Deutsch

Запад - Даль аль Ислам?

2088  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  СЕРЖ23 коренной житель16.09.12 13:42
16.09.12 13:42 
в ответ здрасьте 16.09.12 12:40
В ответ на:
Что-то я логики не понимаю - в Европе нет никаких протестов мусульман

Смотрите кому выгоден весь этот театр? В Европе нет протестов, ПОКА!
Но продемонстрировано, что может ожидать её...Бомба в Европе в качестве
беженцев и имигрантов - мусульман заложена. Учитывая, что европейские
политики сегодня, это политики СССр периода застоя, боюсь, что нас ждут
невесёлые времена.
#21 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 13:43
HEIMSCHEISSER
16.09.12 13:43 
в ответ Ален 16.09.12 13:38, Последний раз изменено 16.09.12 13:52 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Если этот оскорбительный для мусульман фильм будет распространяться в Европе,то это будет также причиной для террактов и нападений исламистов.Не зря министр МВД Германии пытается запретить его распространение.
Anti-islamisches Video "Innocence of Muslims" Friedrich will Schmähfilm-Vorführung in Berlin verhindern

Ну точно 30-е годы и отряды штурмовиков, державшие в ужасе всю Германию!
И снова политические проститутки, которые становятся на колени перед исламофашизмом.
А ведь этот Фридрих обязан был бы сделать все, чтобы защитить и дать возможность показать этот фильм - он один из гарантов конституционной свободы мнений.
Но вместо этого наш гарант ползает на коленках перед муслимами.
Не, ну чо... израильский флаг уже в году муслимской толпе срывали.
#22 
aguna коренной житель16.09.12 13:48
aguna
16.09.12 13:48 
в ответ old-timer 16.09.12 13:25
В ответ на:
Я тоже сначала не понял, о чем оппонент вещает. Но потом догадался, что он ведет речь о национальностях (nationality) в смысле гражданства (nationality/citizenship) стран Евросоюза

Думаю, что Вы ошибочно интерпретируете слова моего оппонента. Полагаю, что он имел в виду именно этническую принадлежность к титульным нациям европейских государств, а вовсе не гражданство...И у меня есть основания так полагать, так как большинство тех, кого он не желает видеть в Европе, имеют гражданство тех стран ЕЭС, в которых проживают.
А что касается понятия "европеоидная раса", то это вопрос действительно не однозначный, но если Вы желаете об этом подискутировать - открывайте сответствующую ветку. Если же, скажем, говорить об индоевропейцах, то семитов и кавказцев придётся исключить, но останутся иранцы, афганцы, индусы, курды...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#23 
Ален патриот16.09.12 13:56
Ален
16.09.12 13:56 
в ответ HEIMSCHEISSER 16.09.12 13:37
В ответ на:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...

Большое спасибо за ссылку.Она подтвердила,что к европейским народам относятся также турки,персы,осетины,европейские евреи,цыгане и т.д.
В ответ на:
На историческую Родину.

