Login
Patriotismus - nein Danke?
26.06.12 13:17
Вы, по-видимому, не знакомы с историей и контекстом этой фразы. Английский поэт Джонсон произнес ее в адрес тех, кто под видом искреннего патриотизма преследует личные интересы. Любопытно, как Вы можете обвинить в этом футбольных болельщиков?
Скорее всего Вы очень не любите футбол и вообще любые игровые виды спорта. И, надеюсь, последовательно считаете зомби и шизофренниками всех этих людей: http://pics.rbc.ru/img/top/2012/06/21/8.jpg http://www.ostro.org/general/sport/news/401898/
http://i.obozrevatel.ua/7/1288365/696475.jpg http://img.lenta.ru/ieuro2012/online/2012/06/23/espfra/pic002.jpg
in Antwort Schachspiler 26.06.12 12:27
В ответ на:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
Вы, по-видимому, не знакомы с историей и контекстом этой фразы. Английский поэт Джонсон произнес ее в адрес тех, кто под видом искреннего патриотизма преследует личные интересы. Любопытно, как Вы можете обвинить в этом футбольных болельщиков?
В ответ на:
Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении.
Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении.
Скорее всего Вы очень не любите футбол и вообще любые игровые виды спорта. И, надеюсь, последовательно считаете зомби и шизофренниками всех этих людей: http://pics.rbc.ru/img/top/2012/06/21/8.jpg http://www.ostro.org/general/sport/news/401898/
http://i.obozrevatel.ua/7/1288365/696475.jpg http://img.lenta.ru/ieuro2012/online/2012/06/23/espfra/pic002.jpg
26.06.12 13:18
in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 08:43
я вижу кто-то (тоже) вчера Плазберга посмотрел.. 
Ну а по теме: Что стоит за подобными обвинениями "зеленой молодежи"?
Думаю это всё-тоже наследие красных 68-ых, левая идеология сытых .. Её нужно лелеять и кормить, а живёт она лишь во "вражеской" среде, потому так и необходим образ "врагов" в лице консервативных обывателей "шписсеров", капитала (АТТАС), чёрно-всяко-коричневых Сарацинов, триколора на крыше и прочих "пережитков"
Ну и опять же шумок вокруг всего, т.е. то, что Вы называете "полит.троллизм", т.к. чтобы эти 10 % +/- в обществе были заметны, нужно громко бить в "бубен". Благо наша Q-Presse очень чутка и отчасти близка к чаяниям этой горстки сытых...

Ну а по теме: Что стоит за подобными обвинениями "зеленой молодежи"?
Думаю это всё-тоже наследие красных 68-ых, левая идеология сытых .. Её нужно лелеять и кормить, а живёт она лишь во "вражеской" среде, потому так и необходим образ "врагов" в лице консервативных обывателей "шписсеров", капитала (АТТАС), чёрно-всяко-коричневых Сарацинов, триколора на крыше и прочих "пережитков"

Ну и опять же шумок вокруг всего, т.е. то, что Вы называете "полит.троллизм", т.к. чтобы эти 10 % +/- в обществе были заметны, нужно громко бить в "бубен". Благо наша Q-Presse очень чутка и отчасти близка к чаяниям этой горстки сытых...
26.06.12 13:35
in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 08:43
И кстати, размахивание триколором - это ещё далеко не патриотизм. Это имхо лишь мода, и не более того..
26.06.12 14:02
Разве идея вернуть территории на востоке - не реваншизм?
in Antwort anuga1 26.06.12 12:13
В ответ на:
Я всего лишь изложил взгляд
на проблему, как могут развиваться события, не имея никакого отношения к реваншизму.
Я всего лишь изложил взгляд
на проблему, как могут развиваться события, не имея никакого отношения к реваншизму.
Разве идея вернуть территории на востоке - не реваншизм?
26.06.12 14:05
Вы в своем репертуаре...
in Antwort Schachspiler 26.06.12 12:27
В ответ на:
Ну что Вы... Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении.
Ну что Вы... Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении.
Вы в своем репертуаре...

26.06.12 14:22
Из чего следует, что я её приверженец?
Я изложил свой взгляд на возможное развитие ситуации.
in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 14:02
В ответ на:
Разве идея вернуть территории на востоке - не реваншизм?
Разве идея вернуть территории на востоке - не реваншизм?
Из чего следует, что я её приверженец?

