А это никому и ни на какой хрен не нужно ни в одной стране мира.
Исключение составляют тоталитарные и авторитарные режимы, которым нужны зомбированные ура-патриотизмом фанатики.
Вот от них и потребуют "отдать жизнь, если завтра война, если завтра в поход".
А сами для себя построят подземный город для спасения своей драгоценной шкуры.

На сегодняшний день такие тенденции наиболее заметны как раз в России с беспределом по отношению к оппозиции и с поощрением всяких там нашистов-фашистов.

Глупости болтать не надо!
Не путайте мировоззрение с дремучими предрассудками и членовредительством.
Делайте сами себе любые обрезания хоть мужские, хоть женские, но нельзя заниматься членовредительством беззащитных детей, к тому же, наплевав на решение суда.
Уродовать ребёнка - это не мировоззрение, а преступление!
Мировоззрение своё Вы покажете, если попытаетесь доказать существование именно Вашего (единственно правильного) бога.
А всё остальное, что от Вас исходит - это религиозная агрессивность и нетерпимость.

Такое "разъяснение" может сгодиться лишь для уровня развития пятилетнего ребёнка.
Может Вы полагаете, что Гитлер не любил свою нацию, а исключительно ненавидел другие?
Нет такой грани. Как только человек начинает выискивать превосходство одной (именно своей) нации по генетическим признакам - он уже тот же нацист по своему мировоззрению.
Даже когда ничего не слышали о генах - и тогда пытались разыскать сходное обоснование по форме черепа, по цвету волос и т.д.

Не группа сама хочет, а вождь, пахан, фюрер или "лидер нации" хочет сохранить такой режим пожизненно и дальше передавать по наследству.
Если в его распоряжении армия и полиция, то народ в такой недемократической стране вообще не имеет возможности менять эти дикие правила.
Вот именно поэтому нужна помощь в свержении такого диктатора. Другое дело, что надежды, будто бы освобождённый народ сразу же захочет демократию - более чем наивны. Не доросли они ещё в своём развитии до понимания демократии.
Вон в России ещё до сих пор не понимают её значения и важности и до сих пор полагают, что нужна "твёрдая рука"...
А чего же можно ждать от только что освободившихся от диктатуры?

Вот как раз невозможность выехать из страны, железный занавес во всём, включая информацию, и приводит к тому "счастью".
В СССР с его ГУЛАГом тоже масса народа совершенно искренне повторяла слова песни
"Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек."

Предложите другой, более совершенный способ народного волеизъявления.
Как Вы себе это представляете? Выйти всем сразу на площадь и кто кого перекричит?
Скажу более того, даже если действительно все мнения будут учтены и без всяких подтасовок - то и в этом случае победит лишь среднестатистическое мнение заурядностей.
Поэтому остаётся вернуться к высказыванию Черчиля, что демократия имеет массу недостатков..., но человечество не изобрело пока ничего лучшего.
Хорошие перспективы можно ожидать лишь с дальнейшим развитием интернета, когда он будет не только позволять обмениваться мнениями, но и сделает ненужными выборы с фальсификаторами, обеспечивая надёжный подсчёт голосов от каждого пользователя с учётом его единственного и неповторимого персонального кода.

Не убедительно и ошибочно.
Если группа племени каннибалов даже имеет свой устав, то нельзя вечно мириться с поеданием человечины.
И если группа забивает камнями или занимается членовредительством из-за религиозных предрассудков - этому тоже когда-нибудь наступает конец.

Гораздо больше оснований считать, что как национализм, так и ура-патриотизм может держаться на подавлении развития естественных дружеских отношений между людьми ради поиска внешнего и внутреннего врага руководителями тоталитарных режимов.

Вера является мировоззрением, нравится Вам это или нет, и она не требует доказательств, на то она и вера. Вы же продолжаете оскорбления и нападки на всех, чьи взгляды на мир не совпадают с Вашими, и это не прибавляет привлекательности ни Вам лично, ни тому мировоззрению, которое Вы так агрессивно отстаиваете.
К Вашему сведению, я лично не принадлежу ни к какой конфессии, не совершаю никаких религиозных обрядов и не посещаю службы, хотя и верю в Творца. Я всего лишь защищаю право верующих оставаться верующими. Защищаю от тех, кто, подобно исламским фундаменталистам, не только полагает своё мировоззрение единственно правильным, но и считает возможным и необходимым насильственное обращение или ограничение прав инакомыслящих.
На сём беседу с Вами завершаю, ибо флуд и метание бисера...

