таких вот <Wohnparkov>...
Понимаю.... Но есть оппозиция, а есть - радикалы, которые могут парализовать работу как правительства, так и оппозиции. С оппозицией можно договориться, а о чем вы собираетесь договариваться с нациками????
28.09.04 13:51
в ответ Leo_lisard 28.09.04 13:09
Как же это я упустил?! Надо же для особо одаренных смайлики расставлять, а то опять все поймут превратно!
Учтите на будущее.
П.С хотя я себя к О:Д не причисляю смайков все-равно не вижу: отключилс.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Учтите на будущее.
П.С хотя я себя к О:Д не причисляю смайков все-равно не вижу: отключилс.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 15:06
в ответ Mikhail_1 28.09.04 12:57
офицер Бундесвера не может состоять в нацисткой партии...
Простите, я не в курсе правовых нюансов, но все же, между "состоять в партии" и "заниматься боевой подготовкой молодежи" пусть и "правой", есть, на мой взгляд, разница.
Speak My Language
Простите, я не в курсе правовых нюансов, но все же, между "состоять в партии" и "заниматься боевой подготовкой молодежи" пусть и "правой", есть, на мой взгляд, разница.
Speak My Language
Speak My Language
28.09.04 15:20
в ответ Mutaborr13 28.09.04 11:51
└...НО ФАКТ НА ЛИЦО:"Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively European..."...⌠
Ну еще бы! Umerziehung = >
└Ich schäme mich, Deutscher zu sein⌠ - ist gut!
└Ich bin stolz, Deutscher zu sein⌠- ist rechtsradikal und faschistisch.
Не удивительно, что некоторым так мозги засрали, что они тяготятся тем, что они немцы. Я бы таких придурков просто освободил бы от тяжелого бремени иметь немецкое гражданство и проживать в Германии. Пусть живут как и положенно Европейцам в Европе, желательно в новой (Польше) и пусть там шпрехают с поляками на европейском языке и на здоровье чувствуют себя европейцами.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Ну еще бы! Umerziehung = >
└Ich schäme mich, Deutscher zu sein⌠ - ist gut!
└Ich bin stolz, Deutscher zu sein⌠- ist rechtsradikal und faschistisch.
Не удивительно, что некоторым так мозги засрали, что они тяготятся тем, что они немцы. Я бы таких придурков просто освободил бы от тяжелого бремени иметь немецкое гражданство и проживать в Германии. Пусть живут как и положенно Европейцам в Европе, желательно в новой (Польше) и пусть там шпрехают с поляками на европейском языке и на здоровье чувствуют себя европейцами.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 15:39
⌠....А <Wohnpark> вы тут уже видели???? Стены такие, что танком не возьмешь.... И камеры кругом... Службы безопасности за последний год заработали на 30% больше, причем во многом иммено за счет таких вот <Wohnparkov>...■
Я обьездил уже почто все города Германии но ничего подобного еще не видел. А тот город, в котором я живу, я знаю досконально, по долгу службы. Охраняются только пенитарные заведения и суды, в частности Verfassungsgericht.
Кроме этого охраняются различные стратегические обьекты. Жилые районы для богатых (такие действительно есть) не охраняются полицейскими и не огораживаются.
Конечно, каждый может нанять бодигарда, но это другой вопрос, да и таких жилых районов я еще в Германии не встречал.
Если у вас есть конкретная информация, то назовите конкрентные адреса или ссылки.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ Mikhail_1 28.09.04 13:39
⌠....А <Wohnpark> вы тут уже видели???? Стены такие, что танком не возьмешь.... И камеры кругом... Службы безопасности за последний год заработали на 30% больше, причем во многом иммено за счет таких вот <Wohnparkov>...■
Я обьездил уже почто все города Германии но ничего подобного еще не видел. А тот город, в котором я живу, я знаю досконально, по долгу службы. Охраняются только пенитарные заведения и суды, в частности Verfassungsgericht.
Кроме этого охраняются различные стратегические обьекты. Жилые районы для богатых (такие действительно есть) не охраняются полицейскими и не огораживаются.
Конечно, каждый может нанять бодигарда, но это другой вопрос, да и таких жилых районов я еще в Германии не встречал.
Если у вас есть конкретная информация, то назовите конкрентные адреса или ссылки.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 15:58
в ответ Олменд 28.09.04 15:39
Вы достанете мертвого, уважаемый.....
В К╦льне я жил в славном Районе <Weiden>, где есть так называемый <Willi-Brand-Siedlung>, так вот там и ходит по вечерам приватная служба безопасности...
<Wohnpark> - дело весьма распостраненное, лично я только в Дюссельдорфе знаю несколько.
Полиция тут ни при чем, все это охраняется частными Фирмами, которым платят за это жильцы....
А заборов - навалом!!!!
В К╦льне я жил в славном Районе <Weiden>, где есть так называемый <Willi-Brand-Siedlung>, так вот там и ходит по вечерам приватная служба безопасности...
<Wohnpark> - дело весьма распостраненное, лично я только в Дюссельдорфе знаю несколько.
Полиция тут ни при чем, все это охраняется частными Фирмами, которым платят за это жильцы....
А заборов - навалом!!!!
28.09.04 16:29
в ответ Олменд 28.09.04 15:20
└...НО ФАКТ НА ЛИЦО:"Germans rank highest in this regard, 27% of them stating that they feel exclusively European..."...⌠
Ну еще бы! Umerziehung = >
└Ich schäme mich, Deutscher zu sein⌠ - ist gut!
└Ich bin stolz, Deutscher zu sein⌠- ist rechtsradikal und faschistisch.
Не удивительно, что некоторым так мозги засрали, что они тяготятся тем, что они немцы. Я бы таких придурков просто освободил бы от тяжелого бремени иметь немецкое гражданство и проживать в Германии. Пусть живут как и положенно Европейцам в Европе, желательно в новой (Польше) и пусть там шпрехают с поляками на европейском языке и на здоровье чувствуют себя европейцами.
Олменд, про стыд быть Дойче ВЫ сами выдумали. Вашее право ТАК интерпретировать данный опрос.
Только ОбРАТИТЕ внимание, КТО еще, КРОМЕ Дойче так считает.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ну еще бы! Umerziehung = >
└Ich schäme mich, Deutscher zu sein⌠ - ist gut!
└Ich bin stolz, Deutscher zu sein⌠- ist rechtsradikal und faschistisch.
Не удивительно, что некоторым так мозги засрали, что они тяготятся тем, что они немцы. Я бы таких придурков просто освободил бы от тяжелого бремени иметь немецкое гражданство и проживать в Германии. Пусть живут как и положенно Европейцам в Европе, желательно в новой (Польше) и пусть там шпрехают с поляками на европейском языке и на здоровье чувствуют себя европейцами.
