В ответ на:

---

Я удивл╦н лишь тем, что находится много людей не имеющих понятий ни о законе, ни о чести.

---

Да, это очень грустная ситуация.

какие у нас все собрались недотроги, ну прям очереднои выпуск Инститита благородных девиц! пораспускали сопли "изнасиловал,застерлил,превратились в уголовников" а ты че чудак думаеш что на воине все только тем и занимаются что перечитывают УК и проводят экспертизы ? Может тебе открою на ето глаза но воина как раз и есть убииство,насилие и беззаконие. На воине закон только то что тебе говорит офицер, на остальное можеш забить.. И лично для меня честь офицера это сохранить жизни ввереных мне солдат несмотря на идиотские команды сверху и если надо шлепнуть ,даже по подозрению, 10 Кунгаевых да какие проблемы ? Развешивание соплеи и воина это два несовместимых понятия, конечно если русские хотят выиграть и не потерят кучу народа, в противном случае флаг им в руки
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

какие у нас все собрались недотроги,
да, такие мы вот... мы и впрямь не хотим, чтоб нас убивали, пытали и насиловали распоясавшиеся уголовники. Безразлично, в чалме или в фуражке. Странная нежность душ, да?
пораспускали сопли "изнасиловал,застерлил,превратились в уголовников"
действительно, делов-то! подумаешь застрелил! Благородные девицы, да и только.
а ты че чудак думаеш что на воине все только тем и занимаются что перечитывают УК и проводят экспертизы?
А что, вычитать, что безоружных пытать, насиловать и убивать нехорошо, можно только в Уголовном кодексе? А мама им в детстве ничего на этот счет не говорила?
Может тебе открою на ето глаза но воина как раз и есть убииство,насилие и беззаконие.
Ну почти так и есть. В смысле убийство и насилие. Насилие над вооруженными и убийство стреляющих. А насчет беззакония - тут поспорить можно. В частности по поводу степени ЛИЧНОГО участия в беззакониях. По крайней мере беззаконное зверство в ходе войны многих передовиков этого дела в 1945 году на виселицу привело, где им и место было, ИМХО.
На воине закон только то что тебе говорит офицер, на остальное можеш забить..
Ты сам-то на войне БЫЛ?
И лично для меня честь офицера это сохранить жизни ввереных мне солдат несмотря на идиотские команды сверху и если надо шлепнуть ,даже по подозрению, 10 Кунгаевых да какие проблемы ?
Для вас может проблем и не предвидится, а для нас предвидится. "Шлепать" по подозрению и пытать/насиловать по собственному произволу привыкает слишком много молодых парней. Вот они войдут во вкус, а война официально кончится. Вы не опасаетесь, что они продолжат заниматься любимым делом на гражданке? вашу дочку хорошо охраняют по дороге в институт?

Развешивание соплеи и воина это два несовместимых понятия, конечно если русские хотят выиграть и не потерят кучу народа, в противном случае флаг им в руки
Русские (многие по крайней мере) хотят не выигрыша в соревновании "чьи орлы наделают больше злодеяний", а обуздания преступности. Безразлично к тому, кто этот насильник или похититель людей по национальности: чечен, русский или к примеру мордвин. Потому что после "выигрыша" эти русские хотели бы жить в безопасности. Не думайте, что потерями обойдется только сама война. При определенных усилиях потери будут чудовищными еше много лет после официального окончания войны. В особенности если не принять мер и не сформировать у всех участников событий твердого понимания "УГОЛОВНИК ВСЕГДА ПОПАДЕТ НА НАРЫ", независимо бандитствовал он в мирное или в военное время.

