Вход на сайт
Гонения на собак бoйцовских пород в Европе.
09.09.12 17:14
А вы не особенно доверяйте
На днях по радио один "эконом ", на конкретный вопрос откровенно признался , что он в матеметике нихт ауфгепасст
зимой как то опубликовали заявление фербраух- министерши сколько продуктов выкидывается на помойку
Называлась цифра в тоннах и сколько приходится на человека
так без калькулятора было видно , что или тонны увеличить надо или количество населения убавить ..
в ответ HEIMSCHEISSER 09.09.12 17:02
В ответ на:
Вы получили информацию, статистику и выводы ученых.
Вы получили информацию, статистику и выводы ученых.
А вы не особенно доверяйте
На днях по радио один "эконом ", на конкретный вопрос откровенно признался , что он в матеметике нихт ауфгепасст
зимой как то опубликовали заявление фербраух- министерши сколько продуктов выкидывается на помойку
Называлась цифра в тоннах и сколько приходится на человека
так без калькулятора было видно , что или тонны увеличить надо или количество населения убавить ..
09.09.12 17:19
в ответ HEIMSCHEISSER 09.09.12 17:03
Я думал это Вы были с баллончиками
до этого не дойдёт , она отскочит в сторну скорее всего ко мне и посмтрит на меня , типа можно её замочить ?
и по взгляду всё поймёт , что нельзя
У меня конечно есть страховка , что вроде мильёна перекрывает , но возиться ..
В ответ на:
Бугага! Насмешили, чесслово. Да Вы, однако, сказочник.
Бугага! Насмешили, чесслово. Да Вы, однако, сказочник.
до этого не дойдёт , она отскочит в сторну скорее всего ко мне и посмтрит на меня , типа можно её замочить ?
и по взгляду всё поймёт , что нельзя
У меня конечно есть страховка , что вроде мильёна перекрывает , но возиться ..
09.09.12 17:31
In einer Studie, in der das innerartliche aggressive Verhalten von 347 Hunden der
Rassen American Staffordshire Terrier, Bullterrier, Staffordshire Bullterrier, Rottweiler,
Dobermann und American Pitbull Terrier in einem Wesenstest untersucht wurde
(Böttjer, 2003), zeigten nur 13 Tiere, das waren 3,75% aller getesteten Hunde ein der
Situation unangemessenes und damit unter Umständen gefährliches aggressives
Verhalten anderen Hunden gegenüber. Eine unterschiedliche Gefährlichkeit der
sechs Rassen wurde von den Untersuchern nicht festgestellt. Sie kamen zu dem
Schluss, dass die Annahme einer besonderen Gefährlichkeit im Niedersächsischen
Gesetz über das Halten von Hunden für die „gelisteten“ Rassen American Staffordshire
Terrier, Bullterrier, Staffordshire Bullterrier und American Pitbull Terriern nach
den Ergebnissen ihrer Studie nicht gerechtfertigt ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rasseliste#Niedersachsen
Mithin hat diese Untersuchung keinerlei Hinweise auf ein inadäquat oder gestört aggressives Verhalten bzw. eine Hypertrophie des Aggressionsverhaltens bei dieser Bullterrier-Zuchtlinie ergeben. Tatsächlich zeigte sich hingegen die weit überwiegende Mehrheit der Hunde während der gesamten Studie sowohl sozial kompetent, als auch zur Kommunikation und Konfliktlösung befähigt.
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/hirschfeldj_ss05.html
As a pure breed analyzed on its own merit, the American Pit Bull Terrier evaluations showed there was no significant difference even with the group with highest proportion of dogs passing (Sporting Group). As noted the sporting group contains some of the more publicly accepted (as dogs of stable or good temperament) including Golden Retrievers and Labrador Retrievers. More notably, the American Pit Bull Terriers showed significantly higher proportion of dogs passing the test than hounds, herding, working, and toy groups
http://www.adbadog.com/uploads/pdf%20forms/DowdAPBTbehaviormanuscriptV4.pdf
Разжевываю:
не только исследование берлинских ученых, но и исследования других ученых в регионах без каких-либо ограничений для означенных пород приходят к одним и тем же выводам.
