Deutsch

В России начались массовные политические аресты. Советы по бегству из РФ.

11567   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
  erwin__rommel патриот14.07.12 14:17
erwin__rommel
14.07.12 14:17 
в ответ Quinbus Flestrin 12.07.12 20:58

В ответ на:
Ну так уже. Что вы скопом будете ногами сучить и тень на плетень и дальше наводить у меня сомнений нет.

Да какой там тень на плетень...
Вас хлещут конкретными примерами и столь же конкретными ссылками. И что слышится в ответ? Мычание "Роммель на мотоцикле приехал","кремлёвский агент","всё враньё" да "надо с дубу рухнуть"?
Причём без всякой конкретики,одно балабольство..
В ответ на:
Я могу и без таких для Вас трудных немецких слов

А Вы всё же попробуйте...Каждый раз,когда Вы начинаете обхаивать меня по поводу немецкого,выясняется,что прав я,а не Вы..
В ответ на:
Разрешение на проведение демонстрации в Германии не требуется,

Точно также,как было и в РФ
В ответ на:
достаточно уведомления городских властей за 48 часов.

А в РФ за 72 часа.
Совершенно не понимаю,почему "за 48 часов" выдвигается как некий аргумент...Пошарьте по сайтам соответствующих немецких партий. Объявления о предстоящих демонстрациях вывешиваются за месяц-полтора.
Также,как и в РФ...
В ответ на:
При спонтанной демонстрации и уведомления не требуется.

Иными словами,разрешения властей не требуется...Или,если Вам это больше нравится,можно сказать по другому. Власти не могут запретить спонтанный митинг по самому факту отсутствия предварительного уведомления.
А теперь смотрим,что я написал в своём посте,который Вы назвали враньём:
"В Германии участники несанкционированных митингов могут получить до года тюрьмы. Там,правда,разрешены т.н. "спонтанные" демонстрации. Но есть один нюанс: их немедленно разгоняют,если участники начинают раздавать листовки,или использовать транспаранты и плакаты,что свидетельствует о запланированной заранее акции,на которую следовало получить разрешение."
Что здесь неправда?
Забавный Вы тип,Флестрин...Сперва называете кремлёвской брехнёй слова оппонента,а потом по частям сами же и подтверждаете их...
В ответ на:
Сравните с формальными и фактическими российскими порядками

Ага...Давайте...
Вот закон о проведении митингов,действовавший до совсем недавнего времени.
http://rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html/
А вот аналогичный закон Вашей очередной исторической Родины.
http://dejure.org/gesetze/VersG
Найди 10 отличий,типа...
В ответ на:
Про запреты скрытия лиц перевирайте другим таким же ушибленным совком

Носом ткнуть в т.н. Vermummungsgesetz,введённый в РФ лишь недавно,а в Германии существующий уже около 30 лет?
В ответ на:
ассоциирующим с этим запретом демонстративно снимающую на камеру гебню. Гебни в Германии элементарно нет.

Кто же тогда в Германии демонстративно снимает демонстрантов на камеру,ась?
Вот уж реально надо быть на всю голову ушибленным,чтобы свято верить в отсутствие политической полиции в Германии..
В ответ на:
Запрет же направлен на любителей под предлогом "борьбы с системой" громить витрины, поджигать машины и швырять кирпичами в полицистов.

Будьте добры подтвердить свои слова и процитировать соответствующий закон,где чётко оговаривается запрет на маскировку лица лишь по отношению к демонстрациям радикальных партий.
А если не сможете,будьте добры хотя бы внятно обосновать свои голословные фантазии...
anuga1 коренной житель14.07.12 14:36
14.07.12 14:36 
в ответ erwin__rommel 14.07.12 14:17
н.п.
Господа, не поддавайтесь на провокацию
Нет в Германии демократии в понимании "русской интеллигенции".
Диктатура капитала в театре Карабаса - Барабаса.
Вот Руди Дутчке, zum Beischpiel.
  erwin__rommel патриот14.07.12 14:38
erwin__rommel
14.07.12 14:38 
в ответ anuga1 14.07.12 14:36

В ответ на:
Нет в Германии демократии в понимании "русской интеллигенции".

Надеюсь,Вы не меня в интеллигенцию записываете?

Schachspiler патриот14.07.12 14:49
14.07.12 14:49 
в ответ MAXIRUS77 13.07.12 15:51
В ответ на:
...ну вот только один пример:
"Мне очень нравится определение,что интеллигенция вроде бы ничего особенного не делает,но она производит тот воздух,которым дышат все остальные." Матвей Ганапольский.
Вот таких производителей воздуха я и имел ввиду,правда их не семеро а гораздо больше,но это детали.

