Здравствуйте уважаемые форумчане, любители классическй музыки и оперного исскуства.
Я музыкант, учусь в Германии,
я просто обязан поделится с вами информацией о том что мне сегодня предстояло увидеть в Гамбургской Опере, это задело меня до глубины души.
Cегодня 11.09 я посетил генеральную репетицию оперы "Князь Игорь" в Гамбургской опере (премьера состоиться 15.09.2012) , я просто в ужасе, это просто другими словами как пи..ец не назовёшь...первое и второе действие переставлены местами...после пролога идёт второе действие где Игорь с сыном в плену-там по костюмам и постановке особого криминала нет.
После паузы дальше идёт "первое действие" - тут начинается полный безпредел и вандализм над произведением...на сцене серое здание с серпом и молотом и огромной надписью "НЕ БОЛТАТЬ"...в этом действии брат Ольги Владимир насилует девушку,которой перед этим мужики насильно заливали водку в горло...и
затем пытались скинуть со второго этажа здания... она вся в крови, все бухают водку с горла...это типа такой "русский" пир...
Ярославна молится в Церкви что давно не было весточки от Игоря и ей приносят обесчесченую девушку с окровавленными ногами...при этом все девушки одеты как школьницы-пионерки...в этом действии по оригиналъному тексту Владимир не забирает и запирает у себя девку а Ярославна мол говорит ему верни девку обратно...так и поёться на русском но при этом на верху идёт перевод о том что Владимир изнасиловал девушку!
В третьем и четвёртом действиях Кончак с солдатами в одеждах маджохедов с автоматами - явная Чечено-Авганская военная тема. Ну и заканчивается всё тем что сын Игоря в плену перерезает себе глотку, Игорь возвращается в Путивль, который выглядит как серый полуразрушенный "Грозный"...стены с дырками от пуль...Игорь целуется с Ярославной и в обнимке исчезают, затем на сцену выходят все бьют в церковный колокол и поют "Слава , Слава!" (естественно перевод слова Русь трактуется как Russland ) ...на сцене размахивают и швыряют Флаг России и в самом конце выбегают три девушки в масках "PussyRiot" с плакатом "Free Pussy Riot" и на этом все радостно заканчивается....как вам задумка идиота-режисёра?
Меня это настолько тронуло до глубины моей славянской души, я считаю что это просто оскорбление музыкального произведения одного из самых ярких русских опер и искажаеться тема православной Руси, "Слово о полку Игоревом" история наших предков...к слову я узнал через друзей музыкантов которые знают режиссёра что он даже ни разу не был ни в России ни в Украине ...если таким способом режиссёр пытается показать свои политические взгляды либо за счёт популярной во всём мире темы "засчиты вандалов Pussy Riot" сделать оперу успешной в финансовом плане то грош ему цена, я так считаю!!!
P.S. постановка пришла в Гамбург из Цюрихского Театра.
Такую постановку можно легко сравнить примерно с постановкой какой-нибудь оперы Вагнера...вставить туда тему "немецкого порно" и "фашизма" я посмотрел как бы немцам это понравилось...
Вот кстати ссылка на видео на Youtube постановка "Князь Игорь" в Цюрихском Оперном Театре
http://www.youtube.com/watch?v=YhaKK...hannel&list=UL
(эта постановка пришла из Цюриха в Гамбург, только в Гамбурге как я уже писал в конце выбегают девушки в масках "Pussy Riot" с плакатом "Free Pussy Riot") , послушать режиссера Постановки...так он вопервых симпатизирует Востоку с его "сексуальностъю" Кончак в его представлении очень умелый "дипломат" который сладостно предлагает Игору своих лучших девушек(в начале оперы поёт обнаженная половчанка).. а Игоръ мол такой "русский"-"суворый" по словам режиссера....при этом режисёр говорит что хотел показать/сопоставить "Русскую" историю в то время и сейчас так как как он говорит , тема простивостояния Север-Восток ( Россия - Кавказ ) сейчас актуальна и заметил что в разные времена русской истории ( и во время Царской России и при СССР да и сейчас...цитирую режиссера ) происходит в принципе одно и тоже....судя по идее которая доминирует в опере - то русские во все времена русской истории предатели (так как Игорь предал сына и сбежал, а прийдя в Путивль после встречи с Ярославной они исчезают с к!
онцами) и русские-пяницы...а ведъ Киевская Русь и современная Россия не одно и тоже, это как сравнивать проживавшие в средневековье на территории современной Германии Германских Варваров и другие нац.меньшины с современной Германией ....
вот такая вот идея оперы, не думаю что Бородин или Римский-Корсаков с Глазуновым, которые закончили оперу после смерти Бородина , были бы солидарны с режиссером данной постановки David Pountney.
Отпишите ваши мнения по этому поводу.

Конечно же это вопиющий случай РЛО!!!!!11

Я понимаю Вас очень, т.к. с детства выросла на классическом театре ... Но прошу Вас - не переживайте так! Это - типичное немецкое "современное театральное искусство", это то же самое, что абстрактная живопись... с той разницей, что живопись не уродует старых полотен - а современные режиссеры отыгрываются на умерших классиках. Вы можете разместить Ваше впечатление в блоге - но можете быть уверены, что политкорректные немцы обзовут вас "нецивилизованным" или вообще фашистом, за то, то вы не любите современного искусства.
Не переживайте! Прекрасных вещей не опошлить! Режиссеры-бездари приходят и уходят - а классика остается на века!

Отвечу подробнее
вы можете быть уверены, что они и своей культуры не щадят. Мне приходилось видеть постановку "Герцогини Герольштайнской", где она бегает по сцене в камуфляже и с автоматом Калашникова...
он дурак, пошляк, коньюнктурщик и бездарь -- и от зрителя, тем более возмущенного до глубины "славянской души" в таких случаях ожидают, что он будет свистеть и кричать "бууу"... вы этого не сделали? вы пишете свой отзыв здесь -- почему не напишете в театр? почему не разместите в немецком блоге на немецком языке?
разумеется, ему грош цена, тут вы ничего нового не открываете. И не только ему, но и любому режиссеру, который насилует умерших классиков для того, чтобы выразить собственную жалкую, ничтожную личность... Но увы, это считается модным современным искусством.
Да кстати и не только классики страдают от дураков. Мне приходилось читать воспоминания Арбатовой, как она привезла на театральный фестиваль в Бонне свой "феминистический спектакль" и какой ужос сделала из этой пьесы немецкая режиссерша
Сторонники насилия над классикой оправдывают это тем, что классика мол не стареет, она всегда современна и не грех "приспосабливать ее к нынешним событиям"... типа, чтобы она была ближе "современникам". Так мне отвечают мои немецкие коллеги. Я сама - после того как в студенчестве попала на ублюдскую постановку Травиаты и сидела весь спектакль закрыв глаза - не хожу в современную оперу. Точно так же избегаю современных театров, где актеры обязательно раздеваются и бегают голые... Помню, в Берлинском Ансамбле один такой на сцене распахивал пальто - а на члене у него зажигалась лампочка и зал грохотал от восторга ... Это мерзко -- но ведь наше право не ходить туда. Я хожу только на консервативные постановки, в консервативные оперы. Но их немного.
Я например знаю, что Дрезденская опера консервативна, туда можно ходить, но в такую оперу билеты продаются уже за месяцы... А в современную - всегда есть...

Речь идёт об искажении самого "massage" который несёт оригинальная постановка и вообще тема произведения "Князь Игорь" и уродования тем самым оригинального текста оперы и темы которую хотел донести композитор оперы(кстати писавший её 18 лет) , посредством подмешивания режиссёром в современную трактовку политического "дерьма" и своего виденья "русских"-"варваров" что в данном случае абсолютно не приемлимо...зачем коверкать одну из самых крассивых как в музыкальном плане так и в плане эпоса русских опер? я бы ещё понял если бы это была современная опера, написанная в наше время, но "Князь Игорь" одно из самых монументальных оперных произведений, русская классика написанная по "Слове о полку Игореве"...
Так что уважаемый abubakr :) ...твой РЛО это вообще из другой песни...ты кто такой? давайдосвидания!!!

уважаемая Дарья,
спасибо вам за сообщение, и за ваше мнение, я его уважаю,
насчёт того чтоб написать в театр или на немецком языке, до этого я думаю ещё дойдут руки в определённой форме, потому что если даже прямо сказать об этом режиссёру или дирижеру или директору оркестра это скорее ничего не изменин в плане отмены постановки или корректировки, это и так ясно, мы сдесь в "их" стране , а вот если бы допустить что этот спектакль не окипался бы по посещению и при наличии "серьёзной" критики со стороны извесных газет и т.д. может бы они задумались...подпустим поближе, премьера этой оперы в Гамбурге 15.09, посмотрим на "критику" немецких газет...
я профессиональный музыкант и в этом "соку" с артистами...актёрами...художниками живу уже давно,
но естъ разница между тем что делают современную постановку с костюмами на современный лад, другое дело - переходить черту и внедрять откровенный политический хлам...и насилие, ну другими словами прихожу я в оперу с детьми чтоб они увидели "русских героев" , на этом воспитываються поколения также как и дети на сказках (а позже и на мультфильмах)...и тут на сцене "русские" пьют водку с горла, насилуют "школьниц-пионерш" и в конце оперы на сцену выбегают три девушки в масках "pussy riot" с идиотскими движениями...поощряя тему вандализма...что после этого сказать детям, что это идеи национальной русской оперы?

И дальше по-Киркорову!

Да скорее всего будет речь о "смелой аллегории" или "смелой интерпретации темы" или о "критике путинского режима"... Я действительно рекомендую вам выразить ваше недовольство на одном из немецких форумов, иначе весь пар выкипит здесь - на форуме, который никто кроме русских не читает...
нет, это натуральное гадство и этого нельзя так оставлять, поскольку в данном случае здесь манифестируется уже не свобода искусства, а идеология и политические стереотипы. Именно поэтому я призываю Вас как музыканта затронуть этот вопрос в соответствующих немецких блогах и чем скорее, тем лучше.

Какая мерзость ! Такое надо освистать и закидать тухлыми яйцами. Режиссер конечно настоящий "друг" русской культуры.

и шо в оригинальной постановке упоминается массаж ? неужели Ольга делала его Игорю ?? или не дай боже ..как его дьявола...Кончаку ?

Должно быть вы попали на достойного вам режиссера..............

А че, прикольно..Режиссер так прочел эту оперу, имеет право. О фибрах славянской души он, в процессе создания этого опуса, не задумался. А Вы, дабы не ранить вышеупомянутые фибры, просто не ходите на премьеры этого режиссера. И будет вам обеим счастье![/group]

нет, балта, любое режиссерское прочтение имеет пределы, моральные пределы, особенно если речь идет о других народах. Представьте себе, немец вот так же прочел бы какую нибудь оперу израильского композитора? Кроме того, я согласна с ТС в том плане, что на такую "классику" могут прийти люди, не имеющие понятия о настоящем "Князе Игоре" - и для них эта идеологически-политическая лабуда навсегда будет "настоящей русской оперой", для них "Князь Игорь" навсегда останется именно таким, как они его увидят в первый раз - с водкой и пляшущими пуссями...

