Login
Президентские выборы на Украине
09.09.04 11:53
Привет всем!
Тем, кто следит за политикой на Украине и кому небезразлично будущее этой страны, знает, что участие укр. граждан, нах-ся за рубежом, может существенно повлиять на исход выборов. Нас здесь очень много, мы нередко лучше (обьективнее) проинформированы.
Я бы с удовольствием взял бы на себя часть работы по организации земляков для поездки на изб участки и по организации контактов с посольством. Только вот опыта не хватает.
Какие у вас, участников форума, есть соображения по поводу участия в през. выборах в конце октября? Не в смысле голосовать или не голосовать, я для себя это решил давно, но вот как организоваться вместе всем неравнодушным здесь, в Сев. Рейн.Вест., сьездить проголосовать, пообщаться. У кого есть опыт, контакты или инфо об обьединениях граждан в том числе и Украины - прошу делиться. Любые конструктивные предложения приветствуются
С уважением,
Archivar91
Тем, кто следит за политикой на Украине и кому небезразлично будущее этой страны, знает, что участие укр. граждан, нах-ся за рубежом, может существенно повлиять на исход выборов. Нас здесь очень много, мы нередко лучше (обьективнее) проинформированы.
Я бы с удовольствием взял бы на себя часть работы по организации земляков для поездки на изб участки и по организации контактов с посольством. Только вот опыта не хватает.
Какие у вас, участников форума, есть соображения по поводу участия в през. выборах в конце октября? Не в смысле голосовать или не голосовать, я для себя это решил давно, но вот как организоваться вместе всем неравнодушным здесь, в Сев. Рейн.Вест., сьездить проголосовать, пообщаться. У кого есть опыт, контакты или инфо об обьединениях граждан в том числе и Украины - прошу делиться. Любые конструктивные предложения приветствуются
С уважением,
Archivar91
10.09.04 18:01
in Antwort Archivar91 09.09.04 11:53
Давайте, что ли, фаргемайндшафты организуем для совместных поездок на выборы из NRW во Франкфурт... У меня пока 2 места свободно... 
Можно, конечно, и автобус замитовать.
Если Вы именно это имели ввиду - лучше было бы во "встречах и компаниях" договарваться ...
Ну раз уже здесь вопрос поставили, то давайте обсудим, кто за кого (и почему) голосовать собирается?
Можно, конечно, и автобус замитовать.Если Вы именно это имели ввиду - лучше было бы во "встречах и компаниях" договарваться ...
Ну раз уже здесь вопрос поставили, то давайте обсудим, кто за кого (и почему) голосовать собирается?
10.09.04 19:11
in Antwort Archivar91 09.09.04 11:53, Zuletzt geändert 14.09.04 19:57 (Сервер40)
Archivar91,я бы сначала определился с кандидатами,а потом можно было бы и за организацию браться.
Есть два реальных кандидата,один который смотрит трезво,другой проститутка,который ляжет под "запад",то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев.(примерно то же что и саакашвили)
Ты за кого?
Есть два реальных кандидата,один который смотрит трезво,другой проститутка,который ляжет под "запад",то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев.(примерно то же что и саакашвили)
Ты за кого?
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 19:39
in Antwort Сервер40 10.09.04 19:11
земеля, это кто трезво смотрит ? Янукович ? Да он всех продаст купит и снова продаст, он же наш местный бандит, у него статья даже позорная была 117 за изнасилование - не мужик короче, авторитету нет 
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
10.09.04 20:12
in Antwort diggers 10.09.04 19:39, Zuletzt geändert 14.09.04 19:59 (Сервер40)
diggers,привет!
Я имел ввиду что "трезво"
Я имел ввиду что "трезво"
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 21:06
in Antwort Сервер40 10.09.04 20:12
Ну если выбирать не из кого, давайте выберем... Симоненко. 
Шутки в сторону - выберем Ющенко. Как премьер он довольно хорошо управлялся. Если не понравится - перевыберем. А от засрановича того потом попробуй избавиться - засядет как Лукашик у власти и никому не отдаст. Откуда он вылез? Ниоткуда. И куда он отправится, если проиграет выборы? Туда же. Потому что он не политик, а хулиган долбаный, которого насилу вытянули перед камеры, чтоб он там пел, кривлялся и демонстрировал свои глубокие познания украинского языка.
А если его выберут, он будет не женщин насиловать, а всю страну.
Шутки в сторону - выберем Ющенко. Как премьер он довольно хорошо управлялся. Если не понравится - перевыберем. А от засрановича того потом попробуй избавиться - засядет как Лукашик у власти и никому не отдаст. Откуда он вылез? Ниоткуда. И куда он отправится, если проиграет выборы? Туда же. Потому что он не политик, а хулиган долбаный, которого насилу вытянули перед камеры, чтоб он там пел, кривлялся и демонстрировал свои глубокие познания украинского языка.
А если его выберут, он будет не женщин насиловать, а всю страну.
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
10.09.04 21:20
in Antwort Archivar91 09.09.04 11:53
10.09.04 21:43
in Antwort lapis lazuli 10.09.04 21:06
...выберем Ющенко. Как премьер он довольно хорошо управлялся. Если не понравится - перевыберем...
Да нет,уж,звыняй.Если выберем,то это навсегда...
Проамериканская проститутка,двух слов связать не в состоянии.
Население "уложит".
Сегодня уже 7 или более млн выехало,а с ющенками и выехать не успеют,подохнут,так что звыняй.
А на сч╦т А.Лукашенко???
Это хозяин своей страны,пусть и совершающий некие ошибки,но его можно понять,бросили "братья и с╦стры" на произвол судьбы,а ему отдувайся...
Вот за Лукашенко я-ДА,это единственный достойный президент.
Да нет,уж,звыняй.Если выберем,то это навсегда...
Проамериканская проститутка,двух слов связать не в состоянии.
Население "уложит".
Сегодня уже 7 или более млн выехало,а с ющенками и выехать не успеют,подохнут,так что звыняй.
А на сч╦т А.Лукашенко???
Это хозяин своей страны,пусть и совершающий некие ошибки,но его можно понять,бросили "братья и с╦стры" на произвол судьбы,а ему отдувайся...
Вот за Лукашенко я-ДА,это единственный достойный президент.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 21:57
in Antwort Сервер40 10.09.04 21:43
Ну, если уже Лукашенко по-Вашему "зер гут", "хозяин своей страны" и вс╦ такое.... 
Если бы у януковича даже судимостей не было - посмотрите на его хлебальничек...
Ющенко, конечно, не идеален (как и любой реальный человек), но из всего предложенного списка голосовать можно только за него... естественно, я про людей, любящих Украину.
Если бы у януковича даже судимостей не было - посмотрите на его хлебальничек...
Ющенко, конечно, не идеален (как и любой реальный человек), но из всего предложенного списка голосовать можно только за него... естественно, я про людей, любящих Украину.
10.09.04 22:23
in Antwort Essener 10.09.04 21:57, Zuletzt geändert 14.09.04 20:03 (Сервер40)
Внимательнее нужно читать...
Ты лучше про любовь к народу Украины расскажи что-нибудь.
60% мирового запаса чернозёма республика имеет и что?
Я не говорю про остальное.
Я работал на высочайшем в мире производстве-ЮМЗ,где оно теперь,чем занимается?
А ты мне про любовь? Хочешь чтобы такие твари ,не способные к государственному мышлению,типа ющенок и тимошенок пришли?
Упаси Бог!
А А.Г.Лукашенко это действительно человек несломленой воли,как пример,он в отличие от хозяев Украины,платит за газ России(сестричке блин),но в кредиты не влазит.Сам находит бабки и ни от кого не зависит.А хозява Украины?
А в Белоруссии и чернозёма-то нет,и пусть хлеб не такого качества,зато он есть,зато свой,честный...
Ты лучше про любовь к народу Украины расскажи что-нибудь.
60% мирового запаса чернозёма республика имеет и что?
Я не говорю про остальное.
Я работал на высочайшем в мире производстве-ЮМЗ,где оно теперь,чем занимается?
А ты мне про любовь? Хочешь чтобы такие твари ,не способные к государственному мышлению,типа ющенок и тимошенок пришли?
Упаси Бог!
А А.Г.Лукашенко это действительно человек несломленой воли,как пример,он в отличие от хозяев Украины,платит за газ России(сестричке блин),но в кредиты не влазит.Сам находит бабки и ни от кого не зависит.А хозява Украины?
А в Белоруссии и чернозёма-то нет,и пусть хлеб не такого качества,зато он есть,зато свой,честный...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 22:26
in Antwort Essener 10.09.04 21:57, Zuletzt geändert 10.09.04 22:35 (Сервер40)
И про пацанов,которых в Ирак загнали,некоторых уже навсегда,тоже вспомни.
А ради чего???
Ради кредитов запада???
Да никогда Лукашенко не позволит холуями и прислугами быть у пиндосов,потому что это Хозяин своей страны,он думает её будущем,ему знакомо понятие честь и достоинство,в отличие от продажного ющенка.
Холуями способны быть прибалты и нынешняя Е-лита Украины.
А ради чего???
Ради кредитов запада???
Да никогда Лукашенко не позволит холуями и прислугами быть у пиндосов,потому что это Хозяин своей страны,он думает её будущем,ему знакомо понятие честь и достоинство,в отличие от продажного ющенка.
