Login
жена-иностранка
21.08.02 11:25
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:50
└И ввести благотворительную программу по неограниченному вывозу этих иностранок вкупе с отпрысками и обустройству их в Германии (поскольку на родине то-то и то-то не устраивает) безо всякой обязательной брачной привязки к местным свинтусам. А налогоплательщики ничего, потерпят. └
Я не собираюсь все наваливать на налогоплательщиков. Штрафом должны облагаться эти самые мужья. И моя цель не та, чтобы эти женщины здесь оставались - они имеют право на компенсацию. И если они в соответствии с законом были здесь замужем 2 года и имеют работу, они имеют право на продление ВМЖ. Я совсем не за то, чтобы плодить здесь социальщиков и безработных. Если человек хочет работать, он находит работу, во всяком случае, он ее ищет, и тогда работа находит его.
╚Leksa, то, что Вы написали, звучит очень убедительно, но давайте судить объективно, а не только с Вашей колокольни (потерпевшей несостоявшейся супруги).╩
Именно я и призываю судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩. Она ничего НЕ ДОЛЖНА. Я ещё раз повторяю, что есть миллионы женщин, которые живут в своих неудачных и порой ужасных браках со своими соотечественниками ГОДАМИ.
╚Нарваться можно на кого угодно, и жизнь покажется адом.╩
Также можно нарваться на ад и со своим соотечественником, и тогда куда бежать??? В какую страну? На какую свою Родину?
└Но намеренно пускаться на этот ад, растянутый на годы, надеясь на авось, втравлять в это дело своих детей,╩
что значит ╚намеренно╩. Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется . намеренно пускаться на этот ад???
╚ и еще чего-то требовать от этих мужей╩
От этих мужей никто ничего не требует. Вы, наверно, не понимаете, что в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещё каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека, пусть он или она - экономический беженец. Следуя Вашим словам, можно сделать вывод, что издевательское отношение к экономическим беженцам разрешается.
╚ и от государства, не желающего встать на защиту этих, по сути своей экономических беженок - абсурдно.╩
Абсурдно что √ защищать права человека? Я говорю только о том, что те, кто нарушает законы, должны нести ответственность.
╚Никоим образом не осуждаю русских женщин, выходящих замуж за иностранцев. Как и соответственное желание лучших материальных условий для себя и детей. Но планировать этот шаг следует, наверное, как и любой такой же с соотечественником, т.е. трезво оценить качества будущего супруга,╩
на этот счет я уже высказалась. Я трезво оценивала качества своего первого супруга-соотечественника 5 лет. Не подошел. И ещё 5 лет мы жили вместе, т.к. ни мне, ни ему идти было некуда. Некоторые оценивают всю жизнь, а потом расходятся. Или с такими случаями Вы не сталкивались?
╚с которым собираетесь по-человечески жить, а не отсиживать положенное количество лет, с перспективой Frauenhausa и угрозой депортации.⌠
хорошо, что здесь есть ╚положенное количество лет╩. В России этот срок может быть пожизненным. И слава Богу, что здесь есть такие дома, как Фрауенхаус. Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Я не собираюсь все наваливать на налогоплательщиков. Штрафом должны облагаться эти самые мужья. И моя цель не та, чтобы эти женщины здесь оставались - они имеют право на компенсацию. И если они в соответствии с законом были здесь замужем 2 года и имеют работу, они имеют право на продление ВМЖ. Я совсем не за то, чтобы плодить здесь социальщиков и безработных. Если человек хочет работать, он находит работу, во всяком случае, он ее ищет, и тогда работа находит его.
╚Leksa, то, что Вы написали, звучит очень убедительно, но давайте судить объективно, а не только с Вашей колокольни (потерпевшей несостоявшейся супруги).╩
Именно я и призываю судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩. Она ничего НЕ ДОЛЖНА. Я ещё раз повторяю, что есть миллионы женщин, которые живут в своих неудачных и порой ужасных браках со своими соотечественниками ГОДАМИ.
╚Нарваться можно на кого угодно, и жизнь покажется адом.╩
Также можно нарваться на ад и со своим соотечественником, и тогда куда бежать??? В какую страну? На какую свою Родину?
└Но намеренно пускаться на этот ад, растянутый на годы, надеясь на авось, втравлять в это дело своих детей,╩
что значит ╚намеренно╩. Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется . намеренно пускаться на этот ад???
