А по-Вашему лучше у себя дома как мыши под веником сидетЬ? Вон США и ИзраилЬ их гнобят заваливаясЬ к ним домой в Ирак, Ливан, в Ливию, в Афган. А у Вас лишЬ бы не было войны. Я не призываю мочитЬ мусулЬман по этническому признаку, это лишЬ крайняя мера если они переступят тонкую красную линию. Я лишЬ за то, чтобы они не забывали что в гостях и в чуждом для них мире, со своей кулЬтурой и традициями.

Историю вспомните.
Как менее развитые уничтожали более..........

Не сильнее, а сплочённее. Европейцы всместо консолидации будут подставлять
друг-друга и строить приятные гримассы. Тому же наглядный пример, Югославия,
Чечня....., а более раннее и предательство Византии.

Политтехнологи порой называют подобные феномены модным словом интеграция.
В чем Вы усматриваете проблему?

Оставим вопрос о том, кто такая умма и что она начала рассматривать, на потом. Прочие предпосылки тоже сначала оставим в стороне.
Ибо интересует вопрос, о каких реакциях каких именно европейских мусульман Вы ведете речь. Я позавчера вернулся в Германию и никаких
реакций, если честно, не замечал пока. Я не говорю, шО их нет (и не говорю, плохо это или хорошо, если есть). Меня интересует феноменологическая сторона
вопроса, а не экзегетическая или понятийная.

Смотрим самое начало:
www.n-tv.de/mediathek/sendungen/nachrichten/Nachrichten-von-18-00-Uhr-art...
Все четко и понятно сказано.
Если кто до сих пор не понял.
И шакалята шашками размахивающие...
И министр Фридрих, который, образно говоря, хочет бороться с миниюбками, а не с насильниками, которых эти юбки провоцируют.

И Вы живите "себе на здоровЬе".

А что, в войне против фашизма на территории Европы использовали ядерные бомбы???
Я писала о невозможности использования именно атомных бомб в случае войны на территории евразийского континента. Почему их использование невозможно, думаю, объяснять не надо...

Ах вот оно что...
это значит Вы только против ядерных бомб...
А вот это кто сливался и лапки дрожащие поднимал?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22423142&Board=discus
Шота я тут ни слова про ядерные бомбы не вижу.
Я тут вообще ничего, кроме панического страха и капитуляции не вижу.

Да с Израилем никто "справляться" в настоящее время и не собирается : палестинцы сами по себе никому не интересны, а вот поддержание конфликта в тлеющем состоянии - всем, да ещё как! Это же "шамашечие" бабки : и торговля оружием, и распил многомиллиардной "гуманитарной помощи"...А какой политический капитал зарабатывается на антиизраильской риторике!
С Европой "справляться" пока что тоже никто не собирается, мой "хоррор-сценарий" - своего рода "антиутопия" в ответ на определённо экстремистские предложения моего оппонента насчёт лишения всех проживающих в Европе мусульман гражданства европейских стран, ограничении их в правах и принудительной высылки на родину. Если судить по реакции мусульманского мира на появившийся в Сети самодельный антиисламский фильм, реакция на такого рода действия (буде кому-нибудь вздумается их осуществить) будет во много раз резче...

Думаю может.
Во-первых, для совершения теракта совершенно не нужно абсолютное большинство, достаточно небольшой террористической группы фанатиков и связь с центральной организацией типа Аль Каиды.
А во-вторых, что кажется важнее, при самоиндификации человек выбирает между национальностью и гражданской принадлежностью и первое в обществе, скреплённом религиозными постулатами побеждает второе, держащееся на чувстве патриотизма к неродной стране, даже если это чувство действительно искреннее. Тупой поцреотичекий вопрос: а за кого вы будете воевать, если Россия нападёт на Германию, превращается в мусульманском европейском сообществе в реальный кошмарный выбор. И скорее всего поставленный перед таким выбором человек займёт позицию "не нашим не вашим", то есть промолчит и не выдаст.
Увы, но подобное происходит в том же Израиле, к примеру, где террористические группы палестинцев находят как минимум молчаливую поддержку арабского населения Израиля, имеющего все блага жизни в цивилизованном государстве, не желающее ни под каким предлогом его покидать и тем не менее...
Не понимаю, почему в Европе должно быть иначе.
Те же яйца, как говорится.

Как то я разговаривал с богатой фрау.
она была в мусульманской арабской стране на отдыхе со знакомым который знал знакомых арабов мусульман
не в отеле, а именно жила бок о бок с мусульманами.
Она в шоке
Ее слова "Я их боюсь, они такие сильные, на вид изможденные, а внутри...."

Я отвечала вот на этот Ваш пост:

Будет команда, будет резче, не будет команды - ничего не будет.
Сейчас тоже всё не спонтанно. Реакция неадекватна.
Фанатикам надо дать по рукам и принять превентивные меры, что и предлагает один из участников дискуссии.
Вообще для нейтрализации любой политической субстанции есть старый, проверенный способ: разделяй и властвуй.
В исламе столько течений....
Обратите внимание: вандализм прокатился не по всем мусульманским странам.
В странах Персидского залива - тишина.
В Германии даже демонстрации нет.
Там мусульмане не оскорбились?
Удивила Австралия.

