Вход на сайт
Полковник Юрий Буданов помилован
18.09.04 17:21
в ответ Alex_rakhimov 18.09.04 02:14
18.09.04 18:12
в ответ -Alkor- 18.09.04 16:17
Скольколько будановых убивали и насиловали ельз кунгановых и ни кому до етого не было дела. Теперь кукловоды решили освободить какого то полкаша и вдруг разыгралась буря в стакане. Перестаньте корчить из себя борцов за справедливость.
Мне с вас всех, просто смешно....
Всё это последствия развала СССР и продажности всех и вся.
И офицер не имел права так себя вести.
И никаких оправдательных актов быть было не должно.
Как нет прощения этим падлюкам-нехристам, которые отрезали головы деревенским паренькам, которых мрази послали на смертоубийство.
Но только это была не армия. Это была агония против армии.
Это было месиво с обеих сторон.
На которых все положили Х..., и со всех сторон зарабатывали на них деньги.
И все действовали одинаково - как одна шайка на другую.
Комментариев быть не должно.
И выхода не видно.
Мне с вас всех, просто смешно....
Всё это последствия развала СССР и продажности всех и вся.
И офицер не имел права так себя вести.
И никаких оправдательных актов быть было не должно.
Как нет прощения этим падлюкам-нехристам, которые отрезали головы деревенским паренькам, которых мрази послали на смертоубийство.
Но только это была не армия. Это была агония против армии.
Это было месиво с обеих сторон.
На которых все положили Х..., и со всех сторон зарабатывали на них деньги.
И все действовали одинаково - как одна шайка на другую.
Комментариев быть не должно.
И выхода не видно.
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
18.09.04 19:59
в ответ spekov 18.09.04 19:39
По вашему бандиты из Чечни имеют честь в отличии от наших солдат?
Не вполне понял вопрос. Будьте любезны при выражении своих мыслей использовать выражения, не допускаюшие двоякого истолкования
Думаю, что честь - это личное, а не групповое качество. Одни "бандиты" (включая сюда кроме действительных бандитов также и партизан, искренне борюшихся за независимость своей родины от оккупантов, каковыми они считают русских) честью наделены, другие - нет. Точно так же и солдаты: у одних имеется, а у некоторых отсутствует.
Что я точно знаю - действия государства должны быть направлены на насаждение и поддержания ЗАКОННОСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ. Если в (якобы) борьбе за законность и справедливость оно (руками своих например солдат) творит беззаконие и несправедливость - оно в моих глазах (как убежден, и в глазах всего остального населения) качественно ничем не отличается от тех самых бандитов. Отличается только количественно: мощью вооружения, количеством бойцов и проч. Да и то, как повсеместно показывает практика, количество и мощь не всегда однозначно гарантируют победу: против повстанцев танки бесполезны, а в горной местности (как показывает опыт войн во Въетнаме и Афганистане) не помогают даже бомбардировки напалмом целых деревень.
Кстати о чести: даже профессиональные бандиты предпочитают устраивать вооруженные разборки между собой, забивая стрелки так, чтобы при стрельбе пострадало минимальное количество непричастных к группировкам случайных прохожих из числа гражданского населения. В некотором роде таким образом у бандитов их бандитская честь проявляется.
Не вполне понял вопрос. Будьте любезны при выражении своих мыслей использовать выражения, не допускаюшие двоякого истолкования
Думаю, что честь - это личное, а не групповое качество. Одни "бандиты" (включая сюда кроме действительных бандитов также и партизан, искренне борюшихся за независимость своей родины от оккупантов, каковыми они считают русских) честью наделены, другие - нет. Точно так же и солдаты: у одних имеется, а у некоторых отсутствует.
Что я точно знаю - действия государства должны быть направлены на насаждение и поддержания ЗАКОННОСТИ и СПРАВЕДЛИВОСТИ. Если в (якобы) борьбе за законность и справедливость оно (руками своих например солдат) творит беззаконие и несправедливость - оно в моих глазах (как убежден, и в глазах всего остального населения) качественно ничем не отличается от тех самых бандитов. Отличается только количественно: мощью вооружения, количеством бойцов и проч. Да и то, как повсеместно показывает практика, количество и мощь не всегда однозначно гарантируют победу: против повстанцев танки бесполезны, а в горной местности (как показывает опыт войн во Въетнаме и Афганистане) не помогают даже бомбардировки напалмом целых деревень.
