русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Сходство и несходство конфликтов в Израиле и Чечне

1070  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
sumkin постоялец24.09.04 15:44
sumkin
24.09.04 15:44 
in Antwort Findеr 24.09.04 15:32
В ответ на:

Во-первых, там не только камни, а и коктейли Молотова летят, да и постреливают. Береженого Б-г бережет.



В ответ на:

Во-вторых, камнем тоже можно убить или покалечить.


Особенно страдают танкисты!

В ответ на:

В-третьих, надо думать головой а не другим местом, в кого можно кидать камни а в кого лучше не стоит.


Тот у кого автомат тоже должен думать головой, а не тем местом на котором он сидит!
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.

"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
#41 
delomann коренной житель24.09.04 15:56
delomann
24.09.04 15:56 
in Antwort sumkin 23.09.04 12:48
Каких боевых действий? Что Вы подразумеваеете под боевыми действиями? "Бой" между палестинскими подростками вооруженными камнями и вооруженными до зубов солдатами израильской армии?
Это уже не война а геноцид!

Пожалуйста пару примеров таких "боем".
Сколько в них погибло израильских солдат?
Сколько детей и т.д.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#42 
delomann коренной житель24.09.04 16:00
delomann
24.09.04 16:00 
in Antwort Findеr 23.09.04 12:55
Предлагаю провести эксперимент и покидать камни в немецких полицейских при исполнении. Засечь время, через которое они начнут стрелять на поражение.
После этого обвинить Германию в геноциде.

Не однократно пробовалось.
Не стреляют.
(После 60х естественно)
Просто во первых полицейских в Германии обычно не многим
меньше демонстрантов, во вторых там детки конечно кидаются
камешками (может и убить, но вероятность не так велика), а
за их спинами хорошие дяденьки постреливают из автоматиков...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#43 
planethouse2003 местный житель24.09.04 16:03
planethouse2003
24.09.04 16:03 
in Antwort Findеr 24.09.04 15:12
В ответ на:

В Германии полиция пока справляется с защитой граждан,



Ой ли..... так уж ли она действительно справляеться ??? А мож просто наподений действительльно конкретных мало было .... когда что серь╦зное ... то абложались по полной программе на все 100 % от А до цет. Что в Мюнчене, что красными, что с пилотами боингов. Развели у себя на теретории целый санаторий для мусликов. По (НТВ) репортаж был на той недели сказали .... терактов в германии нет не по тому что беамты сильны , а от того, что "бундес - зона отдыха" для мухаиджинов.

#44 
delomann коренной житель24.09.04 16:05
delomann
24.09.04 16:05 
in Antwort pojke 23.09.04 13:05
Насчет чего конкретно? Насчет того, что израильтяне объединены общей идеей? Я вижу, что это совсем не так. Израильтяне разрознены между собой, существует несколько группировок, у каждой из которых свои интересы. Пока у власти находится правая партия Ликуд, официальный Израиль не будет вести мирные переговоры с Сирией, не будет сворачивать еврейские поселения на палестинских территориях... очень интересно, что выйдет из так называемой "программы размежевания", говорят, что она вступит в действие уже в феврале.
По моему ты выносишь внутриполитические игры на такое своеобразное
обсуждение сторонних наблюдателей...
Кстати мы уже в другой ветке говорили, что разница между
изр. левыми правыми такая же как между ЦДУ и СПД в ФРГ.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#45 
  Findеr практически лингвист24.09.04 16:08
24.09.04 16:08 
in Antwort delomann 24.09.04 16:00
Если отловить парочку патрульных в темном переулке толпой человек в 20 - еще как стрелять начнут
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#46 
  Findеr практически лингвист24.09.04 16:11
24.09.04 16:11 
in Antwort planethouse2003 24.09.04 16:03
Тем не менее, факт остается фактом - опасность терактов в Германии минимальна.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#47 
delomann коренной житель24.09.04 16:18
delomann
24.09.04 16:18 
in Antwort Мущщщина 24.09.04 15:30
Что до немецкой полиции и немецкого спецназа, то они пару раз имели опыт боевого общения с "безоружными" и "страдающими" палестинцами: в 1972 г. на Олимпиаде в Мюнхене и в 1977 году при захвате палестинцами немецкого пассажирского самолета. Если ты думаешь, что немцы сильно разделяли твой "гуманизм", то сильно ошибаешься - перекрошили всех арафатовцев в капусту!
Не совсем.
В 72 в основном терористы по нерадивости нем. спец. служб
запретивших кстати проводить опрерацию масаду "укокошили"
олимп. сборную Израиля.
В 77 террористов действительно насколько я помню всех
положили.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#48 
planethouse2003 местный житель24.09.04 16:23
planethouse2003
24.09.04 16:23 
in Antwort Findеr 24.09.04 16:11, Zuletzt geändert 24.09.04 16:26 (planethouse2003)
-Ей глянь Фред вон скачет неуловимый Джо.
-А почему он неуловим Билл ?
-От того что он нафиг никому ненуженн .Фред
В ответ на:

Тем не менее, факт остается фактом - опасность терактов в Германии минимальна.