Учитесь читать. Вдумчиво и внимательно.
Желательно не только бильд. Всего хорошего.
В ответ на:
Вот видите, а зачем вы тогда на ДК ходите? В радиоточку для учёных поиграть? А самому на простой вопрос ответить никак не получается? Или вы не понимаете его? Тогда я объясню на пальцах: Условно: с 2000 года владельцы спорткаров обязаны проходить медицинское освидетельствовние, предьявить безупречный führungszeugnis, сдавать доп. экзамены по правилам ДД, не имеют права превышать скорость в 100 км в час. В 2005 году подвели статистику и выяснили - опа, а спортивные машины-то реже попадают в аварию, чем Опель Мантра! Отсюда вывод - спортивным машинам все ограничения отменить! Так понятнее?
Вот видите, а зачем вы тогда на ДК ходите? В радиоточку для учёных поиграть? А самому на простой вопрос ответить никак не получается? Или вы не понимаете его? Тогда я объясню на пальцах: Условно: с 2000 года владельцы спорткаров обязаны проходить медицинское освидетельствовние, предьявить безупречный führungszeugnis, сдавать доп. экзамены по правилам ДД, не имеют права превышать скорость в 100 км в час. В 2005 году подвели статистику и выяснили - опа, а спортивные машины-то реже попадают в аварию, чем Опель Мантра! Отсюда вывод - спортивным машинам все ограничения отменить! Так понятнее?
In einer Studie, in der das innerartliche aggressive Verhalten von 347 Hunden der
Rassen American Staffordshire Terrier, Bullterrier, Staffordshire Bullterrier, Rottweiler,
Dobermann und American Pitbull Terrier in einem Wesenstest untersucht wurde
(Böttjer, 2003), zeigten nur 13 Tiere, das waren 3,75% aller getesteten Hunde ein der
Situation unangemessenes und damit unter Umständen gefährliches aggressives
Verhalten anderen Hunden gegenüber. Eine unterschiedliche Gefährlichkeit der
sechs Rassen wurde von den Untersuchern nicht festgestellt. Sie kamen zu dem
Schluss, dass die Annahme einer besonderen Gefährlichkeit im Niedersächsischen
Gesetz über das Halten von Hunden für die „gelisteten“ Rassen American Staffordshire
Terrier, Bullterrier, Staffordshire Bullterrier und American Pitbull Terriern nach
den Ergebnissen ihrer Studie nicht gerechtfertigt ist.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rasseliste#Niedersachsen
Mithin hat diese Untersuchung keinerlei Hinweise auf ein inadäquat oder gestört aggressives Verhalten bzw. eine Hypertrophie des Aggressionsverhaltens bei dieser Bullterrier-Zuchtlinie ergeben. Tatsächlich zeigte sich hingegen die weit überwiegende Mehrheit der Hunde während der gesamten Studie sowohl sozial kompetent, als auch zur Kommunikation und Konfliktlösung befähigt.
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/hirschfeldj_ss05.html
As a pure breed analyzed on its own merit, the American Pit Bull Terrier evaluations showed there was no significant difference even with the group with highest proportion of dogs passing (Sporting Group). As noted the sporting group contains some of the more publicly accepted (as dogs of stable or good temperament) including Golden Retrievers and Labrador Retrievers. More notably, the American Pit Bull Terriers showed significantly higher proportion of dogs passing the test than hounds, herding, working, and toy groups
http://www.adbadog.com/uploads/pdf%20forms/DowdAPBTbehaviormanuscriptV4.pdf
Разжевываю:
не только исследование берлинских ученых, но и исследования других ученых в регионах без каких-либо ограничений для означенных пород приходят к одним и тем же выводам.
Учитесь читать. Вдумчиво и внимательно.
Желательно не только бильд. Всего хорошего.
09.09.12 17:34
Да. Это я был с баллончиками.
Но где же я писал, что баллончиками не мог отогнать свою собаку?
Зачем Вы врете?
ага... а если отскочить не успеет?
Будет стоять со вцепившейся в нос шавкой и ждать Вашего разрешения?
