Deutsch

Президентские выборы на Украине

640  1 2 3 4 5 6 все
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.09.04 23:48
13.09.04 23:48 
в ответ Essener 13.09.04 23:29
Налицо деградация постсоветских республик за последние десять лет. Не видеть этого может разве что слепой. Зачем смотреть на Америку или ЕС? Почему не на Японию, она, кстати, своим путём пошла. Китай вот тоже свой путь ищет, проводит кардинальные реформы в экономике без смены государственного строя.
Сколько лен, сколько зин
Пока знаю буквы - пишу
#61 
Essener Отец украинской демократии13.09.04 23:56
Essener
13.09.04 23:56 
в ответ vagant 13.09.04 23:48
В ответ на:

Зачем смотреть на Америку или ЕС?


Если в долгосрочной перспективе эта схема уже дала результаты, почему бы не последовать ей дальше? Тем более, как бы уже первые шаги сделали...

В ответ на:

Почему не на Японию, она, кстати, своим путём пошла.


Возможно, я не владею вопросом в достаточной степени, но особого отличия от "западной модели" я у японцев не замечаю... свои приколы в экономике - это немного другое...

В ответ на:

Китай вот тоже свой путь ищет, проводит кардинальные реформы в экономике без смены государственного строя.


А вот это просто "антипример": экономика растёт на удивление бурно, что не находит адекватного отражения в уровне жизни простых китайцев.. да и те же "гражданские свободы"... в итоге, бегут китайцы с родины, как тараканы...

#62 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.09.04 00:01
14.09.04 00:01 
в ответ Essener 13.09.04 23:56
Западный путь развития неприемлем для бСССР. Это моё личное мнение. Пока что время показывает, что я прав.
Сколько лен, сколько зин
Пока знаю буквы - пишу
#63 
Essener Отец украинской демократии14.09.04 00:08
Essener
14.09.04 00:08 
в ответ vagant 14.09.04 00:01
Возможно... в Южной Америке он как бы тоже не до конца сработал...
Времени после распада СССР прошло ещ╦ слишком мало для того, что бы делать выводы. Кстати, почему в принципе для нас этот путь может быть неприемлем? Славянский менталитет? Огромные территории?
Пока от Канады до Юж. Кореи и Австралии методика срабатывала на совершенно разных народах и в совершенно разных географических ситуациях...
#64 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.09.04 00:38
14.09.04 00:38 
в ответ Essener 14.09.04 00:08
Мало времени? А за это время что-то улучшилось? В России, например? там ведь и нефть, и газ есть. Что тогда Украину ждёт? Начнёт мерседесы делать, как Германия, чтобы за счёт экспорта товаров житъ?
Сколько лен, сколько зин
Пока знаю буквы - пишу
#65 
Essener Отец украинской демократии14.09.04 00:49
Essener
14.09.04 00:49 
в ответ vagant 14.09.04 00:38
Последние 2-3 года в Украине точно происходят улучшения. Можно даже поверить в приводимые правительством данные о 15-18% росте производства в годовом исчислении... Пример - 2-3 года назад типичными даже для крупных городов были зарплаты в 250-300 гривен, сейчас - 800-1000, и это при том, что курс доллара все эти годы был стабильным (где-то на уровне 5.3 грн.) Цены, естественно, возросли, но в гораздо меньшей степени, чем зарплаты.
Отсутствие в Украине нефти и т.п. делает данные достижения ещ╦ более ценными..
Да и судя по слухам, в России тоже становится лучше. В принципе, улучшения в масштабах СНГ начались ещ╦ во второй половине 90-х, но потом Дефолт и вс╦ такое....
#66 
Essener Отец украинской демократии14.09.04 00:57
Essener
14.09.04 00:57 
в ответ vagant 14.09.04 00:38
Кстати, по поводу России - с экономический ростом там сейчас всё в порядке, но мне так субъективно кажется, что пик демократии там был при Ельцине... а теперь "гайки подзакрутили"...
Не хочется, что бы примерно то же произошло и с Украиной..
#67 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.09.04 01:54
14.09.04 01:54 
в ответ Essener 14.09.04 00:57
При Ельцине была анархия, но это и называют демократией, поэтому я противник такого строя.
Сколько лен, сколько зин
Пока знаю буквы - пишу
#68 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.09.04 01:55
14.09.04 01:55 
в ответ Essener 14.09.04 00:49
В Украине остановился спад, а роста пока нет. Сдерживание курса доллара связано с тем, что у многих просто нет денег, по сравнению со временем инфляции, когда были те же купоны, например.
Сколько лен, сколько зин
Пока знаю буквы - пишу
#69 
Essener Отец украинской демократии14.09.04 15:24
Essener
14.09.04 15:24 
в ответ vagant 14.09.04 01:55
В ответ на:

В Украине остановился спад, а роста пока нет.


Значит я врун....
Или меня во время визитов на Украину просто глючит...
Ну стало жить в последние годы население лучше, это очевидно!

#70 
Essener Отец украинской демократии14.09.04 15:27
Essener
14.09.04 15:27 
в ответ vagant 14.09.04 01:54
В ответ на:

При Ельцине была анархия, но это и называют демократией,


Да, воровали при Ельцине больше, но я имел ввиду чисто политические, а не экономические аспекты..
Зато была оппозиционная пресса, да и зло пошутить о президенте было как бы в порядке вещей... а сейчас? Типа мини-культа личности...