Олменд, про стыд быть Дойче ВЫ сами выдумали. Вашее право ТАК интерпретировать данный опрос.
Только ОбРАТИТЕ внимание, КТО еще, КРОМЕ Дойче так считает.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
28.09.04 16:33
└..В К╦льне я жил в славном Районе <Weiden>, где есть так называемый <Willi-Brand-Siedlung>, так вот там и ходит по вечерам приватная служба безопасности...
<Wohnpark> - дело весьма распостраненное, лично я только в Дюссельдорфе знаю несколько...⌠
К сожалению я не смог найти этот райнон на карте Келна.
http://www.stadtplandienst.de/map.asp?sid=f56c7bdadfdd15efabef69ee3a6145a4&id=5308&num=
Я туда скоро в командировку собираюсь. Не могли бы вы найти мне этот район на карте и указать, где находится стена, которая отгараживает этот район от остального города, и где находятся ворота. Специально возьму с собой фотоаппарат и сделаю фотки. Ведь по дурилке такого не увидишь. Заранее благодарен за инфо.
P.S.
Я сам живу недалеко от Wohnpark-a, но тут никаких стен и никаких охранников.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ Mikhail_1 28.09.04 15:58
└..В К╦льне я жил в славном Районе <Weiden>, где есть так называемый <Willi-Brand-Siedlung>, так вот там и ходит по вечерам приватная служба безопасности...
<Wohnpark> - дело весьма распостраненное, лично я только в Дюссельдорфе знаю несколько...⌠
К сожалению я не смог найти этот райнон на карте Келна.
http://www.stadtplandienst.de/map.asp?sid=f56c7bdadfdd15efabef69ee3a6145a4&id=5308&num=
Я туда скоро в командировку собираюсь. Не могли бы вы найти мне этот район на карте и указать, где находится стена, которая отгараживает этот район от остального города, и где находятся ворота. Специально возьму с собой фотоаппарат и сделаю фотки. Ведь по дурилке такого не увидишь. Заранее благодарен за инфо.
P.S.
Я сам живу недалеко от Wohnpark-a, но тут никаких стен и никаких охранников.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
28.09.04 19:06
в ответ Mikhail_1 28.09.04 12:57
В ответ на:В тридцатых годах тоже все сначала посмеялись, а в 1933 всем стало не до смеха..
Вы правы! <<Man darf es nicht unterschätzen!>>
Только недальновидность может смеятся и думать, что "уж ей эта болезнь не грозит".
В ответ на:Многие аналитики находят большое сходство в экономической и социальной ситуации тогда и сегодня..
Согласна! Даже более - для этого необязательно бытьпрофессиональным аналитиком, уметь добывать информацию из той, что лежит на поверхности, и ее понимать - доступно широкому кругу тех, кто ей интересуется. Как мобилизовать этих людей не только понимать знаки, но им противодействовать - вопрос еще более сложный.
29.09.04 06:57
>Многие аналитики находят большое сходство
>в экономической и социальной
>ситуации тогда и сегодня..
А поподробнее? Я не вижу никакого сходства⌠
В то время в Германии усердно строили автобаны, а сегодня усердно вводят немецкий Mount...
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ scorpi_ 28.09.04 23:28
>Многие аналитики находят большое сходство
>в экономической и социальной
>ситуации тогда и сегодня..
А поподробнее? Я не вижу никакого сходства⌠
В то время в Германии усердно строили автобаны, а сегодня усердно вводят немецкий Mount...
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 07:07
в ответ scorpi_ 28.09.04 23:28
Mi Многие аналитики находят большое сходство в экономической и социальной ситуации тогда и сегодня..
s_ А поподробнее? Я не вижу никакого сходства...
Так тыж не аналитиk . Но ты же у курсе, - главное надо ГОЛОСЛОВНО объявить о многих аналитиках . Слово "многие" знаешь какую чдодейственную силу имеют? Точно такую же как и ОООЧЕНь информативное высказывание "один офицер бундесвера"...Или возвращаясь к теме фильма, вот заявило аламов, что изображен мечаттелем хитлер И фсе. Пункт. Так видет аламо и его глазами обязаны видеть другие. А обоснвания - обоснования - это для нас с тобой, "непонятливых" и требующих доказательств.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
s_ А поподробнее? Я не вижу никакого сходства...
Так тыж не аналитиk
. Но ты же у курсе, - главное надо ГОЛОСЛОВНО объявить о многих аналитиках . Слово "многие" знаешь какую чдодейственную силу имеют? Точно такую же как и ОООЧЕНь информативное высказывание "один офицер бундесвера"...Или возвращаясь к теме фильма, вот заявило аламов, что изображен мечаттелем хитлер И фсе. Пункт. Так видет аламо и его глазами обязаны видеть другие. А обоснвания - обоснования - это для нас с тобой, "непонятливых" и требующих доказательств. "интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.09.04 10:31
в ответ Jana33 23.09.04 16:47
По словам самого режиссёра фильма " Untergang" ( русская версия названия-"Закат" ) и по откликам некоторых средств массовой информации ФРГ фюрера пытаются показать в фильме и с человеческой стороны - типа ах как он любил и как переживал!!!
Это тогда он стал "очеловечиваться",когда сидел в своём крысином бункере и боялся лишь одного - не попасть бы в руки победителей живым.
К сожалению,фильм находит отклики у простых людей,недовольных реформами нынешнего правительства и не понимающих опасность неонацизма для САМИХ СЕБЯ ТОЖЕ.
Когда некоторые говорят,что вся Германия в 1933-1941 годах стояла с поднятой рукой в фашистском приветствии, поддерживая фюрера - это не является оправданием политики нацистов.
Людям в тогдашней германии нацисты пообещали "райскую" жизнь на земле за счёт порабощения и уничтожения "недочеловеков",в т.ч.и русских.
Ненавижу нацизм и его философию!
Очень жаль,что даже на русскоговорящих форумах,встречаются люди,не знающие историю и не понимающие опасности неонацизма.
А по поводу стремления ФРГ стать постоянным членом СБ ООН :
даже по одним заголовкам в местных газетах " Место под солнцем",как называют политики членство в СБ ООН становится ясно,что они даже не представляют,что это ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - БОЛЬШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД МИРОМ ЗА МИР, а не место под солнцем.
P.S. Хорошее название фильма " ЗАКАТ" - в 1945 Россия с союзниками хорошо закатали губы нацистам во всём мире,только корни фашизма по видимому кое-где остались.
Это тогда он стал "очеловечиваться",когда сидел в своём крысином бункере и боялся лишь одного - не попасть бы в руки победителей живым.
