Login
В России начались массовные политические аресты. Советы по бегству из РФ.
23.07.12 18:17
Репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение) — карательная мера, наказание, применяемые государственными органами, государством.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0...
Как видите, насчет "действующего законодательства" ничего не сказано.
Политические репрессии, согласно Закону России «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991 № 1761-1 — это меры принуждения, применяемые исходя из политических мотивов, такие как лишения свободы, помещение на принудительное лечение в психиатрические учреждения, высылка, ссылка, лишение гражданства, привлечение к принудительному труду, лишение или ограничение прав и свобод лиц, которые были признаны социально опасными или неблагонадежными по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, а также лишения жизни(в крайних мерах).
Источник - там же, где и предыдущее определение.
Одним из показателей наличия политических репрессий может служить количество (а в динамике - рост или спад этого показателя) количество поданных гражданами страны просьб о предоставлении политического убежища.
Россия занимает третье место в мире (после Ирака и Сомали) по числу поданных её гражданами просьб о предоставлении политического убежища за рубежом: в 2008 году около 20 тысяч 477 россиян обратились с просьбами о предоставлении политического убежища — это на 9 % больше показателя 2007 года
Источник тот же.
in Antwort maxfaktor77 23.07.12 17:24
В ответ на:
Я вам напомню,репрессия это-карательная мера,наказание преступников,осуществляемое государством в соответствии с действующим законодательством
Напомните заодно, откуда у Вас это определение. Потому что я Вам приведу другое:Я вам напомню,репрессия это-карательная мера,наказание преступников,осуществляемое государством в соответствии с действующим законодательством
Репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение) — карательная мера, наказание, применяемые государственными органами, государством.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0...
Как видите, насчет "действующего законодательства" ничего не сказано.
В ответ на:
Политрепрессии-наказание преступников совершивших уголовные преступления против государственной власти
Привести ссылку на это "определение" я не прошу, т.к. это абсолютно бессмысленно, такого определения в природе (за исключением Вашей головы и голов таких же, как Вы) не существует. И это понятно, потому что Политрепрессии-наказание преступников совершивших уголовные преступления против государственной власти
Политические репрессии, согласно Закону России «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991 № 1761-1 — это меры принуждения, применяемые исходя из политических мотивов, такие как лишения свободы, помещение на принудительное лечение в психиатрические учреждения, высылка, ссылка, лишение гражданства, привлечение к принудительному труду, лишение или ограничение прав и свобод лиц, которые были признаны социально опасными или неблагонадежными по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, а также лишения жизни(в крайних мерах).
Источник - там же, где и предыдущее определение.
Одним из показателей наличия политических репрессий может служить количество (а в динамике - рост или спад этого показателя) количество поданных гражданами страны просьб о предоставлении политического убежища.
Россия занимает третье место в мире (после Ирака и Сомали) по числу поданных её гражданами просьб о предоставлении политического убежища за рубежом: в 2008 году около 20 тысяч 477 россиян обратились с просьбами о предоставлении политического убежища — это на 9 % больше показателя 2007 года
Источник тот же.
Не учи отца. I. Bastler
23.07.12 19:09
Верно.О политрепрессиях можно также судить по количеству жалоб,поданными россиянами в ЕСПЧ,в которых фигурируют полические мотивы.Здесь тоже Россия соревнуется с Турцией
in Antwort Bastler 23.07.12 18:17
В ответ на:
Одним из показателей наличия политических репрессий может служить количество (а в динамике - рост или спад этого показателя) количество поданных гражданами страны просьб о предоставлении политического убежища.
Россия занимает третье место в мире (после Ирака и Сомали) по числу поданных её гражданами просьб о предоставлении политического убежища за рубежом: в 2008 году около 20 тысяч 477 россиян обратились с просьбами о предоставлении политического убежища — это на 9 % больше показателя 2007 года
Одним из показателей наличия политических репрессий может служить количество (а в динамике - рост или спад этого показателя) количество поданных гражданами страны просьб о предоставлении политического убежища.
Россия занимает третье место в мире (после Ирака и Сомали) по числу поданных её гражданами просьб о предоставлении политического убежища за рубежом: в 2008 году около 20 тысяч 477 россиян обратились с просьбами о предоставлении политического убежища — это на 9 % больше показателя 2007 года
Верно.О политрепрессиях можно также судить по количеству жалоб,поданными россиянами в ЕСПЧ,в которых фигурируют полические мотивы.Здесь тоже Россия соревнуется с Турцией
23.07.12 19:12
in Antwort Bastler 23.07.12 18:17
Осторожненько открываете вашу ссылочку,затем кликаите на буковки-другие значения,и всё.Правда ведь,ничего сложного?А закон вами упомянутый принят 18.10.1991г.,ох там мемореальщики-то разогнались.А политическая статейка такая хитрая,осудили убийцу,а на зоне положено работать,а ему впадло.За отказ от работы выездной суд выносит новый срок,за саботаж и вот уже убивец сидит за политику,невинно пострадавший.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
23.07.12 19:38
in Antwort maxfaktor77 23.07.12 19:12
ps:в качестве примера- Ма Ксудонг 1959г.р. Китай,Урумчи. Арест:17,02,92г. СО УКГБ по Алма-Атинской обл. Реабилитация:13,03,92г. СО УКГБ по Алма-Атинской обл. основание:за отсутствием состава преступления. Вот так мемореальщики и трудились,чем больше реабилитируют тем кровавее режим.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
23.07.12 22:49
Сами придумали или на интернет помойке прочитали?
in Antwort maxfaktor77 23.07.12 19:12
В ответ на:
А политическая статейка такая хитрая,осудили убийцу,а на зоне положено работать,а ему впадло.За отказ от работы выездной суд выносит новый срок,за саботаж и вот уже убивец сидит за политику,невинно пострадавший.
А политическая статейка такая хитрая,осудили убийцу,а на зоне положено работать,а ему впадло.За отказ от работы выездной суд выносит новый срок,за саботаж и вот уже убивец сидит за политику,невинно пострадавший.
Сами придумали или на интернет помойке прочитали?