А как вы будете это делать? Ведь наврядли кто-нибудь из них захочет делать это добровольно.Придётся привлекать большое количество армии и полиции.?Для экономии средств будете депортировать в грузовых вагонах?
И не забудьте всех высылаемых лишить немецкого гражданства,как это делали гитлеровцы в отношении немецких евреев.Ведь негоже депортировать зарубеж немецких граждан.
#24 
Darja68 патриот16.09.12 14:00
Darja68
16.09.12 14:00 
в ответ здрасьте 16.09.12 12:40
В ответ на:
как отсюда следует, что Европа - это место, где действуют законы ислама
в понимании живущих здесь мусульман, по крайней мере теоретиков ислама, Европа преобразовывается в даль аль ислам усилиями уммы.
Der französische Politologe und Islamismusexperte Gilles Kepel (1) hat in seinem Aufsatz "Rechte der Gläubigen im gottlosen Europa" darauf hingewiesen. Bis vor zehn, fünfzehn Jahren hätten islamistische Gruppen den alten Kontinent nicht als Gebiet des Islam (dar al-Islam) betrachtet. Europa gehörte, im Gesamtbereich der Gottlosen (dar al-kufr), zu einem Gebiet vertraglichen Friedens (dar al-ahd) wo die Muslime es nicht zu einem Konflikt mit der gottlosen Umgebung kommen ließen, im Gegensatz zu den Gebieten des Krieges (dar al-harb), wo Dschihad erlaubt ist. Konkret bedeutet dies", so Kepel, "dass Europa heiliges Gebiet war, ein Zufluchtsland für alle in den Ursprungsländern verfolgten Bewegungen. Diese Gruppen vermieden daher jeden Konflikt, der sie den europäischen Behörden gegenüber in Schwierigkeiten gebracht hätte". Genau hier fand der Wechsel statt. Europa, so Kepel, wird nun als dar al-Islam betrachtet. Das heißt, die Muslime sind nun hier zu Hause und müssen nach den Regeln der Scharia leben können. Ziel ist jetzt, islamisierte Räume zu schaffen, in denen eine vom Islam bestimmte moralische Ordnung gilt. http://www.isioma.net/sds06103.html
об этом в Германии и во Франции сейчас много пишут, это я первую попавшуюся выдержку взяла, когда зададите в гугле Europa dar al islam
В этом контексте я и рассматриваю изменившиеся, более острые и болезненные реакции мусульман Европы на такое барахло, как карикатуры или дебильный фильм. В дар аль ислам нельзя публиковать такие карикатуры и снимать такие фильмы
Повторяю вопрос ветки: какой по вашему мнению должна быть реакция либеральных западных демократий? Они либеральны, но именно это их качество умные исламские стратеги используют для превращения их в дар аль ислам. В Германии большинство мусульман полагают, что Основной Закон не противоречит Корану. У запада нет своих духовных ценностей, кроме либерализма и прав человека - отказаться от них - значит отказаться от самого себя.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#25 
Ален патриот16.09.12 14:03
Ален
16.09.12 14:03 
в ответ HEIMSCHEISSER 16.09.12 13:40
Это вы имеете в виду,как вы громко сели в лужу по поводу ваших горе-пророчеств прихода к власти в Ливии исламистов? Результаты выборов в Ливии вам очевидно известны
Wahlergebnis in Libyen legt "Grundstein für den demokratischen Aufbruch"
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Aktuelle_Artikel/Libyen/...
Впрочем к теме ветки это не имеет прямого отношения...
#26 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 14:06
HEIMSCHEISSER
16.09.12 14:06 
в ответ Ален 16.09.12 13:56
В ответ на:
Большое спасибо за ссылку.Она подтвердила,что к европейским народам относятся также турки,персы,осетины,европейские евреи,цыгане и т.д.

Вот именно!
И если Вы дальше пройдете... по ссылкам, то увидите, что у каждого из этих народов есть свой ареал обитания.
Даже у евреев и цыган.
Вот, собственно, туда.
В ответ на:
А как вы будете это делать? Ведь наврядли кто-нибудь из них захочет делать это добровольно.Придётся привлекать большое количество армии и полиции.?Для экономии средств будете депортировать в грузовых вагонах?
И не забудьте всех высылаемых лишить немецкого гражданства,как это делали гитлеровцы в отношении немецких евреев.Ведь негоже депортировать зарубеж немецких граждан.