Я изложил свой взгляд на возможное развитие ситуации.
26.06.12 14:34
in Antwort grdealex 26.06.12 12:56
26.06.12 14:35
Скорее это Вы знакомы лишь с идеологическими рекомендациями о том, "как следует понимать" - так Вы и согласны понимать.
Эту фразу английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон произнёс ещё в 17 веке.
Позднее её цитировали Лев Толстой и Марк Твен и все понимали её вовсе не так, как Вам предписывают понимать прислужники власти.
Одна дама пыталась её комментировать в стиле, что пусть даже человек вор и убийца, но если в нём ещё остался патриотизм, то он не потерян для общества.
Но это комментарии дуры и расчитаны они на идиотов.
Видимо она подразумевает ещё оставшуюся возможность использования этих преступников хотя бы в качестве пушечного мяса... ну или на строительстве очередного Беломор-канала.
На самом же деле негодяи - это те, кто используют призывы к патриотзму для того, чтобы вместо достойной оценки труда человека и соответствующей оплаты за этот труд, награждать почётной грамотой или медалькой... в то время как сами пользуются спец.распределителями и прочими привилегиями.
Ещё это те, кто посылал в бессмысленную атаку на укреплённый пункт противника и на смерть сотни и тысячи рядовых, ради того, чтобы рапортануть и прикрыть свою задницу от начальственного гнева.
А я их обвинял вовсе не в этом.
Я писал о них:
"Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении."
Могу дополнительно пояснить, что такая зомбированность является результатом действия по разжиганию "патриотизма" как раз со стороны тех негодяев, которые намерены использовать такой истерический "патриотизм" в своих личных целях, хотя бы в интересах карьеры.
Вы, как обычно, ошибаетесь. Я с удовольствием сам принимал участие в различных игровых видах спорта.
И даже сейчас играю в шахматы не только "In Einzelmeisterschaften", но и играю за команду своего города.
При этом когда команда имеет одинаковую форму - то это оправдано и понятно по правилам игры. Например, чтобы футболисты не отдавали пас противнику.
Но вот когда размалёваны морды..., да ещё и не у футболистов, а у зрителей... - это, как я уже говорил, начальная стадия шизофрении и проявление зомбированности "ура-патриотической" идеологией, насаждаемой негодяями.
in Antwort DVS 26.06.12 13:17, Zuletzt geändert 26.06.12 14:39 (Schachspiler)
В ответ на:
- "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Вы, по-видимому, не знакомы с историей и контекстом этой фразы. Английский поэт Джонсон произнес ее в адрес тех, кто под видом искреннего патриотизма преследует личные интересы.
- "Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Вы, по-видимому, не знакомы с историей и контекстом этой фразы. Английский поэт Джонсон произнес ее в адрес тех, кто под видом искреннего патриотизма преследует личные интересы.
Скорее это Вы знакомы лишь с идеологическими рекомендациями о том, "как следует понимать" - так Вы и согласны понимать.
Эту фразу английский поэт, эссеист и библиограф Сэмюэль Джонсон произнёс ещё в 17 веке.
Позднее её цитировали Лев Толстой и Марк Твен и все понимали её вовсе не так, как Вам предписывают понимать прислужники власти.
Одна дама пыталась её комментировать в стиле, что пусть даже человек вор и убийца, но если в нём ещё остался патриотизм, то он не потерян для общества.
Но это комментарии дуры и расчитаны они на идиотов.
Видимо она подразумевает ещё оставшуюся возможность использования этих преступников хотя бы в качестве пушечного мяса... ну или на строительстве очередного Беломор-канала.
На самом же деле негодяи - это те, кто используют призывы к патриотзму для того, чтобы вместо достойной оценки труда человека и соответствующей оплаты за этот труд, награждать почётной грамотой или медалькой... в то время как сами пользуются спец.распределителями и прочими привилегиями.
Ещё это те, кто посылал в бессмысленную атаку на укреплённый пункт противника и на смерть сотни и тысячи рядовых, ради того, чтобы рапортануть и прикрыть свою задницу от начальственного гнева.
В ответ на:
Любопытно, как Вы можете обвинить в этом футбольных болельщиков?
Любопытно, как Вы можете обвинить в этом футбольных болельщиков?
А я их обвинял вовсе не в этом.
Я писал о них:
"Это всего лишь демонстрация своей зомбированности и начальной стадии шизофрении."
Могу дополнительно пояснить, что такая зомбированность является результатом действия по разжиганию "патриотизма" как раз со стороны тех негодяев, которые намерены использовать такой истерический "патриотизм" в своих личных целях, хотя бы в интересах карьеры.
В ответ на:
Скорее всего Вы очень не любите футбол и вообще любые игровые виды спорта.
Скорее всего Вы очень не любите футбол и вообще любые игровые виды спорта.
Вы, как обычно, ошибаетесь. Я с удовольствием сам принимал участие в различных игровых видах спорта.
И даже сейчас играю в шахматы не только "In Einzelmeisterschaften", но и играю за команду своего города.
При этом когда команда имеет одинаковую форму - то это оправдано и понятно по правилам игры. Например, чтобы футболисты не отдавали пас противнику.
Но вот когда размалёваны морды..., да ещё и не у футболистов, а у зрителей... - это, как я уже говорил, начальная стадия шизофрении и проявление зомбированности "ура-патриотической" идеологией, насаждаемой негодяями.
26.06.12 14:37
О них и была речь.
Ошибки декабристов и Лермонтова
Почему же, я их достаточно встречал в их биотопе - уни, и сейчас они учат моих детей.
После чего или оказались в RAF, или осели на непыльных должностях, все естественно исключительно ради любви к правде...
in Antwort DVS 26.06.12 13:00
В ответ на:
Функционеры - иное дело.
Функционеры - иное дело.
О них и была речь.
В ответ на:
Вы снова допускаете стандартную ошибку.
Вы снова допускаете стандартную ошибку.
Ошибки декабристов и Лермонтова