НП
Здесь не про религию дискутируем. Если у кого-то свербит, то я его могу почесать...

но немцы не победили. победили союзники, среди которых были капиталистические и империалаистические... э, идеалы?
насколько идеалами мотивировались советские солдаты (да и немецкие) уже просто азбука, чтоб о ней упоминать.
советский человек это тоже нация была? как-то не клеится логика с определениями.
если тогда идеал Сталина в головах доминировал , то это лишний раз доказывает гендерскую теорию, которая уже в принципе аксиома, потому что встречается в действительности крайне часто.
несмотря на то, что Сталин был отцом и вождем всех народов, не родство, не этнос объединял, а идеал, вера, патриотизм. в отличии от национализма, национального вероисповедания в том, что патриотизм не нуждается в этниях. он, повторюсь, близок к национализму, родственен по формам, оттого часто в одну телегу и грузиться. но это не обязательно, как доказало быв.СССР. патриотизм мобильнее и эффективнее национализма, - да, потому что багажом легче, но, он не настолько видимо долгожизненный. Рим и римские граждане рассосались и нет больше этого патриотизма, а жители Рима и окрестностей остались и могут религиозировать свой национализм. потому я и привел эту аналогию с религией, потому что религия это во=первых коллективное сознание скованное одной идеологической цепью, а не только поклонение богам, как обычно его употребляют в быту. религия это то, что объединяет группу людей верою в идеал и култивированием идеологии.
аналогия эта удобна для понимания, потому что по форме и приниципам работы механизмов, почти все одинаково. цели и топливо разные.
заметьте, я не касался категорий добра и зла, чтоб тема не слилась в неразборчивые морализации. просто определялся в определениях. а по ним национализм и патриотизм не одно и тоже, не всегда, не обязательно.
я лично считаю, что страну, в которой челове живет по собсной воле, нужно уважать, нужно ценить, нужно считаться с ее традициями, нужно хотя в общих чертах знать ее историю, быт, культурное звено, но и сохранять трезвую голову, а значит и подвергать критике "какашки", которые в этой стране происходят. не простые рабочие массы охаивать, их образ жизни, их культуру, их язык, а конструктивно.
не впадать в транс pro или contra и учитывать, что люди, нация, страна, партия и идеология (совокупность идей) не одно и тоже слово и уж не один и тот же матриал.
а кто там кого победит или не победит... китайцы уж точно нет.

Снова и снова это недоразумение тут всплывает - что патриотизм это только гордость и реющие знамена. Кто же тогда люди типа Штауфенберга или декабристов?

Верить Вам никто не запрещает и я в том числе. Но Вы сами признаёте что для веры не требуется доказательств, в то время как в ДК обмениваются именно доказательствами.
Значит с верой место не в ДК, а в другом (прорелигиозном) форуме.
Кстати, именно аргументированные доводы и доказательства нелепеости воспринимать что угодно на веру, Вы как раз и воспринимаете как личное оскорбление. При этом со своей стороны выдаёте лишь лозунги на основе Вашей бездоказательной веры.

Может Вам действительно лучше поберечь свой "бисер" для собратьев по вере и не загромождать ДК этим бездоказательным "бисером"?

никаких недоразумений.
человек может совершать подвиг по разным причинам и мотивам, не обязательно патриотическим.
революционеры совершая подвиг, стремятся создать пространство акцептируемого большинством существования, свергая режим диктатора.
патриот не значит человек злой. патриотизм имеет разные степени.
патриотизм по определ. в большинстве языках западного мира несет в себе негативный оттенок, независимо от того, что некоторые политики оперируют этим термином на публику, называя себя патриотами.
понятие патриотизма включает в себя самовозвышение, надменность, интолерантность, но все это не обязано проявлять себя в крайне негативных формах.
патриот, националист возвышаюшийся в своих идеалах безосновательно над другим, может совершать подвиг по патриотически=националистическим причинам.
итог действии патриотического акта не имеет необходимости быть негативным при исходно негативной мотивации.