Холуями способны быть прибалты и нынешняя Е-лита Украины.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 22:37
in Antwort Сервер40 10.09.04 22:23
В ответ на:Я же сказал-деградированная территория.Это означает что из 40 с лишним млн. одного более или менее
достойного не нашлось чтобы подпустить близко к выборам.
Как это ни банально, но существующая система политического отбора - отголосок совковой системы. Достойных и думающих людей у нас масса, но переход к новому строю нe был в достаточной степени революционным, т.е. в высших эшелонах власти остались, в основном, бывшие комуняки, КГБ-шники и их шест╦рки...
Кстати, чем Ющенко хуже того же Шр╦дера? Или Фишера???
В ответ на:Я работал на высочайшем в мире производстве-ЮМЗ,где оно теперь,чем занимается?
на оборонку ЮМЗ колбасился, теперь другие времена, надо делать что-то, на что имеется спрос на реальном рынке... Кстати, имеется куча примеров более чем успешно работающих "промышленных гигантов",
правда все они уже прибраны к рукам "пинчуковцами", "ахметовцами" и т.п.
10.09.04 22:45
in Antwort Сервер40 10.09.04 22:26
Я всегда поддерживал ВСЕ антитеррористические компании, проводимые американцами, британцами и их союзниками. Все "правители", которые выступили против - дешевые популисты, типа Шр╦дера и Ширака... 
Так что с "холуями" ты погорячился... так, для справки - в составе украинских сил в Ираке были исключительно добровольцы...
С другой стороны (абстрактно, а не применительно конкретно к Украине), лучше иметь в союзниках последовательную в действиях и экономически стабильную Америку, чем левацко-пацифистскую Европу с е╦ неизбежно движущимся к развалу Евросоюзом
Так что с "холуями" ты погорячился... так, для справки - в составе украинских сил в Ираке были исключительно добровольцы... С другой стороны (абстрактно, а не применительно конкретно к Украине), лучше иметь в союзниках последовательную в действиях и экономически стабильную Америку, чем левацко-пацифистскую Европу с е╦ неизбежно движущимся к развалу Евросоюзом
10.09.04 22:48
in Antwort Essener 10.09.04 22:37, Zuletzt geändert 14.09.04 20:05 (Сервер40)
Ага,давай,слышал много раз уже,если плохо,то совок виноват,КГБ и пр.
15 лет!!!!!!!!!!!!! прошло,а ты горе всё о совке вспоминаешь?
А люди при совке были так унижены?
Была нищета такая?Что опять совок виноват?Или КГБ?
И кто такие думающие?Вуйки с гор?
15 лет!!!!!!!!!!!!! прошло,а ты горе всё о совке вспоминаешь?
А люди при совке были так унижены?
Была нищета такая?Что опять совок виноват?Или КГБ?
И кто такие думающие?Вуйки с гор?
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 22:52
in Antwort lapis lazuli 10.09.04 21:06
Выступает Ющенко перед избирателями:
- "Я за честность, я всех чиновников, которые воруют, выведу на чистую воду!"
А из зала вопрос:
- "Виктор Андреевич, а куда делись 24 миллиона долларов из Нацбанка?"
- "Куда, куда! На Кипр! Ой, а про какие 24 миллиона вы спрашиваете?"
http://stylex.strana.de/albums
- "Я за честность, я всех чиновников, которые воруют, выведу на чистую воду!"
А из зала вопрос:
- "Виктор Андреевич, а куда делись 24 миллиона долларов из Нацбанка?"
- "Куда, куда! На Кипр! Ой, а про какие 24 миллиона вы спрашиваете?"
http://stylex.strana.de/albums
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
10.09.04 22:55
in Antwort Essener 10.09.04 22:45, Zuletzt geändert 10.09.04 23:02 (Сервер40)
...Я всегда поддерживал ВСЕ антитеррористические компании, проводимые американцами, британцами и их союзниками...
А если добровольцы,то где ты был в это время,ты из-за кордона поддерживал ВСЕ антитеррористические операции?
И какой идиот тебе сказал что это "антитеррористические операции"?
Слушай,отец украинской дерьмократии,извини,ищи себе другого собеседника,с тобой всё ясно мне.
Жаль мне тебя Украина,если вот такие "думающие" дерьмократы мнят себя спасителями,аминь...
А если добровольцы,то где ты был в это время,ты из-за кордона поддерживал ВСЕ антитеррористические операции?
И какой идиот тебе сказал что это "антитеррористические операции"?
Слушай,отец украинской дерьмократии,извини,ищи себе другого собеседника,с тобой всё ясно мне.
Жаль мне тебя Украина,если вот такие "думающие" дерьмократы мнят себя спасителями,аминь...
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 23:00
in Antwort Сервер40 10.09.04 22:48
В ответ на:15 лет!!!!!!!!!!!!! прошло,а ты горе вс╦ о совке вспоминаешь?
Это совсем небольшой срок в масштабах государства.. Или, если до сих пор подавляюще большинство руководителей всех уровней - бывшие члены КПСС...
В ответ на:А люди при совке были так унижены?
Естественно, при совке было больше унижений и всего такого!!! Или? Забыли партячейки и политинформации?
В ответ на:Была нищета такая?
А вы уже забыли пустые полки мыгазинов? После Германии приезжаю на Родину и просто прозреваю от огромного выбора, качества и цен!!! Уровень торговли в Украине, особенно в сфере продуктов питания, уже первзошел западноевропейский. По крайней мере, в областных центрах. При этом 95% - местного производства.
Ой как любят иимигранты хаять Родину и не замечать е╦ успехов!
10.09.04 23:10
in Antwort Essener 10.09.04 23:00
Прочитал последний топик и решил напоследок поблагодарить тебя за "беседу",во-первых ох и наржуться же участники Дисск.клуба,во-вторых они сразу же поймут кто такие "думающие" индивидуумы Украины,и в третьих,даже если и были желающие поучаствовать в выборах,ты им отбил охоту лет на 15-20.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
10.09.04 23:15
in Antwort diggers 10.09.04 19:39
Янукович ? Да он всех продаст купит и снова продаст, он же наш местный бандит, у него статья даже позорная была 117 за изнасилование - не мужик короче, авторитету нет
Откуда данные про его уголовщину? Желтую прессу почитываете ?
Да за него именно в Донецке больше половины и проголосуют, потому что Ющенко имеет репутацию украинского националиста, продавшегося Америке Янукович хоть в пределах Украины "продается и покупается"
Откуда данные про его уголовщину? Желтую прессу почитываете ?
Да за него именно в Донецке больше половины и проголосуют, потому что Ющенко имеет репутацию украинского националиста, продавшегося Америке
Янукович хоть в пределах Украины "продается и покупается" 
10.09.04 23:16
in Antwort Essener 10.09.04 22:45
Вобщем, дорогой Ессенер, нужно признать: выбирать действительно не из кого... Мне нравился Тегипко... чисто визуально... У него на морде признак интеллекта... У этих двоих - нет... Оба крайне косноязычны... Но даже из этих двух Янукович - явный дегенерат...
Впрочем, если Ющ пообещает отправить Леонида Макарыча на нары, я бы проголосовал за него...
Хотя права голосовать у меня уже нет...
Впрочем, если Ющ пообещает отправить Леонида Макарыча на нары, я бы проголосовал за него...
Хотя права голосовать у меня уже нет...
10.09.04 23:32
in Antwort Schloss 10.09.04 23:16
Косноязычны.. Возможно, но это же стало доброй традицией на постсоветском пространстве, где ни один лидер, кроме пожалуй Путина, вообще даже не попытался проявиться как оратор...
В любом случае, по сравнению с Кучмой Ющенко будет явным прогрессом во всех отношениях..
В любом случае, по сравнению с Кучмой Ющенко будет явным прогрессом во всех отношениях..
10.09.04 23:38
in Antwort Essener 10.09.04 23:32
10.09.04 23:41
in Antwort Schloss 10.09.04 23:38
Юля..
Не отрицаю, что с кадрами проблема... Хоть через Randstadt или Adecco президентскую команду набирай
Не отрицаю, что с кадрами проблема... Хоть через Randstadt или Adecco президентскую команду набирай
10.09.04 23:45
in Antwort Essener 10.09.04 23:41
...Не отрицаю, что с кадрами проблема...
В итоге оказалось что никаких "думающих" на Украине нет,последний выехал в Essen
В итоге оказалось что никаких "думающих" на Украине нет,последний выехал в Essen
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
11.09.04 00:00
in Antwort Essener 10.09.04 23:41
В том то и дело... Приходится просто выбирать между жуль╦м циничным и менее циничным... Тем более, что Ющенко - это не личность, он сразу ляжет под кого нибудь... и кто будет управлять этой страной неизвестно...
Боже, храни Украину... Народ то трудолюбивый...но невезучий какой-то... бедный на достойных людей...
Боже, храни Украину... Народ то трудолюбивый...но невезучий какой-то... бедный на достойных людей...
11.09.04 00:34
in Antwort Archivar91 09.09.04 11:53
А куда, простите, надо ехать? Не в те ли консульства, которые с граждан своей страны берут за информацию по телефону, как за секс по нему же?
Граждане Украины, живущие за рубежом, интересуют свою страну только как источник дохода.
Я уже не говорю о том, что любые выборы и эти в том числе, не что иное, как демократическая показуха.
IMHO
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
Граждане Украины, живущие за рубежом, интересуют свою страну только как источник дохода.
Я уже не говорю о том, что любые выборы и эти в том числе, не что иное, как демократическая показуха.
