Deutsch

Вера, просто вера...

804  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Mutabor13 прохожий20.09.04 11:15
20.09.04 11:15 
в ответ Alec 20.09.04 09:57
ИМХО, Алекс (по понятным религиозным причинам ) считает, что наука занимается установлением и доказательством некой абсолютной Истины. (Именно так, с большой буквы.)
И не только Лексей. По-моему, так опровергать научные изыскания проще у религ.людей - вначале выдумывается несоотв. действ-ности тезис , а потом его же и муссируют...
Mutabor13 прохожий20.09.04 11:23
20.09.04 11:23 
в ответ delomann 20.09.04 11:15
можно говорить о том, что ты знаешь о длине волны?
А сам ответ не можешь найти?
***
Толково-словообразовательный
ЗНАНИЕ ср.
1. Обладание какими-л. сведениями, осведомленность относительно кого-л., чего-л. // Владение какими-л. практическими навыками, умениями.
2. Проверенный практикой результат постижения действительности, ее отражение в сознании человека. // Система сведений о закономерностях развития природы, общества, мышления и т.п.; наука.
ЗНАТЬ 2 несов. перех. и неперех.
1. Обладать знаниями о ком-л., чем-л., иметь познания в какой-л. области.
2. Располагать какими-л. сведениями, быть осведомленным относительно кого-л., чего-л.
3. перех. Быть знакомым с кем-л. // Отличать от других; узнавать. // разг. Считать кого-л. родным, близким, знакомым; признавать.
4. перех. Испытывать, переживать.
5. перен. Понимать, догадываться, сознавать, отдавать себе отчет в чем-л.
Alec местный житель20.09.04 11:37
20.09.04 11:37 
в ответ delomann 20.09.04 11:15, Последний раз изменено 20.09.04 11:39 (Alec)
Так откуда такая уверенность в том, что волны существуют, что можно говорить о том, что ты знаешь о длине волны?
О!
Вот мы и добрались до сути!
Заметь(это ты пропустил!), что в предложении:
"Но что является Истиной - то, что один предмет зеленее другого, или то, что длина волны различна?" я не утверждал то, что длина волны - это Истина. Мысль, которую я хотел высказать, что ОБА утверждения верны в своих парадигмах, языках описания мира и не являются Истиной в последней инстанции, тем, "как есть на самом деле"!
Так вот мысль заключается в том, что наука занимается тем, что создает по определенным правилам такие внутренне непротиворечивые системы ОПИСЫВАЮЩИЕ, моделирующие реальность, а не претендует на знание Истины. Потому и слово "вера" по отношению к теориям, гипотезам и т.д. имеет специфичный смысловой окрас.
В полной противоположности Вере, претендующей именно на знание Истины, единственной, неизменной и абсолютной.
Именно потому невключение понятия "Бог" в научную картину мира - не является "верой в то, что Бога нет". Просто понятие "Бог" ничего не добавляет/не проясняет в описании реальности, являясь там лишней сущностью, поэтому просто не рассматривается в ней. Точно также, как "Великий Чебурашка" и универсальное объяснение "А хрен его знает, почему это так."
Понимэ?
Schachspiler коренной житель20.09.04 11:44
20.09.04 11:44 
в ответ Alec 20.09.04 11:37
Хорошее объяснение. И хорошо, что это не личная переписка.
Иначе было бы жаль, что столько усилий...
⌠And all for nothing■
delomann коренной житель20.09.04 11:49
delomann
20.09.04 11:49 
в ответ Alec 20.09.04 11:37, Последний раз изменено 20.09.04 11:50 (delomann)
Да.
Понятнее.
Это верно.
Если изменить слово наука на физика.
И еще уточнить про сегодняшний ее уровень.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec местный житель20.09.04 11:54
20.09.04 11:54 
в ответ Schachspiler 20.09.04 11:44
Спасибо.
Усилий не жаль в любом случае - лишь бы на пользу шло...
Alec местный житель20.09.04 11:58
20.09.04 11:58 
в ответ delomann 20.09.04 11:49
Да.
Понятнее.
Это верно.
Если изменить слово наука на физика.
И еще уточнить про сегодняшний ее уровень.

Отлично!
Именно так, если не прикапываться к "наука на физика".
Вот и разобрались в "Вера" и "вера"...
delomann коренной житель20.09.04 12:52
delomann
20.09.04 12:52 
в ответ Alec 20.09.04 11:58
По поводу уровня развития физики и ее взатимоотношений с Б-гом
это отдельная тема.
Но в данном случае необходимо еще уточнить, что физика и не
занимается вопросами морали и делает это, скажем так, принципиально.
Но физика не едиственная наука....