Ну конечно.
Дарья68 знает пределы, а Вл. Федосеев нет.
Так Вы прямо ему и напишите- нифига Вы, Федосеев, не поцреот.

Ну сюжетик, то, по большому счёту не особо патриотический, скорее даже наоборот.
Товарищу Игорю вздумалосъ половцев погонять ( была в то время такая обоюдная забава), да нарвался на звиздюлины. Войско хоть и перебили, но ему все почести, кушать, девушек, даже свалить на места первоначальной дислокации пожалуйста, только с условием опять на рожон не лезть.
Очень, между прочим, благородное поведение со стороны варвара.
Но князь свалить то свалил, но дурное дело не бросил и решил по-новой половцев погонять.
Вот, в принципе, и вся поцреотическая история, если вкратце. Так что на Ивана Сусанина никак не тянет.
Режиссёр, хоть и не поцреот, но маленько сюжет подправил и вместо предателя - сыночка сделал из него героя, прирезав ножом.
Так что с этой ( поцреотиоческой)позиции у него всё выглядит лучше некуда.

Почему, он наверно и есть натуральный поцреот (с). Как и вы. два поцреота, третий Видд... по веревочке бежидд.
Придется уйти в бан , чего провокатор курбан и добивался. все вы одним миром мазаны - розы, маши, курбаны, вики с зигзагами... одно слово, поцреоты на веревочке...

Чистый стопроцентный поцреот - это тот, кто не знает кто такой Федосеев.

Дарья, а чего Вы так взбеленились?
Ну не знаете про Федосеева- почитайте, полезно для самообразования. И никакого повода для истерики. Я, к примеру, ничего не понимаю в синхрофазотроне, но от этого антисемитские коленца не выкидываю.

А в знак моего доброго расположения вот Вам ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=YhaKKQEoubE
Там David Pountney очень доходчиво рассказывает, почему он именно такую инсценировку сделал. Не пожалейте времени, послушайте.
Ну и про Федосеева конечно почитайте и узнаете, что он значит именно в русской музыкальной культуре. А могу и сам рассказать, но коротко, так как не тема это..

о, так это меня еще не забанили? (приятное удивление)
Ну тогда я еще отвечу. Я не взбеленилась, курбан, я посмеялась... что вы в любом месте кстати и некстати влезаете с вашими поцреотами и переходите на личность... т.е. понятно, что это провокация, но забавно...
Про Федосеева я ничего не знаю, и в теме о нем ничего не было, а было в ней про князя Игоря. Это вы мне зачем-то в вашем переходе на личности написали... Но я знаю одно четко - если вам Федосеев нравится, то мне он - не нравится

Я нашёл для Вас отрывок из интервью Федосеева ( надеюсь Вы уже разобрались, кто это), и Вы сможете самостоятелъно сделать вывод.
Читайте.
Многие дирижеры, уважающие свою работу, отказываются работать с режиссерами, потому что их постановки больше всего напоминают издевательство над оперным театром и замыслом композитора.

имхо зря Вы так, Дарья. Пусть себе провоцируют. ну запало у нескольких человек на ДК русофобское "ля", что ж теперь переживать? На каждый роток не накинешь платок. Нам Путин показал, как надо реагировать на все эти глупости, вперед и вверх, в белых одеждах. Будем выше этого!

Тогда объясните, к чему был вот этот ваш постинг:
.
Мы обсуждали постановку, о которой написал ТС. Я не музыкант и не искусствовед. Я потребитель - выросла с детства на театральной московской классике. Поэтому меня ведет от издевательств над классической оперой. Поэтому я и сижу на таких спектаклях - когда на них приходится идти - с закрытыми глазами, чтобы слушать оперу, не видя той мерзости, которой нагрузили ее тусклые режиссерские души.
И еще я знаю - то, что нравится Вам, курбан, по определению никогда не понравится мне.
Теперь объясните, в какой связи Вы приплели Федосеева при обсуждении этой темы и почему перешли на личность?

Мнения? Пока по физиономии не получат, будут считать, что так и надо. Свою классику насиловать можно, значит и чужую тоже.
С вольностями в печати, после опубликования карикатуры на Аллаха, сразу поумнели, заизвинялись, т.к. был общественый отпор. А изгадить классику можно. Кому она здесь нужна, классика?

... а особенно русская классика... т.е. Нибелунгов конечно тоже уродовали, но все же здесь есть вагнеровское лобби, которое слишком уж ужасных искажений не допустит... а русская классика - она беспризорная... да как же коньюнктурщикам от искусства и не поиздеваться над ней, чтобы плюнуть в Россию...

Меня немножко удивило, что в вашем посте так всё представлено, что это дело рук немцев.
Они конечно могут нагадить (точнее их духовник при помощи своих зомбиков…, кто в теме поймёт),
но мелко-пакостно и так, чтобы доказательств не было их мелких и даже средних пакостей. Но чтобы
так открыто… против России…, ВЕРЫ... Нет. Поэтому и написал вам сразу по окрытию поста, чтобы
поправили ссылку на ютуб, которая не открывалась. Самому захотелось посмотреть. Вы ответили,
что поправил. Ан не фига. Как известно маленькая ложь рождает большоё недоверие.
Тогда набрал в ютубе FÜRST IGOR – BORODIN и получил:
http://www.youtube.com/watch?v=YhaKKQEoubE&feature=channel&list=UL
Сразу стало понятно почему вы ссылку закомуфлировали.
Я не любитель опер. Футбол, бокс… это моё. А тут слышу, что реж. то англичанин…, а исполнители всех
арий чисто русские певцы и певицы и все наверняка православные… ))
Дальнейшие комменты излишни… Умный поймёт, а на дураков время жаль терять...))))
Думаю так. Вы действительно живёте или учитесь в Германии и вас обидели эти гады… А вы им отомстили…
Это ничё. Это благородная месть… Здесь некоторые на ДК не знают как отомстить и из-за этого резко
начинают становиться патриотами и начинают беззаветно любить Володю Путина…

Неужели все?

А "Гамлета" в театре переиначивают, чтобы "в Англию плюнуть"? Или "Кармен" - чтобы плюнуть сразу и во Францию, и в Испанию?
Режиссёры "выёживаются", чтобы их заметили - ведь скандальная слава тоже слава! Вот и всё. И не надо здесь очередной раз "русофобию" вынюхивать...

несомненно, после этой ветки многие заинтересуются данной постановкой. Но тот факт, что постановщик англичанин а певцы русские, дела не меняет. Вы что, думаете, в России все - за классику? И там достаточно сторонников "модернизаторского" взгляда на классические произведения, и Большой театр сейчас в модернизацию ударился... А уж безработным певцам, которых очень много и причем талантливых, без разницы, насколько извращено либретто - им бы лишь бы спеть...

Дарья..., ни нада!
Я ж читал Ваши посты и Вы тоже сперва подивились и начали немцев защищать...
Но потом пуси Вас сломали... И Вы постановщиков оперы начали крушить в своём боксёрском стиле...

Я не вынюхиваю русофобию. Если Вы внимательно перечтете мои постинги, Вы увидите, что меня корежит от любого режиссерского извращения классики, неважно, какой "национальности" эта классика. Вы также вряд ли будете отрицать, что извращения бывают нагружены и политическими стереотипами, более того, режиссеры выражают там свои "образы врага"... Это - не просто режиссерское выёживание, а злоупотребление классикой в политических целях. Так, как описал постановку ТС, имеет место именно злоупотребление классикой для выражения политических установок режиссера. Для меня это неприемлемо. В данном случае речь шла о русской опере - о "Князе Игоре" . Можете быть уверены, точно так же я буду протестовать, если где нибудь в целях представить немцев в одиозном виде, поиздеваются над Нибелунгами, или над любой другой классической оперой любого другого народа...

Дело в том, что я предполагал, что Вы, во-первых, в курсе кто такой Федосеев и что он сделал для русского искусства и во-вторых, предполагал, что Вы знаете кто главный и ответственныый за всё в оперном спектакле. Вы ведь писали, что опера Вам не чужда.
Оказывается таки да.
Тогда совсем кратко.
Выше Федосеева знатока в русской музыке нет. Ну то есть это эталон. Он всю жизнь посвятил популяризации, позаписывал все симфонии, оперы и т.д.
И именно он является худруком этой постановки ( в отличие от драматического театра, в опере - главный не режиссёр, а дирижёр).
Он очень ответственно относится к своему делу и никогда бы не позволил ничего не то что безвкусного, но и просто не совпадающего с его классическим пониманием жанра русской оперы.
Так что смело берите ребёнка в театр.

я написала в своем первом и втором ответах, что режиссерские выёживания присущи в целом современным интерпретациям классики и что немцы и своих классиков тоже не жалеют. А потом прочитала внимательнее, что ТС написал - разумеется, стало обидно за русскую классику и за державу

Аха, несомненно, и ну очень многие. В России уже об этом знают? Нота протеста не подготовлена случайно?

Агуна.
Я понимаю, что поцреотам ссылки пофик, им бы за Родину попереживать, но Вы как в этой компашке оказались?
Ну посмотрите мою ссылку, у Вас же немецкий отличный, там всё разжёвано.
И может не надо не читать, но осуждать?
Я, кстати, был совсем недавно на премьере в Кёлънской опере Реквиема Верди.
Вот это модерн, так модерн, даже для меня, "приготовленного", было круто. Но минут через десять как понеслось, что всё на свете забыл.
И ни одной ноты не убрали, между прочим..

У меня родственичек , а может это я ?, в союзе тока два раза был в драм театре и то на халяву, профсоюзы бесплатно билеты раздавали , чтоб артисты не боялись играть в пустом зале
а тут зачастил , особенно там где девки голые на сцене скачут
искусство однако

Примерно как в известном анике про учителя географии и хулиганистых учеников.
Матерную часть аника пропускаю, а дальше шло - "учитель, а что такое глобус..."
Я тоже порылся в инете, дык оказывается, что реж сотрудничал и продолжает работать с Темиркановым,
работал в Мариинке... А ведь из чувства патриотизма должны были объявиь ему игнор... ))) И певцы и певицы
в Князе Игоре тоже. Ан нифига.
Да и вообще... Когда наши ставят чёртичто в Большом в том же пахабном стиле им можно... Даже Табаков во МХАТе
ставил всякие мерзости на потребу толпы... А англичанину низзя???

