русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Казнить нельзя помиловать

5659   34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 alle
fat pig коренной житель06.09.12 10:57
fat pig
06.09.12 10:57 
in Antwort fat pig 06.09.12 04:20
Я не слежу за деятельностью Pussy Riot" -
сказал Путин в интервью RT и просле этого подробно описал предыдущие акции
  except старожил06.09.12 11:23
06.09.12 11:23 
in Antwort fat pig 06.09.12 04:10, Zuletzt geändert 06.09.12 11:23 (except)
В ответ на:
Ну Германия главная страна в Европе.
В Аглии подобную статью о богохулстве
не так давно отменили,
в Америке ее отродясь не было.

Подобную чему?
Вы знаете, на основании какой статьи были осуждены Pussy Riot? Статьи о богохульстве в российском УК нет.
zigzag 21 коренной житель06.09.12 11:26
zigzag 21
06.09.12 11:26 
in Antwort except 06.09.12 11:23
Я привел конкретную статью. Там всё понятно. Но не удобна, для некоторых эта статья.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
fat pig коренной житель06.09.12 11:29
fat pig
06.09.12 11:29 
in Antwort except 06.09.12 11:23
В ответ на:
Подобную чему?

Подобную немецкому закону о богохулстве , который
практически не исполняетса . Но и НЕ отменяетса !
Папа Римский недавно подал в суд на немезкий
журнал за оскорителний рисунок но потом взял заявление обратно
Ну а девчонок осудили вообще по произволу.
fat pig коренной житель06.09.12 11:33
fat pig
06.09.12 11:33 
in Antwort zigzag 21 06.09.12 11:26
В ответ на:
Там всё понятно. Но не удобна, для некоторых эта статья

Статъя беспределная - судят не по факту - разбил, оскорбил зарезал" , а исходя
из каких побуждений.
2 експеризи сказали ненависти не било
так суд 3 сделали - она сказала мол ненависть умеетса.
100% произвол судебной системи РФ - делать екпертизы
пока не получиш нужную
fat pig коренной житель06.09.12 11:37
fat pig
06.09.12 11:37 
in Antwort fat pig 06.09.12 11:33
О 3 експертизе, а только ее учел суд ,
профессора МГУ по психологии написали мол непрофессиоанлна, ненаучная...
А Суду плевать!
zigzag 21 коренной житель06.09.12 11:42
zigzag 21
06.09.12 11:42 
in Antwort fat pig 05.09.12 14:45
Статья 213. Хулиганство[6]:
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
Разве этого не было?
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Что здесь не подходит? Группа лиц была? Или они случайно встретились?
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
fat pig коренной житель06.09.12 11:46
fat pig
06.09.12 11:46 
in Antwort zigzag 21 06.09.12 11:42, Zuletzt geändert 06.09.12 11:47 (fat pig)
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Это ЦЕНТРАЛНИЙ ВОПРОС,
Нет "ненависти" - статья не подходит .
3-я "експертиза "доказала" мотив ненависти
zigzag 21 коренной житель06.09.12 11:57
zigzag 21
06.09.12 11:57 
in Antwort fat pig 06.09.12 11:46
А по моему есть ненависть. У Вас другое мнение. Это нормально.
Все их акции были пропитаны ненавистью к нравственности и порядочности.
Сало Украине! Героям Сало!Слава Донецку! Луганску Слава!
  except старожил06.09.12 11:59
06.09.12 11:59 
in Antwort zigzag 21 06.09.12 11:42, Zuletzt geändert 06.09.12 12:01 (except)
В ответ на:
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
Разве этого не было?

Квалификация противоправного деяния - иногда дело сложное. ВСЕ абсолютно пункты статьи должны иметь место одновременно, причем трактоваться определенным образом. Хулиганство - с юридической точки зрения штука сложная, поскольку затрагивает морально-этические аспекты и оценивается субьективно.
1. в КоАПе есть статья 20.1 («Мелкое хулиганство»)
2. Понятие "грубое нарушение общественного порядка" субьективно. Нет четкого определение, что есть "грубое". Например, то что осужденные делали в Биологическом музее, для меня лично"грубее", но то правонарушение так квалифицировано не было. Есть несколько документов, косвенно указывающих, что может считаться "грубым":

