Вход на сайт
Глобализация - хорошо это или плохо.
28.07.12 11:45
Распространенный сейчас термин "глобализация" у большинства ассоциируется с американским образом жизни. Боюсь, что и самим американцам, которые по природе в большинстве добродушны и не особенно зацикливаются на расшифровке терминов, тоже внушают, что это всего лишь попытка приобщения темных и отсталых к передовой цивилизации, у которой всегда и везде есть горячая вода, а свободы больше, чем во всем остальном мире. Кто бы спорил, что наличие воды - это хорошо. Да и высказать то, что наболело, не опасаясь за последствия - это тоже хорошо.
Но вот мне случайно попались сетования одной восточной фирмы именно на насильственное внедрение требований ВТО (всемирная торговая организация) о свободной продаже товаров. Вроде все правильно - товары надо разрешить продавать без ограничений. Но эта фирма распространяет лечебно-профилактические средства, которые формально не подпадают под лекарства (пищевые добавки, тренажеры и пр.) В стране изобретения этих средств официальная медицина чрезвычайно дорога и не доступна большинству граждан. Поэтому люди с детства привыкли сами заботиться о своем здоровье, применяя особые способы диагностики и коррекции. С точки зрения большинства западных граждан это темнота, отсталость и чушь. Однако многие добавки действительно очень эффективны. Но при этом необходимо выполнять ряд условий нравственного толка, чтобы не навредить себе. На востоке это понимают и принимают, а на западе требуют свободы продажи, а потом подают в суд за причиненный вред.
Вот такой у меня сумбурный пример. Но хотелось бы услышать мнение сообщества об автоматическом переносе ценностей на другую почву, без учета местных реалий.
Но вот мне случайно попались сетования одной восточной фирмы именно на насильственное внедрение требований ВТО (всемирная торговая организация) о свободной продаже товаров. Вроде все правильно - товары надо разрешить продавать без ограничений. Но эта фирма распространяет лечебно-профилактические средства, которые формально не подпадают под лекарства (пищевые добавки, тренажеры и пр.) В стране изобретения этих средств официальная медицина чрезвычайно дорога и не доступна большинству граждан. Поэтому люди с детства привыкли сами заботиться о своем здоровье, применяя особые способы диагностики и коррекции. С точки зрения большинства западных граждан это темнота, отсталость и чушь. Однако многие добавки действительно очень эффективны. Но при этом необходимо выполнять ряд условий нравственного толка, чтобы не навредить себе. На востоке это понимают и принимают, а на западе требуют свободы продажи, а потом подают в суд за причиненный вред.
Вот такой у меня сумбурный пример. Но хотелось бы услышать мнение сообщества об автоматическом переносе ценностей на другую почву, без учета местных реалий.
28.07.12 13:14
Для нормальных людей это хорошо.
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще, поскольку приводит к постепенному размыванию границ и выравниванию уровня жизини для большинства населения планеты, что подрывает безграничную власть царьков и диктаторов.
в ответ Lora9 28.07.12 11:45
В ответ на:
Глобализация - хорошо это или плохо?
Глобализация - хорошо это или плохо?
Для нормальных людей это хорошо.
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще, поскольку приводит к постепенному размыванию границ и выравниванию уровня жизини для большинства населения планеты, что подрывает безграничную власть царьков и диктаторов.
28.07.12 13:20
в ответ Lora9 28.07.12 11:45
Глобализация - это производство кроссовок Найк, Рибок и пр. в Китае за 5 долларов, а продажа их в Германии за 150 евро. При этом большинство потребителей в той же Германии вынуждено работать за всё меньшую и меньшую зарплату. Так что ответ однозначен и о чём дискутировать?..
28.07.12 14:08
Элементарная логика подсказывает, что против должны быть жители стран с высоким уровнем жизни, потому что их уровень жизни в результате выравнивания снижается. Ну а за соответствено жители стран с низким уровнем - их уровень будет возрастать. И нечего сюда приплетать национализм.