К сожалению,фильм находит отклики у простых людей,недовольных реформами нынешнего правительства и не понимающих опасность неонацизма для САМИХ СЕБЯ ТОЖЕ.
Когда некоторые говорят,что вся Германия в 1933-1941 годах стояла с поднятой рукой в фашистском приветствии, поддерживая фюрера - это не является оправданием политики нацистов.
Людям в тогдашней германии нацисты пообещали "райскую" жизнь на земле за счёт порабощения и уничтожения "недочеловеков",в т.ч.и русских.
Ненавижу нацизм и его философию!
Очень жаль,что даже на русскоговорящих форумах,встречаются люди,не знающие историю и не понимающие опасности неонацизма.
А по поводу стремления ФРГ стать постоянным членом СБ ООН :
даже по одним заголовкам в местных газетах " Место под солнцем",как называют политики членство в СБ ООН становится ясно,что они даже не представляют,что это ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - БОЛЬШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД МИРОМ ЗА МИР, а не место под солнцем.
P.S. Хорошее название фильма " ЗАКАТ" - в 1945 Россия с союзниками хорошо закатали губы нацистам во всём мире,только корни фашизма по видимому кое-где остались.
No comment
29.09.04 10:42
в ответ zwezda770 29.09.04 10:31
В ответ на:По словам самого режисс╦ра фильма " Untergang" ( русская версия названия-"Закат" ) и по откликам некоторых средств массовой информации ФРГ фюрера пытаются показать в фильме и с человеческой стороны - типа ах как он любил и как переживал!!!
Это ваша интерпретация его слов! Где она у Вас, извините, в письменном виде?
В передаче <<Sabine Christiansen>>, где <<Eichinger>> выступал , наряду с известнейшим критиком здесь в Германии-<<Marsel Reich-Ranizky>> оба неустанно подчеркивали, что для автора важна была идея показать Гитлера человеком, потому что он был человеком, не собакой, не демоном, которого никто и никогда не видел...
29.09.04 10:50
в ответ zwezda770 29.09.04 10:31
└...даже по одним заголовкам в местных газетах " Место под солнцем",как называют политики членство в СБ ООН становится ясно,что они даже не представляют,что это ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - БОЛЬШАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ПЕРЕД МИРОМ ЗА МИР, а не место под солнцем...⌠
Неужели вы будете утверждать, что маразматический Брежнев, непросыхающий Ельцин или [selfcensored] Буш не спали ночами от чувства высокой ответственности?
Если кто и относитя к мировой политике ответственно, так это немцы.
Германию всегда просят к кассе, когда речь o международной политике, но никогда не спрашивают ее мнения.
Германия должна или прекратить финансировать международную политику, или сама получить возможность влиять на принимаемые международные решение.
Или ... или.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Неужели вы будете утверждать, что маразматический Брежнев, непросыхающий Ельцин или [selfcensored] Буш не спали ночами от чувства высокой ответственности?
Если кто и относитя к мировой политике ответственно, так это немцы.
Германию всегда просят к кассе, когда речь o международной политике, но никогда не спрашивают ее мнения.
Германия должна или прекратить финансировать международную политику, или сама получить возможность влиять на принимаемые международные решение.
Или ... или.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 10:50
в ответ Jana33 29.09.04 10:42
Человек?
Тот,кто уничтожал народы миллионами в газовых камерах и концлагерях,который называл целые народы "недочеловеками",которых по мнению нацистов можно использовать как рабов для немцев -"истинных арийцев",а остальных уничтожить?
Для меня это нечеловек,а как раз зверь и демон!
Как и вся его клика!
Тот,кто уничтожал народы миллионами в газовых камерах и концлагерях,который называл целые народы "недочеловеками",которых по мнению нацистов можно использовать как рабов для немцев -"истинных арийцев",а остальных уничтожить?
Для меня это нечеловек,а как раз зверь и демон!
Как и вся его клика!
No comment
29.09.04 10:52
в ответ Mikhail_1 29.09.04 10:32
Voll daneben!
Безработица? В 1932 она 33% достигала, с нынешними десятью это не сравнимо.
Рост цен? Мы того и гляди в дефляцию сорвемся, какой рост цен? Инфляция в прошлом году 1,1% составила.
Рост преступности? 2003 год +1%, 2002 +2,3%, 2001 +1,6%. Рост конечно просто драматический. Может на улицу лучше не выходить?
огромный внутренний долг (постоянно растущий) - Чего, чего? В первый раз слышу...
недовольство правительством - ну конечно, от кормушки отрывают! Причины недовольства совершенно другие.
отсутствие харизматического лидера - Это у ХДС его нет (к сожалению). Шрёдер-то как раз им является. Иначе бы он два года назад не выиграл.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Безработица? В 1932 она 33% достигала, с нынешними десятью это не сравнимо.
Рост цен?
Мы того и гляди в дефляцию сорвемся, какой рост цен? Инфляция в прошлом году 1,1% составила.Рост преступности? 2003 год +1%, 2002 +2,3%, 2001 +1,6%. Рост конечно просто драматический. Может на улицу лучше не выходить?
огромный внутренний долг (постоянно растущий) - Чего, чего? В первый раз слышу...
недовольство правительством - ну конечно, от кормушки отрывают! Причины недовольства совершенно другие.
отсутствие харизматического лидера - Это у ХДС его нет (к сожалению). Шрёдер-то как раз им является. Иначе бы он два года назад не выиграл.
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
29.09.04 10:56
в ответ Mikhail_1 29.09.04 10:32
"...безработица, социальная напряженность, рост цен и преступности, огромный внутренний долг (постоянно растущий), отсутствие перспектив для молодежи, недовольство правительством, отсутствие харизматического лидера .... "
Скажите, а в какой западной стране когда-либо было по другому!
Поднимите старые советские или западные газеты, конец света тут нормальное явление.
Вот уже которое десятилетие капитализм загнивает, нацики в парламенте, etc....
Только в совке всегда все было хорошо. Всегда имелся харизматический лидер с малоподвижной челюстью, колхозники вовремя выходили на поля и вели битву за урожай...
Сейчас к таким благополучным странам с довольным населением и харизматичным лидерoм относится Куба и Северная Корея....
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Скажите, а в какой западной стране когда-либо было по другому!
Поднимите старые советские или западные газеты, конец света тут нормальное явление.
Вот уже которое десятилетие капитализм загнивает, нацики в парламенте, etc....
Только в совке всегда все было хорошо. Всегда имелся харизматический лидер с малоподвижной челюстью, колхозники вовремя выходили на поля и вели битву за урожай...