25.07.12 20:05
Э-эм-м-м...
А...Где вот в этой цитате Вы узрели "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти"?
"Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия." ??
Фарс оно и в Германии. С её "48 часами"...
Пояснить?
Вот как?
Почему в таком случае,на сайтах немецких партий и общ.организаций вывешивают объявления о предстоящих демонстрациях за недели,а то и за месяцы до их проведения?
Право на публичные собрания закреплены в Конституции.Из этого и исходят. По факту отсутствия запрета...
При условии,если митингующие не нарушают законы...
Вы бы хоть в поисковике пошарили бы...Ради приличия...
http://news.rambler.ru/9643110/
http://solidarnost.org/thems/profsoyuznaya-zhizn/profsoyuznaya-zhizn_8710.html
http://ikd.ru/node/18168
http://info.sibnet.ru/?id=327356
Любезный,так это понятие и в РФ нонсенс...Ибо и в России не требуется санкции...
"§ 26
Wer als Veranstalter oder Leiter
.....2. eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
http://dejure.org/gesetze/VersG/26.html
А вот с рядовыми участниками несанкцион...пардон...запрещённых демонстраций несколько интереснее...
Впрямую их могут лишь оштрафовать за сам факт участия в запрещённой демонстрации:
"§ 29
(1) Ordnungswidrig handelt, wer
1. an einer öffentlichen Versammlung oder einem Aufzug teilnimmt, deren Durchführung durch vollziehbares Verbot untersagt ist...
....(2) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 5 mit einer Geldbuße bis tausend Deutsche Mark....geahndet werden."
http://dejure.org/gesetze/VersG/29.html
Но...В отдельных случаях за сам факт участия предусматривается уголовная и/или административная ответственность:
"§ 30
Gegenstände, auf die sich eine Straftat nach § 27 oder § 28 oder eine Ordnungswidrigkeit nach § 29 Abs. 1 Nr. 1a oder 3 bezieht, können eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches und § 23 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten sind anzuwenden."
http://dejure.org/gesetze/VersG/30.html
Мля,да слова то какие....Erweiterte Voraussetzungen der Einziehung...Сразу тройки ОСО НКВД в голову лезут....
Неплохо бы сравнить с российским законом:
"Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей."
http://consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p6738
У меня к Вам вопрос... Есть два совершенно одинаковых нарушения. В стране А потолок наказания для организатора - год лишения свободы. В стране Б - денежный штраф в размере от 6 до 17 средних месячных зарплат в Дагестане,в котором средняя заработная плата самая низкая по стране. Или от 2,8 до 8 средних месячных зарплат по стране в целом. Причём,это по НОВЫМ поправкам...По старому закону даже высчитывать лень,сколько там процентов - 2 или 3 от ср.зарплаты составлял штраф...Для организаторов...Для участников же он мог обойтись от 500 до 1000 рублей...Потолок - блок хороших сигарет,да билет на электричку куда-нить в Можайск...В один конец...Потому что обратно уже денег не хватит...
Да...так вот...Как Вы считаете,где закон по этому нарушению жёстче?
Ну где же расплывчатые? Всё очень чётко и ясно пропечатано...
А-а-а.......Где там об "обоснованных причинах запрета"?
http://rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html/
"Статья 14. Права и обязанности уполномоченного представителя органа внутренних дел:
....2. Уполномоченный представитель органа внутренних дел имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия объявления о прекращении допуска граждан на публичное мероприятие и самостоятельно прекратить допуск граждан на него в случае нарушения предельной нормы заполняемости территории (помещения);
2) требовать от организатора и участников публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
3) по просьбе организатора публичного мероприятия удалять с места его проведения граждан, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия."
У Вас есть какие-либо претензии к правам уполномоченного? Что там не так? Что из этого коротенького списка нагло попирает конституционные свободы и права человеков?
Guten Morgen...
"Статья 5.38. Нарушение законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании
Воспрепятствование организации или проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо участию в них, а равно принуждение к участию в них -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.(в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)"
Да-да...Это именно по новым,путинско-диктаторским поправкам...По старому закону для граждан ДО 100 рублей...Не ста тысяч,а просто ста...Для организаторов,аж целых триста...
base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130838;dst=1033...
Тут уж мне как то даже и неудобно говорить,что можно купить на эту сумму...
Заметим,не в "твоей стране с её диким правительством",не в "в твоей стране с её дикими законами",а именно в "твоей дикой стране"...Характерная оговорочка...
может,всё же последуете моему совету,а? Насчёт надписи на лбу?
Лана...Это,в принципе,Ваше личное дело...
Скажите,а для чего тогда в дикой Германии существует т.н. Verfassungsschutz?
И "неплохо зарабатывающим программером" работаете...Что предполагает хотя бы относительную занятость..И,чуть ли не круглосуточно ДК модерируете...Да ещё,ко всему прочему,постоянно на демонстрациях тусуетесь...Вот это,блин,активностъ...И как только на всё времени хватает...
Надеюсь,Вы понимаете,что,если Вы "камер вообще не видели",то это отнюдь не доказывает их отсутствие?
Главное,что использование камер немецкой гебнёй закреплено законодательно..
Ессно,не говорят...Потому что там не ДК,и свои слова надо доказывать документально,если не хочешь загреметь лет на пять за клевету..
Не используется,значит? А для чего этот закон используется,если не секрет?
Ну,нежное и трепетное отношение немецких властей к педерастам известно давно...
Ваша Викилохия не катит.
Более серьёзные ссылки давайте...
А заодно объясните,как могло получиться,что в "свободной" стране,ошибочно считающей себя демократической,люди,желающие высказать публично своё мнение хватают тысячные штрафы за безобидные парики,клоунские нашлёпки на нос,и даже за тёмные очки с бейсболками?
Нет-нет...Я говорю именно о демонстрантах...
in Antwort Quinbus Flestrin 14.07.12 16:21
В ответ на:
За три дня организатор обязан письменно согласиться с очевидно саморазумеющимися изменениями времени и места проведения со стороны исполнительной власти.
За три дня организатор обязан письменно согласиться с очевидно саморазумеющимися изменениями времени и места проведения со стороны исполнительной власти.
Э-эм-м-м...
А...Где вот в этой цитате Вы узрели "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти"?
"Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия." ??