в ответ Schachspiler 28.07.12 13:14
В ответ на:
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще, поскольку приводит к постепенному размыванию границ и выравниванию уровня жизини для большинства населения планеты,
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще, поскольку приводит к постепенному размыванию границ и выравниванию уровня жизини для большинства населения планеты,
Элементарная логика подсказывает, что против должны быть жители стран с высоким уровнем жизни, потому что их уровень жизни в результате выравнивания снижается. Ну а за соответствено жители стран с низким уровнем - их уровень будет возрастать. И нечего сюда приплетать национализм.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.07.12 14:11
Но увеличивает власть царей глобального масштаба. Для нормальных людей этот очень плохо, ну хотя бы по причине, указанной dimbon72. А за границу вывозят не только производство кроссовок.
При чем здесь коммандная экономика непонятно. Выравнивание границ уровня жизни происходит в развитых странах в худшую сторону - те реальные достижения рабочего класса, которые столетия назад выгрызались у капиталистов (и это не лозунги, войны были самые настоящие) просто уходят сквозь пальзы, мелкий бизнес тоже не выдерживает конкуренции, махровым цветом растет монополия.
в ответ Schachspiler 28.07.12 13:14
В ответ на:
что подрывает безграничную власть царьков и диктаторов.
что подрывает безграничную власть царьков и диктаторов.
Но увеличивает власть царей глобального масштаба. Для нормальных людей этот очень плохо, ну хотя бы по причине, указанной dimbon72. А за границу вывозят не только производство кроссовок.
При чем здесь коммандная экономика непонятно. Выравнивание границ уровня жизни происходит в развитых странах в худшую сторону - те реальные достижения рабочего класса, которые столетия назад выгрызались у капиталистов (и это не лозунги, войны были самые настоящие) просто уходят сквозь пальзы, мелкий бизнес тоже не выдерживает конкуренции, махровым цветом растет монополия.
28.07.12 14:11
шахматист, вы про этих?
Как минимум 20 тысяч демонстрантов прошли в субботу днем маршем по центру немецкого Франкфурта. Все они недовольны правительственными мерами жесткой экономии, призванными спасти европейские финансы, а также действиями крупных банков и финансовых институтов.
http://ru.euronews.com/2012/05/19/demonstrators-march-in-frankfurt/
В ответ на:
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще,
Это кажется плохим для националистов, для сторонников командной экономики и тоталитаризма вообще,
шахматист, вы про этих?
Как минимум 20 тысяч демонстрантов прошли в субботу днем маршем по центру немецкого Франкфурта. Все они недовольны правительственными мерами жесткой экономии, призванными спасти европейские финансы, а также действиями крупных банков и финансовых институтов.
http://ru.euronews.com/2012/05/19/demonstrators-march-in-frankfurt/
28.07.12 15:27
в ответ Schachspiler 28.07.12 13:14
А еще глобализация смывает границы культурных пространств, уничтожая таким образом или постепенно превращая в этнографический придаток многие так называемые малые культуры и их языки, да и не только малые. Для нормального человека важно не только покупать кроссовки но и иметь культуное пространство, с коим он мог бы себя идентифицировать. Кроссовки и американские гамбургеры не несут большой культурной нагрузки, они способны наполнить желудок и создать временный оптический обман ("по одежке встречают"). Культурные же ценности копятся и формируются веками, оставаясь при этом хрупкими. Как сказал в одном интервью Сергей Шнуров "Петербург уже не тот с тех пор как там стоит оранжевая реклама белорусской обуви. Белорусская обувь сильнее питерского культурного текста".
То есть знаменитая фраза "Не одним хлебом будет сыт человек" актуальна во времена глобализации.
То есть знаменитая фраза "Не одним хлебом будет сыт человек" актуальна во времена глобализации.
28.07.12 15:55
Откуда вы такие глупости черпаете.........?
Если там было за 5, а тут за 150, то всегда найдется конкурент, который предложит тут за 100.....
рынок и конкуренция -- слыхали об таком.......?
И при этом вы покупаете литр молока за центы......также как о др. продукты.....
Глобализация -- это объективный процесс также как и расширение вселенной....а хотелось бы вам ее избежать, то не нужно было изобретать колесо.....
Или вы против прогресса....? Или за границы на замке.......?
Сотню лет назад в крестьянском подворье водились куры, свиньи и корова.......но прогресс пошел по
неизбежному пути : СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ.......крестьяне начали специализироваться каждый на чем то одном.....
Однозначным может быть только невежество...........
в ответ dimbon72 28.07.12 13:20
In Antwort auf:
Глобализация - это производство кроссовок Найк, Рибок и пр. в Китае за 5 долларов, а продажа их в Германии за 150 евро.