Сейчас к таким благополучным странам с довольным населением и харизматичным лидерoм относится Куба и Северная Корея....
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 11:01
в ответ zwezda770 29.09.04 10:50
⌠...Человек?
Тот,кто уничтожал народы миллионами...⌠
Я и большевиков и Сталина с Эренбургом людьми считаю, и тех, кто придумал атомную бомбу и испытал ее на невинных японских женщинах и детях.
И англичан, которые сбрасывали бобмы на Дрезден.
На их совести не меньше жертв, и людей они так же делили на классы и на расы.
Все это человеки, не с большой буквы, но все же человеки.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Тот,кто уничтожал народы миллионами...⌠
Я и большевиков и Сталина с Эренбургом людьми считаю, и тех, кто придумал атомную бомбу и испытал ее на невинных японских женщинах и детях.
И англичан, которые сбрасывали бобмы на Дрезден.
На их совести не меньше жертв, и людей они так же делили на классы и на расы.
Все это человеки, не с большой буквы, но все же человеки.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 11:08
в ответ Олменд 29.09.04 10:50
ООН и Совет Безопасности ООН создавался сразу после окончания второй мировой войны не Брежневым и Ельциным,
а международным сообществом,которое победило германский фашизм и их союзников
с целью недопущения повторения возрождения фашизма и нацизма,где бы то ни было в мире.
а международным сообществом,которое победило германский фашизм и их союзников
с целью недопущения повторения возрождения фашизма и нацизма,где бы то ни было в мире.
No comment
29.09.04 11:53
в ответ scorpi_ 29.09.04 11:16
└...Ну Вы и загнули Артур! 15 миллионов иностранцев! Их в два раза меньше, официально на конец 2003-го года 7,33 миллиона...⌠
Я имел ввиду не иностранцев в смылсе гражданства, а не немцев в этническом смысле.
В Германии проживает менее 70 Мио этнических немцев, при этом все население составляет более 82 млн.
Турок с немецким гражданством не иностранец, но по вполне понятным причинам он хочет себя чувствовать не немцем, а европейцем, и еще такому немецкому гражданину очень хочется, чтобы Турция была европейской страной, что вполне понятно.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Я имел ввиду не иностранцев в смылсе гражданства, а не немцев в этническом смысле.
В Германии проживает менее 70 Мио этнических немцев, при этом все население составляет более 82 млн.
Турок с немецким гражданством не иностранец, но по вполне понятным причинам он хочет себя чувствовать не немцем, а европейцем, и еще такому немецкому гражданину очень хочется, чтобы Турция была европейской страной, что вполне понятно.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 12:13
в ответ Олменд 29.09.04 11:53
Вы бы ещё "истинных арийцев" посчитали!
Сколько их проживает в ФРГ?
P.S.Дрезден бомбили не англичане,а американцы с англичанами.
И в цифрах если,то во второй мировой войне погибло более 80 млн.людей.
Из них примерно 20 млн.русских,10 млн.немцев и т.д.
Сколько их проживает в ФРГ?
P.S.Дрезден бомбили не англичане,а американцы с англичанами.
И в цифрах если,то во второй мировой войне погибло более 80 млн.людей.
Из них примерно 20 млн.русских,10 млн.немцев и т.д.
No comment
29.09.04 12:44
И откуда Вы взяли эти данные? Кроме того Вы же написали - Ausländer.
Понимаешь, Шерлок, херр обер Олменд написал цирка 15% процентов.
" in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht."
Поэтому с погрешностью цирка 50 % можно допустить цто цирка 8 % равно цирке 15%. Короче, спошной цирк с этими данными херра Обера Олменда. Справочником видимо достоверным пользуется он - на Украине говорят " Зи-СтЭли" ( по-русски лит. Сергея Потолкова-Изпальцавысосанного )
Заметь, теперь он уже турков записал в " счиатюших себя европейцами", хотя никаких оснований на это из СМИ не было ( точнее того, что Олменд благодарай мне узнал).
Заметь манеру ведения диспута - вначале он спорил с фактом наличия европейцев. Потом он стал .....осуждать этих же европейцами-себя-считающиh и про загаживание мозгов говорить.
Так и с иностанцами будет - ОН - ОЛМЕНД НЕ В СОСТОЯНИИ ПРИЗНАТь СВОИ ОШИБКИ И ЧЕСТНО И ПРЯМО СКАЗАТь: "Я ОШИБСЯ". Вместо этого он будет иксню про чистых нечистых турков не турков гнать
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
И откуда Вы взяли эти данные? Кроме того Вы же написали - Ausländer.
Понимаешь, Шерлок, херр обер Олменд написал цирка 15% процентов.
" in Deutschland ca. 15 Mio Ausländer wohnen, was mehr als 15% ausmacht."
Поэтому с погрешностью цирка 50 % можно допустить цто цирка 8 % равно цирке 15%. Короче, спошной цирк с этими данными херра Обера Олменда. Справочником видимо достоверным пользуется он - на Украине говорят " Зи-СтЭли" ( по-русски лит. Сергея Потолкова-Изпальцавысосанного )
Заметь, теперь он уже турков записал в " счиатюших себя европейцами", хотя никаких оснований на это из СМИ не было ( точнее того, что Олменд благодарай мне узнал).
Заметь манеру ведения диспута - вначале он спорил с фактом наличия европейцев. Потом он стал .....осуждать этих же европейцами-себя-считающиh и про загаживание мозгов говорить.
Так и с иностанцами будет - ОН - ОЛМЕНД НЕ В СОСТОЯНИИ ПРИЗНАТь СВОИ ОШИБКИ И ЧЕСТНО И ПРЯМО СКАЗАТь: "Я ОШИБСЯ". Вместо этого он будет иксню про чистых нечистых турков не турков гнать
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.09.04 12:53
└...И откуда Вы взяли эти данные? Кроме того Вы же написали - Ausländer...⌠
OK, quasi Ausländer.
Чтобы не быть голословным:
Численность и состав населения
Федеративная Республика Германия по площади лишь немногим больше соседней Польши, но по численности населения в два раза превосходит ее. Из 82,5 миллионов жителей приблизительно 68 миллионов √ этнические немцы, а около 15 миллионов √ выходцы из других стран. 74,981 миллиона человек имеют германское гражданство, при этом часть из них √ двойное гражданство. 7,543 миллионов √ иностранцы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Суть в том, что многие "немцы" считают себя европейцами, а не немцами, как показывает статистика, привиденная мутаборром. Вот я и привел обьяснение, почему некоторые "немцы" не считают себя немцами, только и всего. Можно быть по пастпорту немцем и все равно не считать себя немцем.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
OK, quasi Ausländer.