В ответ на:
превращают понятие "уведомление" в фарс.
превращают понятие "уведомление" в фарс.
Фарс оно и в Германии. С её "48 часами"...
Пояснить?
В ответ на:
На любое политическое событие таким образом можно отреагировать самое раннее через 10 дней, т.е .когда поезд ушел.
На любое политическое событие таким образом можно отреагировать самое раннее через 10 дней, т.е .когда поезд ушел.
Вот как?
Почему в таком случае,на сайтах немецких партий и общ.организаций вывешивают объявления о предстоящих демонстрациях за недели,а то и за месяцы до их проведения?
В ответ на:
Права на спонтанные неорганизованные демонстрации, как в Германии, российский закон вообще не предусматривает.
Права на спонтанные неорганизованные демонстрации, как в Германии, российский закон вообще не предусматривает.
Право на публичные собрания закреплены в Конституции.Из этого и исходят. По факту отсутствия запрета...
При условии,если митингующие не нарушают законы...
Вы бы хоть в поисковике пошарили бы...Ради приличия...

http://news.rambler.ru/9643110/
http://solidarnost.org/thems/profsoyuznaya-zhizn/profsoyuznaya-zhizn_8710.html
http://ikd.ru/node/18168
http://info.sibnet.ru/?id=327356
В ответ на:
Само по себе понятие "несанкционированный митинг в Германии" есть нонсенс, ибо санкционирования митингов не требуется.
Само по себе понятие "несанкционированный митинг в Германии" есть нонсенс, ибо санкционирования митингов не требуется.
Любезный,так это понятие и в РФ нонсенс...Ибо и в России не требуется санкции...
В ответ на:
Про год тюрьмы просто вранье.
Про год тюрьмы просто вранье.
"§ 26
Wer als Veranstalter oder Leiter
.....2. eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
http://dejure.org/gesetze/VersG/26.html
А вот с рядовыми участниками несанкцион...пардон...запрещённых демонстраций несколько интереснее...
Впрямую их могут лишь оштрафовать за сам факт участия в запрещённой демонстрации:
"§ 29
(1) Ordnungswidrig handelt, wer
1. an einer öffentlichen Versammlung oder einem Aufzug teilnimmt, deren Durchführung durch vollziehbares Verbot untersagt ist...
....(2) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 5 mit einer Geldbuße bis tausend Deutsche Mark....geahndet werden."
http://dejure.org/gesetze/VersG/29.html
Но...В отдельных случаях за сам факт участия предусматривается уголовная и/или административная ответственность:
"§ 30
Gegenstände, auf die sich eine Straftat nach § 27 oder § 28 oder eine Ordnungswidrigkeit nach § 29 Abs. 1 Nr. 1a oder 3 bezieht, können eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches und § 23 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten sind anzuwenden."
http://dejure.org/gesetze/VersG/30.html
Мля,да слова то какие....Erweiterte Voraussetzungen der Einziehung...Сразу тройки ОСО НКВД в голову лезут....

Неплохо бы сравнить с российским законом:
"Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей."
http://consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p6738
У меня к Вам вопрос... Есть два совершенно одинаковых нарушения. В стране А потолок наказания для организатора - год лишения свободы. В стране Б - денежный штраф в размере от 6 до 17 средних месячных зарплат в Дагестане,в котором средняя заработная плата самая низкая по стране. Или от 2,8 до 8 средних месячных зарплат по стране в целом. Причём,это по НОВЫМ поправкам...По старому закону даже высчитывать лень,сколько там процентов - 2 или 3 от ср.зарплаты составлял штраф...Для организаторов...Для участников же он мог обойтись от 500 до 1000 рублей...Потолок - блок хороших сигарет,да билет на электричку куда-нить в Можайск...В один конец...Потому что обратно уже денег не хватит...

Да...так вот...Как Вы считаете,где закон по этому нарушению жёстче?
В ответ на:
Ну десять не десять. Кроме упомянутых.
- отсутствие в российском законе конкретных критериев зарещения мероприятий, только расплывчатые "обоснованные причины".
Ну десять не десять. Кроме упомянутых.
- отсутствие в российском законе конкретных критериев зарещения мероприятий, только расплывчатые "обоснованные причины".
Ну где же расплывчатые? Всё очень чётко и ясно пропечатано...
А-а-а.......Где там об "обоснованных причинах запрета"?

http://rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html/
В ответ на:
- в российском законе обязательный надсмотрщик, пардон, уполномоченный представитель органов внутренних дел.
- в российском законе обязательный надсмотрщик, пардон, уполномоченный представитель органов внутренних дел.
"Статья 14. Права и обязанности уполномоченного представителя органа внутренних дел:
....2. Уполномоченный представитель органа внутренних дел имеет право:
1) требовать от организатора публичного мероприятия объявления о прекращении допуска граждан на публичное мероприятие и самостоятельно прекратить допуск граждан на него в случае нарушения предельной нормы заполняемости территории (помещения);
2) требовать от организатора и участников публичного мероприятия соблюдения порядка его организации и проведения;
3) по просьбе организатора публичного мероприятия удалять с места его проведения граждан, не выполняющих законных требований организатора публичного мероприятия."
У Вас есть какие-либо претензии к правам уполномоченного? Что там не так? Что из этого коротенького списка нагло попирает конституционные свободы и права человеков?

В ответ на:
- отсутствие в российском законе штрафов за срыв демонстраций
- отсутствие в российском законе штрафов за срыв демонстраций
Guten Morgen...