и ето заслуга полиции ?

#49 
delomann коренной житель24.09.04 16:24
delomann
24.09.04 16:24 
in Antwort Findеr 24.09.04 16:08
Даже это не факт.
Зависит от того на кого попадешь.
И от реальной ситуации.
В Германии действительно не плохо готовят БГС.
Ну и много их для решения задачь перед ними стоящих.
(что конечно не исключает, что все резко изменится
если изменится обстановка)

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#50 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен24.09.04 17:54
Мущщщина
24.09.04 17:54 
in Antwort delomann 24.09.04 16:18, Zuletzt geändert 24.09.04 19:17 (Мущщщина)
"Нерадивость"в 1972 году, а точнее - неумение противостоять террористам - имело место. Но я же писал не об этом, а о том, что гуманизьмом со стороны немцев и не пахло. Тем самым, которого обычно требуют от Израиля. Типа, кидают камни по левой щеке, подставь правую. Стреляют, взрывают - не отвечай. Пойди и утопись в море, как арабы мечтают.
А у израильских левых, включая Пойке, такая позиция: ох, устали мы от этих терактов, лучше скажем "Сдаёмсу!", тогда нас взрывать перестанут.
На самом деле, это даже не наивность, а полная глупость. Надо хоть немного знать эту публику. Это же как на зоне: только попроси пощады и сложи лапки - именно тогда быдло и начинает куражиться!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#51 
delomann коренной житель24.09.04 18:30
delomann
24.09.04 18:30 
in Antwort Мущщщина 24.09.04 17:54
не думаю, что с нашим ихраильским другом все таак плохо.
подозреваю, что он просто голосует за аводу, так что по суте
все то же самое, что и сейчас...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#52 
delomann коренной житель24.09.04 18:58
delomann
24.09.04 18:58 
in Antwort delomann 24.09.04 18:30
Ок!
Всем хорошего года и хорошей подписи!
Аиды!
Всем легкого поста!!!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#53 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен24.09.04 19:18
Мущщщина
24.09.04 19:18 
in Antwort delomann 24.09.04 18:58
Взаимно!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#54 
pojke завсегдатай24.09.04 22:46
24.09.04 22:46 
in Antwort Мущщщина 24.09.04 15:16
Мущщщина! Куда это вы решили исчезнуть? И с какой стати? И что, вы действтельно поститесь в Йом Кипур? Если так - то легкого поста вам, цом каль, как говорится!
Да не боюсь я с вами спорить, я просто спорить не люблю, я же вам уже говорил. Я считаю, что в споре невозможно победить, обе стороны все равно останутся при своем мнении, а ненависти только прибавится.
Насчет того, что вы написали:
В ответ на:

Этот конфликт начался так давно, что нынешние политики и генералы в его развязывании уж никак не повинны.


В этом что-то есть, вроде бы Шарон последний остался.

В ответ на:

Взрывать будут в любом случае, и чем дальше Израиль отступает, тем больше наглости у них прибавляется.


Не согласен я с вами. Пример Ливана вам о чем-нибудь говорит? 20 лет мы сидели в Ливане, объясняя это "надобностью для защиты северной границы", при этом сотни солдат гибли там ежегодно ни за что, сотни и тысячи "катюш" летали на город Кирьят-Шмона, люди там буквально жили в бомбоубежищах. И военные, и правые партии все время кричали о необходимости нахождения армии в Ливане, о том, что если мы отступим, катюши будут долетать до Тель-Авива... В один прекрасный день армия оттуда вышла... и что? Сколько солдат погибло на Ливанской границе за эти 5 лет? Сколько "катюш" упало в Кирьят-Шмона? Знаете? Я думаю, что знаете, вы же изучаете эту тему давно, по вашим же словам.
Я вам говорю, то же самое будет при отступлении с палестинских территорий. У нас это называют "ливанизацией" территорий - палестинцы увидели, чем дело кончилось в Ливане, и устроили то же самое на территориях, с целью добиться того же результата, то есть отступления армии. Но поскольку география отличается, а именно: территории находятся внутри Израиля и вокруго него, плюс еврейские поселения, отступить оттуда не так просто... короче, вы знаете, что я имею в виду.