да, такие мы вот... мы и впрямь не хотим, чтоб нас убивали, пытали и насиловали распоясавшиеся уголовники. Безразлично, в чалме или в фуражке. Странная нежность душ, да?
не хочеш? не попадаи в зону военных деиствий.
А что, вычитать, что безоружных пытать, насиловать и убивать нехорошо, можно только в Уголовном кодексе? А мама им в детстве ничего на этот счет не говорила?
говорила, а ишо у меня деда был которыи говорил - krieg ist krieg
Ну почти так и есть. В смысле убийство и насилие. Насилие над вооруженными и убийство стреляющих. А насчет беззакония - тут поспорить можно. В частности по поводу степени ЛИЧНОГО участия в беззакониях. По крайней мере беззаконное зверство в ходе войны многих передовиков этого дела в 1945 году на виселицу привело, где им и место было, ИМХО.
лучше в 45м на виселицу , чем пулю от партизана в 43
Ты сам-то на войне БЫЛ?
неа, чего мне за СССР подставляться было ? токи в воинушку играл, да братцы старшенькие за СССР повоевали.. хош расскажу про законность в Афгане ?
Для вас может проблем и не предвидится, а для нас предвидится. "Шлепать" по подозрению и пытать/насиловать по собственному произволу привыкает слишком много молодых парней. Вот они войдут во вкус, а война официально кончится. Вы не опасаетесь, что они продолжат заниматься любимым делом на гражданке? вашу дочку хорошо охраняют по дороге в институт?
с этим согласен, может быть баалшая проблема, но сдвиг по фазе наблюдаеться у ВСЕХ кто был на воине, а не только у тех кто не соблюдал УК..Привыкаеш знаете ли к смерти, поетому мир кажется немного другим.
Русские (многие по крайней мере) хотят не выигрыша в соревновании "чьи орлы наделают больше злодеяний", а обуздания преступности. Безразлично к тому, кто этот насильник или похититель людей по национальности: чечен, русский или к примеру мордвин. Потому что после "выигрыша" эти русские хотели бы жить в безопасности. Не думайте, что потерями обойдется только сама война. При определенных усилиях потери будут чудовищными еше много лет после официального окончания войны. В особенности если не принять мер и не сформировать у всех участников событий твердого понимания "УГОЛОВНИК ВСЕГДА ПОПАДЕТ НА НАРЫ", независимо бандитствовал он в мирное или в военное время.
а у русских просто нет выбора, все уже зашло слишком далеко, поэтому либо они восстанавливают Конституционныи порядок(тот же любимыи Вами УК и мнои тоже ) любыми методами, либо это будет вялотекушии конфликт с фазами обострения с оргомными жертвами с обоих сторон

Мне кажется говорить с вами на эту тему не имеет смысла. Все эти разговоры типа " У войны не женское лицо " и т.п. - лишь ширма, для прикрытия своей личной слабости, которую могут проявить люди, попавшие в экстремальные условия. Вы меня напаминаете наших горе служак (ни всех конечно) , которые даже умудряются отстаивать "дедовщину", говорят, мол это армия, а не институт благородных девиц; или же ментов(тоже ни всех), которые продают информацию и потом на следствии заявляют, что сын больной, а денег на лечение нет...
Может я вас удивлю, но кодекс писали люди, которые живут в реальном времени,а не в виртуале. И вообще, не обязательно знать кодекс, чтоб понять, что убийство в состоянии аффекта и умышленное убийство, соверш╦нное с особой жестокостью - разные вещи. Кто бы не совершил убийство, любое преступление - должен ответить по закону. А преступник, который находится на службе государству опасный вдвойне. И касается это не только Буданова, но и того лучшего прапоршщика ФСБ, который бандитов за границу отправлял, и работников всех госструктур. У каждого из подобных есть свои оправдания своей слабости.
Так что, уважаемый, тут вопрос не распускании слюней или нежности, а в элементарном воспитании и сколько не в юридическом, а воспитании общечеловеческом.
Япония,Япония и ещ╦ раз Япония...

Прокуратура Ульяновской области считает, что акт помилования в отношении Юрия Буданова в настоящее время нецелесообразен, поскольку при подготовке ходатайства о помиловании был нарушен ряд требований законодательства.