IMHO
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
11.09.04 00:36
in Antwort vagant 11.09.04 00:34
А куда, простите, надо ехать? Не в те ли консульства, которые с граждан своей страны берут за информацию по телефону, как за секс по нему же?
Граждане Украины, живущие за рубежом, интересуют свою страну только как источник дохода.
Вагант, ты же беженец, чего же ты хочешь-то. скажи спасибо, что тебе подарили гражданство а не отобрали его, когда ты по определенной линии покинул пределы той страны.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Граждане Украины, живущие за рубежом, интересуют свою страну только как источник дохода.
Вагант, ты же беженец, чего же ты хочешь-то. скажи спасибо, что тебе подарили гражданство а не отобрали его, когда ты по определенной линии покинул пределы той страны.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.09.04 00:38
in Antwort vagant 11.09.04 00:34
А куда, простите, надо ехать? Не в те ли консульства, которые с граждан своей страны берут за информацию по телефону, как за секс по нему же?
Кстати, вагант, за информацию платят и НА просторах страны Украина.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Кстати, вагант, за информацию платят и НА просторах страны Украина.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.09.04 00:46
in Antwort Mutaborr13 11.09.04 00:36
А при ч╦м здесь это?
Какая разница,какой статус у человека?
И за что спасибо-то?
По существу реплики пожалуйста.
Да,я тоже подтверждаю,посольство Украины это полный беспредел законченых идиотов и быдла,можете опровергнуть?
Какая разница,какой статус у человека?
И за что спасибо-то?
По существу реплики пожалуйста.
Да,я тоже подтверждаю,посольство Украины это полный беспредел законченых идиотов и быдла,можете опровергнуть?
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
11.09.04 00:47
in Antwort Mutaborr13 11.09.04 00:36
Я ничего не хотел, я просто не участвую ни в чём, что несёт какой-нибудь оттенок показухи. А там дело каждого. Блажен, кто верует...
Кстати, вагант, за информацию платят и НА просторах страны Украина.
Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
Кстати, вагант, за информацию платят и НА просторах страны Украина.
Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
11.09.04 00:54
in Antwort Сервер40 11.09.04 00:46
А при чём здесь это?
Какая разница,какой статус у человека?
Как это, какая разница???? Уехать, не платить налогов государству и сетовать, что плату взимают за инфо?
Да,я тоже подтверждаю,посольство Украины это полный беспредел законченых идиотов и быдла,можете опровергнуть?
Прежде, чем орпвергать, докажите, что они быдло и законченные идиоты, а также наличие беспредела.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Какая разница,какой статус у человека?
Как это, какая разница???? Уехать, не платить налогов государству и сетовать, что плату взимают за инфо?
Да,я тоже подтверждаю,посольство Украины это полный беспредел законченых идиотов и быдла,можете опровергнуть?
Прежде, чем орпвергать, докажите, что они быдло и законченные идиоты, а также наличие беспредела.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.09.04 00:55
Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.
Вагант, за информацию всегда платили, если не ты или я, то ЗА тебя или меня.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
in Antwort vagant 11.09.04 00:47
Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.
Вагант, за информацию всегда платили, если не ты или я, то ЗА тебя или меня.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
11.09.04 01:08
in Antwort Mutaborr13 11.09.04 00:54
...Как это, какая разница???? Уехать, не платить налогов государству и сетовать, что плату взимают за инфо?...
Каких налогов?За какие такие заслуги?Я их здесь оплачиваю.А там буду,потом,когда буду там работать.
А плату этот "беспредел" взымает не за инфу,они видите ли -довiдок по телефону не дають-,я должен к уродам этим ехать за 400 км,а они мне без просьбы извинить их за тупоголовость ихнюю,заявляют что я напрасно приехал туда,нет,конечно они могли бы сделать эту справку,но вы говоритэ багато,а они этого,видите ли не прощают.....налоги блин,я бы их на скотный двор работать послал,не далее.
И доказывать мне ничего не надо,я убедился лично в этом.
Каких налогов?За какие такие заслуги?Я их здесь оплачиваю.А там буду,потом,когда буду там работать.
А плату этот "беспредел" взымает не за инфу,они видите ли -довiдок по телефону не дають-,я должен к уродам этим ехать за 400 км,а они мне без просьбы извинить их за тупоголовость ихнюю,заявляют что я напрасно приехал туда,нет,конечно они могли бы сделать эту справку,но вы говоритэ багато,а они этого,видите ли не прощают.....налоги блин,я бы их на скотный двор работать послал,не далее.
И доказывать мне ничего не надо,я убедился лично в этом.
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
11.09.04 01:58
in Antwort Mutaborr13 11.09.04 00:55
Двадцать копеек пошлины у нотариуса?
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
11.09.04 02:01
in Antwort Schloss 10.09.04 23:38, Zuletzt geändert 11.09.04 02:01 (vagant)
iА Юлю куда?... в премьеры?...
В вице-премьеры, отвечающую, как и раньше, за нефть. Типа, как Винни-Пуха поставить мёд охранять.
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
В вице-премьеры, отвечающую, как и раньше, за нефть. Типа, как Винни-Пуха поставить мёд охранять.
Сильнее человека-паука только человек-тапок ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
11.09.04 09:28
in Antwort vagant 11.09.04 02:01
Аудиозаписи, якобы сделанные экс-майором украинской госслужбы охраны Николаем Мельниченко в кабинете президента страны Леонида Кучмы, являются смонтированной копией.
К такому выводу пришли специалисты, проводившие экспертизу записи. // Утро.ru
http://www.utro.ru/news/2004/09/10/349672.shtml
К такому выводу пришли специалисты, проводившие экспертизу записи. // Утро.ru
http://www.utro.ru/news/2004/09/10/349672.shtml
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
12.09.04 16:36
in Antwort Сервер40 10.09.04 19:11
Cпасибо всем тем, кто откликнулся на предложение, я уж и надеяться перестал, когда увидел, что за первый день в ветку никто не написал.
Ответ Серверу40: а зачем определяться с кандидатами? Вы что, поедете только тогда, когда большинство будет за Вашего?
Когда я предлагал встретиться и пообщаться, то подразумевал в первую очередь, что смогу рассказать о том, что в стране происходит, какие там созданы условия для разных кандидатов, что показывают по телеку и рассказать о посещении встреч с некоторыми из них. Находился на Украине последние полтора месяца, внимательно следил за событиями. Однако уровень дискуссии (извините, конечно) убедил меня, что все это ненужно, похоже, что посетители форума смотрят отечественное телевидение и читают газеты не в меньшем количестве, чем и украинцы на родине. Но им-то другого не остается, а нам здесь...
Я сам из Днепра, и по поводу ЮМЗ я Вам действительно сочуствую, но причем тут Ющенко или др. кандидаты на пост? Хорошо, что Горбачева не вспомнили, тогда бы охота общаться совсем отпала.
Конкретизирую мою идею. Я намерен был открыть (или попробовать это сделать, по крайней мере) избирательный участок в Дюссельдорфе. Как в столицу земли, сюда могли бы приехать и из других городов. Для этого нужно определенное количество подписей от граждан Украины, живущих в в этой местности и состоящийх на консульском учете. Если это удасться быстро сделать, то на такой участок пришли бы голосовать и те (в том числе студенты), которые НИКОГДА бы в Бонн или Франкфурт не поедут. В этом вижу свою задачу.
Считаю, что обьединяться нужно всем неравнодушным, а не по политическим симпатиям. А вести дискуссию на уровне "американский шпион" или "воровка" считаю бесполезным. О своих симпатиях скажу прямо - стране осталось немного выбора: убежден, что человек с двумя судимостями во главе (любой) европейской страны быть никогда не должен (если, конечно получил эти сроки он не за борьбу с подлой Америкой или за демократию)
Успехов, жду конструктивных предложений
Ответ Серверу40: а зачем определяться с кандидатами? Вы что, поедете только тогда, когда большинство будет за Вашего?
Когда я предлагал встретиться и пообщаться, то подразумевал в первую очередь, что смогу рассказать о том, что в стране происходит, какие там созданы условия для разных кандидатов, что показывают по телеку и рассказать о посещении встреч с некоторыми из них. Находился на Украине последние полтора месяца, внимательно следил за событиями. Однако уровень дискуссии (извините, конечно) убедил меня, что все это ненужно, похоже, что посетители форума смотрят отечественное телевидение и читают газеты не в меньшем количестве, чем и украинцы на родине. Но им-то другого не остается, а нам здесь...
Я сам из Днепра, и по поводу ЮМЗ я Вам действительно сочуствую, но причем тут Ющенко или др. кандидаты на пост? Хорошо, что Горбачева не вспомнили, тогда бы охота общаться совсем отпала.
Конкретизирую мою идею. Я намерен был открыть (или попробовать это сделать, по крайней мере) избирательный участок в Дюссельдорфе. Как в столицу земли, сюда могли бы приехать и из других городов. Для этого нужно определенное количество подписей от граждан Украины, живущих в в этой местности и состоящийх на консульском учете. Если это удасться быстро сделать, то на такой участок пришли бы голосовать и те (в том числе студенты), которые НИКОГДА бы в Бонн или Франкфурт не поедут. В этом вижу свою задачу.
Считаю, что обьединяться нужно всем неравнодушным, а не по политическим симпатиям. А вести дискуссию на уровне "американский шпион" или "воровка" считаю бесполезным. О своих симпатиях скажу прямо - стране осталось немного выбора: убежден, что человек с двумя судимостями во главе (любой) европейской страны быть никогда не должен (если, конечно получил эти сроки он не за борьбу с подлой Америкой или за демократию)
Успехов, жду конструктивных предложений
12.09.04 19:37
in Antwort Archivar91 12.09.04 16:36
Я намерен был открыть (или попробовать это сделать, по крайней мере) избирательный участок в Дюссельдорфе.