"Статья 5.38. Нарушение законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании
Воспрепятствование организации или проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, проводимых в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо участию в них, а равно принуждение к участию в них -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.(в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)"
Да-да...Это именно по новым,путинско-диктаторским поправкам...По старому закону для граждан ДО 100 рублей...Не ста тысяч,а просто ста...Для организаторов,аж целых триста...

base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130838;dst=1033...
Тут уж мне как то даже и неудобно говорить,что можно купить на эту сумму...

В ответ на:
Надо быть на всю голову ушибленным, чтобы считать, что это везде так, потому что это так в твоей дикой стране.
Надо быть на всю голову ушибленным, чтобы считать, что это везде так, потому что это так в твоей дикой стране.
Заметим,не в "твоей стране с её диким правительством",не в "в твоей стране с её дикими законами",а именно в "твоей дикой стране"...Характерная оговорочка...
может,всё же последуете моему совету,а? Насчёт надписи на лбу?

Лана...Это,в принципе,Ваше личное дело...
Скажите,а для чего тогда в дикой Германии существует т.н. Verfassungsschutz?
В ответ на:
Пока что доводилось видеть только как полиция снимает собственные действия и соответственно ей противодействия и прочую бузу с киданием кирпичей. На демонстрациях, где без экипированной полиции обходятся, камер вообще не видел.
Пока что доводилось видеть только как полиция снимает собственные действия и соответственно ей противодействия и прочую бузу с киданием кирпичей. На демонстрациях, где без экипированной полиции обходятся, камер вообще не видел.
И "неплохо зарабатывающим программером" работаете...Что предполагает хотя бы относительную занятость..И,чуть ли не круглосуточно ДК модерируете...Да ещё,ко всему прочему,постоянно на демонстрациях тусуетесь...Вот это,блин,активностъ...И как только на всё времени хватает...

Надеюсь,Вы понимаете,что,если Вы "камер вообще не видели",то это отнюдь не доказывает их отсутствие?
Главное,что использование камер немецкой гебнёй закреплено законодательно..
В ответ на:
Что оно используется для преследования "несогласных с политикой партии" даже хронические причитальщики из левых не говорят, настолько абсурд.
Что оно используется для преследования "несогласных с политикой партии" даже хронические причитальщики из левых не говорят, настолько абсурд.
Ессно,не говорят...Потому что там не ДК,и свои слова надо доказывать документально,если не хочешь загреметь лет на пять за клевету..
Не используется,значит? А для чего этот закон используется,если не секрет?
В ответ на:
Einige Beispiele für die Abschre
Einige Beispiele für die Abschre
Ну,нежное и трепетное отношение немецких властей к педерастам известно давно...
Ваша Викилохия не катит.
Более серьёзные ссылки давайте...
А заодно объясните,как могло получиться,что в "свободной" стране,ошибочно считающей себя демократической,люди,желающие высказать публично своё мнение хватают тысячные штрафы за безобидные парики,клоунские нашлёпки на нос,и даже за тёмные очки с бейсболками?

В ответ на:
Они собственных демонстраций не проводят, они любят чужие в хаос превращать.
Они собственных демонстраций не проводят, они любят чужие в хаос превращать.
Нет-нет...Я говорю именно о демонстрантах...
25.07.12 21:44
Кстати...У меня вопрос,пока не забыл...
Вот этот вот закон обязателен для исполнения в Германии?
http://dejure.org/gesetze/VersG
Или земли могут его подкорректировать? С точностью до наоборот?
А то,знаете,есть у меня информация,что в отдельно взятых немецких городах нехорошие местные власти нагло попирают права немецких человеков...И организатор демонстрации таки отвечает за все повреждения и ущерб,произошедшие в ходе демонстрации..
in Antwort Quinbus Flestrin 14.07.12 16:21, Zuletzt geändert 25.07.12 21:46 (erwin__rommel)
Кстати...У меня вопрос,пока не забыл...
Вот этот вот закон обязателен для исполнения в Германии?
http://dejure.org/gesetze/VersG
Или земли могут его подкорректировать? С точностью до наоборот?
А то,знаете,есть у меня информация,что в отдельно взятых немецких городах нехорошие местные власти нагло попирают права немецких человеков...И организатор демонстрации таки отвечает за все повреждения и ущерб,произошедшие в ходе демонстрации..
25.07.12 21:55
Тю!!!
Вы чё,Ален? Ни разу в жизни не слышали об этом стандартном методе воздействия на воров-отказников?
Да об этом ваши же "жертвы" сталинских "репрессий" сами и пишут..
in Antwort Ален 23.07.12 22:49
В ответ на:
Сами придумали или на интернет помойке прочитали?
Сами придумали или на интернет помойке прочитали?
Тю!!!
Вы чё,Ален? Ни разу в жизни не слышали об этом стандартном методе воздействия на воров-отказников?
Да об этом ваши же "жертвы" сталинских "репрессий" сами и пишут..
25.07.12 22:11
И что это меняет?
Тот же вопрос. Что это меняет? Выборная власть ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть действительно демократичной,честной и непредвзятой.....где-нибудь в селе или в маленьком городке...Но только теоретически,ибо в наше время сие практически нереально,безотносительно географии...
Но речь идёт о демонстрациях,кои в этих маленьких сёлах и городках отродясь не проводились..
По РФ - выше.
В декабре 2011 г. ср. месячная зарплата в Шейцарии составляла 4 900 евро.
Таким образом,100 тыс. евро,это ср. з/п за 20 месяцев..
Ну,как мы видим,в "свободной" Германии рты у населения давным-давно наглухо заткнуты...
in Antwort нейромантик 15.07.12 11:11
В ответ на:
В США прецедентное право. Отсюда и формулировочка.
В США прецедентное право. Отсюда и формулировочка.
И что это меняет?
В ответ на:
В США-то, власти ВЫБОРНЫЕ, а не назначенные
В США-то, власти ВЫБОРНЫЕ, а не назначенные
Тот же вопрос. Что это меняет? Выборная власть ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть действительно демократичной,честной и непредвзятой.....где-нибудь в селе или в маленьком городке...Но только теоретически,ибо в наше время сие практически нереально,безотносительно географии...
Но речь идёт о демонстрациях,кои в этих маленьких сёлах и городках отродясь не проводились..
В ответ на:
И каков уровень зарплат и заработков в Швейцарии и РФ?
И каков уровень зарплат и заработков в Швейцарии и РФ?
По РФ - выше.
В декабре 2011 г. ср. месячная зарплата в Шейцарии составляла 4 900 евро.
Таким образом,100 тыс. евро,это ср. з/п за 20 месяцев..
В ответ на:
Государство намеренно создало дубину, для затыкания рта 90% населения
Государство намеренно создало дубину, для затыкания рта 90% населения
Ну,как мы видим,в "свободной" Германии рты у населения давным-давно наглухо заткнуты...