Кстати о чести: даже профессиональные бандиты предпочитают устраивать вооруженные разборки между собой, забивая стрелки так, чтобы при стрельбе пострадало минимальное количество непричастных к группировкам случайных прохожих из числа гражданского населения. В некотором роде таким образом у бандитов их бандитская честь проявляется.
18.09.04 20:58
Это для вас они - борцы за свободу. Кто их лишал её? Или русские угоняют чеченцев в рабство? Им уже давали независимость и что из этого получилось не видит только слепой идиот.И не надо облагораживать бандитов, устраивающих разборки.На мирное население им по большому счёту наплевать. Вы видно оторваны от жизни, либо судите по дешёвым фильмам.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
18.09.04 21:12
Зачем мне это читать? Пусть это читает PostDoс и Rakhimov.Это они их защищают, да ещё наша Оля.Alkor того же поля ягода. А то что эти"освободители" так поступают известно всем.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещё хуже!
18.09.04 22:07
в ответ olya.de 18.09.04 21:43
.... а может действительно, пусть милуют. Вот как раз таким актом покажет президент свое лицо. И кстати общество тоже.
Если суд оправдывает убийцу Ульмана в этом государстве, то что то с обществом происзодит не то.
А остальным, желаю у ворот лагеря встретить его с цветами. И вдохновить на новые подвиги.
Итак, Юрий Буданов как зеркало чеченской войны. Его дело и его судей на протяжении нескольких лет бросало из одной крайности в другую в зависимости от текущих событий на фронтах второй чеченской. Больше всего власти нравилось преподносить суровое отношение к полковнику-убийце в подарок чеченскому народу, когда народ этот должен был принять единственно верное решение: весной прошлого года чеченцы голосовали за собственную конституцию - чуть раньше Верховный суд отменил лучший из возможных приговоров, вынесенных Буданову Северо-Кавказским военным судом; осенью чеченский народ выбирал президента - чуть раньше полковник Буданов был признан виновным и заслуживающим наказания со всей строгостью. Правда, строгость наказания выразилась в весьма вольготных условиях его отбывания: полковник устроился в колонии физруком и проводил рабочий день "в прекрасно оборудованном спортзале площадью 400 квадратных метров". Но ведь и в Чечне в это время "жизнь налаживалась".
А вот на этот раз ульяновским комиссарам по помилованию, возможно, не следовало спешить, отправляя на стол президента очередной столь неоднозначный документ. Потому как, с одной стороны, момент для подписания сего вполне подходящий, и освобожденный Буданов на своем новом рабочем месте в Москве вписался бы в стройные ряды ходатайствующих за смертную казнь для убийц детей как нельзя лучше. Да и делом бы, безусловно, помог - не раз обещал. Но ведь есть еще и Запад с его двойными стандартами и Чечня, где весть об освобождении Буданова никак не будет способствовать дальнейшему "налаживанию". Впрочем, понятно, что решения такой значимости без согласования на высшем уровне не принимаются, а стало быть, президент уже знает, помиловать или как. И, чтобы проявить себя гарантом последовательным и справедливым, вряд ли станет бороться с убийцами детей освобождением других убийц. Есть меры более глобальные: укрепление вертикали, например. Хотя при таком наплыве советов и ходатайств можно и запутаться - кого казнить, кого помиловать.
дословно
Владимир Лукин
уполномоченный по правам человека в России
По этому поводу я могу сказать только одно. Конечно, в качестве уполномоченного по правам человека я склонен к гуманитарному решению любых вопросов. И если человек раскаялся в каких-то своих прегрешениях, и, действительно стал другим, его нужно помиловать. Но здесь мы имеем особый конкретный случай, и я не могу поддержать решение Ульяновской комиссии.
В связи с последними событиями в Беслане мы должны четко определиться, что к убийцам ни в чем неповинных людей относимся жестко, и не создавать впечатления, что мы подходим к этим вопросам с двойными стандартами.
Газета.Ру, 17.09.04
Руслан Хасбулатов
Буданов - террорист и палач, это общеизвестно. Если государство пытается его помиловать, значит вот такое отношение этого государства к террористу.
Государство поддерживает один вид терроризма - свой собственный и якобы борется с каким-то другим, международным, терроризмом. Между Басаевым и Будановым нет никакой разницы.