Чтобы не быть голословным:
Численность и состав населения
Федеративная Республика Германия по площади лишь немногим больше соседней Польши, но по численности населения в два раза превосходит ее. Из 82,5 миллионов жителей приблизительно 68 миллионов √ этнические немцы, а около 15 миллионов √ выходцы из других стран. 74,981 миллиона человек имеют германское гражданство, при этом часть из них √ двойное гражданство. 7,543 миллионов √ иностранцы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Суть в том, что многие "немцы" считают себя европейцами, а не немцами, как показывает статистика, привиденная мутаборром. Вот я и привел обьяснение, почему некоторые "немцы" не считают себя немцами, только и всего. Можно быть по пастпорту немцем и все равно не считать себя немцем.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 13:01
└...Судя по всему, господин Алменд просто вычел всех Aussiedler...
Не всех, но как минимум 20-30%, которые сами себя немцами не считают и таковыми не являются.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Не всех, но как минимум 20-30%, которые сами себя немцами не считают и таковыми не являются.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 13:07
└...Заметь манеру ведения диспута - вначале он спорил с фактом наличия европейцев...⌠
У вас повадки шуллера, Мутаборр.
Я спорил не с тем, что европейцы себя считают европейцами (я и сам себя европейцем считаю), а с тем, что некоторые "немцы" не считают себя немцами и считают себя ТОЛьКо европейцами
A это уже паталогия, и я обьяснил ее причины, и привел ссылки и доказательство.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
в ответ Mutaborr13 29.09.04 12:44
└...Заметь манеру ведения диспута - вначале он спорил с фактом наличия европейцев...⌠
У вас повадки шуллера, Мутаборр.
Я спорил не с тем, что европейцы себя считают европейцами (я и сам себя европейцем считаю), а с тем, что некоторые "немцы" не считают себя немцами и считают себя ТОЛьКо европейцами
A это уже паталогия, и я обьяснил ее причины, и привел ссылки и доказательство.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 14:04
в ответ Олменд 29.09.04 12:53
Суть в том, что многие "немцы" считают себя европейцами, а не немцами, как показывает статистика, привиденная мутаборром. Вот я и привел обьяснение, почему некоторые "немцы" не считают себя немцами, только и всего. Можно быть по пастпорту немцем и все равно не считать себя немцем.
Олменд, это У ВАС повадки подтасовщика. Или у вас склероз или читая, вы НЕ понимаете СУТь
ГДЕ Я СТАТИСТИКУ ДАВАЛ, ГДЕ МНОГИЕ НЕМЦЫ счиатют себя европейцами ????
Вы читать вначале научитесь. И как я уже раз заметил, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КТО ЕЩЕ себя счиатает полностью европейцем
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Олменд, это У ВАС повадки подтасовщика. Или у вас склероз или читая, вы НЕ понимаете СУТь
ГДЕ Я СТАТИСТИКУ ДАВАЛ, ГДЕ МНОГИЕ НЕМЦЫ счиатют себя европейцами ????
Вы читать вначале научитесь. И как я уже раз заметил, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КТО ЕЩЕ себя счиатает полностью европейцем
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.09.04 14:10
в ответ Олменд 29.09.04 13:07
Я спорил не с тем, что европейцы себя считают европейцами (я и сам себя европейцем считаю), а с тем, что некоторые "немцы" не считают себя немцами и считают себя ТОЛьКо европейцами
A это уже паталогия, и я обьяснил ее причины, и привел ссылки и доказательство.
Вы явно не оцениваете, что вы говорите, хотя и "кон...кон...конгггг. (щит ) конгруЭнтно мыслите "
Вы НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАЛИ: вы высосали все из штинкфингера ( он же .тд. ). В опросе НЕ БЫЛО ДАННЫХ, ауслäндишер Абстаммунг или НЕ ауслендишер Абстаммунг опрошенные, считающие себя исключительно европейцами. ЭТО ВЫ САМИ ВЫДУМАЛИ!. ВЫ - нагло врете и искажаете факты, постоянно пытаясь обдуриТъ читаюших ваши сообчения
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
A это уже паталогия, и я обьяснил ее причины, и привел ссылки и доказательство.
Вы явно не оцениваете, что вы говорите, хотя и "кон...кон...конгггг. (щит ) конгруЭнтно мыслите "
Вы НИЧЕГО НЕ ДОКАЗАЛИ: вы высосали все из штинкфингера ( он же .тд. ). В опросе НЕ БЫЛО ДАННЫХ, ауслäндишер Абстаммунг или НЕ ауслендишер Абстаммунг опрошенные, считающие себя исключительно европейцами. ЭТО ВЫ САМИ ВЫДУМАЛИ!. ВЫ - нагло врете и искажаете факты, постоянно пытаясь обдуриТъ читаюших ваши сообчения
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.09.04 14:17
в ответ scorpi_ 29.09.04 10:52
А чего вы от меня хотите? Эти параллели аналитики проводят, не я....
Кстати, 10 - это в среднем, а в отдельных Землях и 19% присутствуют.
А если еще учесть подчистку статистики, то и побольше наберется...
Насчет дефицита бюджета и растущего в связи с этим внутреннего долга - во всех газетах...
Если вам лень искать, то пожалуйста:
<Eichel räumt Schuldenrekord ein
Berlin (AP) Finanzminister Hans Eichel hat einen neuen Schuldenrekord in diesem Jahr eingeräumt. Die Kreditaufnahme wird dieses Jahr zwischen 43 und 44 Milliarden Euro liegen, wie er am Mittwoch in Berlin erklärte. Vorgesehen waren 29,3 Milliarden Euro. Laut Eichel wird das Kabinett den Nachtragshaushalt schon kommenden Mittwoch verabschieden. Bisher hatte der Minister die Linie vertreten, auf die Steuerschätzung Anfang November zu warten.
Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996. Als Grund für die erweiterte Kreditaufnahme nannte Eichel ausbleibende Steuereinnahmen und die angespannte Lage am Arbeitsmarkt. Die Konjunkturerholung wirke sich auf diese Bereiche noch nicht genug aus, sagte er. Eine Verschärfung des Sparkurses lehne er ab, um die wirtschaftliche Belebung nicht zu gefährden.>
<http://de.news.yahoo.com/040929/12/486dw.html>
Кстати, 10 - это в среднем, а в отдельных Землях и 19% присутствуют.
А если еще учесть подчистку статистики, то и побольше наберется...
Насчет дефицита бюджета и растущего в связи с этим внутреннего долга - во всех газетах...