╚ и еще чего-то требовать от этих мужей╩
От этих мужей никто ничего не требует. Вы, наверно, не понимаете, что в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещё каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека, пусть он или она - экономический беженец. Следуя Вашим словам, можно сделать вывод, что издевательское отношение к экономическим беженцам разрешается.
╚ и от государства, не желающего встать на защиту этих, по сути своей экономических беженок - абсурдно.╩
Абсурдно что √ защищать права человека? Я говорю только о том, что те, кто нарушает законы, должны нести ответственность.
╚Никоим образом не осуждаю русских женщин, выходящих замуж за иностранцев. Как и соответственное желание лучших материальных условий для себя и детей. Но планировать этот шаг следует, наверное, как и любой такой же с соотечественником, т.е. трезво оценить качества будущего супруга,╩
на этот счет я уже высказалась. Я трезво оценивала качества своего первого супруга-соотечественника 5 лет. Не подошел. И ещё 5 лет мы жили вместе, т.к. ни мне, ни ему идти было некуда. Некоторые оценивают всю жизнь, а потом расходятся. Или с такими случаями Вы не сталкивались?
╚с которым собираетесь по-человечески жить, а не отсиживать положенное количество лет, с перспективой Frauenhausa и угрозой депортации.⌠
хорошо, что здесь есть ╚положенное количество лет╩. В России этот срок может быть пожизненным. И слава Богу, что здесь есть такие дома, как Фрауенхаус. Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
21.08.02 12:06
in Antwort leksa 21.08.02 11:25
Прошу участников дискуссии сконцентрироваться на помощи вопрошающему. Иначе ветвь будет перенесена в форум "Дискусионный Клуб".
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
21.08.02 13:17
in Antwort Anonymous 21.08.02 00:16
Я не спорю,что женщины наши едут заграницу (выходя замуж) отнюдь не по любви.Но,у меня возникает другой вопрос: почему здешнее государство позволяет своим отпрыскам не нести никакой ответственности,если ситуация разворачивается по худшему сценарию?Почему игра ид╦т в одни ворота?Женщин этих они,конечно,имеют право отправить назад.Но,ведь этот женишок по сути сорвал человека с места,и на мой взгляд,если бы вс╦ было по уму,то в случае доказанных издевательств,он должен нести расходы,как минимум,компенсацию морального и материального ущерба.Ведь ей прид╦тся снова переезжать в другую страну.Я,подчйоркиваю,что это в том случае,если муж оказался мягко говоря свинь╦й.
А вместо этого,государство потакает таким вот, которые своим и на фиг не нужны,и чтобы они не остались одинокими,полностью становится на их сторону.Хотя кроме закона об иностранцах в таких случаях должен вступать в действие закон по правам женщин и семьи.
Take it easy,but take it.
А вместо этого,государство потакает таким вот, которые своим и на фиг не нужны,и чтобы они не остались одинокими,полностью становится на их сторону.Хотя кроме закона об иностранцах в таких случаях должен вступать в действие закон по правам женщин и семьи.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.08.02 13:23
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
Ох, спасибо тебе, дорогой, (извини, что на ⌠ТЫ■)! Просто ты конкретно написал именно то, о чем я здесь все твержу.
А ⌠отнюдь не по любви■ √ это ты зря. У меня было по любви, но он то все равно издевался. Любил, .....и издевался.
⌠Люблю Россию я, но странною любовью....■
А ⌠отнюдь не по любви■ √ это ты зря. У меня было по любви, но он то все равно издевался. Любил, .....и издевался.
⌠Люблю Россию я, но странною любовью....■
21.08.02 13:52
in Antwort leksa 21.08.02 13:23
Наделали делов наши слуги народа...
Любил и издевался?Странная это любовь.Из-за того паскудства,которое у нас там, у людей одни несчастья.Я уверен,что при нормальных условиях такие,как Вы,и там смогли бы найти своё счастье.А так,и сами страдаете,и тот,которого бы нашли там,тоже теоритически остался несчастливым.
Ну спрашивается,зачем этим местным синглам наши с позволения сказать бабы?Не заслужили они их,сами из себя ничего не представляют (как правило,0);завышенная самооценка из-за того,что "мы граждане ЕС".А толку-то для семьи от ихнего ЕС?