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec местный житель20.09.04 13:15
20.09.04 13:15 
в ответ delomann 20.09.04 12:52
Но в данном случае необходимо еще уточнить, что физика и не
занимается вопросами морали и делает это, скажем так, принципиально.
Но физика не едиственная наука....

Это верно.
Schachspiler коренной житель20.09.04 13:21
20.09.04 13:21 
в ответ Alec 20.09.04 13:15
"Но физика не едиственная наука...."
"Это верно."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Это он намекает на теологию или богословие, которые тоже пытается причислить к наукам.
Alec местный житель20.09.04 13:30
20.09.04 13:30 
в ответ Schachspiler 20.09.04 13:21
Намеки не считаются:)
Я тоже деломанну намекал, чтобы он разобрался ЧТО считается науками, а что - нет. И почему.
  -Alkor- свой человек20.09.04 13:38
20.09.04 13:38 
в ответ Alec 20.09.04 11:58
>Вот и разобрались в "Вера" и "вера"...
"вера" кончаеця там, где начинаюця знания и умение пользоваться этими знаниями.
" Вера" нужна людям у которых не хватает знания, или используют сурогат знания из-за отсутствия способности самостоятельности мышления
Есть люди, которые живут для того чтобы есть (хавать), также есть люди которые живут для того, чтобы верить.( в бога или догмы и идти на поводу у других)
delomann коренной житель20.09.04 13:39
delomann
20.09.04 13:39 
в ответ Alec 20.09.04 13:30
Тогда если можно поясни, что ты имеешь в виду.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
kexx знакомое лицо20.09.04 13:52
kexx
20.09.04 13:52 
в ответ Alec 20.09.04 13:30
У людей наука и все что с ней связано пользуется почему-то непререкаемым авторитетом. Я сам посвятил много лет тому что упорно грыз гранит науки. А сейчас я задумываюсь: в чем собственно говоря авторитет науки? Чем по сути дела занимается наука что пользуется таким непререкаемым авторитетом? Кто-нибудь может ответить на этот вопрос?
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
  -Alkor- свой человек20.09.04 14:25
20.09.04 14:25 
в ответ kexx 20.09.04 13:52
Настоящая наука (физика и вс╦ что с ней связанно, которая к сожалению кончилась с признанием теории относительности Ейнштейна, как теории претендующей на описание окружающей нас реальной физической действительности), завоевала свой авторитет тем, что продвигалась впер╦д и описывала окружающую нас природу на основе фактов, провереных опытом. Эти опыты мог перепвроверить каждый сомневающийся в истиности выводов, сделанных когда то уч╦ными-физиками.
ПЫ.СЫ. Релятивисты, которые будут утверждать,что ТО подтверждена на опытах, пусть покажут мне ту
300 000км длиной ракету и чтобы она могла сдвинуться с места, вот тогда и поговорим о проверке других фактов.
delomann коренной житель20.09.04 14:29
delomann
20.09.04 14:29 
в ответ -Alkor- 20.09.04 14:25
Браво!
Именно это я и имел в виду говоря в частости о развитии физики,
правда более обще.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec местный житель20.09.04 14:32
20.09.04 14:32 
в ответ delomann 20.09.04 13:39
Критерии научности, в частности.
Считается ли, например, философия - наукой?
Или является ли идея Бога научной теорией?
Поговори об этом лучше со scorpi_. Отлично излагает.
Mutabor13 гость20.09.04 14:33
20.09.04 14:33 
в ответ -Alkor- 20.09.04 14:25
Настоящая наука (физика и всё что с ней связанно, которая к сожалению кончилась с признанием теории относительности Ейнштейна, как теории претендующей на описание окружающей нас реальной физической действительности), завоевала свой авторитет тем, что продвигалась вперёд и описывала окружающую нас природу на основе фактов, провереных опытом.
Аха. Особенно опытом был проверен 1й закон Ньютона
Ты Не мне скажи лучше, КАК ты НА опыте проверил:
что корней у квадратного уравнения - два?
kexx знакомое лицо20.09.04 14:38
kexx
20.09.04 14:38 
в ответ -Alkor- 20.09.04 14:25
Снова о евреях! Причем тут евреи? Я же спрашивал как думаете чем по сути дела занимается наука? Вообще наука. А не еврейская или не-еврейская наука. Понимате?
Неужели нет других мнений по поводу назначения науки?
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Alec местный житель20.09.04 14:45
20.09.04 14:45 
в ответ kexx 20.09.04 14:38
Снова о евреях! Причем тут евреи?

Неужели нет других мнений по поводу назначения науки?
"Непосредственные цели - описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности, составляющих предмет ее изучения, на основе открываемых ею законов."
БЭС
1 2 3 4 5 6 7 8 все