Обижайтесь на себя.
Не знать кто такой Федосеев не неприлично. В принципе, человек может быть далёк от всего этого и ограничить свой круг Пугачёвой.
Но судить о русской классической опере и не знать кто такой Федосеев - это гопничество.

Я не видела оснований не верить ТС, который написал компетентный топик и представился музыкантом. Пойду смотреть видео про постановку, ютуб, отрывки - и читать блоги и критику, пока сама не посмотрю, от дальнейших интерпретаций и дискуссий воздержусь.
полагаю, бан нагонит меня в дороге

Никому низззя. Потому как музыкальный памятник. Это то же самое, что статуе Свободы в руку каменный член вместо факела вставить. Тоже ведь новое прочтение свободы.

у нас "там "в городе , кроме драмтеатра ,был только театр музыкальной комедии , но мне нравилось
опера , это, конечно , серьёзней

Убогая, я имела в виду, что даже те, кто не интересуются классикой после этой ветки пойдут да и заглянут хоть на ютуб, чтобы из первых рук узнать, о чем спор идет. Понятно?

Очень достойно.
ПС
Топик ТС некомпетентный. ТС ведь ещё учится и не знает про Ламма, к примеру. Иначе бы не "прощал" перестановку актов.

Как таких только в оперу пускают!

Согласен на все 100%.
А что делать? Ну не плакать же...
Лучше удавить этих гадов саркостическим смехом...

мой постинг http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22397904&Board=discus ответ робота:
no comment

Для начала изучения темы и русских фамилий:
www.oper-aktuell.info/kritiken/details/artikel/zuerich-fuerst-igor-150420...

Ну что.. Вполне все уважительно и популярно разжевано. Не пойму, что возмутило писавшего. И фаллоса в статуе тоже не нашел..

Англичанин же говорит в интервью, что он в несколько юморном стиле соединил восток и юг
России, противоречия с кавказом, противоречия православия и мусульманства, советское время впихнул
и постосоветское и вообще всю историю России за 1000 лет.
Фаллоса напрямую не было, но что-то похожее на мавзолей, где трахали пионэрку, а потом убили -было...
Это же дудушка калинин девочек трахал..., а потом они исчезали...
Только зачем для таких пассажей надо было выбирать классику...
По меньшей мере это неуважение...

Неуважение к Всесоюзному Старосте ?

К классике...
Только психически не здоровый реж может пытаться в одном произведении отобразить
целиком 1000 лет истории, да ещё такой страны, как Россия, да ещё в опере, где без либретто
историю одного дня васи пупкина понять не возможно...

Ой, я тебя умоляю...какая там история-все врут. Эти историки хуже фантастов. У тех хоть что-то сбывалось...

Ну сбылась же мечта Володи и твой любимый Янукович стал первой буквой в Украинском алфавите...

Так Вы спец не толькео по бетономешалкам но и по мюзик ?

Врядли, евреи или украинцы-католики

Федосеев это известный советский/русский дирижёр, он дирижировал эту постановку в Цюрихе, так сказано в ролике, но почему-то комментарий самого дирижёра нет, и видимо не зря, и кстати то что он согласился дирижировать постановку ещё ничего не говорит о его положительном отношении к ней, а на провокаторов и разное мудачьё которое пришло в этот форум посмеяться над столь серьёзным вопросом не имею желания тратить время и вам Дарья не советую)

Кто о чём...
Вы наверное когда конореек слушаете, то тоже думаете - вот это еврей, а это кенор-католик украинской породы...

я думал что Вы провокатор и смеётесь исподтишка
Вы бы разьснили людям как надо
Кстати , и Мурку как исполнять не мешало бы разьсннить , что бы не было обид с вашей стороны

Так бывалочи бетон месишь, музычку включишь, поёшь и танцуешь одновременно
от удовольствия бетон месить...

Действительно..., пусть Мурку сбацает... тогда посмотрим какой он музыкант...
На ДК ведь мудаки заходили ни ему чета... - Наполеоны были... 3 штуки, Рамзесов штук пять насчитал...

.судя по идее которая доминирует в опере - то русские во все времена русской истории предатели (так как Игорь предал сына и сбежал, а прийдя в Путивль после встречи с Ярославной они исчезают с концами) и русские-пяницы...вот такая вот идея оперы, не думаю что Бородин или Римский-Корсаков с Глазуновым, которые закончили оперу после смерти Бородина , были бы солидарны с режиссером данной постановки David Pountney.
Так Вам за оперу обидно или за державу?

уважаемый anabis2000 вот эта ссылка,
http://www.youtube.com/watch?v=YhaKKQEoubE&feature=channel&list=UL
я её исправил в первом сообщении и скорее всего от того что спешил оставил на предварительном просмотре и не отправил в конечное исправление,
никакой лжы я не нёс, бред, я открыл эту тему на форуме потому что меня действителъно волнует этот вопрос, и я просто мягко говоря офигел, когда посетил генеральную репетицию, когда досмотрел до конца всё эту ересь, я целый оставшийся день не мог нормально заниматься на инструменте,
никакой мести у меня нет , просто мне как человеку разбирающемуся в классической музыке и имея гордость за культурное наследие своего народа не укладывается в голове такое...
вы поймите что то что из певцов в опере есть русские (и допустим православные) люди, это не значит что они одобряют эту постановку, такая у артистов работа, и изза одной постановки люди не могут бросить престижное хорошо-оплачиваемое место.
мне тоже предстоит играть эту постановку в оркестре в Гамбургской Опере, так как это моя работа.
Я к слову общался с моими коллегами из оркестар...немцами...почти каждый из них спрашивал меня о чём речь в опере...так как я мол русскоговорящий...они даже не интересуются сёжетом...а они это играют))) так что мочно говорить о неподготовленном немецком слушателе если он видит эту срам/постановку...да и ешё по новостям и в газетах видит россию в негативном свете....я кстати не россиянин а украинец, но я смотрю шире нежели некоторые отписавшие до этого...я прежде всего потомок славян, и дело не в патриотизме(об этом можно очень долго говорить, у каждого насчёт этого своя точка зрения) , я просто уважаю свои корни...славянские...а тем кто без рода и племени либо же маланцам которым только насмехаться и переходить на личности угодно - так смысл обьяснять...всё равно обвинят в "нацизме", "антисемизме" и остальных прапагандах...я за исскуство...правильное , не унижающее автора произведения и не оскорбляющего народ...
Речь о произведении искусства, которое поганят...

Вы из Днепропетровска. Угадал?

Мне показалось, что на этой ветке за исключением 2х юзеров, которые отписались в самом начале,
всем не понравилось, что так бессовестно вывернули классическое произведение. Любому нормальному
человеку это не должно понравиться.
Но уж коль Вы так переживаете за надругательство над вашими славянскими корнями, то на выбор всего 2 варианта.
1. Молча, профессионально, без эмоций, без нытья, как в составе похоронного оркестра, отЪиграть свой номер.
2. Отказаться от участия в этом барделе.
Есть ещё 3-й вариант. Но он не для вас.
Со смехом и словами - ну и козлы же эти режы и дирежи, после выступления забрать заработанные деюжки
и просадить часть из них в хорошем кабаке.
ВЫ же не знаете кто на этом форуме со словянскими корнями, кто с другими корнями...
Если вы уважаете своё происхождение, то уважайте и других.
Я, например, крещёный в православие тогда, когда это было совсем не модно и крещён не в нонешнее гебешное
православие. При этом считаю себя патриотом России.
Вы же себя патриотом не считаете?, а только гордитесь корнями?
Ещё один совет. Сначала думайте, а потом пишите_говорите, а не наоборот.

Я постановку, о которой идёт речь, к сожалению, не видела, так что судить об этой конкретной постановке не стану. Насчёт "выёживания" режиссёров я написала "в общем и в целом" - случается ведь и такое, не правда ли? Я отнюдь не противник ни "модерна", ни осовременивания классики, ни её политизации, но бывают спектакли, которые я нахожу просто неэстетичными (это, есессно, ИМХО).
Кстати, меня лично привела в восторг постановка одним из берлинских театров (сейчас, увы, уже не помню, каким...) пьесы Горького "На дне", в которой действие происходит в одном из хаймов для Asylbewerber. Горьковский текст великолепно ложится на современную ситуацию, а горьковские персонажи превосходно живут "в шкуре" косовского албанца (Васька Пепел), украинской "путаны", обманом проданной в бордель и сбежавшей оттуда (Настя), русского писателя-диссидента, горького пьяницы, картёжника и матерщинника (Сатин), старого еврея, не находящего себе места ни в Израиле, ни в США, ни на своей "малой родине" и не принимающего ни иудаизма, ни христианства, ни атеизма (Лука), и прочих обитателей хайма. Сильнейший спектакль!

именно!!!

Разумеется.
Извините, что не сразу.

Ааа, так Вы везде успели отметиться?
Тогда в сад...
Провокации, разжигание межрелигиозной розни.

Сразу видно - человек культуры.
Правильно сделал, что удалился.

За каждым определением стоит вполне конкретный (не знаю как выразить, терминология не устоялась) субъект, что ли. То есть в Православии есть Христос, который существует зависимо, конечно, от людей - священнослужителей, но самостоятельно, то есть к нему в принципе возможны обращения не только через посредников. Россия и Славянские корни тоже в какой-то мере субъекты, которые самостоятельно реагируют на патриотизм, то есть поддержку их интересов. С людьми это связано и переплетается, но неоднозначно. Отсюда следует вывод, что можно как бы "неофициально" быть апологетом разных описанных субъектов, получая, соответственно, "неофициальную", то есть не материальную (не совсем материальную - в виде здоровья, благополучия и пр.) их поддержку. Ну, и опять же, разные люди в различных местах обретаются. Соответственно, и относиться к ним лучше по-разному, не только по обозначенному ярлыку.

нп
подскажите пжлста форум, где немцы о(б)суждают следующий фильм о них
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80_%D0%BA%D0%B0%D...

Абсолютной свободы не может быть никогда. Да, её и нет нигде. Каждое государство регулирует отношения граждан между собой. Никто не разрешит человеку не имеющнго прав управлять транспортным средством. А человеку желающему учить детей без специального образования, разве разрешат учить детей? А программы для изучения в школе и методику их преподавания разрабатывают другие специалисты в соответствии с политикой государства. Каждое нормальное государство стремиться, чтобы его граждане были морально здоровыми, развитыми, думающими, а не моральные уроды с искажённой психикой. Должны быть какие-то исторические консультанты, художественные советы в театрах, чтобы режиссёры со съехавшей крышей не деградировали и не отупляли общество. Вообще все люди в силу своей профессии воздействующие на умы и психику многих людей должны проходить регулярную проверку у психиатра и психолога, ведь проходят же водители медкомиссию, а вдруг у водителя испортится слух или другая физическая или психическая патология, которая на дороге можнт быть опасна для окружающих. Больные на голову режиссёры должны быть отстранены от публичной деятельности.
Что касается данной, упомянутой оперы, то ей должно быть дано другое название с пояснением, что были использованы отдельные музыкальные фрагменты из оперы "Князь Игорь".

