2...Вы ,со всеми многочисленными родственниками, все равно принадлежите к меньшинству. Большинство же, согласно исследованиям и опросам, в социальной- общественной жизни себя иначе чувствовало...и хоть, естесствено, русский язык и национальность были доминирующими в бывшем совке, но:
.....
Ethnische Diskriminierung haben allerdings nur allerwenigsten Aussiedler in Herkunftsländern erlebt. стр.15...⌠

Если брать во внимане все 5 мио русскоязычных в Германии, то я с вами охотно соглашусь. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я вам про └deutsche Volkszugehörige⌠, a вы мне про Переселенцев.
Я и без вас знаю, что очень многие переселенцы давно считали себя русскими, и согласно переписи населения 1990 года в СССР проживало не более 2 млн советских граждан, которые считали себя немцами.
Многие, которые сегодня переехали по линиии переселенцев в Германию имеют немецкую бабушку или пробабушку/дедушку. И эти самые дедушки очень возмущались в застойное время, когда немцы хотели возрождения автономии или репатриации в Германии.
Их показывали по советской дурилке, и они выступали от имени всех немцев в СССР и кляли тех "отщепенцев", которые уезжали "в фашисткую Германию".
Теперь эти └славные пенсионеры⌠ тоже решлись переехать в Германию, пoлучили, как и положенно, пенсию и привезли с собой всю многочисленную ненемецкую родню.
Хотя эти немецкие пенсионеры и составляют меньшинство среди русских немцев, вместе с их ненемецким потомством они уже может быть и составляют большинство. Ну а если их потомки были по-паспорту не немцами, то о какой дискриминации в СССР могла идти речь? Напомню, что дети имели возможность выбирать национальность одного из родителей.
Eсли это люди и в Германии начинают говорить от имени всех немцев (как уже было по понятным причинам в совке), то у меня уже начинаются колики.
Повторяю, мне в обшем и целом наплевать, кого в Германию принимают на постоянное место жительства, это проблемы Германии, а не русских немцев или их землячества. Меня просто задевает то, что говорят Russlanddeutsche, a имеют ввиду всех переселенцев.
Называйте вещи своими именами, и все будет ОК.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Мы свами по разному даже диаграмму интерпретируем.
Ich sage noch einmal: Wahrlich, wer lesen kann, ist im Vorteil!

Во-первых: das ist nur ein paar prozent (egal, wieviel prozent).
Во-вторых: "Kinder aus Mischehen sind viel mehr gefährdet, besonders wenn der Vater kein Deutscher ist, aber aus jeder Regel gibt es auch Ausnahmen. "
И Вы будете утверждать, что Вы не делите на немцев и ненемцев?
Хотя, мне лично на ваше деление наплевать.
Ещё, если вы и вам подобные "чиста" немцы, нафига вам какие-то общества немцев из России нужны?
не пойму...вот вам лично Германии не хватает что-ли? Или боитесь, затьмут вас и ваших детей фсякие-такие-сякие смешанные ненемцы, русские, евреи...
Знаете ли, человеком надо быть. Оттого, что вы reinrassig, умнее не станете.
Я ненавижу свет однообразных звёзд(с)

Ещ╦, если вы и вам подобные "чиста" немцы, нафига вам какие-то общества немцев из России нужны?
мы чистА кучковаться будем
Наша смешанная семья без фсяких русско-немецких обчеств обходится.
И ничего, и с местными дружим, не делят они нас, как вы. На немцев и принадлежностей.
да ша так и не делят ? с друг другом даже грыземся, а тут еше какие то левые вообше черти лезут
Тока одно не пойму...вот вам лично Германии не хватает что-ли? Или боитесь, затьмут вас и ваших детей фсякие-такие-сякие смешанные ненемцы, русские, евреи...
аха, а то немцы толькИ за границей Германии сохраняться, а внутри Истанбул какой то, это Германия вообше или Турция, а може Афганистан ? Приезжему тяжко разобраться
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

"мы чистА кучковаться будем"
кучкуйтесь.
"да ша так и не делят ?"
неа.
"а тут еше какие то левые вообше черти лезут "
горячка што-ли? Белая?
"аха, а то немцы толькИ за границей Германии сохраняться"
поменьше друг с другом кучковаться надо.
"а внутри Истанбул какой то, это Германия вообше или Турция, а може Афганистан ? Приезжему тяжко разобраться "
Вы с Вагантом живёте?
Я ненавижу свет однообразных звёзд(с)

1.На поддержку землячества могут расчитывать те, кто считает себя немцем или хочет стать немцем, и это вне зависимости от того, кем являются родители, украинцами, казахами или евреями.