Take it easy,but take it.
Любил и издевался?Странная это любовь.Из-за того паскудства,которое у нас там, у людей одни несчастья.Я уверен,что при нормальных условиях такие,как Вы,и там смогли бы найти своё счастье.А так,и сами страдаете,и тот,которого бы нашли там,тоже теоритически остался несчастливым.
Ну спрашивается,зачем этим местным синглам наши с позволения сказать бабы?Не заслужили они их,сами из себя ничего не представляют (как правило,0);завышенная самооценка из-за того,что "мы граждане ЕС".А толку-то для семьи от ихнего ЕС?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
21.08.02 14:36
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:07
По поводу "не так все плохо, как описывается". Поход босиком по снегу можно рассмотреть и с другой стороны, например, как закаливающую процедуру, но мне было холодно и это для меня было унижение. И если меня кто бы то ни был, тем более человек почти без образования называет тупой коровой и верблюдом, то можно порадоваться, что не назвал еще хуже, но я такая консервативная, что меня это ужасно обижает.
21.08.02 14:40
in Antwort leksa 21.08.02 11:25
Ваша эмоциональность понятна, но не в целях спорить:
они имеют право на компенсацию.
Ну и что за этим последует, как Вы думаете? Еще одна отрасль бизнеса "Брак за рубежом". Множество желающих повалят за компенсацией, выходя по 5 раз замуж и объявляя очередного супруга отморозком и чудовищем.
судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩.
Так и я не призываю к этому. Где Вы усмотрели лозунг "гнать поганою метлой"? Совет был попытаться оценить будущего спутника жизни не в качестве "богатого немца-дурака, который меня (и мое дите, ему чужое) обязан обеспечить гражданством и всем-всем-всем", а человека, с которым предстоит жить в браке. То, что как и в любой семье, случаются горькие ошибки и разочарования - вполне нормально. Ваш случай - пример тому.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется намеренно пускаться на этот ад???
??? Где такое утверждалось?
Если, плохо зная или вообще не зная язык, имея превратные представления о стране, связываться с человеком со странными наклонностями, заранее догадываясь о его примитивости, невостребованности у соотечественниц, неподходящести вам по всем статьям, отсутствия восторга с его стороны по отношению к вашему ребенку - да, будет ад.
Чисто процентуально: количество любвеобильных, заботливых, щедрых, прекрасно образованных и обеспеченных немецких мужчин, желающих связать свою жизнь с иностранкой из Восточного блока резко отстает от количества весьма неблагополучных по всем параметрам типов, желающих того же.
в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещ╦ каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека
Боже, да кто ж их оправдывает-то? А в Афганистане как с женщинами обходятся? Уму непостижимо! А ведь в соответствии с Правами человека,.... и т.д.
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли... У многих женщин не складывается семейная жизнь. Но не в любом случае это означает пожизненную прикованность к ненавистному мужу. Бывает, что и есть куда уйти. Бывает, что нет, но все равно уходят. А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
они имеют право на компенсацию.
Ну и что за этим последует, как Вы думаете? Еще одна отрасль бизнеса "Брак за рубежом". Множество желающих повалят за компенсацией, выходя по 5 раз замуж и объявляя очередного супруга отморозком и чудовищем.
судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩.
Так и я не призываю к этому. Где Вы усмотрели лозунг "гнать поганою метлой"? Совет был попытаться оценить будущего спутника жизни не в качестве "богатого немца-дурака, который меня (и мое дите, ему чужое) обязан обеспечить гражданством и всем-всем-всем", а человека, с которым предстоит жить в браке. То, что как и в любой семье, случаются горькие ошибки и разочарования - вполне нормально. Ваш случай - пример тому.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется намеренно пускаться на этот ад???
??? Где такое утверждалось?
Если, плохо зная или вообще не зная язык, имея превратные представления о стране, связываться с человеком со странными наклонностями, заранее догадываясь о его примитивости, невостребованности у соотечественниц, неподходящести вам по всем статьям, отсутствия восторга с его стороны по отношению к вашему ребенку - да, будет ад.
Чисто процентуально: количество любвеобильных, заботливых, щедрых, прекрасно образованных и обеспеченных немецких мужчин, желающих связать свою жизнь с иностранкой из Восточного блока резко отстает от количества весьма неблагополучных по всем параметрам типов, желающих того же.
