А что там особенного? Про Уфу скажу, что прокурор русский, один Муртаза выпендривается, а народ миролюбивый. Был там меньше месяца назад.
Думать, что дураки поумнеют- самая опасная форма оптимизма.
Миролюбивый народ там потому в Уфе то, потому, что там в основном русские живут. Только начальники башкиры. А почему там прокурор русский стал это отдельный вопрос. Здесь его почти два года ну почти не было главного. Все предыдущие исполняли обязанности. Я не знаю с кем ты общался, если знаешь только про прокурора, но если ты там был наездом или проездом, то ходя по кабакам и по тиская миролюбивых проституток нельзя судить по этим местам всю Башкирию. У нас даже в местной газете один раз писали, как отдыхающих на одном из живопистных озер под названием Аслыкуль. ночью их разбудили башкиры на конях, и приказали русским отделиться в одну кучу, мусульманам в другую. Убивать будем русских, сказали джигиты из деревни Бурангуолово. Но мусульмане приехавшие вместе с русскими на отдых оказались людьми порядочными и сами вломили своим братьям мусульманам. ПРосто приехавшие были обрусевшие и жили среди русских. Короче погрома не состоялось. Про это писали только местные газеты, и не стали раздувать шумихи. А как это называется как не мусульманский нацизм. Если нужно найду вырезку из газеты, специально в библиатеку схожу. Это факт. Это равнинные башкиры. В башкирской энциклопедии здесь даже подразделение как в третьем рейхе есть на горных башкир, равнинных и предгорных. ТАм идет анализ черепа и все в духе партайгеноссе БОрмана.
А насчет фразы: Думать, что дураки поумнеют- самая опасная форма оптимизма, я вот что думаю. Прочитав твой пост я пожалуй соглашусь с твоими словами.

>Но мусульмане приехавшие вместе с русскими на отдых оказались людьми порядочными и сами вломили своим братьям мусульманам.
Ага, значит есть, вс╦-таки, и порядочные мусульмане Как отделять-то будем?

Мне хотелось бы услышать мнения Шшмеля по этому поводу. Но он меня или игнорирует или просто боится связываться

Вопрос не понял. Я не пойму о чем ты. Повтори что ты хочешь у меня спросить.

1) Какие религии мирные, если ислам агрессивен?
2) В одном сво╦м посте Вы говорите, что мусульмане плохие - в другом, что среди них есть и хорошие. Как Вы собираетесь отличать одних от других, ведь вы призываете к борьбе со всеми мусульманами?

А что Вы подразумеваете под словом - мирная. Вы опять создали замкнутый логический круг, из которого ботесь высунуть голову.
Все религии, да - призывают к миру , к соблюдению общечеловеческих ценностей. Ведь так?
В то же время и это главное, каждая религия(из основных) считает себя единственно верной и в каждой из них принятие прихожанином других догм , звучит , как - отступничество, язычество, или создание себе кумира, идола, лжебога. Не так ли?
И не второе ли главное - так как в каждой религии можно найти примеры того , как агрессивно и жестоко надо расправляться с теми, кто нарушает догмы Религии.
Вот здесь и разрываем этот замкнутый круг и получаем, что чем фанатичнее человек предан своей Религии, чем он набожнее , тем скорее он вспомнит о том , как надо поступать с еритиками. Не так ли?
И отличие Христианского мира от мусульманского только в том , что Христианство и на Западе и в России - это уже лишь культ отправления народных и исторических Обрядов, театр и показуха , но не вера, в мусульманских же странах - это вера и чаще всего слепая. Только в этом и разница в проявлениях религиозной жестокости и агрессии. Разве не так?