а.Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 45 от 15 ноября 2007 года ( ... а также умыслом на нарушение общепризнанных норм желанием преступника противопоставить себя окружающим, продемонстрировать пренебрежительное отношение к обществу ) . В принципе Pussy Riot демонстрировали пренебрежение не к общесву, а к церкви.
б.Президиум Мосгорсуда от 30.07.2010 (Грубым нарушением общественного порядка считаются действия, причинившие существенный вред интересам граждан, общества или государства, выразившиеся в срыве какого-либо общественного, культурного мероприятия, нарушения работы транспорта, покоя граждан в ночное время.) . В принципе Pussy Riot ничего не сорвали.
sattyg прохожий06.09.12 11:59
sattyg
06.09.12 11:59 
in Antwort fat pig 05.09.12 12:57
Ваши алогизмы пугают: с одной стороны "в Германии тоже НЕРЕДКО судят не по законам а по понятиям", а с другой все должны равняться на Германию, поскольку она "главная страна в Европе". (А кто и по каким признакам определяет эту самую "главность"? Ежели по уровню жизни среднестатистического обывателя, то впереди не токмо всей Европы Норвегия. Швеция рядом шагает. А ежели по уровню работоспособных демократических прав и свобод, а не только провозглашенных, то Германия опять же не впереди всей планеты. Увы и ах.
Впрочем, я и не особенно верю этим самым международным рейтингам - чужое мнение меня не отвлекает от своего собственного. Обывательского, разумеется.)
Далее. Вы щедро осыпаете нас цитатами и ссылями (не всегда впопад, ну, да Бог с ними...), что касается кровавых бригад из уст австрийской пейсательности, то тут можно развести туеву хучу.
Небывалая дичь даже по меркам нашего форума! Несдержанное поведение (а, попросту, говорить против ветра) свойственно и нобелевским лауреатам (а мы знаем как они раздаются!).
А мы, как сообщил нам Достоевский, люди широкие и не можем принять дифференцированный подход как к хулиганству вообще, так и к "церковному" хулиганству. Пуще того: меня смутили обобщения и метафоры австрийской пейсательницы и напугал до полусмерти её пессимизм...
fat pig коренной житель06.09.12 12:07
fat pig
06.09.12 12:07 
in Antwort zigzag 21 06.09.12 11:57
В ответ на:
А по моему есть ненависть. У Вас другое мнение. Это нормально.

первие две ЕКСПЕРТИЗИ сказали ненависти нет,
так сделали 3 -ю .
Как ето називаетса ? ИЗДЕВАТЕЛСТВО. И Беспредел
fat pig коренной житель06.09.12 12:09
fat pig
06.09.12 12:09 
in Antwort sattyg 06.09.12 11:59
В ответ на:
метафоры австрийской пейсательницы и напугал до полусмерти её пессимизм...

Ну Покуда у нее премия миллиони будут к ней прислушиватся.
anuga1 коренной житель06.09.12 12:33
06.09.12 12:33 
in Antwort aguna 05.09.12 14:55
В ответ на:
Эти люди считают их узницами совести, политзаключёнными...

"Среди них Путин упомянул акцию арт-группы «Война» в московском супермаркете в 2008 году. Тогда, по его словам, одна из участниц Pussy Riot (по всей видимости, Надежда Толоконникова. — Прим. Ленты.ру) «повесила три чучела в публичном месте с надписью, что нужно освободить Москву от евреев, от гомосексуалистов и от гастарбайтеров»."
Ни хрена себе "узники совести"! А ведь это было, стоит только погуглить.
fat pig коренной житель06.09.12 12:45
fat pig
06.09.12 12:45 
in Antwort anuga1 06.09.12 12:33
В ответ на:
«повесила три чучела в публичном месте с надписью, что нужно освободить Москву от евреев, от гомосексуалистов и от гастарбайтеров»."
Ни хрена себе "узники совести"! А ведь это было, стоит только погуглить.

Это политическая сатира .
против притеснений данных груп
fat pig коренной житель06.09.12 12:51
fat pig
06.09.12 12:51 
in Antwort fat pig 06.09.12 12:09
Вот и в это воскресенье в Фонде Генриха Бёлля в Берлине покажут постановку под названием Pussy Right. Посвящена она будет московскому судебному процессу над участницами панк-группы. Как отмечает автор статьи Ник Афанасьев, место проведения как нельзя более подходящее: в 1974 году Бёлль принимал у себя диссидента Александра Солженицына, когда того выслали из СССР. На родину Солженицын смог вернуться лишь после долгих лет ссылки.
  except старожил06.09.12 12:56
06.09.12 12:56 
in Antwort anuga1 06.09.12 12:33
В ответ на:
Ни хрена себе "узники совести"! А ведь это было, стоит только погуглить.

Существует определенная проблема. Они трахались, чучела вешали и еще черт знает что делали - и это не наказывалось. То есть соответствующие органы не рассматривали все подобные действия как уголовные преступления. А посли плясок в церкви их не просто наказали - их наказали очень жестко. Причем другие противоправные деяние в приговоре (насколько я знаю) не упоминались.
Отсюда идут очень некрасивые выводы. О влиянии церкви на государство. И в этом вся проблема. В несоответствии наказания. Причем несоответствии разным вещам.
fat pig коренной житель06.09.12 13:16
fat pig
06.09.12 13:16 
in Antwort except 06.09.12 12:56
В ответ на:
Они трахались, чучела вешали и еще черт знает что делали

Они Нарисовали Половой член на мосту в Петербурге.
И получили....
И получили премию от государтва
  except старожил06.09.12 13:46
06.09.12 13:46 
in Antwort fat pig 06.09.12 13:16
В ответ на:
И получили премию от государтва

Именно это и проблема - нормальное государство не раздает "премий". А рассматривает наказание за каждое конкретное деяние.
fat pig коренной житель06.09.12 13:52
fat pig
06.09.12 13:52 
in Antwort except 06.09.12 13:46
7 апреля 2011 года группе была присуждена премия «Инновация»[100] в номинации «Произведение визуального искусства», учрежденная министерством культуры. Премия присуждена за изображение фаллоса на Литейном мосту в Санкт-Петербурге, которое участники «Войны» нарисовали в ночь с 14 на 15 июня 2010 года. После развода моста 65-метровый рисунок поднялся напротив здания питерского управления ФСБ. Размер премии составляет 400 тысяч рублей[101][102].
34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 alle