русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

город Лемберг и Данцигская улица

610  1 2 3 alle
buenoventura завсегдатай24.09.04 02:31
24.09.04 02:31 
in Antwort Участник 23.09.04 12:52
Просто в Германии никто не занимался изменением им╦н этих городов в государственном порядке [...] И то, что новые хозяева К╦нигсберга дали ему новое имя - касаться нас никак не будет

В этом то вся и проблема. Ведь касалось же немецких властей, что тот же Питер был переименован в Ленинград. Нравилось или нет, офицальное название поменялось, Sankt Petrsburg стал Leningrad(ом). Почему это так трудно с Калиниградом?
Вот например бокс╦р Кэсиус Клей вдруг решил поменять сво╦ имя на Мухамед Али. Нравится тебе или нет, привык ты к Кэсиусу или нет, не имеит значения. Человек хочет чтоб его называли Мухамедом, вот и называй.
Аналогично и с названиями городов и государств. Германия без сомнения призна╦т Калиниград как часть России, и офицально называет его Калининградом. И вс╦ же (особено в консервативной прессе), К╦нигсберг пишется на первом месте, а Калиниград в скобках снизу, а иногда и вовсе не упоминается.
В некоторых современых школьных атласах Лемберг или Лайбах отсутствуют вообще, в некоторых не найд╦шь ни Львова, ни Льюбьяны, тоесть где так, где так. Получается неразбериха, в ней разбиртся (понятное дело) никому не охота, а немецкие названия запоминаются намного проще. Вот (почти) никто и незнает что такое Калининград и Львов. А
Это, повторяюсь, не знак нынешного реваншизма Германии, а именно остатки бывшой мании величества немецкой империи.
Ну отрыжка.
Просто западные немцы не сочли нужным менять свои названия в зависимости от прихотей советского правительства:))
Ещ╦ один пример: африканский диктатор Мобуту как-то решил поменять название своей страны и назвал бывший Конго Заиром. И весь мир, хотя Конго было намного привычней, стал называть Конго Заиром.
Ну захотелось им (или ему), так же как и Мухамеду Али. Не смотря на то что и отцы и деды называли Заир Конго. Потом Мобуту свергли и Заир переименовали обратно в Конго, теперь весь мир говорит о ДР Конго, хотя только недавно привыкли к Заиру.
Да, привыкнуть к новым именам, особено для стариков и особено если они так часто меняются, довольно тяжело. Никто не обижается на бабушку, которая родилась и вс╦ жизнь прожила в Ленинграде, за то что она до сих пор говорит Ленинград а не Петербург. Тем не мение офицальное название Санкт Петербург и его и следует употреблять в атласах и в прессе, а не Ленинград, потому что мы мол к нему привыкли.
Если офичальные названия городов будут консеквентно употреблятса на всех картах и атласах, в школе и в прессе, то в течение 10-20 лет Лемберг и К╦нигсберг останутса лишь для историков.
Переучится не трудно.
#41 
sumkin постоялец24.09.04 03:05
sumkin
24.09.04 03:05 
in Antwort buenoventura 24.09.04 02:31
А знаешь, что Германии и е╦ жителям пох*й, как в России называют Königsberg и другие города восточной Пруссии!
p.s. Может ещ╦ "Tilsiter Käse" в Sovetsker Käse переименовать надо?
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
#42 
Участник коренной житель26.09.04 02:43
Участник
26.09.04 02:43 
in Antwort buenoventura 24.09.04 02:31
Хмм, хмм, я вот тут подумал над Вашими словами и приш╦л к заключению, что Вы, похоже, правы Я ещ╦ немного иначе слово "отрыжка" понимал...
Ну хорошо, а вот как вы рсцениваете тот факт, что страну Дойчланд называют во многих других странах и языках "Германия"? Является ли это отрыжкой "бывшей мании величества римской империи"?
#43 
buenoventura завсегдатай27.09.04 14:39
27.09.04 14:39 
in Antwort Участник 26.09.04 02:43
Несовсем понял, прич╦м здесь римская империя?
#44 
Лютый свой человек27.09.04 14:41
Лютый
27.09.04 14:41 
in Antwort buenoventura 27.09.04 14:39
ну как это "причем"? - это же демагог - участничек, он везде грязь найдет....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#45 
olya.de Санитарка джунглей27.09.04 14:56
olya.de
27.09.04 14:56 
in Antwort Лютый 27.09.04 14:41
Бан.
Speak My Language