Этот пример лишь показывает, что высказывания Матвея Ганапольского рассчитаны не на Ваш интеллектуальный уровень.
Вы точно так же не сможете понять, что последнее репрессивное "законотворчество" делает воздух в России более затхлым и тлетворным.
  erwin__rommel патриот14.07.12 14:53
erwin__rommel
14.07.12 14:53 
в ответ Schachspiler 14.07.12 14:49

В ответ на:
последнее репрессивное "законотворчество" делает воздух в России более затхлым и тлетворным.

Какое именно,Шахматист?

Кто-нибудь внятно может сформулировать конкретные претензии к "репрессивному" законотворчеству? ( Вы не то слово закавычили )
Вот лично Вас что смущает?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску14.07.12 16:21
Quinbus Flestrin
14.07.12 16:21 
в ответ erwin__rommel 14.07.12 14:17
В ответ на:
Точно также,как было и в РФ

Было? Уже нет?
В ответ на:
А в РФ за 72 часа.

Вы хоть собственные ссылки читаете?
Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия.
За три дня организатор обязан письменно согласиться с очевидно саморазумеющимися изменениями времени и места проведения со стороны исполнительной власти, что дефакто есть санкционирование и превращают понятие "уведомление" в фарс.
В ответ на:
Совершенно не понимаю,почему "за 48 часов" выдвигается как некий аргумент...

Что ж тут такого непонятного. На любое политическое событие таким образом можно отреагировать самое раннее через 10 дней, т.е .когда поезд ушел. Права на спонтанные неорганизованные демонстрации, как в Германии, российский закон вообще не предусматривает.
В ответ на:
"В Германии участники несанкционированных митингов могут получить до года тюрьмы. Там,правда,разрешены т.н. "спонтанные" демонстрации. Но есть один нюанс: их немедленно разгоняют,если участники начинают раздавать листовки,или использовать транспаранты и плакаты,что свидетельствует о запланированной заранее акции,на которую следовало получить разрешение."

Само по себе понятие "несанкционированный митинг в Германии" есть нонсенс, ибо санкционирования митингов не требуется. Про год тюрьмы просто вранье. Так же как по "следовало получить разрешение". Спонтанных митингов же в России вовсе не предусмотрено, так что чья бы мычала. В целом же обычная кремлядьская брехня.
В ответ на:
Найди 10 отличий,типа...

Ну десять не десять. Кроме упомянутых.
- отсутствие в российском законе конкретных критериев зарещения мероприятий, только расплывчатые "обоснованные причины".
- в российском законе обязательный надсмотрщик, пардон, уполномоченный представитель органов внутренних дел.
- отсутствие в российском законе штрафов за срыв демонстраций
- возложение на организатора полицейских обязанностей типа обеспечивать сохранность зеленых насаждений, помещений, зданий, строений, сооружений, оборудования, мебели, инвентаря и другого имущества в месте проведения публичного мероприятия; выполнить которые он за отсутствием возможностей не в состоянии, а в нововведениях еще и гигантские штрафы за несоблюдение.
Это на скорую руку. Поэтому немецкие законы ну никак не получается назвать в сравнении с российскими "драконовскими".
В ответ на:
Носом ткнуть в т.н. Vermummungsgesetz,введённый в РФ лишь недавно,а в Германии существующий уже около 30 лет?

Тыкалка еще не отросла... Про Vermummungsgesetz и стоны вокруг него мне известно намного раньше, чем Вы это где то вычитали. Что оно используется для преследования "несогласных с политикой партии" даже хронические причитальщики из левых не говорят, настолько абсурд.
Einige Beispiele für die Abschreckung und Gefahr, die vom Vermummungsverbot ausgehen:
Der Arbeitnehmer wird vielleicht nicht auf die Demonstration einer Gewerkschaft gehen, wenn er für den Rest seines Lebens damit rechnen muss, von seinem Arbeitgeber auf den Videoportalen erkannt zu werden.
Ebenso wird der Homosexuelle sich möglicherweise nicht in der Öffentlichkeit für die Rechte von Lesben und Schwulen engagieren, wenn er davon ausgehen muss, von seinen homophoben Kollegen gesehen zu werden. Auf den ersten Demonstrationen der Schwulenbewegung waren die Teilnehmer grundsätzlich vermummt, was ein öffentliches Eintreten für deren Rechte erst ermöglichte.[1]
Linke Aktivisten werden davon abgeschreckt sein, zu demonstrieren, wenn sie damit rechnen müssen, dass sie von Neonazis fotografiert werden und ihnen anschließend nachgestellt wird.[2] (Anmerkung: Selbstverständlich lassen sich derartige Praktiken auch in anderen Zusammenhängen vorstellen.)
Scientology-Kritiker wurden mit Fotos, Klarnamen und Wohnort online diffamiert und mit Bombendrohungen in Verbindung gebracht.

http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Vermummungsverbot#Probleme
В ответ на:
Кто же тогда в Германии демонстративно снимает демонстрантов на камеру,ась?