27.07.12 02:56
Кто Вам сказал, что я это в данной цитате узрел? Данная цитата показывает, что Вы абсолютно не владеете вопросом и утверждаете о сроке в три дня, хотя он на самом деле 10. Об "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти" я узрел тут:
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
[...]
2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;
Так туго доходят элементарные вещи? Политические темы могут быть долговременными, к примеру готовящийся новый закон, и соответсвенно с долговременно планируемыми мероприятиями. А могут быть и острыми, к примеру манипуляции на выборах, и тогда нужно реагировать быстро. Что российский закон своим минимум 10дневным сроком надежно и предотвращает.
Наверно опять нечленораздельное про линчевание негров?
Ах вон оно как. В законе про защиту зеленых насаждений не забыли, а про такую мелочь, как право на спонтанную демонстрацию упомянуть забыли... И такое оказывается бывает...
Вы вон пошарили, и кроме пустяшных митингов школоты да коммунальщиков ничего не нашли. Я не утверждал, что спонтанных митингов в России не бывает, я утверждал, что в российском законодательстве они не предусмотрены. Мысленный эксперимент - случись перерастание официозного митинга не в Астрахани, а в Москве, и не против провинциальных пешек, а против солнцеликого, что бы было? Правильно, свинтили бы на раз. И никакие бы фантазии на тему факта отсутсвия запрета бы не стали слушать.
Только почему-то российские СМИ этим понятием пестрят, а в немецких оно отсутствует. Странно, не правда ли?
Вы же негодовали про год тюрьмы за участие в "несанкционированном митинге", а не за организацию неуведомленного? Немного разные вещи, не находите?
И снова вранье. В цитированно Вами статье речь идет не о самом факте участия, а о возможности "отбирания" (Einziehen) предметов запрещеннзх на демонстрации (оружие, предметы способные наносить телесные или материальные повреждения, или униформа). А может не вранье, просто в немецком ни бельмеса...
Вы просто разберитесь для начала, о чем речь, и не будет всякая хрень в голову лезть.
По организации - в Германии. Но если учесть беспроблемность организации демонстраций в Германии фактически мера для конкретно "плохих парней" из клиентуры Verfassungsschutz. По участию, если считать в средних зарплатах, а не аксессуарах верхних пары процентов - в России.
Кстати, пункт 7.
7. Организация либо проведение несанкционированных собрания, митинга, демонстрации
Нонсенсы даже в законз вписывают
Где оно пропечатано?
Формально о запретах вообще не говорится. Что властям запрещать абсолютно не мешает. На крайний случай можно предписать изменить время, место и характер мероприятия, там и о загадочных "обоснованнзх причинах". В том и разница, которую я Вам пытаюсь донести. Вместо четко оговоренных и немногочисленных критериях запрета в Германии, которые обеспечивают реальную свободу собраний, общие формально беыобидные фразы российского закона и произвол властей.
Префектура Северо-Западного административного округа Москвы отказала партии «Яблоко» в согласовании «Марша на Останкино» 14 апреля. Чиновники предложили организаторам ограничиться митингом. Число участников митинга Префектура сократила с 5000 до 200 человек. Об этом «Новому Региону» сообщили в пресс-службе партии.
http://www.nr2.ru/moskow/381123.html
В настоящее время, оставляя за собой право "согласовать" время и место проведения мирного собрания, органы власти присваивают себе право его запретить.
http://www.rg.ru/2009/04/17/doklad-lukin-dok.html
У меня в первую очередь претензии к самому институту уполномоченных. Но и к правам тоже. К примеру прекратить допуск граждан на него в случае нарушения предельной нормы заполняемости территории. Удобненько, сначала ограничиваем численность и переносим место проведения, потом под благовидным предлогом не даем желающим принять в нем участия или вовсе прикрываем лавочку...
Ага, гутен морген. Вы требовали "10 отличий" в конкретном законе, а окаызвается это был экзамен по всему российскому законодательству. И самой идеи Вы снова не поняли. Речь идет о праве граждан на свободу собраний, которых в щтом праве не должны ущемлять ни власти, ни политические противники. И соответственно пустяшность наказаний за это говорит не в пользу российского законодательства.
Я Вам уже один раз писАл, сравнивая Verfassungsschutzс КГБ/ФСБ, Вы сравниваете хрен с пальцем. Ни по численнности, ни по полномочиям, ни по влиянию эти организации несравнимы. Начиная с элементарного, что у Verfassungsschutz нет полицейских и исполнительных полномочий, это Nachrichtendienst, сбор информации. Обычный житель Германии с этим ведомством никогда не сталкивается, никакого "угрожающего" потенциала оно не имеет, и свой нос в каждую щель совать не может не только законодательно, но и просто за крайней малочисленностью персонала.
Никакая это не оговорочка. Страна в которой дети не могут получить элементарной медицинской помощи и которая в то же время поставляет половину списка Forbes другого эпитета не заслужила. Про коррупцию, стариков, больных, дедовщину, ментовской беспредел, зоны и пр. даже не говорю.
Снова демонстрируете свою неосведомленность. Демонстрации проходят в основном в выходные или в нерабочее время. Да и участвовать в них самому вовсе необязательно. Явление это частое, благодаря реальной свободе собраний, проходит в центре, а не в специально отведенных местах, достаточно просто иногда пошарахаться в центре достаточно большого города чтобы посмотреть собвственными глазами. А про модератортво у Вас просто со страху глаза велики
В таких случаях в немецких форумах принято спрашивать - Вы чего такого забористого курите?
Сам Вы Викилохия
Это была Wiki, софт такой открытый, используется повсеместно для "баз знаний", в том числе и Википедией, отсюда и название последней. Сайт это немецкой правозащитной организации, http://www.vorratsdatenspeicherung.de/. Она организовывает регулярные массовые демонстрации в защиту гражданских прав и против наделения "органов" новыми полномочиями, под лозунгом "Freiheit statt Angst". Если помните видео, как одному демонстранту с велосипедом в Берлине полицейские надавали в морду - это было на "задворках" этого мероприятия.