В ответ на:
Возможно от незнания, от отсутствия общения с тем самым поколением 68-го. Не судите целое многомиллионное и разношестное движение по группке "зеленой молодежи", которая признает в размахивании госфлагом целый национализм.
Возможно от незнания, от отсутствия общения с тем самым поколением 68-го. Не судите целое многомиллионное и разношестное движение по группке "зеленой молодежи", которая признает в размахивании госфлагом целый национализм.
Почему же, я их достаточно встречал в их биотопе - уни, и сейчас они учат моих детей.
В ответ на:
В рядах поколения-68 было достаточно патриотов своей страны, из небедных, кстати, семей, студенты элитных вузов, которые а.) на примере Вьетнама выступали против втягивания ФРГ в американские военные авантюры, за суверенитет Зап. Германии, б.) за честный анализ собственной истории, что нужно было сделать и это позволило резко увеличить уровень симпатии к немцам в мире
В рядах поколения-68 было достаточно патриотов своей страны, из небедных, кстати, семей, студенты элитных вузов, которые а.) на примере Вьетнама выступали против втягивания ФРГ в американские военные авантюры, за суверенитет Зап. Германии, б.) за честный анализ собственной истории, что нужно было сделать и это позволило резко увеличить уровень симпатии к немцам в мире
После чего или оказались в RAF, или осели на непыльных должностях, все естественно исключительно ради любви к правде...
26.06.12 14:41
Ага, хотел DVD посмотреть и не успел переключить...
Согласен.
in Antwort фулиган 26.06.12 13:18
В ответ на:
я вижу кто-то (тоже) вчера Плазберга посмотрел..
я вижу кто-то (тоже) вчера Плазберга посмотрел..
Ага, хотел DVD посмотреть и не успел переключить...
В ответ на:
левая идеология сытых
левая идеология сытых
Согласен.
26.06.12 14:44
"Детская болезнь..." как её там... "левизны"
Ну так это пройдёт... Посмотрел я на фотографии этих "зелёных чилавечиков".
Возможно в меня кинут меня помидорами, но мне они показались симпатиченее иных футбольных болельщиков. У которых их "патриотизм"
не ограничивается либеральным, и по этой причине когда-то запрещенным триколором:
http://www.taz.de/Nazis-bei-der-EM/%2196011/
Wir freuen uns darüber, dass wir mit unserem Material eine Kontroverse ausgelöst haben.

in Antwort grdealex 26.06.12 12:56, Zuletzt geändert 26.06.12 14:46 (-widd-)
В ответ на:
Хорошие ребята, немного опережают время
Хорошие ребята, немного опережают время
"Детская болезнь..." как её там... "левизны"

Возможно в меня кинут меня помидорами, но мне они показались симпатиченее иных футбольных болельщиков. У которых их "патриотизм"
не ограничивается либеральным, и по этой причине когда-то запрещенным триколором:
http://www.taz.de/Nazis-bei-der-EM/%2196011/
Wir freuen uns darüber, dass wir mit unserem Material eine Kontroverse ausgelöst haben.

26.06.12 15:00
"- Да, я не люблю пролетариат". (с)
Кому-то несимпатичны зеленые человечки, а кому-то "патриоты с цифирью"
Демократия-с. Без приставки.

in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 14:49
В ответ на:
Вы тоже в своем репертуаре.
Вы тоже в своем репертуаре.
"- Да, я не люблю пролетариат". (с)
Кому-то несимпатичны зеленые человечки, а кому-то "патриоты с цифирью"
Демократия-с. Без приставки.