А я на Ваши оба.
Итак:
То есть, с Гитлером и фашистами не нужно было воевать.
Я Вас правильно понял?
А то ведь:

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22423142&Board=discus

Команды им пока не было.
А в Голландии и Бельги уже была.
Поверьте, координация действий у них не хуже, чем у действующей армии.
По команде из мечетей выведут сотни тысяч на улицы.

Нужно.
Но политики вместо этого откровенно встали перед ними на колени.
А действия немецкого правительства, а именно Вестервелле, Фридриха и пр. - это государственная измена.

Не, ну я понял, что Вы уже тоже капитулировали.
Заранее...
Слились. Целиком и полностью.
Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
der täglich sie erobern muß.
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.
Johann Wolfgang von Goethe.

Из старого:
Hallo? Wir sprechen hier von Privatpersonen. Von Leuten, die zu Hause sitzen, möglicherweise ein bisschen über die strengen Regeln des Islam grummeln und sie mehr oder weniger heimlich brechen und ansonsten ihre Ruhe haben wollen. Von Leuten, die entweder den Koran nicht richtig kennen, oder ihn zwar kennen, aber fünfe grade sein lassen und die Stellen, die in Konflikt mit ihrem guten Herzen kommen, ignorieren. Es gibt solche Menschen. Nur: Die sollen uns vor Gewaltbereiten schützen, die den Koran kennen und fanatisch ernst nehmen? Nie im Leben!
Das ist, als ob Juden 1938 gesagt hätten: Naja, die meisten Deutschen waren in der Reichspogromnacht ja eigentlich nicht randalierend unterwegs, sondern saßen gemütlich zu Hause. Diese Deutschen werden uns schon vor den radikalen Nationalsozialisten schützen. Wir müssen uns mühen, sie zu unterstützen und wir dürfen auf keinen Fall ein böses Wort über den Nationalsozialismus verlieren sonst sind diese moderaten Deutschen beleidigt und treten aus lauter Frust darüber in die SS ein.
http://www.pi-news.net/2009/11/existieren-moderate-moslems/

Н.п.
Я дико извиняюсь, но после прочтения ветки у меня такое ощущение, что вопрос не очень понят.
Я его еще раз повторю. Потому как сама ответа дать не могу. Мне кажется Запад загнал себя в тупик. Итак:
- Запад, в тч Европа, давно уже не абендланд эпохи крестовых походов. Европа перестала быть христианской. Христианство в Европе - это уже не вера, а культурная принадлежность. Христианские ценности заменены ценностями либеральной демократии. Эти ценности - индивидуальные права и свободы, правовое государство, толерантность - ядро современной западной (европейской) идентиности
- Мусульмане живут здесь уже не в гостях, а у себя дома. Европа для них - дар аль ислам. Они исламизируют ее, используя те европейские ценности (права, свободы,толерантность) которые противоречат исламу. Например, на судебных путях добиваются возможностей жить по шариату или каких-то послаблений на основании своей религиозной принадлежности (турецкие девочки по желанию родителей освобождаются от занятий плаванием, от классенфарт-ов итд)
- Западу грозит превратиться в "Толедо" (где как вы помните успешно сосуществовали мавры и христиане). С той разницей что в средневековье кроме Толедо была еще христианская Европа и мусульманский мир, а теперь будет только мусульманский мир и европейское Толедо.
- Как избежать Западу такой судьбы, как ему избавиться от угрозы своей идентичности, от ползучей исламизации на легальных путях - как избавиться ему от всего этого НЕ теряя себя, своих основ, своих ценностей? Потому что прозвучавшие тут на ветке предложения попереть всех черных из Европы автоматически будут означать конец либеральной, демократической Европы.
- Может ли Запад разрулить сложившуюся ситуацию, не утеряв самого себя?

Чего вдруг?
Кстати:
http://www.pi-news.net/2012/09/kairo-bibel-vor-tausenden-moslems-verbrannt/
П.С.

Вы б, для начала, терминологию, т.с. подучили.
Дар аль-ислам (араб. دار الإسلام‎‎ — мусульманский мир, земля ислама, вся территория, где господствует ислам) — традиционное мусульманское обозначение территорий, где действует мусульманский религиозный закон и где политически господствуют мусульмане.
А Европа на данный момент именно что дар аль хабр:
Дар аль-харб (араб. دار الحرب‎‎ — дом войны) — территории, где ислам не господствует, где не действует в качестве главного мусульманский религиозный закон, где мусульмане подвергаются притеснениям и где ислам ещё не распространился, — всё, что не входит в дар аль-ислам.
Ну а притеснение для них - это, к примеру, необходимость жить не по шариату, а по светским европейским законам.

В чём состоит исламизация? В увеличении мусульманского населения или в принятии ислама значительным числом коренной нации?
Вы сами определитесь. Последнего в значимых масштaбах не наблюдается, а первое - не исламизация.