#71 
  шекель прохожий14.09.04 15:55
14.09.04 15:55 
в ответ autonoma 10.09.04 23:15
Знакома ли Вам фамилия Ахметов?
#72 
Andrij постоялец14.09.04 17:58
14.09.04 17:58 
в ответ lapis lazuli 12.09.04 19:37
Хотiлось ще двi посилки добавити- добре зробленi, об"╨ктивнi газети- www.day.kiev.ua та www.ukrpravda.com
#73 
Archivar91 гость14.09.04 18:10
14.09.04 18:10 
в ответ Andrij 14.09.04 17:58
ПривЁт, АндрЁю!
Багато в чому роздЁляю Вашу думку щодо газет, хоча День, який я ще в Укра©нЁ читав з першого числа, сильно змЁнився. Однак безперечно залиша╨ться одним з найбЁльш солЁдних...
Як Вам моя Ёдея щодо виборЁв? Чи не бажа╨те долучитися до органЁзацЁ© вЁборчо© дЁльницЁ в ДюссельдорфЁ?
Гадаю, що решта дописувачЁв цЁ╨© гЁлки не заперечу╨ проти спЁлкування укра©нською, йдеться ж про Укра©ну...
З повагою,
#74 
Archivar91 гость14.09.04 18:15
14.09.04 18:15 
в ответ Essener 13.09.04 20:55
Насколько я знаю, пока необходимы только подписи. Чтобы начать всю процедуру, нужно написать обращение в посольство с просьбой поспособствовать проведению голосования. Для этого я хотел бы заручиться по крайней мере поддержкой как минимум 15 человек, стоящих на конс. учете. В противном случае затея не имеет смысла. Как только появятся первые пять человек обещаю начать внимательное изучение законов и консультирование с представителями укр. государства в Германии
Если у Вас есть знакомые, влад. правом голоса на предстоящих выборах, поговорите с ними.
С уважением, Архивар
#75 
Andrij постоялец14.09.04 18:40
14.09.04 18:40 
в ответ Archivar91 14.09.04 18:10
На жаль ( чи на щастя? ) я мешкаю далеко вiд Дюссельдорфу- в Штутгартi, тому менi важко цим зайнятися...А от у Штутгартi якби...Треба подумати, я про це якось не задумувався... До речi, якщо ма╨ш бажання- пиши на особистi повiдомлення.
Знаючи настрiй укра©нства закордонного ( як вiдомо, переважна бiльшiсть буде голосувати за Ющенка, або ма╨ такi намiри), влада поставила за умову голосування особистий при©зд кожного бажаючого вiддати свiй годос до консульства, щоб його внесли спочатку до списку виборцiв, а потiм вже 31-го жовтня, та 14-го листопада- прошу пана, ну i панi, звичайно ж...
Дивись www.civicua.org/elections
#76 
  шекель прохожий14.09.04 19:04
14.09.04 19:04 
в ответ vagant 11.09.04 00:47
В ответ на:

Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.



Вот в Швейцарии было хорошо почти всегда.
А я и здесь, в этой ветке, хочу спросить Вас, об Украине какого года Вы ведёте речь? Времён голодомора? Времён репрессий? Времён масляных бунтов начала 60-х? Времён застоя? Может быть было хорошо в 1985 андроповском? Или при Горбачёве? Уточните время, прошу Вас.

#77 
  шекель прохожий14.09.04 19:12
14.09.04 19:12 
в ответ Essener 10.09.04 18:01
Голоовать за Януковича - это значит голосовать за Ахметова и Пинчука, это значит голосовать за людей, которые хотят получить индульгенции за прошлое и право беспредельного грабежа в будущем. Украина их интересует только как дойная корова.
Не могу сказать, что Ющенко с пристегнувшейся к нему Тимошенко намного лучше, но тут есть надежда получить во власть людей, нерпавнодушных к Украаине. А если Ющенко не будет тянуть во власть Тимошенко, то это лучший вариант на сегодня. Это моё мнение.
#78 
vagant Луч тьмы в светлом царстве14.09.04 21:11
14.09.04 21:11 
в ответ шекель 14.09.04 19:04
Со времён Хрущёва, например.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км
Пока знаю буквы - пишу
#79 
styleX знакомое лицо14.09.04 21:36
styleX
14.09.04 21:36 
в ответ Andrij 14.09.04 18:40
Каждый пятый украинец хочет объединения с Россией
Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией. Об этом, как передает агентство РИА "Новости", свидетельствует опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" и Киевским международным институтом социологии с 25 августа по третье сентября 2004 года.
Отдает предпочтение ЕС перед союзом с Россией и Белоруссией только треть украинцев (29 процентов), каждый шестой из опрошенных затруднился дать ответ.
Касательно взаимоотношений Украины и России, 68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами. Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ, объединение двух государств в одно поддерживают 20 процентов опрошенных, 8 процентов респондентов - за закрытие границ с северным соседом, введение виз и существование таможенных границ.
Как сообщалось ранее, в ходе опроса, проведенного исследовательской компанией ROMIR Monitoring, 36 процентов россиян поддержали идею образования единого государства с Украиной, а 30 процентов заявили о том, что две страны должны объединиться в союз.
http://stylex.strana.de/albums
не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...
#80 
1 2 3 4 5 6 все