Отличная идея! Надеюсь, что диаспора сумеет склонить результат выборов в сторону Ющенко, даже если Януковичу "насчитают" процентов десять голосов - столько по результатам вопросов составляет отрыв между Ю. и Я. (интересная особенность - оказывается, имена кандидатов начинаются на две последние буквы алфавита! И даже тут явная подсказка: "ю" хоть предпоследняя... как-то даже комично получается - выбирать между последним и предпоследним), который, между прочим, постоянно уменьшается.
Я сам из Днепра
Днепровская фракция увеличивается!
Кстати, отличный источник информации о президентских выборах. Пишут всегда очень обьективно.
http://www.zn.kiev.ua
Отличная идея!
Надеюсь, что диаспора сумеет склонить результат выборов в сторону Ющенко, даже если Януковичу "насчитают" процентов десять голосов - столько по результатам вопросов составляет отрыв между Ю. и Я. (интересная особенность - оказывается, имена кандидатов начинаются на две последние буквы алфавита! И даже тут явная подсказка: "ю" хоть предпоследняя... как-то даже комично получается - выбирать между последним и предпоследним), который, между прочим, постоянно уменьшается.Я сам из Днепра
Днепровская фракция увеличивается!
Кстати, отличный источник информации о президентских выборах. Пишут всегда очень обьективно.
http://www.zn.kiev.ua
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
12.09.04 20:07
in Antwort lapis lazuli 12.09.04 19:37
И Юля из Днепра... Мой товарищ учился с ней в одном классе...
Что характерно, и Леонид Макарыч - из Днепра... И даже Леонид Ильич...
Это кузница политкадров какая-то - Днепр...
Что характерно, и Леонид Макарыч - из Днепра... И даже Леонид Ильич...
Это кузница политкадров какая-то - Днепр...
12.09.04 21:36
in Antwort lapis lazuli 12.09.04 19:37
Ну так что, можно считать, что Вашу подпись на обращении к посольству я уже получил?
Есть еще желающие? Условий всего два: живете в Дюссельдорфе или поблизости и состоите на консульском учете в укр. посольстве.
Есть еще желающие? Условий всего два: живете в Дюссельдорфе или поблизости и состоите на консульском учете в укр. посольстве.
13.09.04 01:58
in Antwort Archivar91 12.09.04 16:36
Считаю, что обьединяться нужно всем неравнодушным, а не по политическим симпатиям
Да какие уж тут симпатии, если кандидаты как хрен и редька, обладающие одинаковыми вкусовыми качествами. Отдаю должное Вашему патриотизму и неравнодушию, но почему-то вспоминается библейская истина о благих намерениях, которыми вымощена дорога известно куда.
Да какие уж тут симпатии, если кандидаты как хрен и редька, обладающие одинаковыми вкусовыми качествами. Отдаю должное Вашему патриотизму и неравнодушию, но почему-то вспоминается библейская истина о благих намерениях, которыми вымощена дорога известно куда.
13.09.04 02:15
in Antwort Archivar91 12.09.04 16:36
А Вы в прошлых выборах участвовали? За кого отдали голос, если не секрет, не за Кучму ли?
Но независимо от этого, ощущаете ли Вы себя не обманутым? Думаю, что нет. Так стоит ли танцевать на граблях? Любые выборы в любой стране это обман. Даже, если подсчёт будет точным, а не так, как четыре года назад в Америке, обман состоит в том, на каких условиях кандидаты подходят к выборам, кто их спонсор, кто караулит их или их доверенных лиц в подъездах, чтобы черепушку им проломить и т.д. и т.п. Отличия только в деталях.
Скупость - это постоянная бедность в страхе перед нищетой ╘
Но независимо от этого, ощущаете ли Вы себя не обманутым? Думаю, что нет. Так стоит ли танцевать на граблях? Любые выборы в любой стране это обман. Даже, если подсчёт будет точным, а не так, как четыре года назад в Америке, обман состоит в том, на каких условиях кандидаты подходят к выборам, кто их спонсор, кто караулит их или их доверенных лиц в подъездах, чтобы черепушку им проломить и т.д. и т.п. Отличия только в деталях.
Скупость - это постоянная бедность в страхе перед нищетой ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.04 15:51
in Antwort Archivar91 12.09.04 21:36
Я, к сожалению, живу в Берлине - малость далековато
[пурп]Koли упаде тiнь на порозi змiн, ото буде файно...[/пурп]
13.09.04 16:03 Конечно всем днепропетровцам ПРИВЕТ
---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.
in Antwort lapis lazuli 12.09.04 19:37
Конечно всем днепропетровцам ПРИВЕТ ---
- Мы делаем, что умеем,
Мы отдаем, что имеем
- Наша работа - во тьме.
- Мы делаем, что умеем,Мы отдаем, что имеем- Наша работа - во тьме.
13.09.04 16:06
in Antwort Archivar91 12.09.04 21:36
Наивный же Вы однако. Кому нужны выборы украинского президента в Дюссельдорфе. Лучше сходите на шпермюль поковыряйтесь. Пользы будет больше. Мне они на Украине не нужны, поскольку достоверно знаю, что порулись страной лезут не для моего блага, а для собственного интереса. Этот интерес можно назвать корупцией, но уж так устроен мир: вс╦ в семью, вс╦ в семью. Какая разница иваненко, пертенко или сидоренко будет представлять Украину, попутно решая свои меркантильные и утилитарные инересы. Поскольку страной правят деньги, то принципиальной разницы нет. Поэтому для меня лучший кандидат - "против всех". А деньги, они и в Африке деньги, поэтому сами "пробьют себе дорогу к лучшей жизни".
13.09.04 20:36
in Antwort Archivar91 12.09.04 21:36, Zuletzt geändert 14.09.04 20:11 (Сервер40)
Archivar91,скорее всего ты недопонял меня.Неужели непонятно я выразился?
И ни одному из твоих ставленников я бы не хотел доверить правление государства.
Извини,вопрос:тебе что,занятся не чем?Или поручили за определённую мзду комедию за рубежом сотворить?
Не смеши....
И ни одному из твоих ставленников я бы не хотел доверить правление государства.
Извини,вопрос:тебе что,занятся не чем?Или поручили за определённую мзду комедию за рубежом сотворить?
Не смеши....
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
13.09.04 20:55
in Antwort Archivar91 12.09.04 21:36
В ответ на:Есть еще желающие? Условий всего два: живете в Дюссельдорфе или поблизости и состоите на консульском учете в укр. посольстве.
Конечно! Что кроме подписи требуется?
13.09.04 21:12
in Antwort Essener 13.09.04 20:55
Отцам украинской дерьмократии,требуется изучить историю герба Украины,а потом заниматься ахинеей,это касается также и гигантов мыслей.
И не стыдно тебе появляться здесь?Или ты уже выучил "украинскую" историю?
И не стыдно тебе появляться здесь?Или ты уже выучил "украинскую" историю?
Не бойся незнания, бойся ложного знания.От него все зло мира.
13.09.04 21:57
in Antwort vagant 13.09.04 02:15
Vagant, неужели Вы совсем не верите в принципиальную возможность развития в постсоветских государствах гражданских свобод и демократитеских институтов? Или Вам кажется, что даже так называемые "западные демократии" недалеко ушли от "дикого капитализма"? Нет, разница вс╦ же есть...
13.09.04 22:02
in Antwort vagant 13.09.04 02:15
P.S. Кстати, на прошлых выборах (не путать с позапрошлыми!!!) я голосовал именно за Кучму... не было другого выбора. И даже с позиций сегодняшнего дня считаю тот выбор правильным.
13.09.04 22:21
in Antwort Essener 13.09.04 20:55, Zuletzt geändert 13.09.04 22:22 (styleX)
Что кроме подписи требуется?
Для подтверждения "истинно-демократической сущности" "отца украинской демократии" я могу опубликовать его "личную" переписку в нескольких "томах"- так сказать, в назидание его потомкам, которых оный может и не увидеть....
http://stylex.strana.de/albums
Для подтверждения "истинно-демократической сущности" "отца украинской демократии" я могу опубликовать его "личную" переписку в нескольких "томах"- так сказать, в назидание его потомкам, которых оный может и не увидеть....
http://stylex.strana.de/albums
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
13.09.04 22:36
in Antwort Archivar91 12.09.04 21:36
Пане Архивар! Я Вас поддерживаю, что бы оставаться народом нужно проявлять гражданскую активность. Я часто бываю во Франкфурте и постараюсь проголосовать.
13.09.04 23:06
in Antwort Essener 13.09.04 21:57
Половина украинцев хотят говорить по-русски MIGnews.com.
Почти 40% украинцев считают, что русский язык должен быть вторым государственным языком в стране. Таковы результаты опроса, проведенного в начале сентября Киевским международным институтом социологии совместно с фондом "Демократические инициативы".
Большинство защитников русского языка считает, что его необходимо утвердить в качестве официального в восточных и южных областях страны, где большинство населения русскоговорящее. 17,6% респондентов высказались против государственного статуса русского языка.