А больные на голову зрители доолжны быть отстранены от просмотра деятельности нормальных режиссёров.

При князе Владимире?

В маленькой волжской деревенской церквушке по месту рождения.
Туда бабло_любивые выпускники Кириллы после окончания гб_семинарий не распределялись...
Совсем не денежные места...
Видите как всё просто...

Его ведь не только православные считают своим.
Только своим его считают и другие религии.
Это не мешало друг дружку стирать с лица земли чуть не под корень...
А всё почему? А потому что вранья очень много.
Но это тема не этой ветки...

А ещё лучше-очевидцы тех событий. И чтобы костюмы настоящие и утварь, а не фуфло бутафорское.Та ладно, куда уже дальше...
ПыСы Я вот жду , когда какую-нибудь оперу в Большом Театре поставит В.Путин. Можно даже вместе с гражданином Гундяевым. Уверен, вектор у них будет правильный. Электорату это понравится...представляю себе как в первом акте Путин и Гундяев в белых одеждах возносятся на небеса.
И шо важно-это историческая правда-никаких искажений.

И с Януковичем... в заглавной роли. Ну очень калоритная для оперы фигура и по всему видать с голосом...
В сравнении с ним ВВП и Гундяев только в массову годятся...

Тут ты прав, так как у Януковича классический бас, чего у гражданина Путина нет, а лирические тенора (Путин) это обычно герои любовники, которые плачут от того, чт у них безответная любовь.
Вот мне интересно посмотреть актёра Гундяева в роли нищего из "Бориса Годунова". Там и текст подходящий...

нп
про поводу приведенного мной выше фильма с бюджетом $ 3 000 000 и сборами $ 9 713 500:

ИМХО каков бюджет, такова волна heutzutage. Каков бюджет "Князя Игоря"?

Вы имеете в виду фразу "Подайте копеечку на пропитание"?

А может "Обидели убогого, забрали копеечку..."

Нет- "Обидели юродивого....мальчишки отняли копеечку". Но вот дальше у него есть странная фраза -" Нельзя молиться за Царя-Ирода", которую в будущей опере надо вырезать обязательно. Так как в свете современный модных тенденций, могут не понять.

В принципе вы правы.Но учитывая сегодняшнее финансовое положение попа Гундяя, ему больше подходит мой вариант

Вы упускаете ещё главную цитату этой арии, в самом конце- "Богородица не велит". Актуальненько....

Насколько мне помнится, в этом произведении А.С.Пушкина есть ещё одно знаменитое выражение: "Народ безмолвствует"
Тоже вырежут?

Наоборот-внесут в конституцию.

А зачем вносить? Это положение де факто и так действовало в совковые времена.И в путинской России продолжает действовать...

Ни в коем случае больные на голову зрители не должны быть отстранены от просмотра нормальных режиссёров. К сожалению, генетический груз у человечества накапливается, в том числе и патология психики. Где-то я читала, что от рождения не более 15% людей могут мыслить правильно, логически(в психологии это, кажется, называется нормально-правильной логикой), а у остальных эту логику необходимо воспитывать, развивать. Но много людей, которые дееспособны, но на грани. В молодости я работала в одном из павильонов на ВДНХ, там работала секретарём одна девушка. Вроде с работой она справлялась, на звонки отвечала по существу и её не назовёшь какой-то не развитой дурёхой, но, когда мы с другими девчёнками экскурсоводами ходили пить сок, то Вера в свой стакан томатного сока всегда добавляла неестественно много соли, на обеде в пищу добавляла тоже много соли, перца, если пила чай, то с большим колличеством сахара. Красила волосы очень ярко, одевалась экстра модно на грани разумно допустимого, а иногда и эксцентричнее допустимого. При разговоре была мало сдержана в эмоциях и мимике. С ней было трудно общаться, хотя она была не злая и не вредная. Мы не были специалистами-медиками, но понимали, что у неё что-то с нервной системой не в порядке. Если бы такая Вера выучилась на режиссёра или на художника, то она бы такого авангардного искусства натворила бы! Но такими как она, может быть, это искусство было бы востребовано. Но это не есть хорошо, их нервную систему необходимо корректировать, а не усугублять патологию. Но таких людей много, ими специально не занимаются и они сами находят способы разряжать свою нервную систему. Но нельзя же нормальным выдавать эту деятельность всерьёз.

Потрясающе. На каждое сообщение в форуме - у вас есть целая история.
Но нельзя же нормальным выдавать эту деятельность всерьёз.

Да, я много дней прожила и каждый день жизни я что-то видела, с кем-то общалась. И выводы я привыкла делать, в основном, полагаясь на свои наблюдения, свой жизненный опыт. Агитация, рассчитанная на массы на меня не действует. Я, наверное, всё-таки, отношусь к людям у которых от природы заложена способность к нормально-правильной логике.

Прелесть, просто прелесть!
Скажите, а Вы когда в последний раз были на оперном спектакле и чью постановку смотрели? И, чтобы два раза не вставать: что это за малоприличное авангардное искусство, о котором Вы пишете, и с какими его образцами Вам довелось познакомится?

Наверно про себя каждый так думает. Вряд ли кто-то скажет о себе "я не способен к нормально-правильной логике".

Да, Вы правы. Но эту характеристику мне давали другие люди. Хотя я среди своих знауомых наблюдала людей имеющих нормально-правильную логику чаще, чем 15%. Так что это не такое редкое явление, как я считаю. Здесь, в ДК у всех такая логика, но чаще направлена она не в мирных целях.

Я не знаю, что такое "нормально-правильная логика", но горячо надеюсь, что Вы таки ее явите, ответив на заданные вопросы. Еще надеюсь, что Вы осознаете, что находитесь в ДК, а не на завалинке, поэтому сократите, будьте так милосердны, количество историй про Вас, Ваших знакомых и знакомых Ваших знакомых.
А вот владение предметом по заданной теме не помешает. Так что Вы знаете об оперных инсценировках?

а зачем знать об оперных инсценировках, если с детства знать что дерьмо это дерьмо?

К сожалению, свои выводы и точку зрения аргументирорую, как умею. А завалинки в Москве не найти, но, уже, к моему сожалению, потому что я очень устала от романтики большого мегаполиса и так хочется поближе к простому и естественному. Потому что я человек-то простой, прямо из гущи народа, литературным и писательским опытом не обременена, но какие-то извилины природа мне в голову определила, а они, извилины совсем без действия в голове находиться не хотят, не понимают они, что литературным даром не обладают.
Об оперных инсценировках я не знаю ничего. И по телевизору(в советское время) я ни одной оперы до конца не дослушала, но многие популярные арии из опер мне нравятся и классическую музыку и раньше, и сейчас я слушаю с удовольствием.
Понимая недостаток в своём развитии, я дала дочке, хоть начальное музыкальное образование, она училась в музыкальной школе 7 лет и окончила её с отличием. На уроках сольфеджио учительница ставила им пластинки с записью опер и рекомендовала приобрести пластинки и послушать оперы до конца. Мы с дочкой слушали эти пластинки, дочка давала мне комментарии.

Розочка, ну ты-то опытный боец с русофобами. Ты же знаешь, что надо по теме, а не о родственниках, у которых на огороде созрели огурцы.
А твоя землячка ( я про Россию) постоянно рассказывает истории из жизни и приводит примеры, которые и на голову не оденешь. И с логикой у неё вроде всё в порядке, во всяком случае ей об этом соседка говорила.

Ну вот и всё...для этой темы. Дальше могли бы и не писать.

ну землячка то из ваших, дурку тут гоняет в искусстве перевоплощения
только в кураже переигрывает.
а по теме ТС, мой дорогой стукач, из моих никто никогда не считал сатиру, тем более в опере, искусством - ибо "мелкий жанр" (с) Белинский

А я об опере ничего и не пишу, а написал ТС, он, как я поняла, профессионал в этом деле.
А пишет он следующее:

Но если это так, то какой же здесь "Князь Игорь"? Это скорее фэнтези режиссёра с использованием мотивов из эпохи князя Игоря.
Кто же против фэнтэзи режиссёров, только название такому произведению справедливее бы дать соответствующее такому произведению, а не то, которое дали своей опере признанные музыкальные классики.

ТС стукач или ты про кого?Ты на кого намекаешь?Он просто Жванецкого не читал, да и вообще я плохо отношусь к цитатам, которые кто-то когда-то мог и по-пьянке ляпнуть.
ПыСы Чё-то колбасит тебя в последнее время. Хотя я подозреваю кто этому причина...

Мы все себя считаем в чём-то профессионалами. А вот пришёл дядя Курбан и оказалось, что ТС обычный дилетант. Такой пОтриот от музыки, который вместо того, чтобы музыку слушать, закрыв глаза, считает сколько дырок на костюме у дирижёра.Вот так режиссёр его увидел, а дело зрителей, это или получать удовольствие в зале, или в буфете, если не нравится опера.
Шо такое классики? Кто их так назвал? Благодарный зритель? Это государственное звание, типа как Народный Артист? А я знаю некоторых Народных Артистов, которые были алкоголики, подлецы и непробиваемо тупы. Правда лизать умели лучше всех.
Пусть меня простит ТС, но он не творческий человек, хотя все они немножко не от мира сего, ему в строители идти надо. Там более-менее всё ясно. А таким квадратным нечего делать в искусстве.

От скромности вы уж точно не умрёте

Это даже не пять с плюсом...Это СТОПИЦОТ!!! В полном соответствии со знаменитым анекдотом про Рабиновича, не любившего Паваротти, которого он, правда, лично не слышал, но ему приятель как-то по телефону напел...
Очень надеюсь, что автор сего перла всего лишь играет роль анекдотического персонажа, а не является таковым на самом деле...

сам вроде по теме призывал говорить )))
не?

ну да, не посчастливилось ему оценить одесский юмор как искусство))))
а кстати, хотела сказать, сценаристы версии этой оперы, скорее всего из одесских сатириков - их стиль
сатиры тск.
жаль, что опера не на одесской мове, пусть бы уж не искусство, зато стиль бы выдержали и было бы весело, как Верка Сердючка

Мне как-то стала неловко, что я не посещаю регулярно оперу Прямо чувствуешь себя оторванной от жизни. Какие люди у нас в ДК! И чем потреотичнее, тем культурнЕе.

Салтыков-Щедрин, Гоголь, Рылеев, Фонвизин, Лермонтов и Пушкин- все они писали одесской мовой в "низком жанре".. Где уж нам уж..

это в мемориз

не поняла, что вы хотели сказать по теме?