в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещ╦ каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека
Боже, да кто ж их оправдывает-то? А в Афганистане как с женщинами обходятся? Уму непостижимо! А ведь в соответствии с Правами человека,.... и т.д.
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли... У многих женщин не складывается семейная жизнь. Но не в любом случае это означает пожизненную прикованность к ненавистному мужу. Бывает, что и есть куда уйти. Бывает, что нет, но все равно уходят. А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
21.08.02 14:57
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
vagant,
не ранее как вчера по NDR показывали сюжет про таиландок, мечтающих о браке с европейцами из числа секс-туристов. Одна такая пара, ей 24, тоже потрепевшая от мужа-соотечественника, оставшаяся с ребенком. Немецкий супруг - 57 лет. И эта женщина счастлива до слез, поскольку из средств, выделяемых ей мужем, может поддерживать своих родителей в деревне. Это святой принцип в данной культуре. Ну и чем эти дамы хуже наших? Или наши - "белые леди", а эти - "грязные туземки", хотя по-английски говорят, как одна, чего нельзя утверждать о наших "невестах". И у них в случае неудачи в браке тоже должны быть права... Тоже требовать от немецкого государства компенсации морального и материального ущерба за срыв с места? Не смешите людей.
не ранее как вчера по NDR показывали сюжет про таиландок, мечтающих о браке с европейцами из числа секс-туристов. Одна такая пара, ей 24, тоже потрепевшая от мужа-соотечественника, оставшаяся с ребенком. Немецкий супруг - 57 лет. И эта женщина счастлива до слез, поскольку из средств, выделяемых ей мужем, может поддерживать своих родителей в деревне. Это святой принцип в данной культуре. Ну и чем эти дамы хуже наших? Или наши - "белые леди", а эти - "грязные туземки", хотя по-английски говорят, как одна, чего нельзя утверждать о наших "невестах". И у них в случае неудачи в браке тоже должны быть права... Тоже требовать от немецкого государства компенсации морального и материального ущерба за срыв с места? Не смешите людей.
21.08.02 15:14
in Antwort Anonymous 21.08.02 14:40
└объявляя очередного супруга отморозком и чудовищем⌠
Мне не хочется очередной раз описывать, что я пережила. Это унизительно бить себя здесь в грудь и доказывать, что я не верблюд, Вы также можете сказать: ╚Да врете Вы все, не может такого быть╩ Вот именно так.... Просто те люди, которые здесь взывают о помощи, делают это не от хорошей жизни. Если бы они холодно и с расчетом выходили бы замуж ╚за богатого немца-дурака╩, то у них, наверно, не было бы таких разочарований и отчаяния. Я. например, ещё ни разу не видела, чтобы тот, кому ну очень хорошо, вышел на этот форум и стал бы рассказывать, как ему хорошо. Нужна очень веская причина, чтобы решиться, пусть и анонимно, поведать о своем печальном положении.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
А я считаю, что уместен. Я здесь быстрее работу найду и квартиру, чем у себя дома, и для многих это тоже актуально. А если у меня есть шанс стать самостоятельной, то у меня есть шанс не терпеть издевательства человекоподобных садистов.
А в Афганистане как с женщинами обходятся?
Мы не в Афганистане. У низ действуют законы Шариата
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли...
Спасибо за ответ. Вы читаете мои мысли. Я тоже не знаю, куда бы я пошла.
Бывает, что и есть куда уйти.
Но не часто.
Бывает, что нет, но все равно уходят.
Тоже бывает, как исключение.
А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
На свете все бывает, мы же рассматриваем от среднего до часто встречающегося случая.
Мне не хочется очередной раз описывать, что я пережила. Это унизительно бить себя здесь в грудь и доказывать, что я не верблюд, Вы также можете сказать: ╚Да врете Вы все, не может такого быть╩ Вот именно так.... Просто те люди, которые здесь взывают о помощи, делают это не от хорошей жизни. Если бы они холодно и с расчетом выходили бы замуж ╚за богатого немца-дурака╩, то у них, наверно, не было бы таких разочарований и отчаяния. Я. например, ещё ни разу не видела, чтобы тот, кому ну очень хорошо, вышел на этот форум и стал бы рассказывать, как ему хорошо. Нужна очень веская причина, чтобы решиться, пусть и анонимно, поведать о своем печальном положении.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
А я считаю, что уместен. Я здесь быстрее работу найду и квартиру, чем у себя дома, и для многих это тоже актуально. А если у меня есть шанс стать самостоятельной, то у меня есть шанс не терпеть издевательства человекоподобных садистов.