"Эхо Москвы", 17.09.04
Рудник Дудаев
секретарь Совета Безопасности Чечни
Ничем нельзя оправдать преступления, совершенные бывшим полковником российской армии Юрием Будановым против чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Каждый преступник должен в полной мере испытать назначенное судом наказание за совершенное преступление. Если этого не будет происходить, то любой гражданин может усомниться в том, что закон стоит на страже его личной безопасности, гарантированной конституцией РФ.
Я сам являюсь членом комиссии по помилованиям при президенте Чеченской республики, но при этом отчетливо понимаю, что любое преступление должно быть наказуемо. К сожалению, с самого начала судебный процесс над Будановым наглядно продемонстрировал попытки разных политических групп по-своему толковать закон.
Я рассчитываю на то, что разум возобладает и президент РФ отклонит предложение комиссии по помилованию Ульяновской области освободить Буданова.
РИА "Новости", 18.09.2004
Если суд оправдывает убийцу Ульмана в этом государстве, то что то с обществом происзодит не то.
А остальным, желаю у ворот лагеря встретить его с цветами. И вдохновить на новые подвиги.
Итак, Юрий Буданов как зеркало чеченской войны. Его дело и его судей на протяжении нескольких лет бросало из одной крайности в другую в зависимости от текущих событий на фронтах второй чеченской. Больше всего власти нравилось преподносить суровое отношение к полковнику-убийце в подарок чеченскому народу, когда народ этот должен был принять единственно верное решение: весной прошлого года чеченцы голосовали за собственную конституцию - чуть раньше Верховный суд отменил лучший из возможных приговоров, вынесенных Буданову Северо-Кавказским военным судом; осенью чеченский народ выбирал президента - чуть раньше полковник Буданов был признан виновным и заслуживающим наказания со всей строгостью. Правда, строгость наказания выразилась в весьма вольготных условиях его отбывания: полковник устроился в колонии физруком и проводил рабочий день "в прекрасно оборудованном спортзале площадью 400 квадратных метров". Но ведь и в Чечне в это время "жизнь налаживалась".
А вот на этот раз ульяновским комиссарам по помилованию, возможно, не следовало спешить, отправляя на стол президента очередной столь неоднозначный документ. Потому как, с одной стороны, момент для подписания сего вполне подходящий, и освобожденный Буданов на своем новом рабочем месте в Москве вписался бы в стройные ряды ходатайствующих за смертную казнь для убийц детей как нельзя лучше. Да и делом бы, безусловно, помог - не раз обещал. Но ведь есть еще и Запад с его двойными стандартами и Чечня, где весть об освобождении Буданова никак не будет способствовать дальнейшему "налаживанию". Впрочем, понятно, что решения такой значимости без согласования на высшем уровне не принимаются, а стало быть, президент уже знает, помиловать или как. И, чтобы проявить себя гарантом последовательным и справедливым, вряд ли станет бороться с убийцами детей освобождением других убийц. Есть меры более глобальные: укрепление вертикали, например. Хотя при таком наплыве советов и ходатайств можно и запутаться - кого казнить, кого помиловать.
дословно
Владимир Лукин
уполномоченный по правам человека в России
По этому поводу я могу сказать только одно. Конечно, в качестве уполномоченного по правам человека я склонен к гуманитарному решению любых вопросов. И если человек раскаялся в каких-то своих прегрешениях, и, действительно стал другим, его нужно помиловать. Но здесь мы имеем особый конкретный случай, и я не могу поддержать решение Ульяновской комиссии.
В связи с последними событиями в Беслане мы должны четко определиться, что к убийцам ни в чем неповинных людей относимся жестко, и не создавать впечатления, что мы подходим к этим вопросам с двойными стандартами.
Газета.Ру, 17.09.04
Руслан Хасбулатов
Буданов - террорист и палач, это общеизвестно. Если государство пытается его помиловать, значит вот такое отношение этого государства к террористу.
Государство поддерживает один вид терроризма - свой собственный и якобы борется с каким-то другим, международным, терроризмом. Между Басаевым и Будановым нет никакой разницы.
"Эхо Москвы", 17.09.04
Рудник Дудаев
секретарь Совета Безопасности Чечни
Ничем нельзя оправдать преступления, совершенные бывшим полковником российской армии Юрием Будановым против чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Каждый преступник должен в полной мере испытать назначенное судом наказание за совершенное преступление. Если этого не будет происходить, то любой гражданин может усомниться в том, что закон стоит на страже его личной безопасности, гарантированной конституцией РФ.