В представлении областной прокуратуры за подписью прокурора области Виктора Малышева, направленном на имя губернатора Ульяновской области Владимира Шаманова, говорится: "Проверка по поступившим материалам показала, что представление внесено без должной оценки общественной опасности совершенных Будановым преступлений (убийство при отягчающих обстоятельствах, похищение человека, превышение должностных полномочий с применением насилия и причинением тяжких последствий), относящихся к категории тяжких и особо тяжких".

Также, отмечается в представлении, "непродолжительный срок отбывания наказания Будановым в исправительном учреждении Ульяновской области (с 11.11.2003) не позволяет всесторонне характеризовать его личность и сделать вывод об искреннем раскаянии осужденного".
"Изложенные в представлении сведения в этой части противоречат данным психологического портрета осужденного, в соответствии с которым у последнего "возможны агрессивные вспышки с дальнейшими переживаниями морально-этического плана", говорится в представлении.
В представлении также подчеркивается, что "на настоящий момент Юрий Буданов отбыл менее половины срока осуждения (4 года 5 месяцев и 24 дня), что явно недостаточно для его исправления", сообщает "Интерфакс".
Кроме того, считает прокуратура, при подготовке ходатайства администрацией учреждения УИН Минюста России не было учтено также то обстоятельство, что осужденный не возместил в полном объеме заявленный и удовлетворенный судом гражданский иск в размере 338 тыс. 777 рублей в доход государства. К настоящему времени с него удержано всего 11 тыс. рублей, т.е. около 3% от общей суммы иска, говорится в документе.
Вместе с тем, подчеркивает прокуратура, "администрацией исправительного учреждения не принималось мер к надлежащему трудоустройству Юрия Буданова на производстве, хотя для этого имелась соответствующая возможность".
Данные нарушения требований положения о порядке рассмотрения ходатайств о помиловании в РФ "свидетельствуют о несоответствии представления администрации исправительного учреждения фактическим обстоятельствам и нецелесообразности применения акта помилования в отношении указанного осужденного в настоящее время".
В связи с этим прокуратура предложила губернатору "безотлагательно рассмотреть настоящее представление и, с учетом нарушений, допущенных при направлении ходатайства осужденного Юрия Буданова о помиловании, решить вопрос о целесообразности его применения".
Япония,Япония и ещ╦ раз Япония...

Вот видите , Вы сами различаете понятия Закон и Честь. Но почему то в слествиях - для Вас это абстрактные понятия.
Видимо поэтому Вы не ответили на мой пост , где я объяснил почему по закону ни одна снайперша "не задержана" и не осуждена, как и объяснил , что ждет "невинных девочек" с продольной гематомой на упорном плече и круглой вокруг глаза.
А наказать мразь - это Честь?!

"Наказывающие" "невинных девочек" с продольной гематомой на упорном плече и круглой вокруг глаза таким способом и есть самая настоящая мразь. Честь там и рядом не стояла.
Speak My Language

Итак , мой вопрос Вам - почему официально "не было поймано" ни одной снайперши?
Это огрехи российских военных или всё же остатки Чести в Российской армии ?
Если Вы знаете почему, то тогда в чем виновен Буданов - в том , что он как все офицеры(при поимке снайперши) не уехал "по делам в штаб", а решился , как душара сам исполнить долг Чести?