Пока что доводилось видеть только как полиция снимает собственные действия и соответственно ей противодействия и прочую бузу с киданием кирпичей. На демонстрациях, где без экипированной полиции обходятся, камер вообще не видел. Видематериал в случае отсутствия правонарушений по прошествии по моему 4х недель уничтожается.
В ответ на:
Вот уж реально надо быть на всю голову ушибленным,чтобы свято верить в отсутствие политической полиции в Германии..

Надо быть на всю голову ушибленным, чтобы считать, что это везде так, потому что это так в твоей дикой стране.
В ответ на:
Будьте добры подтвердить свои слова и процитировать соответствующий закон,где чётко оговаривается запрет на маскировку лица лишь по отношению к демонстрациям радикальных партий.

Але, гараж... Про "черный блок" доводилось чего слышать? Они собственных демонстраций не проводят, они любят чужие в хаос превращать.
  BERLINAS свой человек14.07.12 16:39
14.07.12 16:39 
в ответ Quinbus Flestrin 14.07.12 16:21
В ответ на:
Надо быть на всю голову ушибленным, чтобы считать, что это везде так, потому что это так в твоей дикой стране.

Во дебил. И не одна сцуко типа бастлера не забанит за расизм и откровенное русофобство.
http://www.dw.de/dw/article/0%2C%2C15999016%2C00.html
MAXIRUS77 местный житель14.07.12 19:46
MAXIRUS77
14.07.12 19:46 
в ответ Schachspiler 14.07.12 14:49
Затхлым воздух в России делают такие производители как Ганапольский,Альбац,Сванидзе,Гербер,Алексеева итд.,из чего они этот воздух производят и почему он так дурно пахнет загадка.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Schachspiler патриот14.07.12 19:55
14.07.12 19:55 
в ответ MAXIRUS77 14.07.12 19:46, Последний раз изменено 14.07.12 23:22 (Schachspiler)
В ответ на:
Затхлым воздух в России делают такие производители как Ганапольский,Альбац,Сванидзе,Гербер,Алексеева итд.

Я Вам сразу написал, что это не Ваш интеллектуальный уровень.
Вы бы их лучше спросили, что если они такие умные, то почему строем не ходят?
Bastler Добрый Эх14.07.12 20:13
Bastler
14.07.12 20:13 
в ответ BERLINAS 14.07.12 16:39
ban
Не учи отца. I. Bastler
MAXIRUS77 местный житель15.07.12 11:01
MAXIRUS77
15.07.12 11:01 
в ответ Schachspiler 14.07.12 19:55
Они,перечисленные мною,ходят не просто строем,а отдельной колонной,пятой.Борцы с режимом,мозг и совесть нации маршируя выделяют воздух,сильные духом граждане.Ведь именно про них сказал тихий интеллегент,писатель и любитель матрасов Шендерович-Смердящих осторожно называли сильными духом.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
нейромантик старожил15.07.12 11:11
нейромантик
15.07.12 11:11 
в ответ erwin__rommel 11.07.12 17:42
В ответ на:
Что за наезды в сторону драконовских штрафов за нарушения правил проведения массовых мероприятий? Всё в полном соответствии с Вашими же собственными пожеланиями. РФ подтягивается на западный уровень.
Что-то очень не похоже. Вроде бы на проклятом Западе не принято сгонять народ на демонстрации силой "административного ресурса", использовать незаконно полученные улики в качестве причины для арестов и расследований (я не говорю о тяжких преступлениях против личности и государства, коих так и не нарыли).
В ответ на:
И до недавнего принятия российского закона,отличалось куда более жёсткими требованиями к проведениям митингов и шествий,нежели чем в РФ.
Ссылку на законы можно?
В ответ на:
В Канаде два месяца назад законодательно введён ряд санкций против студенческих демонстраций,где студенты протестуют против увеличения платы за учёбу.
Вопрос: что делают студенты, если их митинг в принудительном порядке не разгоняют?
Ответ: принимаются громить всё подряд!
В ответ на:
.Так,в США,за участие в митинге с "предметами,которые могут быть использованы,как оружие" ( а под сие определение при желании можно подогнать что угодно ),предусматривается наказание до 10 лет лишения свободы.
Заметна советская закалка!