Примечательно, что более 90% высказавшихся за официальный статус русского языка на Украине поддержат на президентских выборах кандидатуру нынешнего премьер-министра Виктора Януковича.
http://stylex.strana.de/albums
Почти 40% украинцев считают, что русский язык должен быть вторым государственным языком в стране. Таковы результаты опроса, проведенного в начале сентября Киевским международным институтом социологии совместно с фондом "Демократические инициативы".
Большинство защитников русского языка считает, что его необходимо утвердить в качестве официального в восточных и южных областях страны, где большинство населения русскоговорящее. 17,6% респондентов высказались против государственного статуса русского языка.
Примечательно, что более 90% высказавшихся за официальный статус русского языка на Украине поддержат на президентских выборах кандидатуру нынешнего премьер-министра Виктора Януковича.
http://stylex.strana.de/albums
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
13.09.04 23:14
in Antwort Essener 13.09.04 21:57
Ты уже меня на "Вы" зовёшь?
Я не верю в принципе в демократическое и правовое общество. Это как цель, наподобие Коммунизма, но кто эту цель достиг когда-нибудь и где-нибудь? Где то общество, где все равны перед законом: миллиардер и нищий, уборщица и президент? Если ты знаешъ, назови.
А постсоветские республики пошли по этому пути, как ляхи за Сусаниным. Что ж удивляться, что они в такой ....
Сколько лен, сколько зин ╘
Я не верю в принципе в демократическое и правовое общество. Это как цель, наподобие Коммунизма, но кто эту цель достиг когда-нибудь и где-нибудь? Где то общество, где все равны перед законом: миллиардер и нищий, уборщица и президент? Если ты знаешъ, назови.
А постсоветские республики пошли по этому пути, как ляхи за Сусаниным. Что ж удивляться, что они в такой ....
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.04 23:20
in Antwort Essener 13.09.04 22:02
Помню я те выборы. Симоненко против Кучмы. Я что Симоненко, что Зюганова считаю виновными в том, что до сих пор их партии не у власти. Уж очень они никакие, ни рыба, ни мясо.
А теперь, когда Кучма начал поглядывать в сторону северного соседа, "Кучму гэть!" А кого вместо него? Наймита этого, которого из Вашингтона командировали Украиной править?
Я хоть в выборах уже давно не участвую, ни в каких, даже в тех, участвовать в которых имею право, но хотел бы всё-таки, чтобы вместо Кучмы был Янукович, хоть он тоже никакой. Просто хуже Ющенко сегодня других кандидатов нет, с моей точки зрения.
Я против национализма, как ты помнишь, причём любого: русского, украинского, еврейского и т.д.
Сколько лен, сколько зин ╘
А теперь, когда Кучма начал поглядывать в сторону северного соседа, "Кучму гэть!" А кого вместо него? Наймита этого, которого из Вашингтона командировали Украиной править?
Я хоть в выборах уже давно не участвую, ни в каких, даже в тех, участвовать в которых имею право, но хотел бы всё-таки, чтобы вместо Кучмы был Янукович, хоть он тоже никакой. Просто хуже Ющенко сегодня других кандидатов нет, с моей точки зрения.
Я против национализма, как ты помнишь, причём любого: русского, украинского, еврейского и т.д.
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.04 23:29
in Antwort vagant 13.09.04 23:14
В ответ на:Я не верю в принципе в демократическое и правовое общество.
Тем не менее, прогрессирует ли ТО, что называют такими словами (т.е. "общества развитых кап. стран Северной Америки и Западной Европы")?
ИМХО, за последние пару столетий прогресс очевиден...
Поэтому логично было бы ожидать, что общества постсоветских государств тоже будут по чуть-чуть становиться "лучше и спреведливее"... И если человек может выбирать - пусть он выберет хоть немного лучшее...
13.09.04 23:36
in Antwort vagant 13.09.04 23:20
В ответ на:А теперь, когда Кучма начал поглядывать в сторону северного соседа, "Кучму гэть!" А кого вместо него? Наймита этого, которого из Вашингтона командировали Украиной править?
Если честно посмотреть на факты, Кучма внятно "посмотрел в сторону северного соседа" ну совсем недавно, когда он около месяца назад встречался в ялте с Путиным и объявил накануне об отказе от курса на ЕС и НАТО (это прозвучало как неслабая сенсация!!!)... А "Кучму гэть!" и "Ющенко - наш президент!" зазвучало намного раньше...
Теперь про "американских наймытив"... разве не им подобные подняли германскую и японскую экономики после войны? Но, если честно, говорить, что "Ющенко- ставленик Америки" - значит льстить ему... Америке Украинa не так уж и интерстна...
13.09.04 23:44
in Antwort vagant 13.09.04 23:20
В ответ на:Я против национализма, как ты помнишь, прич╦м любого: русского, украинского, еврейского и т.д.
Согласен, национализм - фигня, пережиток прошлого, это уже неактуально и неитерестно...
Вот РАСИЗМ - это да!!!!!
(типа шутка )
13.09.04 23:45
in Antwort Essener 13.09.04 23:36
Когда в первый раз начались митинги против Кучмы? Дело Гонгадзе, сфабрикованное, чтобы натравить народ против Кучмы, именно в то время. Анекдот просто, журналист одной жёлтой газетёнки, взятой, кстати, после этого на довольствие дяди Сэма, представлял угрозу президенту страны.
Тут и Юля проворовавшаяся на нефти, которой заведовала, подоспела.
Америке Украинa не так уж и интерстна...
Согласен. Но Америка заинтересована, чтобы Украина вела образ жизни наподобие Македонии или Боснии и Герцеговины и не вздумала сближаться с Россией.
Сколько лен, сколько зин ╘
Тут и Юля проворовавшаяся на нефти, которой заведовала, подоспела.
Америке Украинa не так уж и интерстна...
Согласен. Но Америка заинтересована, чтобы Украина вела образ жизни наподобие Македонии или Боснии и Герцеговины и не вздумала сближаться с Россией.
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.04 23:48
in Antwort Essener 13.09.04 23:29
Налицо деградация постсоветских республик за последние десять лет. Не видеть этого может разве что слепой. Зачем смотреть на Америку или ЕС? Почему не на Японию, она, кстати, своим путём пошла. Китай вот тоже свой путь ищет, проводит кардинальные реформы в экономике без смены государственного строя.
Сколько лен, сколько зин ╘
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
13.09.04 23:56
in Antwort vagant 13.09.04 23:48
В ответ на:Зачем смотреть на Америку или ЕС?
Если в долгосрочной перспективе эта схема уже дала результаты, почему бы не последовать ей дальше? Тем более, как бы уже первые шаги сделали...
В ответ на:Почему не на Японию, она, кстати, своим путём пошла.
Возможно, я не владею вопросом в достаточной степени, но особого отличия от "западной модели" я у японцев не замечаю... свои приколы в экономике - это немного другое...
В ответ на:Китай вот тоже свой путь ищет, проводит кардинальные реформы в экономике без смены государственного строя.
А вот это просто "антипример": экономика растёт на удивление бурно, что не находит адекватного отражения в уровне жизни простых китайцев.. да и те же "гражданские свободы"... в итоге, бегут
китайцы с родины, как тараканы...
14.09.04 00:01
in Antwort Essener 13.09.04 23:56
Западный путь развития неприемлем для бСССР. Это моё личное мнение. Пока что время показывает, что я прав.
Сколько лен, сколько зин ╘
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 00:08
in Antwort vagant 14.09.04 00:01
Возможно... в Южной Америке он как бы тоже не до конца сработал...
Времени после распада СССР прошло ещ╦ слишком мало для того, что бы делать выводы. Кстати, почему в принципе для нас этот путь может быть неприемлем? Славянский менталитет? Огромные территории?
Пока от Канады до Юж. Кореи и Австралии методика срабатывала на совершенно разных народах и в совершенно разных географических ситуациях...
Времени после распада СССР прошло ещ╦ слишком мало для того, что бы делать выводы. Кстати, почему в принципе для нас этот путь может быть неприемлем? Славянский менталитет? Огромные территории?
Пока от Канады до Юж. Кореи и Австралии методика срабатывала на совершенно разных народах и в совершенно разных географических ситуациях...
14.09.04 00:38
in Antwort Essener 14.09.04 00:08
Мало времени? А за это время что-то улучшилось? В России, например? там ведь и нефть, и газ есть. Что тогда Украину ждёт? Начнёт мерседесы делать, как Германия, чтобы за счёт экспорта товаров житъ?
Сколько лен, сколько зин ╘
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 00:49
in Antwort vagant 14.09.04 00:38
Последние 2-3 года в Украине точно происходят улучшения. Можно даже поверить в приводимые правительством данные о 15-18% росте производства в годовом исчислении... Пример - 2-3 года назад типичными даже для крупных городов были зарплаты в 250-300 гривен, сейчас - 800-1000, и это при том, что курс доллара все эти годы был стабильным (где-то на уровне 5.3 грн.) Цены, естественно, возросли, но в гораздо меньшей степени, чем зарплаты.
Отсутствие в Украине нефти и т.п. делает данные достижения ещ╦ более ценными..
Да и судя по слухам, в России тоже становится лучше. В принципе, улучшения в масштабах СНГ начались ещ╦ во второй половине 90-х, но потом Дефолт и вс╦ такое....
Отсутствие в Украине нефти и т.п. делает данные достижения ещ╦ более ценными..
Да и судя по слухам, в России тоже становится лучше. В принципе, улучшения в масштабах СНГ начались ещ╦ во второй половине 90-х, но потом Дефолт и вс╦ такое....