>А что Вы подразумеваете под словом - мирная. Вы опять создали замкнутый логический круг, из которого ботесь высунуть голову.
Заметьте, я никакую религию мирной не называл. Просто Шшмель тут вс╦ время говорит, что ислам плохой и агрессивный плохой. Вот я и хочу у него узнать, какая религия "хорошая" и "мирная".
>Все религии, да - призывают к миру , к соблюдению общечеловеческих ценностей. Ведь так?
Насч╦т всех - не знаю, но многие.
>В то же время и это главное, каждая религия(из основных) считает себя единственно верной и в каждой из них принятие прихожанином других догм , звучит , как - отступничество, язычество, или создание себе кумира, идола, лжебога.
Что касается христианства, иудаизма и, насколько мне известно, ислама - это верно. Насч╦т буддизма и индуизма - не знаю.
>И не второе ли главное - так как в каждой религии можно найти примеры того , как агрессивно и жестоко надо расправляться с теми, кто нарушает догмы Религии.
Насч╦т христианства, исалма и иудаизма - да. Насч╦т остальных - не знаю.
>Вот здесь и разрываем этот замкнутый круг и получаем, что чем фанатичнее человек предан своей Религии, чем он набожнее , тем скорее он вспомнит о том , как надо поступать с еритиками. Не так ли?
И отличие Христианского мира от мусульманского только в том , что Христианство и на Западе и в России - это уже лишь культ отправления народных и исторических Обрядов, театр и показуха , но не вера, в мусульманских же странах - это вера и чаще всего слепая. Только в этом и разница в проявлениях религиозной жестокости и агрессии. Разве не так?
Это не совсем так. Во первых Вы зря думаете, что христиане не верят по настоящему в своего бога, а только следуют традициям. Тот же Шшмель вам это скажет. Что касается мусульман, то я согласен с тем, что среди намного больше фанатиков чем среди христиан (хотя и среди христиан они есть). Но Во-первых так было не всегда. Пару столетий назад вс╦ было с точностьб до наоборот. В христианской Европе свирепствовала инквизиция, в то время как на мусульманском востоке царила терпимость. Шшмель же говорит об исламе в целом, как об агрессивной религии. Даже тут недавно дош╦л до того, что назвал е╦ язычеством, что свидетельствует о его полном невежестве в данном вопросе. Кроме того он теперь обобщает и по поводу всех мусульман. Что тоже неверно. Мусульмане есть разные - и хорошие и плохие, и мирные и агрессивные.

Пару столетий назад вс╦ было с точностьб до наоборот. В христианской Европе свирепствовала инквизиция
??????????????????????????????????????????????????????????
Ну, наверно вс╦-таки две, три пары столетий назад ...

In einigen Ländern bestand die Inquisition bis ins 19. Jahrhundert; erst 1834 wurde sie in Spanien, 1859 in Italien und 1870 im Kirchenstaat abgeschafft.
╘ 1993-2003 Microsoft Corporation. Alle Rechte vorbehalten.
Последнии "ведьмы" были сожжены в
1684 году в Англии
1745 во Франции
1775 в Германии
1782 в Швейцарии
1792 в Польше
http://stadt.heim.at/wien/140643/hexen_zeittafel.htm
Так что...

Вы лишь подтвердили мой тезис - там агрессия и насилие , где фанатизм и истинная вера (именно они , а не их сегодняшняя профанация у христиан) сталкивается с попыткой изменения своих догм.
Сейчас Запад хочет навязать "shared values" другой Религии - оная дают соответствующий Вере отпор , а зная свою силу и свои деньги переходит в наступление.

1) Какие религии мирные, если ислам агрессивен?

Все религии, включая ислам, мирные. А вот фанатики делают их (абсолютно все) агрессивными. И тот же буддизм (хоть это и не религия) в котором муху обидеть нельзя, может завтра стать страшной и уничтожающей все живое философией, если за его трактовку возьмутся ненормальные, одержимые люди.
Но, как я поняла, Вы придерживаетесь того же мнения.

Сейчас Запад хочет навязать "shared values" другой Религии - оная дают соответствующий Вере отпор , а зная свою силу и свои деньги переходит в наступление.
С чего Вы взяли, что Запад кому-то хочет что-то навязать????? Это только в больном мозгу (не имею в виду конкретно Вас).

"не слушайте на ночь "голос Америки", и не будет у Вас наивных представлений"
- перефразировка известного выражения профессора Преображенского....
http://stylex.strana.de/albums

Очень конструктивное замечание. И главное, - продвигает дискуссию.

конечно продвигает - "дискуссия" бежит "во весь опор"
http://stylex.strana.de/albums