Да Вы не просто сказочник, Вы прям комик.
в ответ Arminius_2000 09.09.12 17:19
В ответ на:
Я думал это Вы были с баллончиками
Я думал это Вы были с баллончиками
Да. Это я был с баллончиками.
Но где же я писал, что баллончиками не мог отогнать свою собаку?
Зачем Вы врете?
В ответ на:
до этого не дойдёт , она отскочит в сторну скорее всего ко мне и посмтрит на меня , типа можно её замочить ?
до этого не дойдёт , она отскочит в сторну скорее всего ко мне и посмтрит на меня , типа можно её замочить ?
ага... а если отскочить не успеет?
Будет стоять со вцепившейся в нос шавкой и ждать Вашего разрешения?

Да Вы не просто сказочник, Вы прям комик.
09.09.12 17:40
нет, так не пойдёт. Давайте оставаться в рамках правового субъекта, в котором мы с вами проживаем. Где в Германии на момент составления цитированного исследования не было ограничений для означенных пород? Напомню, что ограничения для владельцев собак бойцовых пород действуют разных землях Германии уже с конца 90-х.
Особенно умиляет ваша ссылка на сайт американских защитников бойцовых пород. Более "независимого" исследования трудно себе представить.
в ответ HEIMSCHEISSER 09.09.12 17:31
В ответ на:
не только исследование берлинских ученых, но и исследования других ученых в регионах без каких-либо ограничений для означенных пород, приходят к одним и тем же выводам.
не только исследование берлинских ученых, но и исследования других ученых в регионах без каких-либо ограничений для означенных пород, приходят к одним и тем же выводам.
нет, так не пойдёт. Давайте оставаться в рамках правового субъекта, в котором мы с вами проживаем. Где в Германии на момент составления цитированного исследования не было ограничений для означенных пород? Напомню, что ограничения для владельцев собак бойцовых пород действуют разных землях Германии уже с конца 90-х.
Особенно умиляет ваша ссылка на сайт американских защитников бойцовых пород. Более "независимого" исследования трудно себе представить.

09.09.12 17:45
в ответ HEIMSCHEISSER 09.09.12 17:34
Ein Hund hat Montagabend einem fünfjährigen Kind in Berlin – Wilmersdorf ins Gesicht gebissen. Das Mädchen kam zusammen mit ihrer 16-jährigen Schwester gegen 18 Uhr 15 aus einem Supermarkt am Kurfürstendamm, als sie den an einem Metallgeländer angeleinten Retriever-Labrador-Mischling bemerkten. Die 16-Jährige ging zu dem Hund und streichelte ihn. Als auch ihre Schwester zu dem Tier kam und es anfasste, schnappte der Hund zu und biss der Fünfjährigen ins Gesicht. Die Feuerwehr brachte das Mädchen in ein Krankenhaus, wo sie sofort operiert wurde.
www.animal-health-online.de/klein/2007/07/03/berlin-hund-biss-fuenfjaehri...
Ну и кто-нить че-нить помнит, слышал об этом?
Где вопли прессы и прочих агитаторов?
И ведь везде и постоянно собаки атакуют и кусают людей.
Но на первые полосы и центральное ТВ овчарки и лабрадоры никогда не попадут.
Равно как и другие "неопасные" породы.
www.animal-health-online.de/klein/2007/07/03/berlin-hund-biss-fuenfjaehri...
Ну и кто-нить че-нить помнит, слышал об этом?
Где вопли прессы и прочих агитаторов?
И ведь везде и постоянно собаки атакуют и кусают людей.
Но на первые полосы и центральное ТВ овчарки и лабрадоры никогда не попадут.
Равно как и другие "неопасные" породы.
09.09.12 17:46
А шо так? Вы питбулей и амстаффов по стране происхождения различаете?
Любезнейший, читайте научные исследования, а не бильд.
Только вдумчиво и внимательно.
Всего хорошего. Ликбез окончен.
в ответ здрасьте 09.09.12 17:40
В ответ на:
нет, так не пойдёт. Давайте оставаться в рамках правового субъекта, в котором мы с вами проживаем.