Если вам лень искать, то пожалуйста:
<Eichel räumt Schuldenrekord ein
Berlin (AP) Finanzminister Hans Eichel hat einen neuen Schuldenrekord in diesem Jahr eingeräumt. Die Kreditaufnahme wird dieses Jahr zwischen 43 und 44 Milliarden Euro liegen, wie er am Mittwoch in Berlin erklärte. Vorgesehen waren 29,3 Milliarden Euro. Laut Eichel wird das Kabinett den Nachtragshaushalt schon kommenden Mittwoch verabschieden. Bisher hatte der Minister die Linie vertreten, auf die Steuerschätzung Anfang November zu warten.
Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996. Als Grund für die erweiterte Kreditaufnahme nannte Eichel ausbleibende Steuereinnahmen und die angespannte Lage am Arbeitsmarkt. Die Konjunkturerholung wirke sich auf diese Bereiche noch nicht genug aus, sagte er. Eine Verschärfung des Sparkurses lehne er ab, um die wirtschaftliche Belebung nicht zu gefährden.>
<http://de.news.yahoo.com/040929/12/486dw.html>
29.09.04 14:25
в ответ Mutaborr13 29.09.04 14:10
Он не врет нагло и не искажает факты. Просто его сознание примитивное, узколобое. Он все способен видеть только со своей немецкой колокольни и больше никак иначе. Таких как он много среди людей. Если бы это было не так, то люди не смогли бы развязывать войны. Значит это болезнь многих людей как биологического вида.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
29.09.04 14:38
в ответ Mikhail_1 29.09.04 14:17
А чего вы от меня хотите? Эти параллели аналитики проводят, не я....
Кстати, 10 - это в среднем, а в отдельных Землях и 19% присутствуют.
А если еще учесть подчистку статистики, то и побольше наберется...
Насчет дефицита бюджета и растущего в связи с этим внутреннего долга - во всех газетах...
Если вам лень искать, то пожалуйста:
<Eichel räumt Schuldenrekord ein
Berlin (AP) Finanzminister Hans Eichel hat einen neuen Schuldenrekord in diesem Jahr eingeräumt. Die Kreditaufnahme wird dieses Jahr zwischen 43 und 44 Milliarden Euro liegen, wie er am Mittwoch in Berlin erklärte. Vorgesehen waren 29,3 Milliarden Euro. Laut Eichel wird das Kabinett den Nachtragshaushalt schon kommenden Mittwoch verabschieden. Bisher hatte der Minister die Linie vertreten, auf die Steuerschätzung Anfang November zu warten.
Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996. Als Grund für die erweiterte Kreditaufnahme nannte Eichel ausbleibende Steuereinnahmen und die angespannte Lage am Arbeitsmarkt. Die Konjunkturerholung wirke sich auf diese Bereiche noch nicht genug aus, sagte er. Eine Verschärfung des Sparkurses lehne er ab, um die wirtschaftliche Belebung nicht zu gefährden.>
<http://de.news.yahoo.com/040929/12/486dw.html>
А в сообчении не стоит, на что профукали определенные миллионны евро ( построение "косм.центра" в определ. городе без стен? И ксати Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996.
Как то за 9 лет живут же немцы.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Кстати, 10 - это в среднем, а в отдельных Землях и 19% присутствуют.
А если еще учесть подчистку статистики, то и побольше наберется...
Насчет дефицита бюджета и растущего в связи с этим внутреннего долга - во всех газетах...
Если вам лень искать, то пожалуйста:
<Eichel räumt Schuldenrekord ein
Berlin (AP) Finanzminister Hans Eichel hat einen neuen Schuldenrekord in diesem Jahr eingeräumt. Die Kreditaufnahme wird dieses Jahr zwischen 43 und 44 Milliarden Euro liegen, wie er am Mittwoch in Berlin erklärte. Vorgesehen waren 29,3 Milliarden Euro. Laut Eichel wird das Kabinett den Nachtragshaushalt schon kommenden Mittwoch verabschieden. Bisher hatte der Minister die Linie vertreten, auf die Steuerschätzung Anfang November zu warten.
Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996. Als Grund für die erweiterte Kreditaufnahme nannte Eichel ausbleibende Steuereinnahmen und die angespannte Lage am Arbeitsmarkt. Die Konjunkturerholung wirke sich auf diese Bereiche noch nicht genug aus, sagte er. Eine Verschärfung des Sparkurses lehne er ab, um die wirtschaftliche Belebung nicht zu gefährden.>
<http://de.news.yahoo.com/040929/12/486dw.html>
А в сообчении не стоит, на что профукали определенные миллионны евро ( построение "косм.центра" в определ. городе без стен? И ксати Der bisherige Schuldenrekord (40 Milliarden Euro) stammt aus dem Jahr 1996.
Как то за 9 лет живут же немцы.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
29.09.04 14:40
в ответ Mikhail_1 29.09.04 14:17
В ответ на:Насчет дефицита бюджета и растущего в связи с этим внутреннего долга - во всех газетах...
Если вам лень искать, то пожалуйста:
<Eichel räumt Schuldenrekord ein Berlin (AP) Finanzminister Hans Eichel hat einen neuen Schuldenrekord in diesem Jahr eingeräumt.
ну, а с чего он вдруг внутренним-то стал?
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
29.09.04 15:14
в ответ Mikhail_1 29.09.04 15:05
Эт кто сказал?
В ответ на:Bund der Steuerzahler
Die Gläubiger des Staates
Mitte 2002 war der Staat mit rund 538 Milliarden Euro bei den inländischen Kreditinstituten und mit über 460 Milliarden Euro im Ausland verschuldet
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
29.09.04 19:03
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
sideli b ytakie kak ty emigranty i pro Germaniju ne rassuzhdali. Priexali sjuda w chuzhuju stranu tak ne kachajte prawa. Kto wy takie priezzhie russkojazychnyie chtoby zhalowatsya kakie nemzy i tak dalee, wy na swoju rossiju posmotrite chto tam tworitsya
29.09.04 23:00
"...Просто его сознание примитивное, узколобое. Он все способен видеть только со своей немецкой колокольни и больше никак иначе. Таких как он много среди людей...."
У меня довольно широкий и высокий лоб, таких лбов мало среди людей.
IQ намного выше среднего.
И я способен все видеть не только с немецкой колокольни, но и с мусульманской мечети и православной звонницы. И еще: я пацифист и, пардон, гандист.
Войны развязывают и поддерживают другие (не будем указывать пальцами), а я, как и все немцы, которые уже полвека ни с кем не воевали, борюсь за мир.
(Скоро ангельские крылышки пролупятся)
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
У меня довольно широкий и высокий лоб, таких лбов мало среди людей.
IQ намного выше среднего.
И я способен все видеть не только с немецкой колокольни, но и с мусульманской мечети и православной звонницы. И еще: я пацифист и, пардон, гандист.