Ну ежели гражданство раздавалось тем, кому оно только как бумажка нужно и кто на него плюет, то не грех таких и гражданства лишить.
Будет только справедливо.
Равно как и депортация тех, кто решил, что христиане и европейцы тут в Европе почему-то в гостях.
Кто будет мирно депортироваться - тем можно и подъемных дать.
А кто не мирно, ну там, как получится.
Но мне нравится то, с какой страстью Вы защищаете исламофашистов.
Чувствуете, что если народ припрет и с ними разберутся, то следующими будут Вам подобные пособники.
#27 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 14:07
HEIMSCHEISSER
16.09.12 14:07 
в ответ Ален 16.09.12 14:03
В ответ на:
Это вы имеете в виду,как вы громко сели в лужу по поводу ваших горе-пророчеств прихода к власти в Ливии исламистов? Результаты выборов в Ливии вам очевидно известны
Wahlergebnis in Libyen legt "Grundstein für den demokratischen Aufbruch"
http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Aussenpolitik/Laender/Aktuelle_Artikel/Libyen/...
Впрочем к теме ветки это не имеет прямого отношения...

Так само собой.
Там везде демократия, от Египта до Туниса, от Ливии до Ирака.
Это как если б Вы в 60-х на газету "Правда" сослались.
#28 
Ален патриот16.09.12 14:09
Ален
16.09.12 14:09 
в ответ СЕРЖ23 16.09.12 13:42
В ответ на:
В Европе нет протестов, ПОКА!

Протесты есть ,но пока слабые.Если исламофобы,особенно неонаци,будут распространять этот фильм,то протесты усилятся.
В ответ на:
.Бомба в Европе в качестве
беженцев и имигрантов - мусульман заложена.

Неонацисты и ультра-националисты -это не меньшая.а намного большая бомба для Европы.Достаточно вспомнить 1933-45 годы.
#29 
Darja68 патриот16.09.12 14:10
Darja68
16.09.12 14:10 
в ответ old-timer 16.09.12 13:05
В ответ на:
Вы, как экзегет исламских традиций, попробуйте преодолеть дихотомическую модель интерпретации.
Начните, скажем, с экзегетики понятия "дар аль-ахд".
После этого можете попробовать от экзегетики понятий перейти собственно к более комплексным аналитическим изысканиям

ой, ну только не надо выёживаться, ок? ... я не перегружаю старт-топик ненужной инфой, я и так постаралась его как можно короче сформулировать. дар аль куфр (области язычников), "дар аль ахд" - (область сосуществования мусульман с язычниками), дар аль хабад (область джихада) - к чему эти понятийные экивоки, если я считаю, что Европу преобразуют в дар аль ислам, точка. Вопрос - какую стратегию в таких условиях выберет либеральный Запад для самосохранения.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#30 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 14:15
HEIMSCHEISSER
16.09.12 14:15 
в ответ Darja68 16.09.12 14:10, Последний раз изменено 16.09.12 14:15 (HEIMSCHEISSER)
В ответ на:
Европу преобразуют в дар аль ислам, точка. Вопрос - какую стратегию в таких условиях выберет либеральный Запад для самосохранения.

Политки уже давно выбрали - встали на коленки и усиленно подмахивают.
Но делюат они это исключительно в целях САМОсохранения, а не сохранения либерального Запада.
#31 
Darja68 патриот16.09.12 14:17
Darja68
16.09.12 14:17 
в ответ Ален 16.09.12 14:09
В ответ на:
Если исламофобы,особенно неонаци,
Ален, неонаци - не исламофобы, напротив, на стратегическом и идеологическом уровне они соприкасаются с исламом - и я не думаю, что неонаци этот фильм будут распространять.
В ветке меня интересует кроме того не реакция маргинальных партий, не имеющих выхода в реальную политику, а реакция государственного уровня. Как строить политику, чтобы с одной стороны сохранить идентичность Запада, базирующуюся на либерализме, толерантности и демократии, а с другой стороны - не допустить, чтобы эту идентичность использовали для преобразования Европы в дар аль ислам?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#32 
Александрович местный житель16.09.12 14:17
Александрович
16.09.12 14:17 
в ответ Darja68 16.09.12 11:31
В ответ на:
Потому что смотрите, какая разная реакция. Значит, когда посадили Pussy Riot, все заклеймили кровавый путинский режим и Патриарха Кирилла, и Мадонна написала на спине «Свободу Pussy Riot». Чего ж Мадонна сейчас не пишет на спине?