нет, так не пойдёт. Давайте оставаться в рамках правового субъекта, в котором мы с вами проживаем.
А шо так? Вы питбулей и амстаффов по стране происхождения различаете?

Любезнейший, читайте научные исследования, а не бильд.
Только вдумчиво и внимательно.
Всего хорошего. Ликбез окончен.
09.09.12 17:47
Так Вы дочитайте. Перечитайте еще раз.
Или еще два.
А то теперь понятно, почему Вы ученым не доверяете - Вы просто научные работы осилить не можете.
Вам бильдец попроще - там и фото покажут, и разжуют.
П.С. а шо Вы больше не желаете рассказывать о своей героической собаке, которая будет стоять со вцепившейся в нос шавкой и ждать Вашего разрешения на защиту?
В ответ на:
Извините , я до конца не дочитал ,
Так зачем вы носите балончики ?
Извините , я до конца не дочитал ,
Так зачем вы носите балончики ?
Так Вы дочитайте. Перечитайте еще раз.
Или еще два.
А то теперь понятно, почему Вы ученым не доверяете - Вы просто научные работы осилить не можете.
Вам бильдец попроще - там и фото покажут, и разжуют.
П.С. а шо Вы больше не желаете рассказывать о своей героической собаке, которая будет стоять со вцепившейся в нос шавкой и ждать Вашего разрешения на защиту?
09.09.12 17:54
в ответ HEIMSCHEISSER 09.09.12 17:47
к тому же моя овчарка Berger Blanc Suisse (Weisser Schweizer Schäferhund)
очень миролюбивое , отличающаяся особым дружелюбием к детям, животное
и в статистиках кусучих собак не встречается
Зверем он становится только, когда чует " горячую "( или как это по русски ?) самку
у меня нет столько времени читать про баллончики и для чего их носят
в мою собаку ни одна шавка не вцеплялась
Может потому, что красивше Вашей ?
очень миролюбивое , отличающаяся особым дружелюбием к детям, животное
и в статистиках кусучих собак не встречается
Зверем он становится только, когда чует " горячую "( или как это по русски ?) самку
В ответ на:
Так Вы дочитайте. Перечитайте еще раз.
Так Вы дочитайте. Перечитайте еще раз.
у меня нет столько времени читать про баллончики и для чего их носят
в мою собаку ни одна шавка не вцеплялась
Может потому, что красивше Вашей ?
09.09.12 18:17
Аргумент целиком и полностью в Вашем стиле.
Но отвечу:
наверное, потому что, проводя эти исследования и делая выводы, противоречащие пожеланиям науськанной СМИ толпы и идущих у нее на поводу политических проституток, они себе никаких бонусов не зарабатывают.
И уж точно им не нужно настраивать против себя армию хозяев овчарок и пр. любимцев, заявляя, что они не менее агрессивны, чем амстаффы и питбули.
Им было бы проще и выгоднее подогнать все под требования момента - дескать, да... ух какие эти породы по природе своей агрессивные и опасные.
Но нет таких исседований.
Зато все ученые приходят к одному и тому же выводу - дело не в породе собаки, а в хозяине и том, как он воспитывает собаку.
В ответ на:
Я извиняюсь, откуда нам известно, что Ваши ученые - не проститутки?
Я извиняюсь, откуда нам известно, что Ваши ученые - не проститутки?
Аргумент целиком и полностью в Вашем стиле.
Но отвечу:
наверное, потому что, проводя эти исследования и делая выводы, противоречащие пожеланиям науськанной СМИ толпы и идущих у нее на поводу политических проституток, они себе никаких бонусов не зарабатывают.
И уж точно им не нужно настраивать против себя армию хозяев овчарок и пр. любимцев, заявляя, что они не менее агрессивны, чем амстаффы и питбули.
Им было бы проще и выгоднее подогнать все под требования момента - дескать, да... ух какие эти породы по природе своей агрессивные и опасные.
Но нет таких исседований.
Зато все ученые приходят к одному и тому же выводу - дело не в породе собаки, а в хозяине и том, как он воспитывает собаку.
09.09.12 18:46
Вы знаете, не хочу обижать Вашу собаку, но у меня другие представления о собачьей красоте и эстетичности.