Да я и это допускаю, если кому-то нравится. Меня недавно на пляже спросили иду ли я на концерт Петросяна? Хороший дядя из Питера спросил. Я сразу хотел целую лекцию ему прочесть по этому поводу, а потом просто сказал, что нет, не пойду.
Это как смотреть телевизор и даже ещё проще-не нравится, переключи на другую программу.
Белинский конечно величина, но у Жванецкого тоже среди козырных много друзей

По теме Робот восхищается Вашей высокой культурой в целом и способностью посещать оперные спектакли в Гамбурге в частности.

Это же Ваше? Ведь не может быть, чтобы немолодая тетенька писала так, словно знакома с версией этой оперы, а сама в глаза ее не видывала.

Если процедить Ваш фонтан, то останется лишь одна пригодная для употребления мысль: не смотрел, но осуждаю. Завалинка, короче.
Напрягитесь, будьте добры, еще немножко. Знакомых Вы уже перестали поминать, осталось исключить дочку - не поминать всуе все ее отличия и комментарии.

Всем все понятно откуда ветер дует,и все якобы не ведают

но в большой опере это недопустимо, безвкусица и пошлость с банальшиной не может нравится, ТС об этом и написал.
собственно если у кого то что то чесалось на тему драмы человека и истории страны, могли бы сочинить свою комическую оперу, мюзикл, оперетту, пригласить певцов с улицы, устроить кастинг на голос, сиськи-письки...
а так,все это из-за бесталанности сценаристов и режиссера - своего то ничего не придумали, кроме стенгазеты "прожектор революции" - просто обоср..ли великую оперу, не гении вобщем

а это по-одесски наверное, из анекдотов

все вокруг запуганно

не вокруг, а здесь

Настоящую культуру поганят,да нету Булгакова,Достоевского,Солженицина

Что здесть запутано Роза, все предельно ясно. Путаница лишь в вашей прелестной московской чванливой головке. Просмотрите ссылку, которую дал ТС. Там режиссер подробно объясняет, что и как. Посмотрите, подумайте, а потом судите, с чем вы с ним не согласны.
И уж только потом пишите сюда о низких жанрах.

неужели вы счетаете это переживет века

да есть наверное, куда они денутся? просто "нынешние как то проскочили"(с) и агонизируют в предсмертных судорогах своих капустников

Нет не считаю. А зачем?

Вот еще. Роза же пишет отнюдь не для обмена мнениями о художественной составляющей спектакля. А для говнометания ни просмотр, ни знакомство с серьезной критикой, ни просто мозг не требуются.

Гитлер капут фильм тут привели,как он оскарбил немцев,а что он национальный герой такой ГИТЛЕР?

Да какое ваще эта опера имеет отношение к Князю Игорю,маразм полный

Как, Вы вместе с Розой3 побывали на спектакле в Гамбурге?

а у вас есть мнение о художественной составляющей спектакля(с)Надежда_germanph???)))
можжно ссылочку? хочу с вами обменяться своим мнением

Они как те мусульмане , что громят сейчас посольства
Фильма не видели , но считают его оскорблением их веры

я еще не дурак свои деньги тратить на подобную муть

а вы сходите,и детей прихватите,покажите кто такой этот Игорь

Только для вас
http://www.youtube.com/watch?v=YhaKKQEoubE

похоже Надежда_germanph тоже не потратит

Да да такие ,как иудей и мусульмане,православные мы

Какое же может быть мнение о том, чего не видел. Это только Вам удается - иметь мнение о том, чего в Вашей жизни не существует.
П.С. Ой, не только Вам, есть еще скорбные головой.

А рассуждать о том, чего не видели и не понимаете - дурак?

из комментов по "обмену мнениями":
ну нет у него таланта, должен брать эпатажем(с)
даже для тех кто не знает немецкий язык просто посмотрите как выглядит постановка, у меня даже нет слов для идиота.режиссера(((с)

Так я не поняла, Роза3, Вы в Гамбурге были? Если нет, то прекратите возбуждаться по поводу того, чего с Вами не случилось. Противно же.

аа, вы тут личности юзеров обсуждаете))
а я тему

ВЫ будете в НН пойдите и посмотрите,я по ссылке видел,хватило
не удевлюсь что вы за урановских бабок голосовали

ну дык..закройте тему, здесь нет ни одного юзера, который слушал эту "оперу"

ну, муслимы ,те хоть из-за Магомеда , пророка их возмущаются
А вы чего из-за Игоря-Ингвара попу рвёте . Язычником он был , а не истинным христианином ,прваославным славянином
Если хотите быть похожими на ливийско-египетских муслимов , направте свой гнев против мюзикла "Исус Христос Суперзвезда "

а вы чего тут рвете?

интересное мнение, чувствуется тонкий ценитель оперного искусства и его "художественных составляющих"

Какую тему? Я, малообразованный, увидел оперу. Давайте, я вам "напою", а вы все подтвердите, что мне показали плохое. Это Вы называете темой?

А мне фиолетово
У нас тут по операм только пока один спец отметился - товарищь Курбан
А он сказал , что не фиг на искусство бочку катить, особенно тем , кто в нём разбирается , как свинья в апельсинах
И я ему верю , а не Вам
Нравится людям петь, а другим слушать , пусть это делают
Мне больше нравится петь "Ты у меня одна " делаю это я много лучше Визборна , поэтому меня любят

А что же Вы так горячо обзывали дерьмом? Свои видения?

Так вы не знаете немецкий? Вам Изя насвистел? А зачем же ж вы тогда? А Роза? Поцреотизм душит?

эту, в ДК - "Постановка оперы "Князь Игорь" в Гамбургской Опере"

я не знаю какой вы и меня чессговоря это не интересует

не надо

извините, я не модератор, это к ним

По операм я не мастак , но тут многие знают , что лучший голос на Германке у меня
Когда я пою даже самые суровые мужчины не могут сдержать слезу и,а женщины обсикивают ля.. , пардон, бёдра

на минуточку! опера на - русском, Изя - на немецком.
что он говорил я не поняла, оперу посмотрела.
дальше что?

да вы шо!
и князя Игоря можете?

Где вы могли ее посмотреть, у ей премьера, не врите Роза. Да и не по русски там. Дальше что?

Бедолага. Прямо не знаете, как и извернуться.
А это Ваше "а зачем знать об оперных инсценировках, если с детства знать что дерьмо это дерьмо" я отправлю всем знакомым музыкальным критикам, чтобы прикоснулись к посконому в Вашем лице.
А то совсем края не знают, мерзавцы, вместо Милен Фармер какие-то оперы затевают, да еще, как один совершенно неизвестный, но ужасно авторитетный человек сказал, русофобские. А уж этому вы, розы, верите безоговорочно и сразу, без всякого личного ознакомления.

да вы мне ссылку на ютуб дали ))
забыли?

в первом посте ТС либретто на русском
послушать режиссера Постановки...так он вопервых симпатизирует Востоку с его "сексуальностъю" Кончак в его представлении очень умелый "дипломат" который сладостно предлагает Игору своих лучших девушек(в начале оперы поёт обнаженная половчанка).. а Игоръ мол такой "русский"-"суворый" по словам режиссера....при этом режисёр говорит что хотел показать/сопоставить "Русскую" историю в то время и сейчас так как как он говорит , тема простивостояния Север-Восток ( Россия - Кавказ ) сейчас актуальна и заметил что в разные времена русской истории ( и во время Царской России и при СССР да и сейчас...цитирую режиссера ) происходит в принципе одно и тоже....судя по идее которая доминирует в опере - то русские во все времена русской истории предатели (так как Игорь предал сына и сбежал, а прийдя в Путивль после встречи с Ярославной они исчезают с к!
онцами) и русские-пяницы..(с)

ну не знаю, что вы теперь скажите про "художественные составляющие оперы"(с) Надежда_germanph
вы согласны, что говорится в опере про русских в интерпретации этого режисера Изи?

вы опять обо мне?
подожду когда вы начнете по теме

Не согласен. А кто это Изя-ТС или режиссер? Вы кому больше верите?

Роза3, я даже представить не могу, какой части мозга должно не хватать, чтобы безграмотный бред, нацарапанный ТС, называть либретто, да еще на основе этого бреда выстраивать какие-то теории.

Так нет темы. Есть только Вы с Колдуном. Даже провокатор ТС самоликвидировался.

причем тут колдун,я вам не мешаю насладиться искуством

Рабинович плакал.

Дэвид Паунтни, режиссер Английской Национальной Оперы (Лондон)Славится тем, что ставит редко исполняемые оперы.(с)

себе

жду не дождусь, когда вы съедете с обсуждения моей личности
может пора вашу обсудить? для равновесия тск?
вы оперу слушали? что вы имеете сказать по теме? ваше мнение плиз.
если нет, ткт, давай, до свидания (с)

Вот мнение специалиста

Роза, да что же Вы ригидная такая. Нет никакой темы. Нет. Есть только Ваше желание обсуждать то, что Вы не видели-не слышали-не читали.

ну и? мнения нет, есть пересказ либретто, оценка специалистом - опера таксебе, на троечку.
а ваше мнение будет?

я не понимаю, что вы хотите - у вас никакой логики и тему вы не хотите обсуждать *пожала плечами*

Специалист не ставил никаких троечек, Роза3. Вам помстилось. Тем более, что оперу он тоже не видел.

Какое мнение? О чем? О фантазиях ТС или Ваших?

а вы - балта?я к балте обращалась )))
ник забыли переключить?

Хочу понять, почему Вы с таким упорством осуждаете то, чего не видели. Даже не Вы, а вы. Вас ведь много таких, тьмы и тьмы. Пастернака не читал...Вязкая, тягучая масса. Духота. Мрак.

А что, теперь общение только парное? Пардон, не ожидала, что к ночи у Вас разум совсем отключается.

ах вот в чем дело!! дык... мизантропы живых людей не любят и не понмают, и не надо себя так насиловать пониманием, Надежда.
оставайтесь самой собой и сама для себя - и дЕбет с крЕдитом у вас всегда сойдется

Живые люди - это те, кто Пастернака не читал, но клеймил так, что всем нормальным людям тошно было. Правильно Роза3?
А мизантропы - это те, кто придурков, Пастернака не читавших, но заклеймивших, презирает.
Эх, Роза3, какая же Вы.... Роза.
Удачи Вам в Вашем воинствующем невежестве. Хоть какое-то развлечение в жизни.