Кто сказал?
#33 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 14:21
HEIMSCHEISSER
16.09.12 14:21 
в ответ Ален 16.09.12 14:09
В ответ на:
Протесты есть ,но пока слабые.Если исламофобы,особенно неонаци,будут распространять этот фильм,то протесты усилятся.
Неонацисты и ультра-националисты -это не меньшая.а намного большая бомба для Европы.Достаточно вспомнить 1933-45 годы.

Хе-хе...
Wer also einen Islam-Film dreht, eine Mohammed-Karikatur malt oder einen Moslem sonstwie beleidigt, ist selber schuld, wenn er ermordet wird. Er steht auf derselben Stufe wie der Mörder. Wer seine Meinung frei äußert, darf erschossen werden!
http://www.pi-news.net/2012/09/stefan-kornelius-suddeutsche-hirnamputiert/
Und von allen guten Geistern sind Sie meiner Meinung nach deswegen verlassen (und ärgerlicherweise entsprechend auch ihr politisches Umfeld 2013 keine Wahlalternative für Wertkonservative mehr), weil Sie nicht erkennen, was die EINZIGE Botschaft ist, die Sie damit vermitteln.
Sie vermitteln nämlich nicht, dass Deutschland ein weltoffenes Land ist, in dem viele Kulturen und Denkrichtungen zu Hause sind (denn dann könnte sich z. B. auch die Kultur der Islamkritik heimisch fühlen).
Sie vermitteln nicht, dass die verschiedenen Religionen in Deutschland Schutz genießen, denn eine ist offensichtlich gut geschützt, während eine andere nahezu beliebig attackierbar ist.
Gerade aus Letzterem ergibt sich die einzige Botschaft, die Sie wirklich vermitteln und die Ihrem Auftrag als Innenminister diametral gegenübersteht:
Gewalt IST eine Lösung!

Probleme fangen für diejenigen an, die dies auch für andere Religionen gelten lassen wollen: für das Judentum, für die Scientologen, für den Buddhismus, für die Pastafari oder für die Hindus.
Klingt komisch? Ist es auch, stimmt nämlich nicht!
Probleme fangen nämlich NUR für diejenigen an, die dies auch für den ISLAM gelten lassen wollen!
Und wer dies nicht wahrhaben will, ist entweder ein feiger Appeaser – oder von allen guten Geistern verlassen.
http://www.pi-news.net/2012/09/offener-brief-an-bundesinnenminister-friedrich/
#34 
HEIMSCHEISSER постоялец16.09.12 14:23
HEIMSCHEISSER
16.09.12 14:23 
в ответ Александрович 16.09.12 14:17
В ответ на:
Кто сказал?

Laut WELT ließ EUdSSR-Chefkommissar Barroso von seinem Sprecher Olivier Bailly wegen des Youtube-Filmchens folgendes verbreiten: “Wir verteidigen immer entschieden die Meinungsfreiheit, aber wir denken, dass derartige Elemente nichts mit Meinungsfreiheit zu tun haben. Meinungsfreiheit sollte nicht verwechselt werden mit der Verbreitung von Hass, Intoleranz und Vorurteilen”. Darauf sprach ein Journalist die harte Kritik der EU am Pussy-Riot-Urteil an. Die Reaktion des Barroso-Sprechers: “Wie könnte man diese beiden Dinge vergleichen? Sie haben nichts miteinander gemein.” Der Auftritt der Band in einer Kirche habe schließlich nicht Hass, Intoleranz oder Vorurteile verbreitet, sondern sei “ein Ausdruck von Kultur und von Gesang” gewesen. Ein Ausdruck von Kultur und Gesang! Da bleibt einem die Spucke weg!
http://www.pi-news.net/2012/09/islam-pussy-barroso/
#35 
  СЕРЖ23 коренной житель16.09.12 14:24
16.09.12 14:24 
в ответ Ален 16.09.12 14:09
В ответ на:
Протесты есть ,но пока слабые.Если исламофобы,особенно неонаци,будут распространять этот фильм,то протесты усилятся.