Так что куда уж серьезнее ссылка. Попали Вы снова со своим ни ухом ни рылом...
Короче запарился я писать, и что самое главное не в коня корм все равно будет. О немецких реалиях, как очевидно и о западных вообще, понятия у Вас 0 целых хрен десятых, немецкого Вы тоже не знаете, так что как бы спорить мне с Вами и не о чем. Так что разрешите откланяться, писать простыни с опровержениями Вашей галиматьи не имею никакого желания.
in Antwort erwin__rommel 25.07.12 20:05
В ответ на:
А...Где вот в этой цитате Вы узрели "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти"?
"Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия." ??
А...Где вот в этой цитате Вы узрели "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти"?
"Уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия." ??
Кто Вам сказал, что я это в данной цитате узрел? Данная цитата показывает, что Вы абсолютно не владеете вопросом и утверждаете о сроке в три дня, хотя он на самом деле 10. Об "очевидно саморазумеющиеся изменения времени и места проведения со стороны исполнительной власти" я узрел тут:
4. Организатор публичного мероприятия обязан:
[...]
2) не позднее чем за три дня до дня проведения публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) информировать орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в письменной форме о принятии (непринятии) его предложения об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия;
В ответ на:
Вот как?
Почему в таком случае,на сайтах немецких партий и общ.организаций вывешивают объявления о предстоящих демонстрациях за недели,а то и за месяцы до их проведения?
Вот как?
Почему в таком случае,на сайтах немецких партий и общ.организаций вывешивают объявления о предстоящих демонстрациях за недели,а то и за месяцы до их проведения?
Так туго доходят элементарные вещи? Политические темы могут быть долговременными, к примеру готовящийся новый закон, и соответсвенно с долговременно планируемыми мероприятиями. А могут быть и острыми, к примеру манипуляции на выборах, и тогда нужно реагировать быстро. Что российский закон своим минимум 10дневным сроком надежно и предотвращает.
В ответ на:
Фарс оно и в Германии. С её "48 часами"...
Пояснить?
Фарс оно и в Германии. С её "48 часами"...
Пояснить?
Наверно опять нечленораздельное про линчевание негров?
В ответ на:
Право на публичные собрания закреплены в Конституции.Из этого и исходят. По факту отсутствия запрета...
При условии,если митингующие не нарушают законы...
Право на публичные собрания закреплены в Конституции.Из этого и исходят. По факту отсутствия запрета...
При условии,если митингующие не нарушают законы...
Ах вон оно как. В законе про защиту зеленых насаждений не забыли, а про такую мелочь, как право на спонтанную демонстрацию упомянуть забыли... И такое оказывается бывает...
В ответ на:
Вы бы хоть в поисковике пошарили бы...Ради приличия...
Вы бы хоть в поисковике пошарили бы...Ради приличия...
Вы вон пошарили, и кроме пустяшных митингов школоты да коммунальщиков ничего не нашли. Я не утверждал, что спонтанных митингов в России не бывает, я утверждал, что в российском законодательстве они не предусмотрены. Мысленный эксперимент - случись перерастание официозного митинга не в Астрахани, а в Москве, и не против провинциальных пешек, а против солнцеликого, что бы было? Правильно, свинтили бы на раз. И никакие бы фантазии на тему факта отсутсвия запрета бы не стали слушать.
В ответ на:
Любезный,так это понятие и в РФ нонсенс...Ибо и в России не требуется санкции...
Любезный,так это понятие и в РФ нонсенс...Ибо и в России не требуется санкции...
Только почему-то российские СМИ этим понятием пестрят, а в немецких оно отсутствует. Странно, не правда ли?
В ответ на:
"§ 26
Wer als Veranstalter oder Leiter
.....2. eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
"§ 26
Wer als Veranstalter oder Leiter
.....2. eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug ohne Anmeldung (§ 14) durchführt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft."
Вы же негодовали про год тюрьмы за участие в "несанкционированном митинге", а не за организацию неуведомленного? Немного разные вещи, не находите?
В ответ на:
Но...В отдельных случаях за сам факт участия предусматривается уголовная и/или административная ответственность:
"§ 30
Gegenstände, auf die sich eine Straftat nach § 27 oder § 28 oder eine Ordnungswidrigkeit nach § 29 Abs. 1 Nr. 1a oder 3 bezieht, können eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches und § 23 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten sind anzuwenden."
Но...В отдельных случаях за сам факт участия предусматривается уголовная и/или административная ответственность:
"§ 30
Gegenstände, auf die sich eine Straftat nach § 27 oder § 28 oder eine Ordnungswidrigkeit nach § 29 Abs. 1 Nr. 1a oder 3 bezieht, können eingezogen werden. § 74a des Strafgesetzbuches und § 23 des Gesetzes über Ordnungswidrigkeiten sind anzuwenden."
И снова вранье. В цитированно Вами статье речь идет не о самом факте участия, а о возможности "отбирания" (Einziehen) предметов запрещеннзх на демонстрации (оружие, предметы способные наносить телесные или материальные повреждения, или униформа). А может не вранье, просто в немецком ни бельмеса...
В ответ на:
Мля,да слова то какие....Erweiterte Voraussetzungen der Einziehung...Сразу тройки ОСО НКВД в голову лезут....
Мля,да слова то какие....Erweiterte Voraussetzungen der Einziehung...Сразу тройки ОСО НКВД в голову лезут....
Вы просто разберитесь для начала, о чем речь, и не будет всякая хрень в голову лезть.
В ответ на:
Да...так вот...Как Вы считаете,где закон по этому нарушению жёстче?
Да...так вот...Как Вы считаете,где закон по этому нарушению жёстче?
По организации - в Германии. Но если учесть беспроблемность организации демонстраций в Германии фактически мера для конкретно "плохих парней" из клиентуры Verfassungsschutz. По участию, если считать в средних зарплатах, а не аксессуарах верхних пары процентов - в России.
Кстати, пункт 7.
7. Организация либо проведение несанкционированных собрания, митинга, демонстрации
Нонсенсы даже в законз вписывают