Speak My Language

#46 
Участник коренной житель28.09.04 09:00
Участник
28.09.04 09:00 
in Antwort buenoventura 27.09.04 14:39, Zuletzt geändert 28.09.04 09:01 (Участник)
>Несовсем понял, причём здесь римская империя?
А притом, что Германия - это провинция Римской Империи. И включала эта провинция в себя не только сегодняшнюю Дойчланд, но и кучу других земель. Немцы называют свою страну Дойчланд, а не Германия. Германия - это название провинции Римской Империи, которым тем не менее до сих пор называют Дойчланд. Значит получается, что это отрыжка имперского римского мышления. Или?
#47 
Leo_lisard старожил28.09.04 11:30
Leo_lisard
28.09.04 11:30 
in Antwort Участник 28.09.04 09:00
Разные народы называют Германию по ближайшему германскому племени. Рядом с франками жили алеманы, поэтому Германия по-французски Альмань. А по-эстонски Германия Саксамаа, то есть Земля Саксов. Рядом со славянами располагались земли германского племени неметов - поэтому "немцы". И только англичане говорят "Germans", считая немцев микробами. Gott, strafe England!
Früher an Später denken!
#48 
Участник коренной житель29.09.04 16:26
Участник
29.09.04 16:26 
in Antwort Leo_lisard 28.09.04 11:30
>Рядом со славянами располагались земли германского племени неметов - поэтому "немцы".
Вообще-то большинство источников, которые я читал сходятся во мнении, что слово немцы происходит от слова "немые". А не от племени неметов.
>И только англичане говорят "Germans", считая немцев микробами. Gott, strafe England!
Ну в России, Дойчланд тоже называют "Германия":)))
#49 
Leo_lisard старожил29.09.04 18:01
Leo_lisard
29.09.04 18:01 
in Antwort Участник 29.09.04 16:26
В ответ на:

слово немцы происходит от слова "немые"



Да, есть такая теория. Но она не выдерживает критики при детальном рассмотрении. Якобы немцы - немые, потому что не говорили по-русски. А татары говорили? А шведы? А венгры? Половцы? Греки? Поляки? Так все иностранцы должны были бы зваться немцами.
Я вам сейчас еще пару теорий подкину. Типа про то, как англичане немцев называют. По-английски немец - germ-man, то есть человек-микроб. У них так принято: Spider-man, Bat-man.

Früher an Später denken!
#50 
zak! местный житель29.09.04 18:07
zak!
29.09.04 18:07 
in Antwort Leo_lisard 29.09.04 18:01
Так-то оно так, только погромы в России устраивались не только в отношении евреев. Россия при царе вообще была страной националистической. Почти как сейчас. Так вот когда били немцев - те оборонялись молча, в отличие от всех остальных. Как если бы это были немые. Поетому их так и прозвали в древности.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
#51 
  erwin__rommel прохожий13.10.04 20:16
13.10.04 20:16 
in Antwort buenoventura 24.09.04 02:31
В принципе правильно.Официальное название есть официальное название,нравится ето кому то или нет.Просто у немцев на мой взгляд чересчур развито национальное самосознание.В любой мелочи,которая имеет отношение к Германии они обязательно упомянут об етом.
Пару месяцев назад смотрел по <ZDF> 2-х часовую передачу о Калининграде,так там ведущий лишь один раз упомянул скороговоркой,что город называется сейчас так.Вс╦ остальное время называл его К╦нигсбергом.Да ещ╦ с грустью в голосе сообщил,что ето оказывается ИСКОННО немецкая земля,чем сильно рассмешил меня.
#52 
1 2 3 alle