А в Афганистане как с женщинами обходятся?
Мы не в Афганистане. У низ действуют законы Шариата
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли...
Спасибо за ответ. Вы читаете мои мысли. Я тоже не знаю, куда бы я пошла.
Бывает, что и есть куда уйти.
Но не часто.
Бывает, что нет, но все равно уходят.
Тоже бывает, как исключение.
А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
На свете все бывает, мы же рассматриваем от среднего до часто встречающегося случая.
21.08.02 16:56
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
Девочки,а ведь Дресднер прав,сюсюкать меньше надо на данном форуме, и проблема конечно есть,но выход тоже.Если Ваш благоверный - немец с аусваисом,то беременейте от него, ирожайте реб╦нка,а когда уже будет 9 недель и больше (со справкой от врача),то во <Frauenhaus> можете прописаться и вы это луще меня знаете,ну а потом если муж будет ерепениться, то мазок слюны ваш и его и <Guthaben> в течение 24 часов готов,а ваш реб╦нок будет немцем по рождению, оформляете попечительство, а потом у вас много,даже очень много времени чтобы вс╦ решить,иных вариантов ........
21.08.02 17:33
in Antwort Anonymous 21.08.02 16:56
Да какже можно рожать от больного человека? А если реб╦нку гены мужа передадуться? От мужа можно избавиться , а реб╦нка не бросишь!
А чего Ваш муж от Вас добивается? Почему он Вас обижает, чего хочет? Наверняка если докапаться до его внутренних желаний, то можно найти и противоядие.
А Лексе браво!
Минутный порыв говорить пропал
И лучше мне молча допить бокал...
А чего Ваш муж от Вас добивается? Почему он Вас обижает, чего хочет? Наверняка если докапаться до его внутренних желаний, то можно найти и противоядие.
А Лексе браво!
Минутный порыв говорить пропал
И лучше мне молча допить бокал...
21.08.02 20:11
in Antwort Anonymous 21.08.02 14:40
Немцы, которые нацеленно ищут (а не случайно нашли) ж╦н за границей - это очень часто садисты и извращенцы. Известный факт, хотя и замалчиваемый. И если эти ж╦ны соглашаются терпеть, то, наверное уж, не от хорошей жизни.
Мне непонятны те, кто их тут осуждают да советы "умные" раздают: вы-то сами сюда что, за туманами приехали, господа романтики? Или это эффект переполненного автобуса: сам сел, а других не пущу?
Мне непонятны те, кто их тут осуждают да советы "умные" раздают: вы-то сами сюда что, за туманами приехали, господа романтики? Или это эффект переполненного автобуса: сам сел, а других не пущу?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
21.08.02 21:15
in Antwort leksa 21.08.02 15:14
Leksa! O boje,
teper mne ponyatno,posemu u Was glasa takie
grustnie...
Ne nujno sakidiwat kamnyami russkih jenshin,kotorie
wihodyat samuj sa nemzew, ne wse wihodyat "sa dengi i
stranu", idiotow wesde hwataet. Kogda mustina ese jenih,to
mojet osen daje horoso "prikidiwatsya" choroshim...
Leksa, ya dumayu,sto Wi hoteli lyuwbi i stastya, a Wam tak ne poweslo, no powerte, sdes dostatosno dostojnih mustin i WI ese mojete wstretit horosego seloweka.
Ya ne snayu,kakie ese horosie slowa ya mogu Wam skasat.
Wi mojete sebe poswolit posetit konzert klassiseskoj musiki?
Biwshaya moskwiska.
teper mne ponyatno,posemu u Was glasa takie
grustnie...
Ne nujno sakidiwat kamnyami russkih jenshin,kotorie
wihodyat samuj sa nemzew, ne wse wihodyat "sa dengi i
stranu", idiotow wesde hwataet. Kogda mustina ese jenih,to
mojet osen daje horoso "prikidiwatsya" choroshim...