Но даже если не сравнивать с ней, редко какая собака сравнится по красоте с амстаффами и питами.
Это если попытаться взглянуть не через замыленный СМИ взгляд.
Впрочем, на вкус и цвет, как говорится...
Кому-то и китайские хохлатые нравятся.
И к моему собакину очень часто подходят люди и говорят "Wie süß" и т.д., и т.п.
И дети его обожают, равно как и он детей.
Правда, спасибо СМИ, бывает, что родители детишкам говорят - это очень страшная собака, не подходи к ней.
Ну шо поделать...
Это не мой ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=5XqTANPktTQ
В ответ на:
отличающаяся особым дружелюбием к детям, животное
Может потому, что красивше Вашей ?
отличающаяся особым дружелюбием к детям, животное
Может потому, что красивше Вашей ?
Вы знаете, не хочу обижать Вашу собаку, но у меня другие представления о собачьей красоте и эстетичности.
Но даже если не сравнивать с ней, редко какая собака сравнится по красоте с амстаффами и питами.
Это если попытаться взглянуть не через замыленный СМИ взгляд.
Впрочем, на вкус и цвет, как говорится...
Кому-то и китайские хохлатые нравятся.
И к моему собакину очень часто подходят люди и говорят "Wie süß" и т.д., и т.п.
И дети его обожают, равно как и он детей.
Правда, спасибо СМИ, бывает, что родители детишкам говорят - это очень страшная собака, не подходи к ней.
Ну шо поделать...
Это не мой ролик:
http://www.youtube.com/watch?v=5XqTANPktTQ
09.09.12 19:39
в ответ Arminius_2000 08.09.12 21:55
Служебные собаки, и пастушьи и полицейские могут и должны проявлять агрессию по отношению человека. Кроме того они должны быть инициативны, самостоятельно принимать решения.
Боевые собаки, добивавшие раненых на полях сражений (современные мастифы, бульмастифы и прочие), совершенно утратили свои боевые качества, зато необычайно развился инстинкт охраны своей территории и перешли в категорию условно-служебных.
Почему Вы сравниваете полицейскую собаку со спортивной?
Ведь и статистика покусов совершенно не в Вашу пользу.
Простите за тавтологию, но поведение собаки складывается на 50% из наследственности и нa 50% от воспитания.
И ещё. Личная собака не может являться предметом для обобщений, есть масса таких же собак в иных руках.
Для начала хорошо бы прочитать книжку замечательного этолога, лауреата Нобелевской премии, К.Лоренца, которая так и называется "Агрессия". Кстати, произведение совершенно не занудное. Дело в том, что агрессия бывает разная: пищевая, половая, социальная, территориальная и т.д. Еще одна причина - неправильная социализация собаки.
Боевые собаки, добивавшие раненых на полях сражений (современные мастифы, бульмастифы и прочие), совершенно утратили свои боевые качества, зато необычайно развился инстинкт охраны своей территории и перешли в категорию условно-служебных.
Почему Вы сравниваете полицейскую собаку со спортивной?
Ведь и статистика покусов совершенно не в Вашу пользу.
Простите за тавтологию, но поведение собаки складывается на 50% из наследственности и нa 50% от воспитания.
И ещё. Личная собака не может являться предметом для обобщений, есть масса таких же собак в иных руках.
Для начала хорошо бы прочитать книжку замечательного этолога, лауреата Нобелевской премии, К.Лоренца, которая так и называется "Агрессия". Кстати, произведение совершенно не занудное. Дело в том, что агрессия бывает разная: пищевая, половая, социальная, территориальная и т.д. Еще одна причина - неправильная социализация собаки.
09.09.12 19:39
www.google.de/search?q=%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B7...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22373347&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22373589&Board=discus
В ответ на:
Так и это не мой.
http://www.youtube.com/watch?v=kuROnYnKsoc&feature=related
Так и это не мой.
http://www.youtube.com/watch?v=kuROnYnKsoc&feature=related
www.google.de/search?q=%D0%BE%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0+%D0%B7...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22373347&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=22373589&Board=discus