В США прецедентное право. Отсюда и формулировочка.
В ответ на:
Там же полиция имеет право проводить аресты на местах,если демонстрация несанкционирована властями.
В США-то, власти ВЫБОРНЫЕ, а не назначенные непонятно-кем! Точнее, понятно кем, и понятно для чего: для "подкормки".
В ответ на:
В Швейцарии за организацию несанкционированных митингов штраф составлят 100 тыс. евро.
И каков уровень зарплат и заработков в Швейцарии и РФ? В РФ, в "среднем" - 15 тыс. рублей. А в Швейцарии?
Т.е. российский протестующий, для оплаты штрафа, должен будет продать квартиру. А если он из "обманутых дольщиков"? Или пенсионер, которого ТСЖ нагрел на астрономическую сумму?
Государство намеренно создало дубину, для затыкания рта 90% населения, не зависимо от того, могут эти люди нанести ущерб, или нет, и от причины для волнений.
"Готовьте деньги, оппзиционЭры!" (с) одна сволочь из "Партии Жуликов и Воров".
Ален патриот15.07.12 11:16
Ален
15.07.12 11:16 
в ответ MAXIRUS77 15.07.12 11:01
В ответ на:

Они,перечисленные мною,ходят не просто строем,а отдельной колонной,пятой.

Ну дык вы в этом лживом обвинении не оригинальны.В совдепии тоже всех инакомыслящих зачисляли во враги народа,в агентов иностранных разведок,в саботажников и вредителей.Только времена хоть и медленно ,но меняются.При Сталине эту "пятую колонну" гнобили в гулагах,при Хрушёве и Брежневе в ИТК и психушках.А теперь собираются давить админарестами и драконовскими штрафами.
нейромантик старожил15.07.12 11:36
нейромантик
15.07.12 11:36 
в ответ MAXIRUS77 11.07.12 21:30
В ответ на:
Тихие и застенчивые интеллегенты с Болотной негодуют!
Если бы там были только они, митингов бы не было ВООБЩЕ. На манер митингов 31 числа.
В ответ на:
Ну откуда в России,где угнетатели угнетают угнетённых,где народ нищ и безправен,где кровавый режим закручивает гайки и болты,откуда в этой стране автомобилисты,да ещё и численно увеличивающиеся?
Ну откуда в нищем Парагвае автомобилисты? А за время правления Стресснера (диктатор такой), число автомобилистов неуклонно росло!
Где же логика?

В ответ на:
Откуда у рядовых жителей этой страны деньги,если приспешники "кровавого"Путина крадут всё что неприколочено,а то что приколочено отрывают и крадут?
Если те, кто ворует, живут в стране, где воруют, то часть денег всё-таки задерживается, а? Или я не прав?
В ответ на:
Если пишите,пишите честно,мол граждане чтоб купить машину вынуждены продать последнюю рубашку,квартиру,почку итд.
А что, Вы в РФ знаете много людей, кто способен взять, и купить новую машину? Я так таких счастливчиков знаю лишь двоих. Остальные катаются на автохламе.
В ответ на:
А если не продают последнее,значит это олигархи пилящие бюджет или совестливые правозащитники честно своим трудом зарабатывающие гранты.
Или те, кому просто повезло с областью деятельности.
Т.е. они в нефти, или ещё в каких "нанотехнологиях".
О жизни простого доктора наук, спеца в материаловедении (стали и сплавы) рассказать?
нейромантик старожил15.07.12 11:57
нейромантик
15.07.12 11:57 
в ответ Quinbus Flestrin 12.07.12 20:58
В ответ на:
Я могу и без таких для Вас трудных немецких слов. Разрешение на проведение демонстрации в Германии не требуется, достаточно уведомления городских властей за 48 часов. При спонтанной демонстрации и уведомления не требуется.
У нас, похоже надо составлять заявку на регистрацию даже свадеб и дней рождения!
Во всяком случае, закон написан ИМЕННО ТАК.
"Больше 2-х не собираться!" (с) совок.
В ответ на:
Запрет же направлен на любителей под предлогом "борьбы с системой" громить витрины, поджигать машины и швырять кирпичами в полицистов.
Профессиональных "революционеров", словом. В Германии, как ни странно, на эту проблему просто не обращают внимания. Выловили пару неонаци, которые убили (страшно сказать!) турка и полицейского!
На уродов, которые сожгли в греческом банке нескольких женщин - ноль внимания. Словно их и не существует. А ведь наверняка, сделали это те же рожи, что и устраивают эти погромы в Берлине и прочих Гамбургах. И денежки откуда они берут, тоже вполне понятно - грабёж и рэкет. СССР сдох, и "папочка" перестал кормить всю эту интернациональную шваль!
MAXIRUS77 местный житель15.07.12 12:18
MAXIRUS77
15.07.12 12:18 
в ответ Ален 15.07.12 11:16
Вы ничего не перепутали? При Сталине эта гопота создавала и руководила ГУЛАГом,трудилась в ЧК/НКВД. При Хрущёве и Брежневе протирала портки в многочисленных НИИ,тусовалась в и вокруг Института США и Канады.В более поздние времена занимались грабежом страны,называя это приватизацией.Сейчас обитают по разным фондам типа ИНСОРа,и естественно все сливки собираются на эхе,под крышей любителя несовершеннолетних девочек Венедиктова. И тогда и сейчас у них есть то,что их объединяет.Ненависть к стране,в которой и за счёт которой эти мрази живут,и презрение к людям живущим в стране,за то что эти люди не хотят принимать их либеральную идею,толерантность,политкорректность и прочие гейпарады.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот15.07.12 12:43
Ален
15.07.12 12:43 
в ответ MAXIRUS77 15.07.12 12:18
[/цитата]Вы ничего не перепутали? При Сталине эта гопота создавала и руководила ГУЛАГом,трудилась в ЧК/НКВД. При Хрущёве и Брежневе протирала портки в многочисленных НИИ,тусовалась в и вокруг Института США и Канады
В ответ на:

Может вы чего-то перепутали? Я писал о тех,кто не боялся критиковать власти тоталитарной Совдепии и на которых так же.как вы сейчас ,навешивали лживый ярлык "пятой колонны" .А вы о ком?
.В более поздние времена занимались грабежом страны,называя это приватизацией.[цитата]
А можно без обычной дешёвой демагогии? Пожалуйста приведите доказательства грабежа народного добра теми людьми,кого вы перечислили в списке "Пятой колонны".Со ссылками на возбуждённые уголовные дела и судебные приговоры.Иначе вы обычный клеветник и лгун
Ален патриот15.07.12 12:48
Ален
15.07.12 12:48 
в ответ нейромантик 15.07.12 11:57
В ответ на:
На уродов, которые сожгли в греческом банке нескольких женщин - ноль внимания. Словно их и не существует. А ведь наверняка, сделали это те же рожи, что и устраивают эти погромы в Берлине и прочих Гамбургах.

Причём заметьте,что на митингах оппозиции в Москве никто ничего не громил и не поджигал.Но наказывать участников и организаторов мирных демонстраций в России хотят строже,чем громил и дебоширов в Германии.
MAXIRUS77 местный житель15.07.12 13:05
MAXIRUS77
15.07.12 13:05 
в ответ нейромантик 15.07.12 11:36
Гражданин,если вы брешете,то брешите как Ален,на абстрактные темы-коррупция,права человека итд.,про то,что нельзя проверить с помощью статистики.Про новые авто и про двоих знакомых улыбнуло,даже либералы так врать стесняются. За первое полугодие 2012г. в РФ продано более 1,400,000 только новых авто,из которых 75%иномарки,видимо нищета заставляет граждан покупать автомобили.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
Ален патриот15.07.12 13:33
Ален
15.07.12 13:33 
в ответ MAXIRUS77 15.07.12 13:05, Последний раз изменено 15.07.12 13:34 (Ален)
В ответ на:
на абстрактные темы-коррупция,права человека итд

Темы ужасающей коррупции и грубейших нарушений прав человека для путинской России вовсе не абстрактные темы,а самые актуальные и болезненные.
Что касается покупок авто населением,то сейчас это уже не является,как в совковые времена,признаком обеспеченности и зажиточности.Для большинства автовладельцев,особенно для владельцев изношенных иномарок,автомобиль это не роскошь,а средство передвижения.Главными показателями жизненного уровня населения и развития экономики в любой стране являются такие данные.как ВВП на душу населения.Индекс человеческого развития ООН (ИЧР),соотношение потребительской корзины со средними зарплатами ,пенсиями и пособиями и т.д.
Например по ИЧР Россия по прежнему находится в седьмом десятке стран,что для страны с такими огромными нефтегазовыми доходами, просто позор.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все