Войны развязывают и поддерживают другие (не будем указывать пальцами), а я, как и все немцы, которые уже полвека ни с кем не воевали, борюсь за мир.
(Скоро ангельские крылышки пролупятся)
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
29.09.04 23:37
в ответ Олменд 29.09.04 23:00
"Войны развязывают и поддерживают другие (не будем указывать пальцами), а я, как и все немцы, которые уже полвека ни с кем не воевали, борюсь за мир"
*************************************************************************************
войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется....
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
*************************************************************************************
войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется....
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
30.09.04 03:23
в ответ ALAMO 23.09.04 16:34
Меня также жизнь в этом мировом городе изрядно потрепала,
и на своей шкуре я должен был испытать достаточное количество
материальных и моральных ударов судьбы. Еще в одном я убедился
здесь: быстрые переходы от работы к безработице и обратно,
связанные с этим вечные колебания в твоем маленьком бюджете,
разрушают чувство бережливости и вообще лишают вкуса к
разумному устройству своей жизни. Человек постепенно приучается
в хорошие времена жить припеваючи, в плохие - голодать. Голод
приучает человека к тому, что как только в его руки попадают
некоторые деньги, он обращается с ними совершенно нерасчетливо
и теряет способность к самоограничению. Стоит ему только
получить какую-нибудь работенку и заработать немного деньжонок,
как он самым легкомысленным образом тотчас же пускает свой
заработок в трубу. Это опрокидывает всякую возможность
рассчитывать свой маленький бюджет хотя бы только на неделю.
Заработанных денег сначала хватает на пять дней из семи, затем
только на три дня и, наконец, дело доходит до того, что
спускаешь свой недельный заработок в течение одного дня.
А дома часто ждут жена и дети. Иногда и они втягиваются в
эту нездоровую жизнь, в особенности, если муж относится к ним
по-хорошему и даже по-своему любит их. Тогда они все вместе в
течение одного, двух или трех дней спускают весь недельный
заработок. Пока есть деньги, они едят и пьют, а затем вторую
часть недели вместе голодают. В эту вторую часть недели жена
бродит по соседям, чтобы занять несколько грошей, делает
небольшие долги у лавочника и всячески изворачивается, чтобы
как-нибудь прожить последние дни недели. В обеденный час сидят
за столом при полупустых тарелках, а часто голодают совершенно.
Ждут новой получки, о ней говорят, строят планы и голодая
мечтают уже о том, когда наступит новый счастливый день и
недельный заработок опять будет спущен в течение нескольких
часов.
Маленькие дети уже в самом раннем своем детстве знакомятся
с этой нищетой.
Но особенно плохо кончается дело, если муж отрывается от
семьи и если мать семейства ради своих детей начинает борьбу
против мужа из-за этого образа жизни. Тогда начинаются споры и
раздоры. (С)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
и на своей шкуре я должен был испытать достаточное количество
материальных и моральных ударов судьбы. Еще в одном я убедился
здесь: быстрые переходы от работы к безработице и обратно,
связанные с этим вечные колебания в твоем маленьком бюджете,
разрушают чувство бережливости и вообще лишают вкуса к
разумному устройству своей жизни. Человек постепенно приучается
в хорошие времена жить припеваючи, в плохие - голодать. Голод
приучает человека к тому, что как только в его руки попадают
некоторые деньги, он обращается с ними совершенно нерасчетливо
и теряет способность к самоограничению. Стоит ему только
получить какую-нибудь работенку и заработать немного деньжонок,
как он самым легкомысленным образом тотчас же пускает свой
заработок в трубу. Это опрокидывает всякую возможность
рассчитывать свой маленький бюджет хотя бы только на неделю.
Заработанных денег сначала хватает на пять дней из семи, затем
только на три дня и, наконец, дело доходит до того, что
спускаешь свой недельный заработок в течение одного дня.
А дома часто ждут жена и дети. Иногда и они втягиваются в
эту нездоровую жизнь, в особенности, если муж относится к ним
по-хорошему и даже по-своему любит их. Тогда они все вместе в
течение одного, двух или трех дней спускают весь недельный
заработок. Пока есть деньги, они едят и пьют, а затем вторую
часть недели вместе голодают. В эту вторую часть недели жена
бродит по соседям, чтобы занять несколько грошей, делает
небольшие долги у лавочника и всячески изворачивается, чтобы
как-нибудь прожить последние дни недели. В обеденный час сидят
за столом при полупустых тарелках, а часто голодают совершенно.
Ждут новой получки, о ней говорят, строят планы и голодая
мечтают уже о том, когда наступит новый счастливый день и
недельный заработок опять будет спущен в течение нескольких
часов.
Маленькие дети уже в самом раннем своем детстве знакомятся
с этой нищетой.
Но особенно плохо кончается дело, если муж отрывается от
семьи и если мать семейства ради своих детей начинает борьбу
против мужа из-за этого образа жизни. Тогда начинаются споры и
раздоры. (С)
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
30.09.04 10:29
в ответ Олменд 29.09.04 23:00
Немцы полвека ни скем не воевали?
А немецкие самолёты,летавшие на бомбёжку Югославии? Это было совсем недавно,поддерживая дядюшку Сэма,немецкие самолёты летали с немецкой земли на бомбёжку Югославии.
Причём заметьте,что в конституции ФРГ после окончания второй мировой войны записано " С немецкой земли больше никогда не будет исходить война".
А немецкие самолёты,летавшие на бомбёжку Югославии? Это было совсем недавно,поддерживая дядюшку Сэма,немецкие самолёты летали с немецкой земли на бомбёжку Югославии.
Причём заметьте,что в конституции ФРГ после окончания второй мировой войны записано " С немецкой земли больше никогда не будет исходить война".
No comment
30.09.04 17:19
в ответ zwezda770 30.09.04 10:29
"...Это было совсем недавно, поддерживая дядюшку Сэма,немецкие самолёты летали
с немецкой земли на бомбёжку Югославии..."
Это не в счет. Германия не участвовала в предъявлении ультиматума Югославии, ее даже не пустили за стол переговоров. Германии просто выкрутили руки и заставили воевать за чужие интересы. Это не делает чести Шарпингу, Фишеру или Шредеру, но немцы тут ни при чем. Большинство немцев было против участия немецких солдат в бомбежке Югославии, но против дяди Сэма не попрешь, у него в Германии военные базы, отгадайте для чего?
Вот если бы немцы сами кому-либо войну объявили, то это совершенно другое дело. А так факт на лицо: после 45 года страны-победители замарали руки в крови по самые локти, что Америка, что Франция, что Англия, что Россия - ну и другие пострадавшие...