26.06.12 15:09
in Antwort -widd- 26.06.12 15:00
Не любить Вы имеете право кого хотите, а вот засирать "наболевшей" темой ветки к ней отношения не имеющие не надо.
26.06.12 15:12
Уважаемый
Quinbus Flestrin! Очень долго я бился над вопросом о том, чем конкретно является это самое немецкое самосознание, как оно себя должно выражать выражать и манифестировать.
И даже задавал его неоднократно своим незабвенным оппонентам. А воз и ныне там.
Да, кстати, если обо мне... Футбол смотрел вместе с знакомыми, а потом вместе мотались по Кёльну, размахивая триколором, и ощущение от этого было самым что ни на есть не "германофобским."
Хотя я особенно футболом и не интересуюсь.
in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 08:43
В ответ на:
Я полагаю, что нормализация немецкого национального самосознания угрожает "господству в воздухе" лево-зеленых "апостолов морали"
Я полагаю, что нормализация немецкого национального самосознания угрожает "господству в воздухе" лево-зеленых "апостолов морали"
Уважаемый

И даже задавал его неоднократно своим незабвенным оппонентам. А воз и ныне там.

Да, кстати, если обо мне... Футбол смотрел вместе с знакомыми, а потом вместе мотались по Кёльну, размахивая триколором, и ощущение от этого было самым что ни на есть не "германофобским."
Хотя я особенно футболом и не интересуюсь.

26.06.12 15:12
in Antwort anuga1 26.06.12 14:22
26.06.12 15:15
Ветка о патриотизме? И о противоречиях определения этого понятия с точки зрения патриотизма футбольных болельщиков.
Я строго придерживаюсь темы. Которая подразумевает "Контроверсен"
in Antwort Quinbus Flestrin 26.06.12 15:09, Zuletzt geändert 26.06.12 15:17 (-widd-)
В ответ на:
Не любить Вы имеете право кого хотите, а вот засирать "наболевшей" темой ветки к ней отношения не имеющие не надо.
Не любить Вы имеете право кого хотите, а вот засирать "наболевшей" темой ветки к ней отношения не имеющие не надо.
Ветка о патриотизме? И о противоречиях определения этого понятия с точки зрения патриотизма футбольных болельщиков.
Я строго придерживаюсь темы. Которая подразумевает "Контроверсен"
26.06.12 15:18
Очень разумно.
in Antwort sanktvalentin 26.06.12 09:23
В ответ на:
Если я вывешал к чемпионату перед домом гирлянды с небольшими немецкими триколорами........
сосед напротив тоже......можем по пиву выпить за нем.победу......и уж никак в эти моменты
никто не думает о Пруссии.......
Если я вывешал к чемпионату перед домом гирлянды с небольшими немецкими триколорами........
сосед напротив тоже......можем по пиву выпить за нем.победу......и уж никак в эти моменты
никто не думает о Пруссии.......
Очень разумно.
26.06.12 15:24
А можно взять и почитать:
Индивидуальное и групповое знание, понимание и чувство, основанные на признании уникального своеобразия, связанного с осознанием своей принадлежности к определенной этнической общности.
Выражается в субъективном переживании человеком своей индивидуальности, понятой как целостности и уникальности, определяемых национальной принадлежностью и чувством общности с конкретным этносом.
http://www.psychology.su/slovar/n/nacionalnoe_samosoznanie_2/
Извините за отсыл, но умнее я не скажу.
О да, эпический многостраничный срач в общественной памяти еще не стерся...
in Antwort -widd- 26.06.12 15:12, Zuletzt geändert 26.06.12 15:25 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Очень долго я бился над вопросом о том, чем конкретно является это самое немецкое самосознание, как оно себя должно выражать выражать и манифестировать.
Очень долго я бился над вопросом о том, чем конкретно является это самое немецкое самосознание, как оно себя должно выражать выражать и манифестировать.
А можно взять и почитать:
Индивидуальное и групповое знание, понимание и чувство, основанные на признании уникального своеобразия, связанного с осознанием своей принадлежности к определенной этнической общности.
Выражается в субъективном переживании человеком своей индивидуальности, понятой как целостности и уникальности, определяемых национальной принадлежностью и чувством общности с конкретным этносом.
http://www.psychology.su/slovar/n/nacionalnoe_samosoznanie_2/
Извините за отсыл, но умнее я не скажу.
В ответ на:
И даже задавал его неоднократно своим незабвенным оппонентам.
И даже задавал его неоднократно своим незабвенным оппонентам.
О да, эпический многостраничный срач в общественной памяти еще не стерся...
26.06.12 15:29
Зигхайль под "патриотизм" никак не подпадает.
in Antwort -widd- 26.06.12 15:15
В ответ на:
Ветка о патриотизме? И о противоречиях определения этого понятия с точки зрения патриотизма футбольных болельщиков.
Ветка о патриотизме? И о противоречиях определения этого понятия с точки зрения патриотизма футбольных болельщиков.
Зигхайль под "патриотизм" никак не подпадает.