"Итак , мой вопрос Вам - почему официально "не было поймано" ни одной снайперши?"
----------
Видимо потому, что для таких ╚героев╩ как Буданов, проще воевать не с вооруж╦нными людьми, а выхватить первого попавшегося человека из собственного дома, побоями и пытками заставить взять на себя вс╦, что угодно.
А если эта ╚рабочая тактика╩ не удалась - то поскорее убрать следы своего преступления, закопав труп.
Вы можете, конечно, возражать, что это не так, но тогда не потребовалось бы ╚прятать концы в воду╩, а достаточно передать было е╦ экспертам живую.
"Это огрехи российских военных или вс╦ же остатки Чести в Российской армии?"
----------
Это потери остатков чести Российской армией вслед за потерей чести политиками.
"Если Вы знаете почему, то тогда в чем виновен Буданов - в том , что он как все офицеры(при поимке снайперши) не уехал "по делам в штаб", а решился , как душара сам исполнить долг Чести?"
----------
Мне уже надоело повторять, что у Вас и некоторых других, выгораживающих убийцу, превратное поняти о чести или о ╚долге чести╩
То, что Вы уверены, что достаточно было бы Буданову уехать ╚по делам в штаб╩, а истязания и убийство поручить (или хотя бы разрешить!) своим подчин╦нным, и его совесть была бы чиста - очередной раз показывает, что ни о чести офицера, ни о законности действий, у Вас нет даже нам╦ка на понятия.
Даже, если бы в его отсутствие (и при его незнании!) его подчин╦нные совершили такое по своей инициативе - то в военное время он обязан бы был поступить с ними как с марод╦рами и убийцами мирного населения - отдать под трибунал. И даже в мирное время руководитель нес╦т ответственность за действия подчин╦нных.
А уж когда он сам является главным участником преступления - то это для полковника и командира лишь отягчающее обстоятельство.
Поэтому и спрос должен быть строже, чем просто с рядового грабителя и убийцы.

Своими глазами я ситуации в Чечне не видел, поэтому могу только попредполагать на основе того, что читал в новостях.
Итак , мой вопрос Вам - почему официально "не было поймано" ни одной снайперши?
варианты ответов:
а) потому что их там и нету
б) потому что российские правоохранители не умеют ловить. Так ловить, чтобы у беспристрастных наблюдателей не возникало сомнения: да, гражданка Н. действительно занималась уничтожением живой силы федеральных войст путем отстрела личного состава из снайперской винтовки. Весьма вероятно что они вообще никак ловить не умеют, а для маскировки неприглядного факта время от времени ловят на местности кого попало и пытками заставляют тех "сознаться".
в) потому что российские правоохранители вместо Закона на вверенной территории руководствуются бандитскими понятиями и распространяют слухи о снайпершах затем, чтобы иметь моральное оправдание своих бесчинств по отношению к женскому населению в глазах остального населения.
Это огрехи российских военных или вс╦ же остатки Чести в Российской армии ?
Присоединяюсь к Шахшпилеру: если дело действительно обстоит так, как его подают СМИ, то чести у большей части личного состава уже не осталось никакой. Если бы г-н Буданов ожидал наличия у коллег чести (в ее "устаревшем" понимании, образца XIX века), он бы за истекшие четыре года нашел способ искупить свой позор в глазах коллег хотя бы посмертно. Потому что прижизненно ни один боевой офицер 1812, 1854 или 1887 года за один стол с насильником и палачом не сел бы никогда.

"Наказывающие" "невинных девочек" с продольной гематомой на упорном плече и круглой вокруг глаза таким способом и есть самая настоящая мразь. Честь там и рядом не стояла."
*************************************************************************************
а всё потому, что эти "невинные девочки" стреляли (и убивали!) российских солдат и офицеров???
Лучший пьедестал для памятника это эшафот...

Потому что прижизненно ни один боевой офицер 1812, 1854 или 1887 года за один стол с насильником и палачом не сел бы никогда.
*************************************************************************************
насильником и палачом суд Буданова не назвал - читайте "матчасть"!
Лучший пьедестал для памятника это эшафот...

Ага. Соответствующее решение суда, пожалуйста, в студию.
Speak My Language

сначала ответьте на мой предыдущий вопрос, вот потом будет и приговор....
Лучший пьедестал для памятника это эшафот...

У Вас наблюдаются проблемы с установлением причинно-следственной связи...
Поясню на пальцах: сначала необходимо доказать (в суде), что человек преступник, потом он должен нести установленное судом наказание. Все остальное - противозаконные действия.
Speak My Language

Поясню на пальцах: сначала необходимо доказать (в суде), что человек преступник, потом он должен нести установленное судом наказание. Все остальное - противозаконные действия
Так и Шарапов был несогласен с действиями Жеглова по поводу подброса кошелька в карман "кирпича".
Мыслим-то мы хорошо, да туго соображаем..

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.

#157