Имея доход в виде зарплаты, или соцпособий европейские мусульмане не пойдут
на жёсткую конфронтацию. Не коректно их сравнивать с теми живущими на Бл.
Востоке, оказавшимися в нищите в результате арабской весны, спровоцированной
западным миром. Разочарование приходит быстро....
В ответ на:
Неонацисты и ультра-националисты -это не меньшая.а намного большая бомба для Европы.Достаточно вспомнить 1933-45 годы.

А я и не исключаю, что мусульманский фактор розыгрывается для прихода нового
Гитлера, со всеми вытекающими....
#36 
Ален патриот16.09.12 14:26
Ален
16.09.12 14:26 
в ответ HEIMSCHEISSER 16.09.12 14:06
В ответ на:
И если Вы дальше пройдете... по ссылкам, то увидите, что у каждого из этих народов есть свой ареал обитания.
Даже у евреев и цыган

Я разве спорю.У евреев.цыган,турок,армян,персов и др.проживающих в Европе-ареал обитания Европа
В ответ на:
Ну ежели гражданство раздавалось тем, кому оно только как бумажка нужно и кто на него плюет, то не грех таких и гражданства лишить.

А как определять будете,кто пилюёт.а кто не пилюёт?
Я например предлагал лишать по суду немецкого гражданства только тех иммигрантов,кто причастен к терростической деятельности и другим тяжёлым общественно-опасным преступлениям.Для этого надо внести соответствующие изменения в законы.С теми,кто имеет только пмж или внж и не имеет близких родственников(супругов и малых детей с немецким паспортом) решать вопросы абшибунга намного проще.
В ответ на:
Равно как и депортация тех, кто решил, что христиане и европейцы тут в Европе почему-то в гостях

Слишком шаткая основа для высылки.
В ответ на:
Но мне нравится то, с какой страстью Вы защищаете исламофашистов

Я не знаю.кого вы причисляете к т.н. "исламофашистам".Может всех мусульман,живущих в Европе? Помнится ,вы раньше по малограмотности всех мусульман скопом записывали в исламисты.
#37 
anabis2000 коренной житель16.09.12 14:27
anabis2000
16.09.12 14:27 
в ответ Darja68 16.09.12 11:31
Дарья, я думаю, что всё происходящее, конечно, провокация.
Но провокации должны преследовать конкретные цели а не провокация
ради самой провокации.
Что-то уж шибко последнее время спокойнеть стало (конечно, всё ну очень
в отношениях арабского и западного миров относительно про "спокойствие" как таковое)...
Более того, Алькаида оффициально предложила западному миру перемирие...!!!
Когда такое было и кто такое вообще мог ожидать...
И вот ответ Чемберле(на)...(ну)...
Натюрлихь, это только версия причины провокации..., но очень смахивает на правду...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
#38 
Ален патриот16.09.12 14:28
Ален
16.09.12 14:28 
в ответ HEIMSCHEISSER 16.09.12 14:07
В ответ на:
Так само собой.
Там везде демократия, от Египта до Туниса, от Ливии до Ирака

Эту брехню вы сказали.а не я.
#39 
  Ludvig местный житель16.09.12 14:28
16.09.12 14:28 
в ответ aguna 16.09.12 13:48
А если например так делать. У кого глаза темные и волосы черные - тех долой из европы. А если глаза светлые а волосы черные - пусть остаются, но женщинам велеть красить волосы в светлый цвет а мужчинам бриться налысо. А если глаза темные а волосы светлые то велеть носить голубые контактные линзы.
У кого кожа темная - тоже долой, а то будут ходить лысые негры с голубыми глазами, а это не по европейски.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все