В ответ на:
Ну где же расплывчатые? Всё очень чётко и ясно пропечатано...
Ну где же расплывчатые? Всё очень чётко и ясно пропечатано...
Где оно пропечатано?
В ответ на:
А-а-а.......Где там об "обоснованных причинах запрета"?
А-а-а.......Где там об "обоснованных причинах запрета"?
Формально о запретах вообще не говорится. Что властям запрещать абсолютно не мешает. На крайний случай можно предписать изменить время, место и характер мероприятия, там и о загадочных "обоснованнзх причинах". В том и разница, которую я Вам пытаюсь донести. Вместо четко оговоренных и немногочисленных критериях запрета в Германии, которые обеспечивают реальную свободу собраний, общие формально беыобидные фразы российского закона и произвол властей.
Префектура Северо-Западного административного округа Москвы отказала партии «Яблоко» в согласовании «Марша на Останкино» 14 апреля. Чиновники предложили организаторам ограничиться митингом. Число участников митинга Префектура сократила с 5000 до 200 человек. Об этом «Новому Региону» сообщили в пресс-службе партии.
http://www.nr2.ru/moskow/381123.html
В настоящее время, оставляя за собой право "согласовать" время и место проведения мирного собрания, органы власти присваивают себе право его запретить.
http://www.rg.ru/2009/04/17/doklad-lukin-dok.html
В ответ на:
У Вас есть какие-либо претензии к правам уполномоченного? Что там не так? Что из этого коротенького списка нагло попирает конституционные свободы и права человеков?
У Вас есть какие-либо претензии к правам уполномоченного? Что там не так? Что из этого коротенького списка нагло попирает конституционные свободы и права человеков?
У меня в первую очередь претензии к самому институту уполномоченных. Но и к правам тоже. К примеру прекратить допуск граждан на него в случае нарушения предельной нормы заполняемости территории. Удобненько, сначала ограничиваем численность и переносим место проведения, потом под благовидным предлогом не даем желающим принять в нем участия или вовсе прикрываем лавочку...
В ответ на:
Guten Morgen...
"Статья 5.38. Нарушение законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании
Guten Morgen...
"Статья 5.38. Нарушение законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании
Ага, гутен морген. Вы требовали "10 отличий" в конкретном законе, а окаызвается это был экзамен по всему российскому законодательству. И самой идеи Вы снова не поняли. Речь идет о праве граждан на свободу собраний, которых в щтом праве не должны ущемлять ни власти, ни политические противники. И соответственно пустяшность наказаний за это говорит не в пользу российского законодательства.
В ответ на:
Скажите,а для чего тогда в дикой Германии существует т.н. Verfassungsschutz?
Скажите,а для чего тогда в дикой Германии существует т.н. Verfassungsschutz?
Я Вам уже один раз писАл, сравнивая Verfassungsschutzс КГБ/ФСБ, Вы сравниваете хрен с пальцем. Ни по численнности, ни по полномочиям, ни по влиянию эти организации несравнимы. Начиная с элементарного, что у Verfassungsschutz нет полицейских и исполнительных полномочий, это Nachrichtendienst, сбор информации. Обычный житель Германии с этим ведомством никогда не сталкивается, никакого "угрожающего" потенциала оно не имеет, и свой нос в каждую щель совать не может не только законодательно, но и просто за крайней малочисленностью персонала.
В ответ на:
"твоей дикой стране"...Характерная оговорочка...
"твоей дикой стране"...Характерная оговорочка...
Никакая это не оговорочка. Страна в которой дети не могут получить элементарной медицинской помощи и которая в то же время поставляет половину списка Forbes другого эпитета не заслужила. Про коррупцию, стариков, больных, дедовщину, ментовской беспредел, зоны и пр. даже не говорю.
В ответ на:
И "неплохо зарабатывающим программером" работаете...Что предполагает хотя бы относительную занятость..И,чуть ли не круглосуточно ДК модерируете...Да ещё,ко всему прочему,постоянно на демонстрациях тусуетесь...Вот это,блин,активностъ...И как только на всё времени хватает.
И "неплохо зарабатывающим программером" работаете...Что предполагает хотя бы относительную занятость..И,чуть ли не круглосуточно ДК модерируете...Да ещё,ко всему прочему,постоянно на демонстрациях тусуетесь...Вот это,блин,активностъ...И как только на всё времени хватает.
Снова демонстрируете свою неосведомленность. Демонстрации проходят в основном в выходные или в нерабочее время. Да и участвовать в них самому вовсе необязательно. Явление это частое, благодаря реальной свободе собраний, проходит в центре, а не в специально отведенных местах, достаточно просто иногда пошарахаться в центре достаточно большого города чтобы посмотреть собвственными глазами. А про модератортво у Вас просто со страху глаза велики