2.Далее смотрим, когда начался рост преступности среди переселенцев и приходим к выводу, что до середины 90-х, когда в состаее переселенцев преобладали немцы, преступность у них была мизерной.
3.Falls man die Aussiedler-Statistik in └deutsche Volkszugehörige⌠ und └nichtdeutsche Verwandte⌠ auftrennen würde, wäre es klar, dass die Kriminalitätsrate unter den Russlanddeutschen niedriger ist, als unter den einheimischen Deutschen
4.Kinder aus Mischehen sind viel mehr gefährdet, besonders wenn der Vater kein Deutscher ist, aber aus jeder Regel gibt es auch Ausnahmen.
5.Повторяю, мне в обшем и целом наплевать, кого в Германию принимают на постоянное место жительства, это проблемы Германии, а не русских немцев или их землячества. Меня просто задевает то, что говорят Russlanddeutsche, a имеют ввиду всех переселенцев.
Называйте вещи своими именами, и все будет ОК.
Вы не находите противоречия между первым и последующими своими высказываниями ?
Что вы хотите этим доказать, что этнические немцы " белые и пушистые" ? Да они такие же "homo sowetikus"-ы, хоть у них в совке в 5-й графе и "немец" прописано было ...
Честно говоря, я не думаю, что ваше мнение является мнением немецкого землячества.
Ich kann mich genau so wenig mit Aussiedlern identifizieren, wie Mutaborr oder Sie.
Можете спокойно идентифицировать, я не обижусь. Я хочу, чтобы меня не идентифицировали с преступниками, в данном случае русскоязычными. Это для меня важно.

"....Во-первых: das ist nur ein paar prozent (egal, wieviel prozent)...."
Девушка, вы хоть бы попробовали бы ваше предложение в Гугль ввести, перед тем как тут "бламироваться". Множественное число требует вспомогательного глагола "sind".
"...И Вы будете утверждать, что Вы не делите на немцев и ненемцев?..."
Ну что за совковость! Вы хотите повторить лозунг партии о формировании новой общности - советский народ?
Не я их делю, они уже поделены, это законы природы. Люди все разные, но это еще не значит, что одни лучше, а другие хуже. Все зависит от среды, в которых находятся люди. Как я уже сказал, я может в Израиле тоже запил бы или стал бы преступником, так как среда не моя. Почему люди, для которых Германия чужая страна, должны вести себя по другому?
"...Ещё, если вы и вам подобные "чиста" немцы, нафига вам какие-то общества немцев из России нужны?..."
Снова совковостью сквозит. Немцы - это собирательное название. Есть баварцы, есть пруссаки, есть силезские немцы, есть румынские итд. И все это хорошо, так как вносит разнообразие. У русских немцев свои отличительные особенности, почему бы их не сохранить и не развивать? Тем более, что у каждой группы немцев свои интересы, которые нужно отстаивать. Например, бороться против "дефамации" в немецких СМИ. Это нормально в демократическом обществе.
"...Знаете ли, человеком надо быть. Оттого, что вы reinrassig, умнее не станете..."
Знаете, раса тут вообще-то ни при чем. Нужно не просто быть человеком, но еще и человеком разумным (Homo sapiens). Перечитайте ваши же постинги и найдите в них разумные доводы, начиная с урока немецкой грамматики, который вы так уверенно мне пытались преподать.
Кроме демагогии и эмоций ничего на сухую не остается.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"...Что вы хотите этим доказать, что этнические немцы " белые и пушистые" ? Да они такие же "homo sowetikus"-ы, хоть у них в совке в 5-й графе и "немец" прописано было ..."
Это ваше частное мнение, на которое вы, безусловно, имеете право.
Но я имею право с вами не согласиться.
Другие читатели форума имеют право согласиться либо с моими доводами, либо с вашими (доводами?). Нет, скорее просто мнением.
Я всеголишь обьяснил вам, что означает диаграмма, которую вы же и привели. Корреляция между этническим составом переселенцев и преступностью очевидна, и обусловлено это тем, что одни молодые переселенцы чувствуют себя в Германии дома, а других родители силком привезли, вот они и маются. Только лишь и всего, никакой мистики, вполне логичные обьяснения.
Да и масса исследований по этому поводу имеются, так что не будем открывать Америку.
"....Честно говоря, я не думаю, что ваше мнение является мнением немецкого землячества..."
Даже Й. Велт придерживается этого мнения, который, безусловно, консультировался с представителями землячества, прежде чем сделать такое заявление:

http://www.prointegration.org/welt0305.html
Jochen Welt, MdB,: "Verzerrte Berichterstattung über Spätaussiedler und Russlanddeutsche in den Medien?"
...
Damit kann folgendes festgestellt werden
* Es gibt im Vergleich zu ihrem Bevölkerungsanteil von rd. 5 % keine signifikant höhere Beteiligung der Aussiedler an der Rauschgiftkriminalität in Relation zu anderen Bevölkerungsgruppen.
* Gegenüber dem Vorjahr ist die Zahl der Rauschgifttodesfälle bei Aussiedlern zwar stark zurückgegangen, allerdings lag sie - gemessen an ihrem Bevölkerungsanteil - über dem Durchschnitt.
* Das Durchschnittsalter der Aussiedler, die an den Folgen ihres Rauschgiftkonsums starben, nahm 2002 zu, lag jedoch unter dem aller Rauschgifttoten.
Die Ursache für die Probleme liegt in einer mangelnden Integration insbesondere bei jugendlichen Aussiedlern. Dies ist nicht zuletzt Ausdruck ihres Migrationschicksals, d.h. sie sind aus ihrer Herkunftsgesellschaft herausgerissen und in der Aufnahmegesellschaft noch nicht integriert. Zusätzlich werden hier Versäumnisse der Vergangenheit offenkundig, die dem Aspekt einer wirksamen Eingliederung eine zu geringe Bedeutung beigemessen haben. Dabei ist vor allem nicht hinreichend beachtet worden, dass sich seit Mitte der 90ziger Jahre der Anteil der nichtdeutschen Familienangehörigen, die in den Aufnahmebescheid eines Aussiedlers einbezogen werden können, erheblich erhöht hat. So liegt heute das Verhältnis der Aussiedler zu ihren mitreisenden Familienangehörigen bei 21 zu 79 Prozent. Diese Familienangehörigen haben wenig oder gar keine Deutschkenntnisse und sind deshalb nur schwer integrierbar. Außerdem gefährden sie Sozialverträglichkeit und Akzeptanz des weiteren Spätaussiedlerzuzugs...
Hier setzt der Entwurf unseres neuen Zuwanderungsgesetzes an, von dem ich hoffe, das er im zweiten Anlauf geltendes Recht werden wird.
Danach wird die Einbeziehung nichtdeutscher Ehegatten oder Abkömmlinge von Spätaussiedlerbewerbern in deren Aufnahmebescheid nur zulässig sein, wenn diese über ausreichende Deutschkenntnisse verfügen. Für nicht in den Aufnahmebescheid einbezogene Angehörige von Spätaussiedlern gelten die Regelungen des Ausländerrechts für den Familiennachzug von Ausländern zu Deutschen, der im wesentlichen auf Ehegatten und minderjährige unverheiratete Kinder beschränkt ist.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

schon dutzende mal zitiert, aber, im Unterschied zu Mutaborr, kann ich sie noch einmal wiederholen
Большое вам за это спасибо.
И вс╦ же числа явно завышены, офиц. статистики говорят о другом.
см: http://www.bafl.de/template/index_migration.htm
Kinder aus Mischehen sind viel mehr gefährdet, besonders wenn der Vater kein Deutscher ist, aber aus jeder Regel gibt es auch Ausnahmen.
ого. Тут вс╦ понятно. До сих пор не считаете себя расистом?

Как я уже сказал, я может в Израиле тоже запил бы или стал бы преступником, так как среда не моя.
Вы надеюсь в отпуск никуда не ездийте.

#190