14.09.04 00:57
in Antwort vagant 14.09.04 00:38
Кстати, по поводу России - с экономический ростом там сейчас всё в порядке, но мне так субъективно кажется, что пик демократии там был при Ельцине... а теперь "гайки подзакрутили"...
Не хочется, что бы примерно то же произошло и с Украиной..
Не хочется, что бы примерно то же произошло и с Украиной..
14.09.04 01:54
in Antwort Essener 14.09.04 00:57
При Ельцине была анархия, но это и называют демократией, поэтому я противник такого строя.
Сколько лен, сколько зин ╘
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 01:55
in Antwort Essener 14.09.04 00:49
В Украине остановился спад, а роста пока нет. Сдерживание курса доллара связано с тем, что у многих просто нет денег, по сравнению со временем инфляции, когда были те же купоны, например.
Сколько лен, сколько зин ╘
Сколько лен, сколько зин ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 15:24
in Antwort vagant 14.09.04 01:55
В ответ на:В Украине остановился спад, а роста пока нет.
Значит я врун....
Или меня во время визитов на Украину просто глючит...
Ну стало жить в последние годы население лучше, это очевидно!
14.09.04 15:27
in Antwort vagant 14.09.04 01:54
В ответ на:При Ельцине была анархия, но это и называют демократией,
Да, воровали при Ельцине больше, но я имел ввиду чисто политические, а не экономические аспекты..
Зато была оппозиционная пресса, да и зло пошутить о президенте было как бы в порядке вещей... а сейчас? Типа мини-культа личности...
14.09.04 17:58
in Antwort lapis lazuli 12.09.04 19:37
Хотiлось ще двi посилки добавити- добре зробленi, об"╨ктивнi газети- www.day.kiev.ua та www.ukrpravda.com
14.09.04 18:10
in Antwort Andrij 14.09.04 17:58
ПривЁт, АндрЁю!
Багато в чому роздЁляю Вашу думку щодо газет, хоча День, який я ще в Укра©нЁ читав з першого числа, сильно змЁнився. Однак безперечно залиша╨ться одним з найбЁльш солЁдних...
Як Вам моя Ёдея щодо виборЁв? Чи не бажа╨те долучитися до органЁзацЁ© вЁборчо© дЁльницЁ в ДюссельдорфЁ?
Гадаю, що решта дописувачЁв цЁ╨© гЁлки не заперечу╨ проти спЁлкування укра©нською, йдеться ж про Укра©ну...
З повагою,
Багато в чому роздЁляю Вашу думку щодо газет, хоча День, який я ще в Укра©нЁ читав з першого числа, сильно змЁнився. Однак безперечно залиша╨ться одним з найбЁльш солЁдних...
Як Вам моя Ёдея щодо виборЁв? Чи не бажа╨те долучитися до органЁзацЁ© вЁборчо© дЁльницЁ в ДюссельдорфЁ?
Гадаю, що решта дописувачЁв цЁ╨© гЁлки не заперечу╨ проти спЁлкування укра©нською, йдеться ж про Укра©ну...
З повагою,
14.09.04 18:15
in Antwort Essener 13.09.04 20:55
Насколько я знаю, пока необходимы только подписи. Чтобы начать всю процедуру, нужно написать обращение в посольство с просьбой поспособствовать проведению голосования. Для этого я хотел бы заручиться по крайней мере поддержкой как минимум 15 человек, стоящих на конс. учете. В противном случае затея не имеет смысла. Как только появятся первые пять человек обещаю начать внимательное изучение законов и консультирование с представителями укр. государства в Германии
Если у Вас есть знакомые, влад. правом голоса на предстоящих выборах, поговорите с ними.
С уважением, Архивар
Если у Вас есть знакомые, влад. правом голоса на предстоящих выборах, поговорите с ними.
С уважением, Архивар
14.09.04 18:40
in Antwort Archivar91 14.09.04 18:10
На жаль ( чи на щастя? ) я мешкаю далеко вiд Дюссельдорфу- в Штутгартi, тому менi важко цим зайнятися...А от у Штутгартi якби...Треба подумати, я про це якось не задумувався... До речi, якщо ма╨ш бажання- пиши на особистi повiдомлення.
Знаючи настрiй укра©нства закордонного ( як вiдомо, переважна бiльшiсть буде голосувати за Ющенка, або ма╨ такi намiри), влада поставила за умову голосування особистий при©зд кожного бажаючого вiддати свiй годос до консульства, щоб його внесли спочатку до списку виборцiв, а потiм вже 31-го жовтня, та 14-го листопада- прошу пана, ну i панi, звичайно ж...
Дивись www.civicua.org/elections
) я мешкаю далеко вiд Дюссельдорфу- в Штутгартi, тому менi важко цим зайнятися...А от у Штутгартi якби...Треба подумати, я про це якось не задумувався... До речi, якщо ма╨ш бажання- пиши на особистi повiдомлення.Знаючи настрiй укра©нства закордонного ( як вiдомо, переважна бiльшiсть буде голосувати за Ющенка, або ма╨ такi намiри), влада поставила за умову голосування особистий при©зд кожного бажаючого вiддати свiй годос до консульства, щоб його внесли спочатку до списку виборцiв, а потiм вже 31-го жовтня, та 14-го листопада- прошу пана, ну i панi, звичайно ж...
Дивись www.civicua.org/elections
14.09.04 19:04
in Antwort vagant 11.09.04 00:47
В ответ на:Знаю, вот поэтому я считаю, что лучшее время у Украины было, когда она была УССР.
Вот в Швейцарии было хорошо почти всегда.
А я и здесь, в этой ветке, хочу спросить Вас, об Украине какого года Вы ведёте речь? Времён голодомора? Времён репрессий? Времён масляных бунтов начала 60-х? Времён застоя? Может быть было хорошо в 1985 андроповском? Или при Горбачёве? Уточните время, прошу Вас.
14.09.04 19:12
in Antwort Essener 10.09.04 18:01
Голоовать за Януковича - это значит голосовать за Ахметова и Пинчука, это значит голосовать за людей, которые хотят получить индульгенции за прошлое и право беспредельного грабежа в будущем. Украина их интересует только как дойная корова.
Не могу сказать, что Ющенко с пристегнувшейся к нему Тимошенко намного лучше, но тут есть надежда получить во власть людей, нерпавнодушных к Украаине. А если Ющенко не будет тянуть во власть Тимошенко, то это лучший вариант на сегодня. Это моё мнение.
Не могу сказать, что Ющенко с пристегнувшейся к нему Тимошенко намного лучше, но тут есть надежда получить во власть людей, нерпавнодушных к Украаине. А если Ющенко не будет тянуть во власть Тимошенко, то это лучший вариант на сегодня. Это моё мнение.
14.09.04 21:11
in Antwort шекель 14.09.04 19:04
Со времён Хрущёва, например.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 21:36
in Antwort Andrij 14.09.04 18:40
Каждый пятый украинец хочет объединения с Россией
Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией. Об этом, как передает агентство РИА "Новости", свидетельствует опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" и Киевским международным институтом социологии с 25 августа по третье сентября 2004 года.
Отдает предпочтение ЕС перед союзом с Россией и Белоруссией только треть украинцев (29 процентов), каждый шестой из опрошенных затруднился дать ответ.
Касательно взаимоотношений Украины и России, 68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами. Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ, объединение двух государств в одно поддерживают 20 процентов опрошенных, 8 процентов респондентов - за закрытие границ с северным соседом, введение виз и существование таможенных границ.
Как сообщалось ранее, в ходе опроса, проведенного исследовательской компанией ROMIR Monitoring, 36 процентов россиян поддержали идею образования единого государства с Украиной, а 30 процентов заявили о том, что две страны должны объединиться в союз.
http://stylex.strana.de/albums
Почти половина (49 процентов) украинцев считают, что для народа Украины лучше было бы жить в союзе с Россией и Белоруссией. Об этом, как передает агентство РИА "Новости", свидетельствует опроса, проведенного фондом "Демократические инициативы" и Киевским международным институтом социологии с 25 августа по третье сентября 2004 года.
Отдает предпочтение ЕС перед союзом с Россией и Белоруссией только треть украинцев (29 процентов), каждый шестой из опрошенных затруднился дать ответ.
Касательно взаимоотношений Украины и России, 68 процентов опрошенных желают, чтобы Украина и Россия были независимыми, но дружественными государствами. Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ, объединение двух государств в одно поддерживают 20 процентов опрошенных, 8 процентов респондентов - за закрытие границ с северным соседом, введение виз и существование таможенных границ.
Как сообщалось ранее, в ходе опроса, проведенного исследовательской компанией ROMIR Monitoring, 36 процентов россиян поддержали идею образования единого государства с Украиной, а 30 процентов заявили о том, что две страны должны объединиться в союз.
http://stylex.strana.de/albums
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
14.09.04 21:49
in Antwort vagant 14.09.04 21:11
прошу уточнить: Хрущёва - первого секретаря Украины или Хрущёва "союзного"?
14.09.04 22:50
in Antwort Essener 14.09.04 15:27
По-моему, над Путиным смеются не меньше, сплошные пародии на эстраде.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 22:51
in Antwort vagant 14.09.04 22:50
14.09.04 22:52
in Antwort Essener 14.09.04 15:24
Может кому-то и стало лучше. Рабиновичу или Ахметову, например, не знаю.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 22:59
in Antwort vagant 14.09.04 22:52
Vagant, ты же всегда такой интерестный собеседник.. неужели в этом случае тебе просто не хочется самому себе признаться, что в стране, из которой ты уехал (кстати, из какого города?) действительно происходят пусть не большие, но вс╦ же заметные перемены к лучшему? Для многих иммигрантов это признание да╦тся очень тяжело
Уровень жизни населения несколько вырос (давай попросим нас рассудить кого-нибудь из живущих в Украине).. Конечно, до "европейского уровня" пока очень и очень далеко, но по сравнению с ситуацией 2-3-4 летней давности изменения просто бросаются в глаза...