Искренне благодарю тех кто так или иначе поддержал мой протест против такой интерпретации оперы "Князь Игорь" и кто адекватно выразил свою точку зрения не переходя на личности и не обливая грязью...у каждого свою мнение и каждый имеет на это право но мы же не приматы в зоопарке...
Значит так...я самоликвидировался не с проста , были на то причины...уж много на этом форуме оказалось недоброжелателей и разного рода провокаторов желающих пометать дерьмо ради забавы, пообсирать друг друга и меня в том числе (открывшего эту тему) , я уже как то и пожалел о том что открыл сначала обсуждение не на специальном музыкальном блоге... на специальном открыл чутъ позже, кстати как оказалось, музыканты да и вообще люди тесно связанные с искусством и разбирающиеся в нём на том другом блоге оказались намного корректнее и не стали превращать обсуждение в словестный пентбол дерьмом ...
К слову сижу по блогам очень редко, есть знаете занятия поинтереснее чем читать тех кто пытается показатъся умным неся бред с "нужной интонацией" (толпа таких же как они очень быстро наплодилась...и тех кто им поклоняется ) да еще и отписывать каждому из них...
Я искренне уважаю мнения адекватных людей, и тех в том числе которые адекватно меня поправили, ибо я как и все вы не идеален...высказал своё мнение, выпустил пар который накопился после увиденного мной на репетиции постановки...
Для тех кто считает меня "лабухом" не разбирающемся в музыке и в опере в часности (о чём речь и шла в моей теме) могу сказать одно: я профессиональный музыкант -инструменталист солист оркестра и камерных ансамблей ( в мои 26 лет практика 10 лет в том числе и в одних из лучших топ-оркестров Германии) и отдавший музыкальному образованию 12 лет жизни ( училище+консерватория+ Musikhochschule)... а для тех кто просил "мурку" сыграть... ну ребята я не сидел да и речь идёт о высоком исскустве а не о лабушне "зэковской"))) видимо у вас такие понятия о профессиональных музыкантах ... эти понятия с вас маски и срывают...хотя чего уж там кривить душой...заплатите гонорар достойный топ музыканта - не вопрос...я вам лучшую в мире мурку сыграю, да ещё так что сами мурлыкать начнёте и добавки просить)))
Я понимаю что многим в кайф поумничать и поострить над тем в чём они не разбираються...или если уж кто и разбирается ... так только грязь полить им потеха... для таковых --- давайдосвидания!!!
Для тех лично кто пишет что я не слушал оперы а всё придумал ,"чёртов провокатор", вам я доказывать ничего не собираюсь, вы всё равно испоганите...ну клавиатура без костей....строчите дальше зарабатывайте себе побольше...в конце концов ведь всё равно прийдётся ответить...( так же как им мне ...и каждому по деяниям его) законов этих никто не отменял...но я перед собой честен, я был на генеральной репетиции и после неё был в ужасе от увиденного ( так как когда играешь в яме оттуда много не увидишь)...я материл режисёра( естественно не в лицо, такой чести я ему и всем остальным не доставлю , "доброжелатели" не дождуться )...
Да я возможно не совсем убедительно изложил свою тему, с юношеским максимализмом...с кучей орфографических ошибок ибо писал быстро и в транслите...клавы русской нет на ноутбуке...но на то она и правда, такая как есть... я просто изложил всё так как у меня на тот момент было в голове...
Моё мнение что вещам которые творятся в данной постановке ,не место в классической русской опере, этом памятнике русского оперного исскуства, меня подобная интерпретация как в целом так и в отдельных деталях(которые я описал) как минимум оскорбляет...и надеюсь что каждого кто адекватно отписался...
А насчёт того что я горжусь корнями а не патриот Украины, патриотизм к государству мне чужд...я патриот своей семьи, своих словянских корней , своей веры (как хрещённый православный , я имею в виду свою веру а не церковь как структуру с её канонами...их оставьте политикам и манипуляторам ) , патриот исскуства которое не оскорбляет ни народ ни расу ни веру...
А тому красавцу который в самом начале оправдывал постановку тем что мол дирижирует в Цюрихе Федосеев и певцов русских уйма в постановке могу сказать: если Федосеев её дирижирует то скорее всего либо он "куплен" либо ему действительно по нраву постановка,
весь прикол в том что мне не по нраву, и мне лично было бы интересно узнать его мысли о такой постановке( если он такое одобряет то у меня и к нему за это уважения нету), так как на видео-ролике с интервью отметился лишь режиссер массовик-затейник.

Никто ведь и не спорит, что люди не ангелы. Просто желательна адекватная реакция на каждого отдельного индивидуума.

Тебе 26ть и похоже, что не знаешь про Мурку ничего. А это классика, фильм - Место
встречи изменить нельзя, и просьба про Мурку означает - покажи и докажи свой профессионализм.
Ничего более. И вот пока те, кто Мурку просил сыграть и ещё пару ников были на ветке, то случайно
или нет, но подавляющее большинство юзеров высказались резко против, хоть и в шутливой форме,
против такого прочтения англичанином "Князя Игоря", а вот когда они в обсуждении участия не принимали,
то крен мнений скатился в противоположную сторону... и прежде всего за счёт твоих земель с Ридной... ))
Если заявляешь, что ты профессионал, то не стыдись..., открой личико (это, на всякий случай, из фильма
Белое солнце пустыни)..., а если не можешь личико открыть, то и не стоит говорить о своём профессионализме.
Это выглядит как трепачество.
Есть на форуме один ник, он также принимал участие в обсуждении, из Молдавии..., он говорит, что журналист,
но боится показать свои статьи. Значит он трепло и фуфлыжник.. Именно такое, пока, у меня сложилось мнение
и о тебе...
Без обид и желаю дальнейших успехов...

Это очень даже желательно. Только и не все боги ангелы. Некоторые ну просто дъяволы
и успешно строгают под богов... А человечинку лубяяят...
Говорят, что даже Максим Горький душу дъяволу продал. И свидетельства есть.
А кто бы мог такое подумать про пролетарского писателя.
Вы, вспоминается, из компартии будете? Как это сочетается с верой в бога?
Вот и Володя из гб..., а в господа верииит... Может тоже душу дъяволу продал, чтобы как Максим Горький
стать первым в стране, но только на своём поприще...
Справка. Гитлер душу дъяволу таки продал. Доказательства есть... И стал лидером фашистской Германии.

Это Ваше право -- выразить свое мнение и выставить его на дискуссию.

С моей т.зр. Ваш постинг на этом форуме хорош уже тем, что вы привлекли к этой спорной постановке критическое внимание людей, которые в практической жизни далеки от профессионального искусства (потребители искусства вроде меня). Я Вам благодарна за эту интересную тему

Вот все Вы женщины такие... бесконфликтные, жалостливые, всё наровите мужуков успокоить,
приголубить, голову на грудь положить..., и желательно чтобы он был моложе 30ти...

Весь прикол в том, что это именно Вы вышли сюда в качестве говнометателя, поскольку написанное Вами никоим образом не относится к разряду музыкальной критики, и пришли Вы сюда не для обмена мнениями, а для обличения русофобии, что хоть и смешно, но для ДК довольно привычно.
Я как-то по другому представляю себе отзыв музыканта, "наслышанного" и "насмотренного". Предполагаю, что это была вообще первая опера, которую Вам довелось увидеть в несоветской постановке. И совершенно уверена, что так подчеркиваемый Вами профессионализм "пройдет, как сон пустой", стоит задать Вам вопросы о том, что Вы читали об оперной режиссуре и как представляете себе лучшие образцы постановок.
Особенно трогательно Вы не раз поминаете свое славянство. Это дает какие-то преимущества в понимании режиссуры или музыки?
Вы имеете полное право считать режиссера идиотом, вот только должны это грамотно и профессионально, раз уж Вы так настойчиво претендуете на профессионализм, доказать. Пока же Вам удалось лишь возбудить ряд малоумных, выступив в роли тех подстрекателей, которые объясняли народу, как далек от них Пастернак. Вон Роза3 готова жизнь положить, отстаивая Вашу точку зрения, совершенно забыв, что сама-то она этого не видела.

Вы и сейчас не понимаете, что находитесь в дискуссионном клубе, а не собираете подписи под письмом протеста.
Вам самому не смешно, что люди, Вас поддерживающие, не только не видели оперы, но и вообще об опере мало что знают? Или именно такой солидарности Вы и искали?

Надежда, вы наверное из-за мизантропии, не поняли, я как раз "пастернака читал" - в подлиннике
http://www.youtube.com/watch?v=t8C8frqCKKg
а здесь его сравниваю с "переводом" на русофобский - с изнасилованными\убитыми пионерками и алкоголиками-предателями-русскими, ссылка на видеоряд оперы в первом посте ТС, посмотрите там есть все эти сцены.
так вооот, повторяю специально для вас - классическую большую оперу нельзя поганить подобной низкопробной сатирой - это мое мнение.
это все равно, что актеров оперы Вагнера, например "Гибель богов", одеть в нацистскую форму со свастиками и зигами и интепретировать действие в духе третьего рейха, а всех немцев представить как героев-фашистов.
ну может мы дождемся такой интерпретации Вагнера этим английским режиссером, тогда посмотрим на вашу реакцию, но что то мне подсказывает, что она вас возмутит, даже если вы этого "пастернака не читали".
вот собственно тема дискуссии была.
если вам мое мнение поперек горла встало, это ваши проблемы.

Надежда, мне иногда кажется, что Вы спорите ради самого спора...
Д'артаньян говорил: "Я дерусь потому что дерусь" или... "потому, что хочу драться"... точно не помню.
Спорите Вы классно... и как будто на спор вытаскиваете практически любую тему.
Но эту-то нахрена, пардон, вытаскивать. Она же уже дохлая и Вам, как врачу д.б. понятно что реанимировать
это оперное дерьмо невозможно и ненужно...
Конечно при одном условии не нужно... унд цвар - ну очень хочется опустить любителей Родины, а именно - России...

Надежда не понимает что для оперы важен также конкретный исторический контекст. Костюмы, язык должны соответствовать друг другу. Иначе все смотриться как дешевая подделка, кич. Хотя о вкусах конечно не спорят..

именно так
тоесть искусства нет, когда нет художника-гения

о вкусах спорят, когда это касается искусства

Спорят в нормальном обществе, но в этом ДК даже такие споры затем переходят на политику и взаимные оскорбления. Я кстати высказывал мысль, что некоторые наиболее агрессивные участники пребывают вероятно в сильной депрессии. Неплохо бы иметь в ДК хорошего врача, который бы дружеским советом помог им выбраться оттуда. Какие-то то таблетки посоветовал или психотерапевтическое лечение.

может это и к лучшему - все "показывают свое личико" (с)

а вот уже Надежду психотерапевтнули оперой Вагнера - ее агрессию как рукой сняло

Ну и о чем же спорят тут ценители искусства со вкусами? О том что красноармейские шаровары, надетые на князя, позорят нацию?

Да, очень удачное было Ваше сравнение 100 % Volltreffer

Просто человек иногда своим умом не доходит и хорошее образное сравнение помогает понять суть вещей

Не, ну почему позорят? Если бы речь шла об Украинских воинах времён князя Игоря..., то шаровары в самый раз...

Это Вы кому сейчас говорите?