Leksa, ya dumayu,sto Wi hoteli lyuwbi i stastya, a Wam tak ne poweslo, no powerte, sdes dostatosno dostojnih mustin i WI ese mojete wstretit horosego seloweka.
Ya ne snayu,kakie ese horosie slowa ya mogu Wam skasat.
Wi mojete sebe poswolit posetit konzert klassiseskoj musiki?
Biwshaya moskwiska.
21.08.02 22:52
in Antwort leksa 21.08.02 09:52
Вы меня неверно понимаете. Я не осуждаю - я просто не могу этого понять, поэтому и спрашиваю.
Возможно Вы и правы - если в России (или где-то ещ╦) нет выхода, то лучше здесь потерпеть 2-3 года, но... В моей голове это не укладывается.
Просто я привык считать что выход есть всегда - и встречался со случаями когда женщины таки уходили от своих мужей которые над ними издевались - и там и здесь. Причем - делали это сразу.
Но я все же никогда не смогу понять логику - зачем идти на унижения, рабство и т.п. в надежде на хорошую жизнь потом? Я могу понять ситуацию когда человек оказывается в подобных условиях по обстоятельствам от него независящим, но простите, брак - это совершенно добровольная вещь, силком под венец (или в ЗАГС) затянуть исключительно трудно.
И опять-таки... Такая женщина... Особенно молодая женщина, девушка... Которая пережила 2-3 года ужаса - разве это не отложит отпечаток на е╦ дальнейшей жизни? Разве не будет отдаваться болью остаток е╦ жизни? Разве не отразится на е╦ отношениях с мужчинами в будущем, на е╦ будущем муже? Не станет ли она ненавидеть всех мужчин вообще, не привьет ли она детям соответствующее отношение к людям ("все сволочи" etc)?
Я могу понять самопожертвование ради детей - но только в том случае если эти дети _уже_ есть, но выходить замуж за неизвестно кого, рожать от него ребенка (неизвестно ещ╦ кто родится - с точки зрения нормальности) - это выше моего понимания.
Не поймите меня неправильно и в этот раз - речь не об осуждении, я никого не осуждаю - я просто _не понимаю_. И наверное никогда не смогу понять...
Возможно Вы и правы - если в России (или где-то ещ╦) нет выхода, то лучше здесь потерпеть 2-3 года, но... В моей голове это не укладывается.
Просто я привык считать что выход есть всегда - и встречался со случаями когда женщины таки уходили от своих мужей которые над ними издевались - и там и здесь. Причем - делали это сразу.
Но я все же никогда не смогу понять логику - зачем идти на унижения, рабство и т.п. в надежде на хорошую жизнь потом? Я могу понять ситуацию когда человек оказывается в подобных условиях по обстоятельствам от него независящим, но простите, брак - это совершенно добровольная вещь, силком под венец (или в ЗАГС) затянуть исключительно трудно.
И опять-таки... Такая женщина... Особенно молодая женщина, девушка... Которая пережила 2-3 года ужаса - разве это не отложит отпечаток на е╦ дальнейшей жизни? Разве не будет отдаваться болью остаток е╦ жизни? Разве не отразится на е╦ отношениях с мужчинами в будущем, на е╦ будущем муже? Не станет ли она ненавидеть всех мужчин вообще, не привьет ли она детям соответствующее отношение к людям ("все сволочи" etc)?
Я могу понять самопожертвование ради детей - но только в том случае если эти дети _уже_ есть, но выходить замуж за неизвестно кого, рожать от него ребенка (неизвестно ещ╦ кто родится - с точки зрения нормальности) - это выше моего понимания.
Не поймите меня неправильно и в этот раз - речь не об осуждении, я никого не осуждаю - я просто _не понимаю_. И наверное никогда не смогу понять...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
22.08.02 01:33
in Antwort Anonymous 20.08.02 17:27
Не то ли это о чем я ставил вопрос в своем форуме о Любви и иммогразии? Спасибо, что Вам, что Вы не купились на слезы. Эти слезы ядовитые. Живите деолго и я с Вами!