Нет, понятие патриотизма этого в себя не включает. Вы просто пытаетесь данное понятие дискредитировать. Про причины не буду спекулировать.

Спорное утверждение. Американцы очень это слово любят - то у них система ПВО "MIM-104 Patriot" называется, то какой-то "USA PATRIOT Act" выдумали. Наверное, чтобы избирателей подразнить.

Кто это те "у кого заложено не то что нужно?" У всех людей заложено всё одинаково- я , моя семья, мой дом, мой народ, моя страна.

Вы много и часто повторяете разного рода глупости, но от частоты повторения они умнее не становятся, я уже давал сылку , могу повторить, вот что есть национализм
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...
где тут речь идёт о превосходстве или каких то кодах?

Я никогда не подсчитывал лауреатов по той причине, что их уже до меня всех посчитали, я лишь сылался на цифры и не по национальному признаку, а по этническому происхождению так будет правильнее. Да мой народ дал миру в процентном отношении больше учёных, чем какой либо другой народ, это факт, что же я могу с ним поделать. Да я считаю, что все народы разные по способностям, талантам и т.д Но это совсем не значит что я призываю кого либо уничтожать или как то репрессировать

Ни в коем случае, если речь идёт о национализме, а не о нацизме, например в Израиле у власти националисты, именно националисты создали Израиль, и кроме евреев в Израиле проживает очень много национальных меньшинств, которых никто не уничтжает, которые пользуются всеми правами граждан

Холокост произошёл тогда когда евреи были полностью отвержены от национальных теорий, они уже практически стали забывать кто они, например немецкие евреи были практически ассимелированы, а вот национальные теории помогли спасти выживших, создать Израиль

Действительно смешно, но вы ошибаетесь, не только яйцы с сиськами, на генетическмо уровне заложено всё, и способности и таланты и очень многое, практически всё. Как вы думаете если папуасца обучать в самых лучших университетах из него получится Эйнштейн? или Бетховен?

Ну естественно, даже для запуска программы на компе нужны какие то действия, нужно включить комп., цедешку вложжить и тогда программа уже запускается автоматом

Грубая форма это нацизм, а национализм это вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...

Я говорил не о футболистах, а о народах сербском , итальянском и .д и т.п Они давно живут в Германии , многие родились тут, но болели и бегали с флагами своих стран, откуда их корни, потому что это заложено на генетическом уровне

Наоборот был невнимательно прочитан мой пост. Повторяю США это уникальная страна, приводить её в пример сложно по нашей теме, там нет государствообразующей нации, это страна иммигрантов, у американцев по этой причине есть патриотизм к их общей стране, где они все живут, а также патриотизм к тем странам откуда они родом и где их корни

Советский народ это новая историческая общность, а не нация. В основе советского партиотизма был глобальный имперский мессианский проект – интернационализм, бесклассовое общество во всём мире, всемирная справедливость. Уж повыше каких нибудь узконациональных идеалов.

А я и не отрицал связь патриотизма с религией. И в том и в другом случае имеют место высшие идеалы, за которые готовы отдать жизнь. Только прошу на полях заметить, что проекту «христианство» уже 2 тысячи лет и если Вы думаете, что он исчезает, то крупно заблуждаетесь. На тех же полях заметьте, что идея империи, возникнув в Риме, была подхвачена Европой с большим энтузиазмом – от Империии Карла Великого до Гитлера и затем до ЕС и США. Разуметтся, она пользовалась большим спросом и в России. Иначе бы не возник СССР. Я это к тому, что имперская идея не чужда никакому народу и ничего плохого в ней нет.

Зато арабы уж точно да. Если так и дальше пойдёт, как на Ближнем востоке, разумеется.
Вообще то и не арабы, наверное, а тот, кто сможет предложить новый всемирный проект. Новую систему идеалов на основе нового естествознания. Сверхмодерн. СССР 2.0
Поскольку модерн угасает, разве что в Китае ещё цветёт, а постмодерн рождает контрмодерн (тот же Ближний Восток) и больше ничего.

Максима Кантора начитались? Или Михаила Веллера?

Кургиняна наслушался.

Ещё хуже...
Неужели паранойя заразна, да ещё на расстоянии???

А по существу?