В ответ на:

отступление по всему фронту на радость террористов


А вот это я не люблю, такие рассуждения нам не подходят. То, что мы делаем, мы должны делать для нашей собственной выгоды, а не для того, чтобы это понравилось или не понравилось террористам. Мы не должны руководствоваться тем, что обрадует террористов, а что нет. Мы должны руководствоваться тем, что хорошо, и что плохо для нашей страны. Здравомыслящие люди понимают, что палестинцам надо дать работу и кусок хлеба, тогда они будут работать и зарабатывать себе на хлеб, как только улучшатся их жилищные условия, они станут меньше думать про террор, влияние Хамаса и прочих экстремистов уменьшится и у нас будет больше шансов установить прочный мир. Есть прямая связь между бедностью и религиозным фанатизмом.

#55 
pojke завсегдатай24.09.04 22:50
24.09.04 22:50 
in Antwort delomann 24.09.04 16:05
Деломанн! Легкого поста тебе тоже!
В ответ на:

По моему ты выносишь внутриполитические игры на такое своеобразное обсуждение сторонних наблюдателей...



Мне это не мешает. Меня попросили высказать мое мнение, я его высказал.

В ответ на:

Кстати мы уже в другой ветке говорили, что разница между
изр. левыми правыми такая же как между ЦДУ и СПД в ФРГ.


Деломанн, извини, я совершенно не разбираюсь в немецкой политике. Я не знаю, что такое ЦДУ и СПД.

#56 
pojke завсегдатай24.09.04 22:53
24.09.04 22:53 
in Antwort Мущщщина 24.09.04 17:54, Zuletzt geändert 24.09.04 23:01 (pojke)
В ответ на:

А у израильских левых, включая Пойке, такая позиция: ох, устали мы от этих терактов, лучше скажем "Сдаёмсу!", тогда нас взрывать перестанут.
На самом деле, это даже не наивность, а полная глупость.


Мущщщина, может быть вы перестанете использовать слова "наивность" и "глупость" в мой адрес? Я вас, кажется, дураком не называл?
"Израильские левые", к вашему сведению, это как минимум половина населения Израиля, так что ведите себя культурно.

В ответ на:

Надо хоть немного знать эту публику.


Вот это мне тоже понравилось. То есть вы, сидя во Франкфурте, знаете "эту публику" (то есть, видимо, арабов), а я, проучившись на факультете арабистики в иерусалимском университете и прослужив три года в армии переводчиком и преподавателем арабского языка и ислама в структуре по связям с палестинской полицией, эту публику не знаю? Думайте, что говорите!

#57 
delomann коренной житель26.09.04 04:40
delomann
26.09.04 04:40 
in Antwort pojke 24.09.04 22:50
не это не мешает. Меня попросили высказать мое мнение, я его высказал.
Деломанн, извини, я совершенно не разбираюсь в немецкой политике. Я не знаю, что такое ЦДУ и СПД.

ЦДУ и СПД две больших немеуких партии.
Разница между ними не больше нжелели между Ликудом
и Авадой, а между этими как ты понимаеш есть конечно,
но не так, что б уж очень большая...
Но если послушать дебаты их приверженцев со стороны,
то может сложится впечатление, что в одной из них
собрались абсолютные идиоты единственной целью которых
является погубить ФРГ...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#58 
Pravda старожил26.09.04 09:11
Pravda
26.09.04 09:11 
in Antwort шекель 23.09.04 10:05
Есть ещё одна большая разница, о которой никто из вышеприсутствующих не сказал.
Террористы в Израиле, для западных СМИ, так и остаются террористами и бандитами, преследуемые по всему миру, а террористы и бандиты из Чечни, называются борцами за независимость. И получают финансовую и политическую поддержки для своих "гадючников", расскиданных по всему миру (Европа, США ...)
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
#59 
delomann коренной житель26.09.04 15:36
delomann
26.09.04 15:36 
in Antwort Pravda 26.09.04 09:11
Здесь в ФРГ обычно говорят о "Палестинских террористах" и
"Чеченских ребелен", что кстати не включает какой-либо
будь то моральной и тем паче финансовой поддержке вторым.
В то время как Европа по прежнему перечисляет в ПА деньги
расходуемые в лучшем случае на обогощение высокопоставленных
представителей ПА в худшем на закупку вооружений и боеприпасов
для все тех же "Палестинских террористов".
Нужно отметить, что США пару лет назад вроде отказались от
практики перевода денег ПА и стали закупать на них сами
медикаменты и их уже и оправлять в ПА.
В свою очередь Российские СМИ десятилетиями именовали
уже упомянутых террористов "партизанами", надеюсь, что теперь
эта практика прекратилась...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[син]* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 alle