) Какие религии мирные, если ислам агрессивен?
2) В одном сво╦м посте Вы говорите, что мусульмане плохие - в другом, что среди них есть и хорошие. Как Вы собираетесь отличать одних от других, ведь вы призываете к борьбе со всеми мусульманами?
Почему-то путевые заметки воина стали мусульманской религией. ЧТо может написать воин кроме ╚Майн камфа╩? Я вообще не пойму, как ислам отнесли к религии. Религия, это когда в человеке пробуждают что-то хорошее, а не низменное и самое отвратительное. В религии нет деления на людей и женщин, Людей и не мусульман. Почитай мои предыдущие посты за май июнь, увидишь, что пишут в сурах корана. Женщины не люди, немусульмне не люди. Это по моему напоминает ЮАР семидесятых. Меня вообще удивляет, что фашизм признали античеловечным, а ислам вроде проповедывающий один к одному, даже хуже( события в Беслане, где убивали детей подтверждают это, даже Гитлеру такое в ум бы не пришло), счтаются нормой. Мир просто заигрывает с мусульманами, боясь мести этих мусульман. Вот и ответ на вопрос пусть частичный. Страх перед мусульманами и еще раз страх не дает признать эту религию античеловечной. А самые мирные религии это истнинные хрестьяне- протестанты, которые опираются не на священников и их толкование библии, а на непосредственно саму Библию. Это те кто реформировал христианство во главе Мартином Лютером. Правильно заметил кто-то что буддизм это не религия а философия жизненная. Пожалуй бы я ее поставил на второе место после христианство. Мне тоже импонирует буддизм. Если бы я не знал про христианство, то пожалуй бы самопроизвольно проповедывал бы даже не зная про буддизм тоже. Я в душе такой просто. А ведь христианство вобрало в себя и идеи буддизма, ведь недавно показывали по телеку, что Христос путешествовал по Гималаям, до того как про него стали писать в Евангелие. Там ведь есть как будто провал в писании. ТАк вот в конце 19 века туда была направленна экспедиция, где нашли следы в книгах, что Христос там был. Он жил среди типетских монахов. Ведь Бог направлял его стопы. Ведь часть Библии и часть Евангелие безвозвратно потяряна. Возможно это и правда, уж очень похожи части мировозрения и близки моим внутренним позывам. Мне кажется что все же на Христа в таком случае оказали влияния учения тибетских монахов. Уж очень схожи некоторые моменты истинны.
2. Среди мусульман есть хорошие, которые с виду похожи на мусульман, а именно почти атеисты или пофигисты. Даже атеизм в самых агрессивных его формах ( там не убивают детей) менее опасен чем мусульманство. Под словами мусульмане в Башкирии подразумеваются татары и башкиры, те у кого родители или прародители были мусульманами и которые условно придерживаются в силу традиций придерживаются мусульманских традиций. Не опасны те, кто забыл про традиции своих предков и просто живет мирской жизнью, и лишь слегка что-то помнит о мусульманстве. В деревнях мусульманским традициям следуют больше, там и люди опаснее. Одним словом обрусевшие (слега воспринявшие христианские ценности) мусульмане входят в число тех, кто является хорошими тюркоязычными представитялями мусульманства. Вот о ком я и говорил.

То, что чурок долбят по всей России, это факт. Единичные случаи имеют место и по отношению к русским. Но это не тенденция и распалятся так не надо. Про глухие с╦ла говорить не будем т.к люди там не дал╦кие. Для них люди из других с╦л- уже чужаки. А если и по вере другие, то вообще иноземцы.
Думать, что дураки поумнеют- самая опасная форма оптимизма.

(события в Беслане, где убивали детей подтверждают это, даже Гитлеру такое в ум бы не пришло)
Как же не пришло?????? Как раз ему и пришло, и церковь его не остановила. Хотя надо, конечно, признать что были священники, монашки, которые в те страшные времена рисковали своей жизнью и спасали людей. Но церковь, как институт, закрыла глаза на массовое уничтожение народа. Вот Вам и христианство, которое Вы считаете самой миролюбивой религией... Я уже молчу про те же крестовые походы и инквизицию. Вы говорите, что в исламе много написано против людей другой веры. Но та же Библия (Новый завет) несет не мало человеконенавистнических идей против иудеев.
Все религии, если вдаться в суть, говорят об одном и том же (может, есть, конечно, какие-то различия и тонкости), но люди это всю жизнь извращают.

...где нашли следы в книгах, что Христос там был. Он жил среди типетских монахов. Мне кажется что все же на Христа в таком случае оказали влияния учения тибетских монахов.
Здорово.
А можно уточнить..? Как Христу удалось оказаться в Тибете после VII века? И чтобы то, что он узнал, попало в Библию? Ведь до этого момента там никаких таких монахов не было.
Ведь Бог направлял его стопы...
Удивительные вещи приходится слышать от христиан... А что, Христос не Бог?
Мне кажется что все же на Христа в таком случае оказали влияния учения тибетских монахов.
Угу... Например такие, что мир не создан богом и нет бога-творца...

Там что то с Джихад связано(как 11 сентября случилось так на каждом уроке дискуссии были по этому), т.е со "священной войной". Террористы понимают это как войну против не-мусульман и создании единой мусул. империи, а коран имеет ввиду, что борьба должна происходить внутри человека т.е. с самим собой бороться против плохих вещей в себе и найти мир и добрую сторону в себе.
Если судить по истории то мусульмане в рассвете мусульманства относились к монотеистам лояльно, т.к считали что исламская религия прородилась из иудаизма и христианства и считается улучшенной религией.
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.