а кстати, этот английский режиссер оперы "Князь Игорь" никогда ни в Росссии, ни на Украине не бывал.
тоесть это к нему применимо "пастернака не чтал, но мнение имею"

действует безотказно, когда человек на себя примеряет

прием метафоры оччень эффективен.
кстати, любая фраза из Библии так же действует, без лишних слов

Так он наверное просто думал что князь Игорь" это герой гражданской войны типа Буденного тк. не знал в каком веке жил князь Игорь. Наверное в каком то форуме прочитал неправильные сведения.

Так в либретто так и написано
Вот

Дальше что?

Роза, с некоторой вероятностью... на 50%, боюсь тебя разочаровать.
То, что он не был в Ридной это точно... А остальные 50 под некоторым вопросом...
Что-то я про него и Россию что он там был в инете бегло смотрел.
Но с шароварами он похоже попал в молоко...

я видела ролик, не надо теперь лазаря петь

Это какой-то скандал.. Роза, а вы в Вероне бывали? Или там в Дании? А если бы побывал в половецких степях, что бы изменилось, Роза?

А это либретто, что не так?

да, прочла, он был в России, работал в Большом и Мариинке, его цель как режиссера - сделать на опере скандал и следовать СВОЕЙ политическаой линии))
Дэвид Паунтини: мне неинтересен спектакль с расчетом на скандал(с)
— Работая в России, вы тоже об этом не забываете?
— Опера может обсуждать политические темы. Но это не значит, что она обсуждает конкретно партию мистера Путина или какую-то еще. Естественно, я пытаюсь войти в контекст российской политики и понять, что здесь происходит. И в каком-то смысле можно сказать, что в своем спектакле я тоже следую политической линии. (с)

ему это знать не надо, как он считает, его интересует политика и скандал, см. выше

Роза вы написанное вами же понимаете? Букавки не рябят??

Расписываетесь в очередной раз в своем глубочайшем невежестве. С вами даже общаться неинтересно.

Режиссер Английской национальной оперы Дэвид Паунтни не скован грузом стереотипов и шаблонов - режиссуре он нигде не учился. Он привык работать с монументальными многочасовыми операми – причем, всегда предлагает свой взгляд на события, даже удаленные во времени. В «Князе Игоре» зрители попадают не в XII век, когда русский князь ходил на половцев. На сцене – намеренное смешение эпох и визуальных знаков разных времен.
В принципе его видение оперы ведь тоже может кому-то понравиться. Ведь кому то понравился панк-молебен в храме Храме Христа Спасителя а также акция в Зоологическом Музее.

Вам понравился «Князь Игорь» в интерпретации Дэвида Паунтни ?

ты не читал, он противоречив, его якобы не интересует судьба его же спктакля, плюнул и ушел.
как ты думаешь он "Князя Игоря" в Россию привезет?

а что ж нет?
по аналогии - извращенцам, полагаю, понравится.

До Вас никак не доходит, что "читали" Вы другое. Нет никаких "подлинников", каждый режиссер, дирижер, сценограф предлагает свое прочтение материала. Можно сравнивать разные прочтения и спорить об удачах и неудачах постановщиков, но для этого необходимо как минимум посмотреть спектакли. Я уж не говорю о знании музыкального материала и опыте его оценки.

Не можете Вы ничего сравнивать, имея под рукой лоскутки.

И мнения у Вас нет по той простой причине, что оперу Вы не видели. У Вас есть вспухание на чужое, причем, ничем не обоснованное возмущение.

Нет никакого мнения. "Пастернака не читал.."

Видите ли, многоуважаемый grdealex, для оперы в первую очередь важны вещи, о которых Вы и понятия не имеете. Но суть не в этом, а в том, что Вы норовите обсудить то, чего не видели. И это смешно.

если вы "не читали" новую постановку оперы, не понимаю что вы делаете в этой теме?
зачем вы здесь? что вы обсуждаете?
еще раз повторяю свое мнение для вас: опера как жанр искусства не терпит сатиры и карикатуры.
если вам есть что оспорить, пожалуста по теме, если опять про меня - вы в игноре

Это какие ?

Обсуждаемую оперу я видел.

Роза..., помедленнее, я записываю...
опера как жанр искусства не терпит сатиры и карикатуры...
Против этого изречения, если бы ради хохмы хотел с тобой поспорить... на заданную тему...
устоять бы не смог... , это был бы нокаут... Поэтому никогда не проигрываю споры, поскольку
на явный нокаут никогда не лезу...
Всё..., записал... Диктуй дальше...

Объясняю, что прежде, чем что-то обсуждать, надо это "прочитать". У Вас трудности с восприятием этой очевидности?

Вы с каким-то ненормальным упорством демонстрируете невежество и глупость. Про оперы Римского-Корсакова ничего не слышали? Про "Раек" Шостаковича? Про "Фальстафа" Верди?

Вот это уже ближе к делу. Оперу "Князь Игорь" или обсуждаемую постановку?

ну так сначала "прочтите", потом обсуждаете, следуйте своей логике

не надо переходить на личность, в игнор

beides

Вот как Вам удается так быстро переобуваться?

Роза, спроси у Нади про оперы Римского-Корсакова и про "Раек" Шостаковича заодно и Про "Фальстафа" Верди.
Это оперы, оперетки?
Это первый вопрос. Лично я этога не смотрел.
Второй вопрос. Они изначально были в каком-то стиле (не знаю в каком), или они такими стали, когда над
ними поработал швондер и клим чугункин...

ты контекст понимаешь? или тоже конкретный как тролль?
как ты думаешь, как в России приняли бы этот спектакль?

Тогда будет интересно послушать Ваши суждения о гамбургской постановке (а что, Вы были на премьере, которая еще только будет?) в сравнении с другой современной интерпретацией.

Надежда, зачем оскорбляете Розу ? Держите себя в руках или примите успокоительное. Есть же какие то таблетки. А потом в отпуск отдохнуть.

Я в Цюрихе был.

Скажите, если человека, упорствующего в том, что земля стоит на трех слонах, назвать невеждой - это будет оскорблением?

Здорово! Так как, проанализируете?

Розочка, ты не успела меня спросить, а я тебя спросил на опережение...
ЗЫ Пост 220

Вы будете смеяться, но Феллини тоже нигде режиссуре не учился. Но претензия, конечно, мощная.

Что проанализировать ? Сравнить с классической постановкой ?

Надя, так не честно...
Вы выбираете себе слабых противников... ПРям как кличко в последнее время...
Ну что скажете про Швондера и Чугункина...
Иначе объявляю Вам технический нокаут...

С классической чьей?

С премьерой в Мариинском театре сравнить ?

аха, понятно ))
ну чтож, если никто нигде ничему не учился, но оперы ставит и обсуждает, почему бы не не поставить Раек Шостаковича в интерпретации дискуссий ДК на германке?
Председатель:
Ну как, товарищи, начнем, что ли.
Народу у нас, правда, сегодня маловато.
У нас, правда, ещё превалирует
недооценка культурного максимума,
лекционной пропаганды.
Но поскольку по плану нашего Дворца культуры
у нас сегодня состоится ряд выступлений
на тему "Реализм и формализм в музыке".
Мы её, эту тему, то есть эти самые
выступленья провернем.
ПРАВИЛЬНО!
Принято.
(с)

А хде у нас начальник транспортного цеха?

Исаакяна? Сравнить!

хорошая опера
Вступительное слово на эту тематику
скажет музыковед номер один,
наш главный консультант и музыкальный критик
ТОВАРИЩ ЕДИНИЦЫН!
Поприветствуем, товарищи, нашего дорогого
и любимого, великого, товарища ЕДИНИЦЫНА!
хор:
СЛОВО! СЛОВО! ВЕЛИКОМУ ЕДИНИЦЫНУ!
СЛОВО! СЛОВО! ВЕЛИКОМУ ЕДИНИЦЫНУ!
(с)

Надежда не понимает юмора

Информация, однако, у Вас хорошо поставлена. Я вроде тоже анкеты не оставляла. Но не важно, из компартии меня вывели - у них там своих загибонов хватает. Впрочем, и нормальные, конечно, есть. Бога почувствовала раньше, чем партию, надеюсь, что и сейчас со Всевышним. Думаю, что и в гб есть нормальные, которым Бог только помогает. И добра Вам.

Нет не Исаакяна Премьеру 1890 в Марииском имел ввиду.

Это Вы не поняли..., Роза3.
А за Вас я очень рада, с моей помощью Вы ознакомились с "Райком" и теперь не будете писать фигню про сатиру.

- ваш ответ ТС. Поскольку этот ответ дан ему не в личке, а на форуме, я могу дать свое мнение, не так ли?
ВЫ поняли тему ТС, как "говнометательство", поэтому пишите пожалуйста ИМХО, о.к.?
Если человек делится мнением о театральной постановке и если она ему не нравится - это не "говонометательство, это его личное мнение, которым он делится. Я вполне допускаю, что немцы, с их политическим мазохизмом и чувством вины, не будут офциально протестовать, если англичанин точно так же поиздевается над Нибелунгами... Но я не могу себе представить, чтобы англичане или французы беспрекословно восприняли искажение своей классики на таком уровне. Я кстати посмотрела ролик. Нет, мне это не нравится.
Потому что опера - о славянстве. Если бы опера была о еврейском народе - разве вы запретили бы евреям поминать свое еврейство? Что тут такого дикого?
извините, фраза прям как из протокола КГБ. Прям заговор узрели. Пришел подстрекатель и возбудил малоумных. А на самом деле пришел человек и поделился своим мнением. Вот и все.

Курс антидепрессантов, хороший отпуск, немного физкультуры и будет понимать.

Надя, мне только что в личку написал начальник транспортного (ник кол дун).
Он скоро присоединится к совещанию:
"- хде у нас начальник транспортного цеха?
- прилечу с минуты на минуту, анализы ДНК сдаю в спецотделе"

Я поняла, поняла. А что такое классика? Это когда по всем театрам СССР идет одно и то же, а режиссеры как бы разные?

будем надеяться

Вы врач?
Тогда начнём с Вас.
Переход на личности.

От флуда воздержитесь.

Лора, кто выдержал 10 лет ДК и более... автоматически становятся сенсами...
И Вам добра...

Я ВОЛЬ...

это вы не поняли, Надежда_germanph
Райком как опера умер именно из=за сатиры.
и таких примеров миллион.
Князь Игорь не задумывался Бородиным как сатирический спектакль.
превращать драму в карикатуру - мягко говоря плохой вкус, и новый спктакль этого англичанина соответственно имеет такую же судьбу

и что в Цюрихе тоже пуси раёт на сцене за 3 минуты до финального аккорда выплясывали?

Роза, вы же не смотрели, с чего вы взяли, что это сатира или какрикатура. Может это высокая трагедия..