Глобализация - это производство кроссовок Найк, Рибок и пр. в Китае за 5 долларов, а продажа их в Германии за 150 евро.
Откуда вы такие глупости черпаете.........?
Если там было за 5, а тут за 150, то всегда найдется конкурент, который предложит тут за 100.....
рынок и конкуренция -- слыхали об таком.......?
In Antwort auf:
При этом большинство потребителей в той же Германии вынуждено работать за всё меньшую и меньшую зарплату.
При этом большинство потребителей в той же Германии вынуждено работать за всё меньшую и меньшую зарплату.
И при этом вы покупаете литр молока за центы......также как о др. продукты.....
Глобализация -- это объективный процесс также как и расширение вселенной....а хотелось бы вам ее избежать, то не нужно было изобретать колесо.....
Или вы против прогресса....? Или за границы на замке.......?
Сотню лет назад в крестьянском подворье водились куры, свиньи и корова.......но прогресс пошел по
неизбежному пути : СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ.......крестьяне начали специализироваться каждый на чем то одном.....
In Antwort auf:
Так что ответ однозначен и о чём дискутировать?..
Так что ответ однозначен и о чём дискутировать?..
Однозначным может быть только невежество...........
28.07.12 16:11
в ответ Lora9 28.07.12 11:45
Надо прсто посмотреть, кто к этому стремится и сразу станет ясно для кого глобализм хорош.
Всемогущие мира сего стремятся к тому чтобы было как можно проще упровлять народными массами, всех под один гребень, в одну упряжку, запугать, запудрить мозги, тем что иначе не выжить и погонять под тоталным контролем
Глоболизация для могнатов а не для людей
A политики, марионетки которые мы видим на сцене, просто играют в димократию и под видом стремления к всеобщему благу, стараются разрисовать глоболизацыю как манну небесну...
Да подавится народ этой манной.......................
Всемогущие мира сего стремятся к тому чтобы было как можно проще упровлять народными массами, всех под один гребень, в одну упряжку, запугать, запудрить мозги, тем что иначе не выжить и погонять под тоталным контролем
Глоболизация для могнатов а не для людей
A политики, марионетки которые мы видим на сцене, просто играют в димократию и под видом стремления к всеобщему благу, стараются разрисовать глоболизацыю как манну небесну...
Да подавится народ этой манной.......................
Всякий может быть нервным, когда это безопасно.
28.07.12 16:13
Так если вы слыхали, то должны понимать. Если есть возможность выбирать между вашим трудом и китайским, то выберут китаиский. Просто потому что дешевле. И так будет, пока стоимость китайского труда не сравняется со стоимостью мемецкого. С высоко моральной точки зрения это может и справедливо, но все равно обидно, ибо жить хочется лучше, а не как китайцы.
в ответ sanktvalentin 28.07.12 15:55
В ответ на:
рынок и конкуренция -- слыхали об таком.......?
рынок и конкуренция -- слыхали об таком.......?
Так если вы слыхали, то должны понимать. Если есть возможность выбирать между вашим трудом и китайским, то выберут китаиский. Просто потому что дешевле. И так будет, пока стоимость китайского труда не сравняется со стоимостью мемецкого. С высоко моральной точки зрения это может и справедливо, но все равно обидно, ибо жить хочется лучше, а не как китайцы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.07.12 16:37
Так я же о чем толкую.....РЫНОК !!!
или вы можете предложить что более дельное.....?
есть одна возможность....не пущать, цены морозить...но это утопия - проходили ведь................
Т.е предложить что то другое вы не можете, как и остальные дискуссанты.....по одной простой причине--
другого НЕТ.
Обиды -- это совсем другая плоскость...........
в ответ Пух 28.07.12 16:13
In Antwort auf:
Так если вы слыхали, то должны понимать. Если есть возможность выбирать между вашим трудом и китайским, то выберут китаиский. Просто потому что дешевле.
Так если вы слыхали, то должны понимать. Если есть возможность выбирать между вашим трудом и китайским, то выберут китаиский. Просто потому что дешевле.
Так я же о чем толкую.....РЫНОК !!!
или вы можете предложить что более дельное.....?
есть одна возможность....не пущать, цены морозить...но это утопия - проходили ведь................