Я сам являюсь членом комиссии по помилованиям при президенте Чеченской республики, но при этом отчетливо понимаю, что любое преступление должно быть наказуемо. К сожалению, с самого начала судебный процесс над Будановым наглядно продемонстрировал попытки разных политических групп по-своему толковать закон.
Я рассчитываю на то, что разум возобладает и президент РФ отклонит предложение комиссии по помилованию Ульяновской области освободить Буданова.
РИА "Новости", 18.09.2004
18.09.04 22:10
в ответ spekov 18.09.04 19:32
"Мне безразлично, кто совершает преступление, будь он бомж или государственный чин. Я знаю только, что перед законом все равны."
-------------------------------------------------------------------------------------------
А как Ваша фраза о равенстве всех перед законом сочетается с выгораживанием убийцы - Буданова?
Или как у Оруэла: ╚Все звери равны, но свиньи равнее╩?
-------------------------------------------------------------------------------------------
А как Ваша фраза о равенстве всех перед законом сочетается с выгораживанием убийцы - Буданова?
Или как у Оруэла: ╚Все звери равны, но свиньи равнее╩?
18.09.04 22:37
в ответ Лютый 17.09.04 17:47
извените об чем вы рассуждаете ведь никто из вас эжтого не видел и не зенает всех фактов то что дается оффициально это липа выгодная властям
ир еще чтобы оправдать убийство надо иметь очень веские причины я не говорю Буданов плохой не говорю он хороший иноват заплатит рано или поздно сам себе совесть замучает невиновен будет жить спокойно
хочешь узнать правду выслушай две строны и подели на два
Со щитом или на щите
ир еще чтобы оправдать убийство надо иметь очень веские причины я не говорю Буданов плохой не говорю он хороший иноват заплатит рано или поздно сам себе совесть замучает невиновен будет жить спокойно
хочешь узнать правду выслушай две строны и подели на два
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
18.09.04 22:49
в ответ diggers 18.09.04 00:20
"А что было доказано на том ╚судилище╩, где полковник е╦ просто убил?"
"не убил, а обезвредил и кстати почему Россия не ввела закон "военного времени " что бы не возникало спорных вопросов насчет правомочностей ??"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Даже если бы она действительно была снайпером ( что тоже не доказано!), то и тогда обезвреживанием можно было бы назвать, если другой снайпер ╚снял╩ е╦ на боевой позиции.
Если же девч╦нка безоружная притащена в кабинет к полковнику, то он е╦ именно не обезвредил, а надругался и убил.
Если мозгов не хватило для получения доказательств е╦ виновности законными методами, то он должен был е╦ просто передать правоохранительным органам.
Вы вот иногда даже ссылки на статьи законов употребляете, так неужели при этом отсутствуют элементарные представления о законности?
А права человека - это по Вашему то, чем занимаются диссиденты для для зарабатывания денег у западных спецслужб?
Если Вы действительно так думаете, то дайте знать - и можно будет не тратить время на обсуждение излишних подробностей.
"Такой энтузиазм по поводу грубой вооруж╦нной силы бывает до тех пор, пока человек не ощутит на своей шкуре беззаконие"
"Это Закон войны, и если бы мое доблестное семейство обьявило войну России и мою сестру шлепнули без суда и следствия "по подозрению" я бы не нашел это неестественным"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, даже во время войны бывают военные преступления и военные преступники. Убийство, соверш╦нное полковником Будановым попадало бы в эту категорию.
Во-вторых, российская позиция называть это вс╦-таки не войной, а борьбой с бандформированиями. Надругательства над женщиной с последующим убийством в собственном кабинете тоже нельзя назвать борьбой с бандформированием.
"Так вот камрад, когда начнеться заваруха с маслимами в Германии и дай бог попадеш ты ко мне во взвод ох ты как у меня быстро побежиш на пулемет или на снайпера, а когда ты ее возьмеш, если выживеш конечно, я тебе разрешу ее отпустить, если захочеш конечно..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, отметим Ваши предположения ╚когда начнеться заваруха с маслимами в Германии⌠ - как совершенно беспочвенные фантазии.
Во-вторых, фразочки:
"дай бог попадеш ты ко мне во взвод"
"ох ты как у меня быстро побежиш"
"я тебе разрешу ее отпустить, если захочеш конечно..."
- это просто бред пьяного салаги.
Я был зампотехом танковой роты, когда ты ещ╦ сиську искал у мамки.