я хорошо знаю классическую постановку "Игoря"...слушал смотрел ,а также играл....
мне не нравится конкретная постановка в Гамбурге, о чём я и написал, если вам она по душе - alles klar, к чему оскорбления? Если уж у вас сильно зачесалось так может действительно стоит пойти чем-нибудь помазать... я артист с музыкальным образованием, и у меня своя точка зрения насчёт данной постановки, я перед собой честен,
а вы кто по профессии? Пастернаковед))? давайдосвидания!!!

Я уважаю вашу точку зрения, но не разделяю ее. Чус!

Так Вы же о музыке ничего не пишите. Вы пишите о постановке, о режиссуре, о декорациях, а о музыке ничего.
Я мог бы Вас понять, еслибы Вы жаловались на исплнителей-не взял собака верхнее "До", но Вы же ищете в музыкальном произведении политический подтекст.
Я Вам приведу пример из другой области, чтобы Вы поняли-я в спорте уже почти 30 лет. В профессиональном, чтобы не было вопросов. Болею за киевское Динамо. В котором мне категорически не нравится тренер из России. Но мне не нравится как он строт игру, а не в какой форме они выходят на поле. И в этом я не усматриваю у тренера антиукраинских настроений.
ПыСы И на посты отвечайте пожалуйста вежливо-тут уже не одному творческому работнику посшибали рога.

ну есть же адекватные люди...спасибо!!!

и кстати вы мне там написали про "мурку"...фильм конечно знаю...но когда музыканта с профессионалъным образованием просят "сыграть мурку"...зачем мне читать вас между строк... я в разных кругах общался... и кстати даже с теми кто выдержал 10 лет и больше но не в ДК а за колючкой... вот такие ребята обычно просят музыканта мурку сыграть... видимо понятия о профессионализме у вас сходяться... так что можете дальше насмехаться... а насчёт показать личико)))) а вы сначала солнцезащитные фары снимите, а вдруг у вас клаза разного цвета да ещё не дай Бог , язык расдвоен))))

Я разных музыкантов видАл...
Все интеллигенты..., в основном. Способности проявляли к разным наукам и к математике
особенно. Яркие личности.
А ты..., судя по образу мыслей и лексике - просто хмырь...
В общем... анудафайнадосфидания...
Я с ветки ушёл. Оторвались немного и хорош.

уважаемый бродяга)
любое профессиональное музыкальное образование предусматривает в себе не только знание музыки...технологии игры и т.д. ...будучи ещё в музыкальном училище я посещал как вольный слушателей предмет режиссуры...дружил с студентами-актёрами, посещал спектакли и оперы...а не толъко музыкальные концерты....играл в разных оперных театрах, и по сей день играю... вкус есть, задумка этого произведения...сообщение которое оно несёт зрителю и слушателю это совсем не то что пытается сказать своей говно-постановкой Гн. Паунтни...согласен конечно лучше один раз увидеть чем сто раз услышатъ... а так как я увидел генералъную репетицыю, то я и написал свою точку зрения...если кому-от как например Надежде увиденное в ролике понравилось-флаг в руки...и кстати я буду отвечать вежливо лишъ в том случае если вежливость будут проявлять остальные в данном случае Надежда, которая хочет показать как она разбирается в оперном исскустве и литературе...так смело переходя на личности и оскорбляя мнения других...страх потеряла совсем? :)
мне рога обламывать не надо, у меня их нет, их надо искатъ у тех кто хамит, обливает золотым дождиком собеседника и переходит на личности...в таких случаях рожки с за вершок с корешком надо вырвать....получу бан? мне пофиг, я свою точку зрения насчёт постановки выразил...а поднявший меч-от меча и погибнет))

Уважаемый анабис...
я же уже раньше написал, что уважаю мнения адекватные , то что вы написали ранее своё мнение о постановке - ваше мнение уважаю, постановка в целом не "годиться" а нападки на национальной почве или какой либо другой считаю безосновательными,
не знаю какое у вас понятие про интеллигентов, но когда я пожил 5 лет в огромном общежитие с музыкантами-студентами консерватории etc. я ясно для себя уяснил что интеллигентов процентов 20 отсилы...
но видимо я себя интеллигентом назвать на этой ветке не могу уже только по той причине что начал отписывать хамам, тем самым уподобляясь им...
лексикон могу менять в зависимости от собеседника...я из семьи обычных рабочих и добрых людей, любящих исскуство ,

а не из тех кто чистенькие ухоженные, якобы интелллигенты ..."не курящие не пьющие" зато стирильные и без генниталий...и в душе твари и предатели, таких много!
интелигенция мне всё таки кажется она либо есть в генах либо её нет, оставлю право судить о своей интеллигенции людям хорошо меня знающих.
Я имею мнение и я его выразил...остальной мусор и нападки метлой в совочек сметут и выбросят...останется правда...

Вам придётся научиться выражать свои мысли цивилизованно. С "золотым дождичком" - это Вам в СБГ, с "страх потеряла" - к знакомым уркам, с "с корешком вырвать" - к любителям силовых методов.
Иначе другого выхода, кроме каждый раз удалять ник и регистрировать новый, у Вас не будет.
Да и этот, боюсь, не слишком Вам поможет.
Потратьте 10 минут, почитайте правила. Всячески рекомендую.

Это-то понятно, нам это дядя Курбан уже много раз рассказывал и даже показывал.
Кстати...ник Курбан директор театра La Scala по связям с соотечественниками. А ещё он иногда там выступает как дирижёр.
А ник Надежда-Германи, его секретарь , переводчик с итальянского и испанского, а ещё у неё есть несколько антреприз, где она выступает режиссёром.
Так что я на Вашем бы месте извинился...а вдруг Вам выпадет такая удача там работать,а тут на тебе...

а ник Бродяга из охраны La Scala ?

Гуглил? Признайтесь?
К примеру, по фильму- я С Анабисом несогласен..
В моей трактации "промокашка" Непонял виртуозный перебор клавишами Конкина. И спросил сыграть знакомую всем- "мурку" А то мало-ли...

НП
Ужас Сколько тут напостили...
Я в исскустве- ничего непонимаю..
Слышал, только Что художник- пишет, как "ОН ВИДИТ" Это значит малевичь-пикассо Рисуют свои квадраты, Уродов,
Писатили пишут свою хрень
Композиторы сочиняют- свои такты- полутакты.
так и режисёр- пишит свой сценарий оперетт, кино . театров.
А , понимаете вы это, нравится или нет, это уже другой вопрос?

Ты знала...да, я работаю начальником охраны театра и по совместительству у Берлускони тоже. Но только на вечеринках.

с КАКИМИ соотечественниками?

чего то вспомнилось "из веревки смотрит вдаль комсомольский секретарь"...
Видимо этим постингом Вы намекаете ТС, что он - не музыкант, не учился, а просто разводит всех. А зачем ему это надо? Вообще почему обмен впечатлениями по поводу неудачной (с моей тзр) оперной постановки начал принимать характер переходов на личности? Что, от того, что Курбан вдруг задиректорствовал, а Надежда - засекретарила, мнение участников дискуссии о данной постановке может измениться?
Ничего личного. Просто я полагаю, что уж лучше обсуждать отдельные пассажи оперы (или либретто) на предмет их оскорбительности или же напротив иновационности, чем гнобить друг друга
ИМХО.

Аха, типа рояль в кустах Развелось вас, мунхгаузенов

Вы там тоже присутствовали?

н.п.
Господа, постановка по сравнению с дискуссией - невинная классика.
Сейчас прийдёт кн. Игорь и пошлёт всех.

Я кого-то гнобил? Я рассказал о достойных юзерах, которых пытался оскорбить ТС. Но я верю, что он это делал по-молодости и неопытности. Я у него просил как у музыканта , музыкальной оценки этой оперы. А он об каких-то исторических событиях, которые правильно, или неправильно трактуются постановщиком.
Я если иду в оперу, или драматический театр, или в концерт, то обычно я иду на исполнителей. А потом обсуждаю насколько сегодня был хорошо бас у такого-то певца, или сопрано у такой-то певицы.
Всё остальное для меня в опере вторично. Но я не музыкант. А для музыканта ,ИМХО, это вообще должно быть впереди паровоза.
А тут про каких-то пОтриотов....

догадалась по твоей функции: дресс код, фейс контроль - большой человек в оперном искусстве

Какие намёки?
Анабис - одной фразой всё на место поставил..
просто мы, часто , все эти тысячи постов невнимательно просматриваем, а то тут всех уже давно можно было на меств поставить.

в зюрехе - Это zuruckе типа в возврате..

Уважаемый DarjinKlon...полностью с Вами согласен насчёт поста 269 .

Уважаемый бродяга, то что перечисленные вами пользователи занимают эти должности также не даёт им права переходить на личности с оскорблениями(это я про Надежду)...можно же выразить свою точку зрения более культурным способом ( и мне кстати в моей теме тоже ;) на меня просто нахлынуло и я выразил её, но я по крайней мере не оскорблял других форумчан до того момента как они не начали свои нападки...что дают то и получают в ответ)...правила конечно прочитаю ... но постановка всё равно не годиться

это не опера,вас обманули,это бред дегенерата,не удивлюсь если это спонсирует сам БАБ

За добро спасибо. А что касается сенсов, то по-моему это первично, а как следствие уже появляется долгожительство на разных форумах.

Значит Вы, Лора, прирождённый экстрасенс. Подождите ещё немножко... год с небольшим до
10ти-летнего юбилея на германке и поймёте что я имел в виду...
А почему по теме ветки не высказались?
Тема интересная и с точки зрения самой оперы и автор ветки, музыкант сопровождения
из оркестровой ямы, представляет интерес.
Его с детства родители отдали учиться играть на домбре и пообещали когда играть научится,
то струны натянут. Но ему этого не надо..., продолжает без струн. Это Поганини нужна была
минимум одна струна...
Мастер может совсем без струн играть... что и продемонстрирует в гамбургской опере...,
на премьере... Он же в массовке будет насиловать пионерок...

По теме тоже интересно. Вот прочла в предыдущем посте:

Если это так, то все, что прочла здесь о постановке оперы сильно смахивает на бессильную истерику, когда падают в лужу, колотят руками и ногами и вопят: "Все вы дураки". Это означает, что в России наметился существенный прогресс, и наши недоброжелатели почувствовали себя в луже. Так что выводы оптимистичны.

Прямо по ленинскиКрасный флажок вам в ручкии гвоздичку

даёшь домбриста в массовку...звучит как предложение режиссёру чуть приукрасить и без этого богатое на образы действие в Путивле )))
пусть домбрист ещё мурочку сыграет, уверен Вам этого будет достаточно на Вашем уровне , не сдерживайте себя в желании узнать больше о разновидностях струнных инструментов...
Вы вроде бы уходили с ветки с чистым сердцем, так видимо забыли чего нибудь ещё остроумненького выкинуть...ну так если Вы всё сказали...ммм...ступайте))