Т.е предложить что то другое вы не можете, как и остальные дискуссанты.....по одной простой причине--
другого НЕТ.
In Antwort auf:
но все равно обидно, ибо жить хочется лучше, а не как китайцы.
но все равно обидно, ибо жить хочется лучше, а не как китайцы.
Обиды -- это совсем другая плоскость...........
28.07.12 16:56
В ответ на:
очень многие явления как идеи были хорошими, тот же коммунизм например. Но на практике все оказалось по-другому
А что, коммунизм был постороен? Если да, то не напомните, в каком году? А потом поговорим начёт практики.очень многие явления как идеи были хорошими, тот же коммунизм например. Но на практике все оказалось по-другому
Всё проходит. И это пройдёт.
28.07.12 16:56
На последнего.
Интересно, что юзеры, которые так дружно набрасываются на Россию - точно также дружно и одной командой
выступают за глобализацию. ))) Ничего личного. Простое наблюдение...
В этом фильме показано, и очень доказательно, кто стоит за глобализацией и для чего она "им" нужна
и особенно доказательно об этом повествует писатель Девид Айк:
http://www.youtube.com/watch?v=QvG7zNSp4Hg
ЗЫ. Следующими за Ираком, Сирией и т.д на очереди Россия и Китай... С последними двумя они явно в своих желаниях переборщили...
Как бы бумерангом не прилетело...

Интересно, что юзеры, которые так дружно набрасываются на Россию - точно также дружно и одной командой
выступают за глобализацию. ))) Ничего личного. Простое наблюдение...
В этом фильме показано, и очень доказательно, кто стоит за глобализацией и для чего она "им" нужна
и особенно доказательно об этом повествует писатель Девид Айк:
http://www.youtube.com/watch?v=QvG7zNSp4Hg
ЗЫ. Следующими за Ираком, Сирией и т.д на очереди Россия и Китай... С последними двумя они явно в своих желаниях переборщили...
Как бы бумерангом не прилетело...
28.07.12 17:30
Рынок регулируемый государством. Например запрет на ввоз продукции полученый с применением рабского труда по цене миска риса в день.
А почему собственно утопия. Сотни лет существовала таможня, таможенные ограничительные пошлины, которые как раз и охраняли внутренний рынок. Почему это стало вдруг кому-то мешать. Вопрос риторический, но мне это всяко не мешало.
Да вот предложил. Жажду услышать возражения.
в ответ sanktvalentin 28.07.12 16:37
В ответ на:
Так я же о чем толкую.....РЫНОК !!!
или вы можете предложить что более дельное.....?
Так я же о чем толкую.....РЫНОК !!!
или вы можете предложить что более дельное.....?
Рынок регулируемый государством. Например запрет на ввоз продукции полученый с применением рабского труда по цене миска риса в день.
В ответ на:
есть одна возможность....не пущать, цены морозить...но это утопия - проходили ведь................
есть одна возможность....не пущать, цены морозить...но это утопия - проходили ведь................
А почему собственно утопия. Сотни лет существовала таможня, таможенные ограничительные пошлины, которые как раз и охраняли внутренний рынок. Почему это стало вдруг кому-то мешать. Вопрос риторический, но мне это всяко не мешало.
В ответ на:
Т.е предложить что то другое вы не можете, как и остальные дискуссанты.....по одной простой причине--
другого НЕТ.
Т.е предложить что то другое вы не можете, как и остальные дискуссанты.....по одной простой причине--
другого НЕТ.
Да вот предложил. Жажду услышать возражения.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
28.07.12 17:41
в ответ anabis2000@ 28.07.12 16:56
PS. Что и требовалось доказать. 
Представляется, что и Германия с этим "долбаным", пардон, ЕС, тоже попала под каток глобализатров и под раскулачивание...
Времена меняются, а методы прежние, комиссарские... ИМХО...

Удаляюсь с форума на некоторое время. Дам Бастлеру передохнуть, а то у него пальчик устал на курок давить...
Представляется, что и Германия с этим "долбаным", пардон, ЕС, тоже попала под каток глобализатров и под раскулачивание...
Времена меняются, а методы прежние, комиссарские... ИМХО...
Удаляюсь с форума на некоторое время. Дам Бастлеру передохнуть, а то у него пальчик устал на курок давить...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8