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
22.08.02 01:41
in Antwort leksa 20.08.02 17:37
Послушайте уважаемая (небоясь гнева форумщиков), все эти невесты точно знают, что им предлагают. Хороши ли немцы и здоровы ли не вопрос. Вопрос в том, что все интернвесты готовы на это ради того, что они задумали, а однажды убежав из своей Потемкинской или еще какой деревни вдруг говорят, что теперь они передумали и тогда каждый делает то, что он должен делать
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
22.08.02 01:43
in Antwort Loena 20.08.02 21:11
Долг матери показать ребёнку, что лож и корысть наказуемы. Я считаю, что лучше этого урока она ребенку не приподаст.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
22.08.02 09:50
in Antwort simon_the_best 22.08.02 01:41
Долго читала Ваше сообщение, Уважаемый, пытаясь вникнуть в детали (формулируете Вы с трудом на русском то языке), но суть, в принципе, ясна. Ваша точка зрения отражает чрезвычайно рспространенное мнение среди гегемона, т.н. люмпенов. Если обощить, то это будет звучать так:
╚За границы захотели, мать вашу! Ну вот и получите! Своих не хватает, что ли! Хорошей жизни захотелось! Понаехали тут, понимаешь. Так чего ж теперь жалуетесь?╩ и т.д. и т.п.
Так что Ваше мнение √ широко распространенное, ч думаю, что Вас многие поддержат, но спорить с Вами √ дело неблагодарное.
╚За границы захотели, мать вашу! Ну вот и получите! Своих не хватает, что ли! Хорошей жизни захотелось! Понаехали тут, понимаешь. Так чего ж теперь жалуетесь?╩ и т.д. и т.п.
Так что Ваше мнение √ широко распространенное, ч думаю, что Вас многие поддержат, но спорить с Вами √ дело неблагодарное.
22.08.02 11:13
in Antwort leksa 22.08.02 10:26
А бывает еще знаете как?
Живет себе молодой парень в России со своей любимой девушкой. Живут довольно бедно, но живут, оба работают. И, так как они не регистрированы, приходит вызов ему да родителям, но не девушке. Парень девушку не забывает, по приезде начинает собирать для женитьбы соответствующие документы. Но скучно ему, сердешному, и звонит он как-то своей однокласснице в Россию. Тут и вспомнила одноклассница, что любила-то она его одного! И мечтала всегда только о нем! А то, что сейчас замужем, так это просто чтоб-таки одной не остаться, и ребенок тоже случайно родился. Но, главное, мечтала ведь она только о нем и детей хотела только от него. Парень конечно польщен, такая любовь, а он и не знал вовсе. Разговоры разговорами, но свою девушку надо забирать, тем более парень он верный, да и любит ведь.
Но проклятые бюрократы чинят препоны, то той бумажки нет, то этой, вообщем время проходит. Девушка его обижается, думает, не хочет он ее больше видеть, вот и придумывает какие-то причины дурацкие. То да се, не хочет она его понять. Как хорошо, что есть друзья дества, которые всегда поймут и утешат! Долго ли коротко ли, приезжает он в конце концов в Россию жениться. Все в порядке, все довольно. Как же не сообщить своей однокласснице о такой радости. Да, конечно, она очень рада, но... Так хотелось бы встретиться, про жизнь поговорить. С женой придешь? Нет, лучше без нее. Ей будет скучно, и лучше ничего не говори ей, она Бог весть что подумает. Ладно, встретились. Такой нежности и предупредительности он у своей жены не видел. А какая она красавица, ухоженная, ручки беленькие. Не сравнить с его Машейсуралмаша. Жена, как о встрече узнала, скандал закатила, так проскандалили до конца его отпуска. Вообщем, в аэропорт провожала его одноклассница. Она же и развод его с женой оформляла, и с мужем по-быстрому развелась. Приехала она сюда, зарегистрировались они. Он в ней души не чает, все ее желания для него закон. Только видит он, менятся она что-то. То то ее не устраивает, то это. Прожили они 2 года, и чуть ли не в день получения unbefristete Aufenthaltserlaubnis заявляет она ему, что ТАК жить она с ним не хочет, не сходятся они характерами. Пусть он еще потерпит, она скоро уйдет к новому другу (который невесть откуда взялся). И тут-то понял этот парень, что как человек, как мужчина он ей никогда не был нужен, что использовали его просто по полной программе. Была у него мысль убить ее, да родители на коленях умолили его этого не делать. Живет он сейчас один, замкнулся, стал выпивать. И как дальше жить, он не знает.