Уровень жизни населения несколько вырос (давай попросим нас рассудить кого-нибудь из живущих в Украине).. Конечно, до "европейского уровня" пока очень и очень далеко, но по сравнению с ситуацией 2-3-4 летней давности изменения просто бросаются в глаза...
14.09.04 23:08
in Antwort Essener 14.09.04 22:59
Ради чего моё поколение было принесено в жертву? 15 лет нужно было, чтобы только появились первые положительные намётки. А когда появится стабильность и порядок, уверенность в завтрашнем дне и спокойная старость?
Нет, я готов ещё 15 лет ждать, но чтобы от той заразы, которая сегодня в СНГ даже следа не осталось. Свои выводы я сам для себя уже сделал, спасибо эмиграции.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Нет, я готов ещё 15 лет ждать, но чтобы от той заразы, которая сегодня в СНГ даже следа не осталось. Свои выводы я сам для себя уже сделал, спасибо эмиграции.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.09.04 23:25
in Antwort vagant 14.09.04 23:08
Vagant, надо мыслить позитивно! Не переживай, ты - не жертва... ты же в Германии, а не там... Был бы я постарше - меня бы Германия в принципе устроила - стабильность и вс╦ такое тут на уровне.. правда, на более низком, чем хочется в молодости
14.09.04 23:43
in Antwort Essener 14.09.04 23:25
Германия для меня чужая страна и останется такой всегда, как минимум, потому что я сам так решил. Впрочем, тут и без моих решений всё понятно.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 00:08
in Antwort vagant 14.09.04 23:43
Почему? Я бы тоже не сказал, что мне тут вс╦ так нравится, но... Может, тебе где-то в другом месте понравится? Я вот совершенно по особенному чувствую себя в Великобритании - конечно, не Родина, но очень прикольно и почти ничто не раздражает..
15.09.04 00:17
in Antwort Essener 15.09.04 00:08
Мне нравился только СССР.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 00:20
in Antwort vagant 15.09.04 00:17
Как мне кажется, Путинская Россия становится вс╦ более и более похожей на Союз...
15.09.04 01:29
in Antwort шекель 14.09.04 21:49
прошу уточнить: Хрущёва - первого секретаря Украины или Хрущёва "союзного"?
тема вроде серьёзная, а Вы прикалываетесь.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
тема вроде серьёзная, а Вы прикалываетесь.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 01:33
in Antwort Essener 15.09.04 00:20
Как мне кажется, Путинская Россия становится всё более и более похожей на Союз...
Если бы...
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Если бы...
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 01:34
in Antwort vagant 15.09.04 01:33
Союз при разных руководителях тоже был очень разным..
15.09.04 01:38
in Antwort Essener 15.09.04 01:34
я не жил при Сталине. Я жил в основном при Брежневе. Но лучшим из них всех считаю Андропова, жаль, мало побывшего у власти. У Андропова мне не нравится лиш одно: что он не разглядел в своём протеже тряпку, который пустил всю страну под откос.
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
Продаётся мальчик на побегушках, пробег 300 км ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 01:51
in Antwort Essener 15.09.04 01:47
Тем не менее при Путине мне делать нечего.
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 12:46
in Antwort vagant 15.09.04 01:29
В чём прикол, мне не поняно.
Привожу часть биографии Хрущёва.
В 1938 - марте 1947 и в декабре 1947 - 49 1-й секретарь ЦК КП(б) Украины, одновременно в 1944 -19 47 председатель Совета народных комиссаров (Совета министров) Украинской ССР.
С 1953 1-й секретарь ЦК КПСС, одновременно в 1958-1964 председатель Совета министров СССР.
Поэтому, если Вы говорите об украинском периоде Хрущёва, то доказано, что он участвовал в организации массовых репрессий.
Если Вы говорите о союзном периоде, то вот некоторые результаты его работы:
расстрел рабочих демонстраций (Новочеркасск, 1962 и другие),
произвол в отношении интеллигенции (бульдозерная выставка и прочее.)
вмешательство в дела других государств (ввод войск Венгрию в 1956 и другие)
обострение военного противостояния с Западом (берлинский, 1961, и карибский, 1962, кризисы и другие)
политическое прожектерство (призывы "догнать и перегнать Америку!", обещания построить коммунизм к 1980).
Какие пункты Вам по душе? В какое время Вы хотели бы переместиться?
Я думаю, что это не я прикалываюсь, а Вы, извините, прикалываетесь.
Привожу часть биографии Хрущёва.
В 1938 - марте 1947 и в декабре 1947 - 49 1-й секретарь ЦК КП(б) Украины, одновременно в 1944 -19 47 председатель Совета народных комиссаров (Совета министров) Украинской ССР.
С 1953 1-й секретарь ЦК КПСС, одновременно в 1958-1964 председатель Совета министров СССР.
Поэтому, если Вы говорите об украинском периоде Хрущёва, то доказано, что он участвовал в организации массовых репрессий.
Если Вы говорите о союзном периоде, то вот некоторые результаты его работы:
расстрел рабочих демонстраций (Новочеркасск, 1962 и другие),
произвол в отношении интеллигенции (бульдозерная выставка и прочее.)
вмешательство в дела других государств (ввод войск Венгрию в 1956 и другие)
обострение военного противостояния с Западом (берлинский, 1961, и карибский, 1962, кризисы и другие)
политическое прожектерство (призывы "догнать и перегнать Америку!", обещания построить коммунизм к 1980).
Какие пункты Вам по душе? В какое время Вы хотели бы переместиться?
Я думаю, что это не я прикалываюсь, а Вы, извините, прикалываетесь.
15.09.04 12:54
in Antwort vagant 15.09.04 01:51
15.09.04 13:33
in Antwort шекель 15.09.04 12:46
Политику Хрущёва в бытность его Первым секретарём ЦК КПСС в целом я одобряю, за исключением Новочеркасска.
Строительство стены я вообще считаю мудрым решением, именно после её падения весь отстой хлынул в бСССР. Мне хорошо жилось в то время, может стена и ни при чём, но, знаете ли, так уж совпало.
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
Строительство стены я вообще считаю мудрым решением, именно после её падения весь отстой хлынул в бСССР. Мне хорошо жилось в то время, может стена и ни при чём, но, знаете ли, так уж совпало.
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 19:06
in Antwort vagant 15.09.04 13:33
Vagant, я не пойму, за чем ты скучаешь по-настоящему? За СССР(Родиной), за стабильностью или за хорошей жизнью?
Если таки действительно за Родиной - никто у тебя е╦ не забирал, ты всегда можешь вернуться в город, где родился и вырос, где живут твои друзья и т.д. и т.п. - именно в это и заключается понятие "Родины"...
Если ты не хочешь там жить только потому, что там сейчас трудновато экономически - признайся в этом честно (если не нам, то хотя бы себе) Скажи себе честно - "да, люблю я Родину, но колбаса немецкая в зрелом возрасте для организма имеет гораздо большее значение..."
Вот люблю я Киев - и мне наплевать, какая там экономика, экология, радиация - вс╦ равно буду жить только там... Германия - так, "обходной ман╦вр" для того что бы посмотреть мир и немного подзаработать..
Если таки действительно за Родиной - никто у тебя е╦ не забирал, ты всегда можешь вернуться в город, где родился и вырос, где живут твои друзья и т.д. и т.п. - именно в это и заключается понятие "Родины"...
Если ты не хочешь там жить только потому, что там сейчас трудновато экономически - признайся в этом честно (если не нам, то хотя бы себе)
Скажи себе честно - "да, люблю я Родину, но колбаса немецкая в зрелом возрасте для организма имеет гораздо большее значение..." Вот люблю я Киев - и мне наплевать, какая там экономика, экология, радиация - вс╦ равно буду жить только там... Германия - так, "обходной ман╦вр" для того что бы посмотреть мир и немного подзаработать..
15.09.04 19:24
in Antwort vagant 15.09.04 13:33
Новочеркасск и был проявлением политики Хрущёва. И рука его не дрогнула, как и во время сталинских репрессий при подписании растрельных ведомостей.
Если говорить о стене, то лично я за право на стену. То есть право любого государства отгородиться от соседа, но выезд населения к соседу должен быть разрешён. Хочет гэдээровский немец жить в ФРГ - ему не должны препятствовать власти. Тогда это стена правильная. А иначе это жизнь в клетке.
Из Вашего ответа мне понятно, что Вы за "венгерские" варианты, за "башмачное" общение с соседями и тому подобное. Это элементы демократии по-хрущёвски? В общем, было бы Вам лично хорошо, а остальное не важно.
Если говорить о стене, то лично я за право на стену. То есть право любого государства отгородиться от соседа, но выезд населения к соседу должен быть разрешён. Хочет гэдээровский немец жить в ФРГ - ему не должны препятствовать власти. Тогда это стена правильная. А иначе это жизнь в клетке.
Из Вашего ответа мне понятно, что Вы за "венгерские" варианты, за "башмачное" общение с соседями и тому подобное. Это элементы демократии по-хрущёвски? В общем, было бы Вам лично хорошо, а остальное не важно.