С какой же стати мне быть во взводе?
Да ещ╦ у такого взводного, у которого нет никаких понятий о воинской доблести и чести?

"не убил, а обезвредил и кстати почему Россия не ввела закон "военного времени " что бы не возникало спорных вопросов насчет правомочностей ??"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Даже если бы она действительно была снайпером ( что тоже не доказано!), то и тогда обезвреживанием можно было бы назвать, если другой снайпер ╚снял╩ е╦ на боевой позиции.
Если же девч╦нка безоружная притащена в кабинет к полковнику, то он е╦ именно не обезвредил, а надругался и убил.
Если мозгов не хватило для получения доказательств е╦ виновности законными методами, то он должен был е╦ просто передать правоохранительным органам.
Вы вот иногда даже ссылки на статьи законов употребляете, так неужели при этом отсутствуют элементарные представления о законности?
А права человека - это по Вашему то, чем занимаются диссиденты для для зарабатывания денег у западных спецслужб?
Если Вы действительно так думаете, то дайте знать - и можно будет не тратить время на обсуждение излишних подробностей.
"Такой энтузиазм по поводу грубой вооруж╦нной силы бывает до тех пор, пока человек не ощутит на своей шкуре беззаконие"
"Это Закон войны, и если бы мое доблестное семейство обьявило войну России и мою сестру шлепнули без суда и следствия "по подозрению" я бы не нашел это неестественным"
-------------------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, даже во время войны бывают военные преступления и военные преступники. Убийство, соверш╦нное полковником Будановым попадало бы в эту категорию.
Во-вторых, российская позиция называть это вс╦-таки не войной, а борьбой с бандформированиями. Надругательства над женщиной с последующим убийством в собственном кабинете тоже нельзя назвать борьбой с бандформированием.
"Так вот камрад, когда начнеться заваруха с маслимами в Германии и дай бог попадеш ты ко мне во взвод ох ты как у меня быстро побежиш на пулемет или на снайпера, а когда ты ее возьмеш, если выживеш конечно, я тебе разрешу ее отпустить, если захочеш конечно..."
------------------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, отметим Ваши предположения ╚когда начнеться заваруха с маслимами в Германии⌠ - как совершенно беспочвенные фантазии.
Во-вторых, фразочки:
"дай бог попадеш ты ко мне во взвод"
"ох ты как у меня быстро побежиш"
"я тебе разрешу ее отпустить, если захочеш конечно..."
- это просто бред пьяного салаги.
Я был зампотехом танковой роты, когда ты ещ╦ сиську искал у мамки.
С какой же стати мне быть во взводе?
Да ещ╦ у такого взводного, у которого нет никаких понятий о воинской доблести и чести?
18.09.04 23:48
в ответ Schachspiler 18.09.04 22:49
Извините , но чтобы доказать юридически , что данный человек снайпер - нужно взять его или за "работой" или с винтовкой, чтобы сравнить баллистические характеристики оружия и патронов.
Практически снайпера вычислить легко. У снайперских винтовок очень сильная отдача(особенно у СВД-2), поэтому характерная гематома на упорном плече и круглый фингал вокруг глаза(несмотря на резинку на оптике) - говорят обо всем однозначно.
Что делают в Чечне с пойманными снайпершами все знают.
Единственная ошибка Буданова - это собственное участие(старшего офицера) в допросе. Обычно при поимке снайперши офицеры уезжают "по делам в штаб", а когда приезжают - всё тихо и чисто.
Практически снайпера вычислить легко. У снайперских винтовок очень сильная отдача(особенно у СВД-2), поэтому характерная гематома на упорном плече и круглый фингал вокруг глаза(несмотря на резинку на оптике) - говорят обо всем однозначно.
Что делают в Чечне с пойманными снайпершами все знают.
Единственная ошибка Буданова - это собственное участие(старшего офицера) в допросе. Обычно при поимке снайперши офицеры уезжают "по делам в штаб", а когда приезжают - всё тихо и чисто.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
18.09.04 23:59
в ответ Schachspiler 18.09.04 22:49
"Я был зампотехом танковой роты, когда ты ещё сиську искал у мамки. С какой же стати мне быть во взводе?"
*************************************************************************************
неужели? а уровень дискуссии как у ефрейтора....
http://stylex.strana.de/albums
*************************************************************************************
неужели? а уровень дискуссии как у ефрейтора....
http://stylex.strana.de/albums
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...