В ответ на:
Ессно,не говорят...Потому что там не ДК,и свои слова надо доказывать документально,если не хочешь загреметь лет на пять за клевету..
Ессно,не говорят...Потому что там не ДК,и свои слова надо доказывать документально,если не хочешь загреметь лет на пять за клевету..
В таких случаях в немецких форумах принято спрашивать - Вы чего такого забористого курите?
В ответ на:
Ваша Викилохия не катит.
Более серьёзные ссылки давайте...
Ваша Викилохия не катит.
Более серьёзные ссылки давайте...
Сам Вы Викилохия

Короче запарился я писать, и что самое главное не в коня корм все равно будет. О немецких реалиях, как очевидно и о западных вообще, понятия у Вас 0 целых хрен десятых, немецкого Вы тоже не знаете, так что как бы спорить мне с Вами и не о чем. Так что разрешите откланяться, писать простыни с опровержениями Вашей галиматьи не имею никакого желания.
27.07.12 07:09
Хотелось бы услышать вашу позицию по новым от Навального (они же старые от Хинштейна ) обвинениям по поводу вида на жительство в Чехии столпа Российской правоохранительной системы г. Бастрыкина.
Как вы думаете, это нормально?
Не надо только писать: " У Бастрыкина СЕЙЧАС этого нет).
in Antwort erwin__rommel 25.07.12 22:11
Хотелось бы услышать вашу позицию по новым от Навального (они же старые от Хинштейна ) обвинениям по поводу вида на жительство в Чехии столпа Российской правоохранительной системы г. Бастрыкина.
Как вы думаете, это нормально?
Не надо только писать: " У Бастрыкина СЕЙЧАС этого нет).
27.07.12 10:57
in Antwort Quinbus Flestrin 27.07.12 02:56
Жаль, что не успеваю вникать в тонкости многочисленных новых законов и поэтому не готов предметно комментировать, но интуитивно я с Вами согласен. Только ну и что из всего этого? Лично для меня важней другое. Вот на улице нельзя никому морду бить, а на ринге это приветствуется, на хоккейной площадке можно. Мы сейчас хоккейная площадка. Закон плох, пусть. Но это закон. Мы только сейчас начинаем это понимать, как и то , что лучше, частная или государственная собственность, коммунизм или капитализм. Потом, надо видеть, что из России не только бегут, но и приезжают, правда с другой стороны. Кто виноват в этом, все знают, но что можно и надо делать, вот в чем вопрос. Долой Путина. Это уже было. Я имею ввиду долой.
27.07.12 11:10
Всё переврано государственными преступниками, узурпировавшими власть.
Следует исправить так:
Политрепрессии - это преступления государственной власти, против лиц, которые в соответствии с конституционным правом открыто высказывают своё несогласие с преступными деяниями и злоупотреблениями чиновников, цепляющихся за власть любыми незаконными методами вплоть до фальсификации результатов выборов.
in Antwort maxfaktor77 23.07.12 17:24, Zuletzt geändert 27.07.12 11:11 (Schachspiler)
В ответ на:
Политрепрессии-наказание преступников совершивших уголовные преступления против государственной власти.
Политрепрессии-наказание преступников совершивших уголовные преступления против государственной власти.
Всё переврано государственными преступниками, узурпировавшими власть.
Следует исправить так:
Политрепрессии - это преступления государственной власти, против лиц, которые в соответствии с конституционным правом открыто высказывают своё несогласие с преступными деяниями и злоупотреблениями чиновников, цепляющихся за власть любыми незаконными методами вплоть до фальсификации результатов выборов.
27.07.12 12:19
in Antwort Schachspiler 27.07.12 11:10
Всё о чём Вы тут спорите такая мелочь.
Вот новость достойная внимания:Щенок Юмэ породы Акита-ину, которого власти японской префектуры Акита намерены подарить президенту РФ Владимиру Путину, сегодня будет отправлен рейсом «Аэрофлота» в Москву.Я прочитал и от умиления чуть не прослезился


27.07.12 12:23
думаю, что вид на жительство в Чехии(или любой другой стране) не является нарушение российского законодательсва..
а вот если Бастрыкин в своей декларации не указал источники дохода , то это наказуемо..как и подделка доверенности, в чём также обвиняет Бастрыкина Навальный..
но это всё мелочи по сравнению с тем, что председатель СК РФ Бастрыкин вывез журналиста в лес и там ему угрожал чуть ли не убийством..
Этот факт признан обеими сторонами..и очень странно, что по нему не принято никаких решений..пусть даже стороны и примирились..
in Antwort NOBAD 27.07.12 07:09
В ответ на:
обвинениям по поводу вида на жительство в Чехии столпа Российской правоохранительной системы г. Бастрыкина.
Как вы думаете, это нормально?
обвинениям по поводу вида на жительство в Чехии столпа Российской правоохранительной системы г. Бастрыкина.
Как вы думаете, это нормально?
думаю, что вид на жительство в Чехии(или любой другой стране) не является нарушение российского законодательсва..
а вот если Бастрыкин в своей декларации не указал источники дохода , то это наказуемо..как и подделка доверенности, в чём также обвиняет Бастрыкина Навальный..
но это всё мелочи по сравнению с тем, что председатель СК РФ Бастрыкин вывез журналиста в лес и там ему угрожал чуть ли не убийством..
Этот факт признан обеими сторонами..и очень странно, что по нему не принято никаких решений..пусть даже стороны и примирились..
27.07.12 12:24
in Antwort Schachspiler 27.07.12 11:10
Я имею возможность открыто высказать несогласие с властью и не обязан быть с ней согласным. Есть идеология (это как понятия в государственном масштабе) и есть закон (это как возможность применять способность к письму к нормам жизни общества). Вот когда первое выше второго, то тогда ... .
27.07.12 12:25
in Antwort Извар 27.07.12 12:19
27.07.12 12:53
По вашему это нормально?
Для бизнеса ( а он не имел право на бизнес) - ведь не нужно просить гражданство. Вид на жительство - первая ступень к паспорту.
in Antwort ноль 27.07.12 12:23
В ответ на:
думаю, что вид на жительство в Чехии(или любой другой стране) не является нарушение российского законодательсва..
думаю, что вид на жительство в Чехии(или любой другой стране) не является нарушение российского законодательсва..
По вашему это нормально?
Для бизнеса ( а он не имел право на бизнес) - ведь не нужно просить гражданство. Вид на жительство - первая ступень к паспорту.