15.09.04 19:51
in Antwort шекель 15.09.04 19:24
Лично я считаю, что при попытке незаконного пересечения границы, гдровские пограничники обязаны были вести огонь на поражение. Граница она, знаете ли, не проходной двор и с этим нужно считаться.
А то что судили Крэнца и его коллег, так это юстиция победителей и грош ей цена.
IMHO
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
А то что судили Крэнца и его коллег, так это юстиция победителей и грош ей цена.
IMHO
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 20:09
in Antwort Essener 15.09.04 19:06
Vagant, я не пойму, за чем ты скучаешь по-настоящему? За СССР(Родиной), за стабильностью или за хорошей жизнью?
Если таки действительно за Родиной - никто у тебя её не забирал, ты всегда можешь вернуться в город, где родился и вырос, где живут твои друзья и т.д. и т.п. - именно в это и заключается понятие "Родины"...
Если ты не хочешь там жить только потому, что там сейчас трудновато экономически - признайся в этом честно (если не нам, то хотя бы себе) Скажи себе честно - "да, люблю я Родину, но колбаса немецкая в зрелом возрасте для организма имеет гораздо большее значение..."
Было бы дело только в колбасе, я бы чавкал и сквозь набитый рот выкрикивал демократические лозунги, как это делают некоторые наши соотечественники.
Нет у меня родины, была раньше, не скажу, что ценил её и любил, уж слишком она норовила людей использовать как памперс, но кроме неё другой у меня нет. Ты думаешь, я при совдепе в молоке купался? Да я всю жизнь чурался любой власти, работал обычным работягой, уж как мог.
Уехал я в первую очередь от беспредела, от безоглядного капитализма, который здесь, в Германии, только только намечается. Я привык, что у меня была уверенность в завтрашнем дне, я знал, куда поеду в отпуск, что буду делать в выходные и т.д.
Здесь я живу одним днём, потому что лично для меня тут нет элементарной человеческой свободы, а есть зависимость от множества людей и обстоятельств. Вот единственное, что было общего между той жизнью и этой, это ещё и зависимость каждого человека от Провидения.
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
Если таки действительно за Родиной - никто у тебя её не забирал, ты всегда можешь вернуться в город, где родился и вырос, где живут твои друзья и т.д. и т.п. - именно в это и заключается понятие "Родины"...
Если ты не хочешь там жить только потому, что там сейчас трудновато экономически - признайся в этом честно (если не нам, то хотя бы себе) Скажи себе честно - "да, люблю я Родину, но колбаса немецкая в зрелом возрасте для организма имеет гораздо большее значение..."
Было бы дело только в колбасе, я бы чавкал и сквозь набитый рот выкрикивал демократические лозунги, как это делают некоторые наши соотечественники.
Нет у меня родины, была раньше, не скажу, что ценил её и любил, уж слишком она норовила людей использовать как памперс, но кроме неё другой у меня нет. Ты думаешь, я при совдепе в молоке купался? Да я всю жизнь чурался любой власти, работал обычным работягой, уж как мог.
Уехал я в первую очередь от беспредела, от безоглядного капитализма, который здесь, в Германии, только только намечается. Я привык, что у меня была уверенность в завтрашнем дне, я знал, куда поеду в отпуск, что буду делать в выходные и т.д.
Здесь я живу одним днём, потому что лично для меня тут нет элементарной человеческой свободы, а есть зависимость от множества людей и обстоятельств. Вот единственное, что было общего между той жизнью и этой, это ещё и зависимость каждого человека от Провидения.
Женщины могут все, только некоторые стесняются ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
15.09.04 23:33
in Antwort Сервер40 10.09.04 19:11
"Archivar91,я бы сначала определился с кандидатами,а потом можно было бы и за организацию браться.
Есть два реальных кандидата,один который смотрит трезво,другой проститутка,который ляжет под "запад",то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев.(примерно то же что и саакашвили)
Ты за кого?"
Трезво смотрит тот, кто изнасиловал женщину? И сидел по 117-той на зоне?
Я не знаю, как мужчины, но мне не верится в то, что женщины будут голосовать за насильника.
"то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев"
А откуда у Вас такая инфа? У вас есть свои люди в штабе американской армии и вам это Ющенко это лично пообещал?
ЗЫ Тут вот янки хотят вывести войска из Германии, так немцы прям все расстроились, а как же наши рабочие места
ЗЫ Кандидатов толковых в самом деле нет.
Есть два реальных кандидата,один который смотрит трезво,другой проститутка,который ляжет под "запад",то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев.(примерно то же что и саакашвили)
Ты за кого?"
Трезво смотрит тот, кто изнасиловал женщину? И сидел по 117-той на зоне?
Я не знаю, как мужчины, но мне не верится в то, что женщины будут голосовать за насильника.
"то есть предоставит базы для уничтожения своих братьев"
А откуда у Вас такая инфа? У вас есть свои люди в штабе американской армии и вам это Ющенко это лично пообещал?
ЗЫ Тут вот янки хотят вывести войска из Германии, так немцы прям все расстроились, а как же наши рабочие места
ЗЫ Кандидатов толковых в самом деле нет.
15.09.04 23:49
in Antwort styleX 13.09.04 23:06
"Половина украинцев хотят говорить по-русски MIGnews.com.
Почти 40% украинцев считают, что русский язык должен быть вторым государственным языком в стране. Таковы результаты опроса, проведенного в начале сентября Киевским международным институтом социологии совместно с фондом "Демократические инициативы"."
Ну и что из этого следует? Пусть люди разговаривают между собой на том языке, на котором они хотят. Хоть на китайском. Государственный язык - это язык общения граждан со своим государством и в таких мулти-култи странах как США, Германия, Франция - такой язык один. Надо заметить, что введение второго государственного все ожидали от Кучмы, но Кучма на этот шаг почему-то не решился На это не решился человек, который сам еле-еле разговаривает по-украински, а теперь подумайте почему
И я уверен, что на это не пойд╦т и Янукович
Почти 40% украинцев считают, что русский язык должен быть вторым государственным языком в стране. Таковы результаты опроса, проведенного в начале сентября Киевским международным институтом социологии совместно с фондом "Демократические инициативы"."
Ну и что из этого следует? Пусть люди разговаривают между собой на том языке, на котором они хотят. Хоть на китайском. Государственный язык - это язык общения граждан со своим государством и в таких мулти-култи странах как США, Германия, Франция - такой язык один. Надо заметить, что введение второго государственного все ожидали от Кучмы, но Кучма на этот шаг почему-то не решился
На это не решился человек, который сам еле-еле разговаривает по-украински, а теперь подумайте почему И я уверен, что на это не пойд╦т и Янукович
15.09.04 23:50
in Antwort Сервер40 13.09.04 21:12
"Отцам украинской дерьмократии,требуется изучить историю герба Украины"
А Вы сами то историю герба Украины знаете?
Если знаете, поделитесь пожалуйста
А Вы сами то историю герба Украины знаете?
Если знаете, поделитесь пожалуйста
15.09.04 23:58
in Antwort styleX 14.09.04 21:36
А это что за ерунда?
"Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ"
Скажите пожалуйста, с каких это пор между Украиной и Россией есть визовый режим? И кто вв╦л такую унизительную вещь как регистрацию, которая "облегчает" посещение граждан Украины просторы РФ?
"Открытие границ между Украиной и Россией, устранение виз и таможенных границ"
Скажите пожалуйста, с каких это пор между Украиной и Россией есть визовый режим? И кто вв╦л такую унизительную вещь как регистрацию, которая "облегчает" посещение граждан Украины просторы РФ?
16.09.04 10:43
in Antwort vagant 15.09.04 19:51
С тем, что пограничники обязаны были защищать нерпикосновенность границ любым способом согласен и я, но должна быть свобода предвижения, УСТАНОВЛЕННАЯ ЗАКОНОМ СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ.
16.09.04 11:44
in Antwort шекель 16.09.04 10:43
но должна быть свобода предвижения, УСТАНОВЛЕННАЯ ЗАКОНОМ СВОБОДА ПЕРЕДВИЖЕНИЯ.
Она и была в установленном законами ГДР прядке. Согласитесь, надо жить по своим законам, а не по чужим даже, если они не нравятся другим странам.
Хорошо смеется тот, кто быстро бегает ╘
Она и была в установленном законами ГДР прядке. Согласитесь, надо жить по своим законам, а не по чужим даже, если они не нравятся другим странам.
Хорошо смеется тот, кто быстро бегает ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
16.09.04 18:17
in Antwort vagant 16.09.04 11:44
Была установленная законом несвобода передвижения.
С тем, что надо жить по законам, я согласен. Но выездная виза - это нонсенс.
С тем, что надо жить по законам, я согласен. Но выездная виза - это нонсенс.
16.09.04 18:56
in Antwort SHARP 15.09.04 23:49
Знаете ли, что не надо Вам спешить с такими определениями.
Знаете ли Вы, что в Нью-Йоркской мэрии я могу подать любые документы на русском языке? Русский язык считается в Большо яблоке языком официальным.
Знаете ли Вы, что в Нью-Йоркской мэрии я могу подать любые документы на русском языке? Русский язык считается в Большо яблоке языком официальным.
16.09.04 19:00
in Antwort vagant 15.09.04 20:09
В ответ на:Здесь я живу одним днём, потому что лично для меня тут нет элементарной человеческой свободы, а есть зависимость от множества людей и обстоятельств.
Это фактически и есть почти классическое определение свободы. Осталось только его осознать.