А вот Германия - как голубок с оливковой веточкой в лапках!
Нынешнее поколение немцев себя не замарало кровью невинных жертв, чего не скажешь о гражданах других стран-членов СБ.
Вспоминать преступление более чем полувековой давности и игнорировать преступления последних десятилетий - это полный нонсенс, и это уже начинает надоедать.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
с немецкой земли на бомбёжку Югославии..."
Это не в счет. Германия не участвовала в предъявлении ультиматума Югославии, ее даже не пустили за стол переговоров. Германии просто выкрутили руки и заставили воевать за чужие интересы. Это не делает чести Шарпингу, Фишеру или Шредеру, но немцы тут ни при чем. Большинство немцев было против участия немецких солдат в бомбежке Югославии, но против дяди Сэма не попрешь, у него в Германии военные базы, отгадайте для чего?
Вот если бы немцы сами кому-либо войну объявили, то это совершенно другое дело. А так факт на лицо: после 45 года страны-победители замарали руки в крови по самые локти, что Америка, что Франция, что Англия, что Россия - ну и другие пострадавшие...
А вот Германия - как голубок с оливковой веточкой в лапках!
Нынешнее поколение немцев себя не замарало кровью невинных жертв, чего не скажешь о гражданах других стран-членов СБ.
Вспоминать преступление более чем полувековой давности и игнорировать преступления последних десятилетий - это полный нонсенс, и это уже начинает надоедать.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
30.09.04 19:45
в ответ Олменд 30.09.04 17:19
"...Это было совсем недавно, поддерживая дядюшку Сэма, немецкие самолёты летали
с немецкой земли на бомбёжку Югославии..."
Это не в счет. Германия не участвовала в предъявлении ультиматума Югославии, ее даже не пустили за стол переговоров. Германии просто выкрутили руки и заставили воевать за чужие интересы. Это не делает чести Шарпингу, Фишеру или Шредеру, но немцы тут ни при чем.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
как это не в счет?
это Вы так решили? тогда почему Германия до сих пор в НАТО?
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
с немецкой земли на бомбёжку Югославии..."
Это не в счет. Германия не участвовала в предъявлении ультиматума Югославии, ее даже не пустили за стол переговоров. Германии просто выкрутили руки и заставили воевать за чужие интересы. Это не делает чести Шарпингу, Фишеру или Шредеру, но немцы тут ни при чем.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
как это не в счет?
это Вы так решили? тогда почему Германия до сих пор в НАТО? лучший пьедестал для памятника это эшафот...
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
02.10.04 18:56
в ответ styleX 30.09.04 19:45
"....тогда почему Германия до сих пор в НАТО?...."
NATO’s mission: "To keep the Americans in (the alliance) to keep the Russians out and to keep the Germans down."
(Lord Ismay, the Secretary General of NATO)
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
NATO’s mission: "To keep the Americans in (the alliance) to keep the Russians out and to keep the Germans down."
(Lord Ismay, the Secretary General of NATO)
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.10.04 19:05
"....И как я уже раз заметил, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, КТО ЕЩЕ себя счиатает полностью европейцем..."
"...with Belgians a distant second (18%)..."
http://www.observatoire.thalys.com/fichier_PHP/fichier_joint/cpanglais.pdf
Да, обратил внимание, это Бельгийцы. А кем они себя должны считать? У них никогда не прекращалась вражда франкофонов и германофонов, что говорит о том, что Бельгия не является "Volksstaat", да к тому же там мусульман уже скоро больше будет, чем коренных.
Вы желаете Германии такое будущее, как Бельгии? Тогда нам не по пути.
"...Создается впечатление, что именно в Бельгии европейские левые доигрались до настоящей катастрофы в бессмысленных попытках перекроить культурный и этнический ландшафт Европы, пишут "Известия.Ру". .."
http://foren.germany.ru/discus/f/2292252.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
"...with Belgians a distant second (18%)..."
http://www.observatoire.thalys.com/fichier_PHP/fichier_joint/cpanglais.pdf
Да, обратил внимание, это Бельгийцы. А кем они себя должны считать? У них никогда не прекращалась вражда франкофонов и германофонов, что говорит о том, что Бельгия не является "Volksstaat", да к тому же там мусульман уже скоро больше будет, чем коренных.
Вы желаете Германии такое будущее, как Бельгии? Тогда нам не по пути.
"...Создается впечатление, что именно в Бельгии европейские левые доигрались до настоящей катастрофы в бессмысленных попытках перекроить культурный и этнический ландшафт Европы, пишут "Известия.Ру". .."
http://foren.germany.ru/discus/f/2292252.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
05.10.04 08:18
в ответ Олменд 02.10.04 18:56
NATO▓s mission: "To keep the Americans in (the alliance) to keep the Russians out and to keep the Germans down."
(Lord Ismay, the Secretary General of NATO)
Пожалуйста,Вас не затруднит перевести на русский язык то,что Вы написали
( Всё таки вы на странице www ...ru или хотя бы на немецкий ?
Заранее спасибо!
(Lord Ismay, the Secretary General of NATO)
Пожалуйста,Вас не затруднит перевести на русский язык то,что Вы написали
( Всё таки вы на странице www ...ru или хотя бы на немецкий ?
Заранее спасибо!
No comment
05.10.04 19:06
Миссия Нато: держать американцев в пределах европы, держать русских за пределами европы, и давить немцев. (вольный перевод).
Автор цитаты, Лорд Измей, генеральный секретарь нато (бывший).
P.S.
А вам "англицкое" слово Germany не перевести?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Автор цитаты, Лорд Измей, генеральный секретарь нато (бывший).
P.S.
А вам "англицкое" слово Germany не перевести?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
06.10.04 08:51
в ответ Олменд 05.10.04 19:06
[/цитата]
Тhаnk you!
То есть спасибо.
Значит в НАТО принцип " дави своих,чтобы чужие боялись"
Ну что ж умно,умно'...
^Ещё один вопросик,если можно:
А лично Вы тоже по такому принципу живёте или как ?
P.S. Слово "Germany" переводить не требуется,спасибки.
Тhаnk you!
То есть спасибо.Значит в НАТО принцип " дави своих,чтобы чужие боялись"
Ну что ж умно,умно'...
^Ещё один вопросик,если можно:
А лично Вы тоже по такому принципу живёте или как ?
P.S. Слово "Germany" переводить не требуется,спасибки.
No comment
06.10.04 22:13
Плакат в изpаильcком аэpопоpту Лод, куда пpибывают новые pепатpианты: "Hе думайте, что вы тут cамый умный! Здеcь вcе евpеи!"
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
лучший пьедестал для памятника это эшафот...
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...