Эта история не выдумка, она случилась с моим родным братом. Конечно, сам олух, но легковерны они, мужчины, что поделаешь... Жалко мне его до слез, могла бы, сама пристрелила эту тварь. Да жалко, что за такое дерьмо сидеть придется как за человека. Ну, надеюсь, Бог ее накажет..
Вот я и думаю, каковы мотивы у этого мужчины? Кто знает, может он знает, что его используют, а он-то надеялся на нормальную семью. Я не хочу сказать, что он имеет право бить человека, никто не имеет такого права. Но и никто не имеет права использовать человека для достижения своих целей, тем более играть на его чувствах. Если уж кто-то идет на это, пусть потом не жалуется, что с ним так обращаются, ведь в итоге каждый получает то, что хочет: она возможность здесь остаться, а он может 2 года давать власть своим самым бредовым желаниям. Так что оба квит.
Ваша Оса
Живет себе молодой парень в России со своей любимой девушкой. Живут довольно бедно, но живут, оба работают. И, так как они не регистрированы, приходит вызов ему да родителям, но не девушке. Парень девушку не забывает, по приезде начинает собирать для женитьбы соответствующие документы. Но скучно ему, сердешному, и звонит он как-то своей однокласснице в Россию. Тут и вспомнила одноклассница, что любила-то она его одного! И мечтала всегда только о нем! А то, что сейчас замужем, так это просто чтоб-таки одной не остаться, и ребенок тоже случайно родился. Но, главное, мечтала ведь она только о нем и детей хотела только от него. Парень конечно польщен, такая любовь, а он и не знал вовсе. Разговоры разговорами, но свою девушку надо забирать, тем более парень он верный, да и любит ведь.
Но проклятые бюрократы чинят препоны, то той бумажки нет, то этой, вообщем время проходит. Девушка его обижается, думает, не хочет он ее больше видеть, вот и придумывает какие-то причины дурацкие. То да се, не хочет она его понять. Как хорошо, что есть друзья дества, которые всегда поймут и утешат! Долго ли коротко ли, приезжает он в конце концов в Россию жениться. Все в порядке, все довольно. Как же не сообщить своей однокласснице о такой радости. Да, конечно, она очень рада, но... Так хотелось бы встретиться, про жизнь поговорить. С женой придешь? Нет, лучше без нее. Ей будет скучно, и лучше ничего не говори ей, она Бог весть что подумает. Ладно, встретились. Такой нежности и предупредительности он у своей жены не видел. А какая она красавица, ухоженная, ручки беленькие. Не сравнить с его Машейсуралмаша. Жена, как о встрече узнала, скандал закатила, так проскандалили до конца его отпуска. Вообщем, в аэропорт провожала его одноклассница. Она же и развод его с женой оформляла, и с мужем по-быстрому развелась. Приехала она сюда, зарегистрировались они. Он в ней души не чает, все ее желания для него закон. Только видит он, менятся она что-то. То то ее не устраивает, то это. Прожили они 2 года, и чуть ли не в день получения unbefristete Aufenthaltserlaubnis заявляет она ему, что ТАК жить она с ним не хочет, не сходятся они характерами. Пусть он еще потерпит, она скоро уйдет к новому другу (который невесть откуда взялся). И тут-то понял этот парень, что как человек, как мужчина он ей никогда не был нужен, что использовали его просто по полной программе. Была у него мысль убить ее, да родители на коленях умолили его этого не делать. Живет он сейчас один, замкнулся, стал выпивать. И как дальше жить, он не знает.
Эта история не выдумка, она случилась с моим родным братом. Конечно, сам олух, но легковерны они, мужчины, что поделаешь... Жалко мне его до слез, могла бы, сама пристрелила эту тварь. Да жалко, что за такое дерьмо сидеть придется как за человека. Ну, надеюсь, Бог ее накажет..
Вот я и думаю, каковы мотивы у этого мужчины? Кто знает, может он знает, что его используют, а он-то надеялся на нормальную семью. Я не хочу сказать, что он имеет право бить человека, никто не имеет такого права. Но и никто не имеет права использовать человека для достижения своих целей, тем более играть на его чувствах. Если уж кто-то идет на это, пусть потом не жалуется, что с ним так обращаются, ведь в итоге каждый получает то, что хочет: она возможность здесь остаться, а он может 2 года давать власть своим самым бредовым желаниям. Так что оба квит.
Ваша Оса






