русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

жена-иностранка

1411  1 2 3 4 5 alle
amadeus1970 прохожий19.08.02 14:24
amadeus1970
19.08.02 14:24 
Лекса! Прочитала твое сообщение, сижу и реву. Я давно уже не была на этом сайте, так что не в курсе твоих дел. Но то, что я прочитала - это обо мне. Разница только, что я СЕЙЧАС в этом УЖАСЕ!!! Полиция уже была, во фрауэнхауз мне посоветовали ни в коем случае не идти, так как я не работаю, социальную помощь получать не имею права, в общем, вышлют сразу. Муж - немец, я русская, из Санкт-Петербурга. Живем вместе уже год, то есть осталось еще 2 года этого концлагеря. Так могли издеваться только фашисты и коммунисты (вплоть до босиком по снегу, продукты отдельно для себя - получше, а для нас - похуже, какими словами он меня с сыном (12 лет) называет, это нормальному человеку никогда в голову не придет, неделю ходила с фингалом, он в это время всем объяснял, что я сама это сделала в припадке дурости). Сейчас он поумнел, если бъет, то никому ничего не докажешь, так как он бъет газетой по голове, или тыкает пальцем под ребра или щекочет (я от этого могу сознание потерять)Его родители и друзья в курсе, никто не может помочь. Что делать?????!!!!
#1 
Loena постоялец19.08.02 20:13
19.08.02 20:13 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Зачем тебе терпеть эти издевательства, ради чего,
Ты же из Петербурга....... Вторая столица, наверняка, есть к чему возвратиться...А развод по=нем. законам, с выплатой содержания жене ему что ли не светит? Запроста...
#2 
Anonymous
(Unregistered)
19.08.02 20:53 
in Antwort Loena 19.08.02 20:13
>>что ли не светит? Запроста...
Верно светит,
но если человек в Германии останизза.
Если нет, получит денги будет достаточно трудно.
Лично Тов. Л.И.
#3 
Anonymous
(Unregistered)
20.08.02 08:24 
in Antwort Loena 19.08.02 20:13
Да, конечно, Петербург - столица, но образование получить моему ребенку - почти никаких шансов, дорого. И вообще здесь - другие люди. Мои лучшие друзья и помощники - родители моего идиота. Я хочу здесь жить! И не просто существовать за счет социала! Я и мой сын говорим по-немецки, у него много друзей -немцев (мы живем в деревне и русских тут нет). Сейчас ищу аусбилдунгсплатц. А Петербург - это потемкинская деревня для туристов. Красиво и безоблачно только на Невском, ну, еще кое-где в центре. А попробуйте проехать по Невскому на хорошей машине! Через каждые 200-300 м - гаишники. В общем, это долгая тема для дискуссии. Отвечаю без ника, так как боюсь, что мой может сюда залезть и прочитать... Амадеус 1970
#4 
Loena постоялец20.08.02 16:27
20.08.02 16:27 
in Antwort Anonymous 20.08.02 08:24
Если это ваше желание, то надо найти выход из создавшейся ситуации. Но два года таких издевательств...
#5 
Anonymous
(Unregistered)
20.08.02 16:48 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Извини, Амадеус. Прочитала только сейчас.
Ужасно! Меня хоть не били и физически не издевались....
То есть, у тебя есть поддержка со стороны его родителей?
Тебе надо найти какую-нибудь работу. Дело в том, что хоть видеть его будешь реже.
И ещё: Тебе достаточно прожить с ним 2 года, чтобы иметь самостоятельное проаво здесь находиться. Но в этом случае тебе надо иметь работу и самой себя обеспечивать. 2 года с ним, потом уходишь; как я полагаю, ещё 1 год у тебя Aufenthaltserlaubnis, дальше тебе надо продлевать. Продлят только на 1 год, потом, при условии, что у тебя есть нормальный достаточный доход, продлят ещё на год. После 5 лет в общей сложности можешь получить unbefristete.
Он над ребенком тоже издевается? А сам он не хочет с тобой разводиться? Или он тебя держит, чтобы издеваться. Если тебе возвращаться некуда, то надо терпеть. Я считала дни. Напиши мне на личку, где ты живешь, в каком городе? Не отчаивайся, гланое , не провоцируй его, дрежи себя в руках, знай, что через какое-то время ты можешь быть свободна.
Напиши мне, дай свой телефон, либо позвонишь мне, может, мне удастся тебе хоть как-то помочь. Главное, собери волю и не паникуй.
Лекса
#6 
Anonymous
(Unregistered)
20.08.02 17:27 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Ест одна пословица
"Брак по расчету может быт счастливым, если... расчет проведен правилно"
Отсюда вывод - или выходите замуж по любви, либо расчитывайте лучше.
А еше приведу фразу которую часто мой препод приводил "температура по госпиталю всреднем нормалная(в морге мороз, в операционной жара" Так что если вам повезло в одном(выехат в Германию например) знайте, что может не повезти в другом(например с мужем). И я думаю, что вы знали на что шли. Если вам важнее жит в Германии, пуст даже в мучениях, то тогда действително считайте дни. К тому же вы рассказали толко одну сторону медали, а очен интерессна и другая Может быт вы стерва еше та
Я не оправдываю вашего мужа, но и вас можно кое в чем заподозрит
П.С. Желаю удачи в следуущем браке.
#7 
leksa постоялец20.08.02 17:37
leksa
20.08.02 17:37 
in Antwort Anonymous 20.08.02 17:27
Жестоко!
По всему видно, что вы видите однусторону медали. А Вам никогда не приходилось бывать во Фрауенхаус?
Я там столько историй понаслушалась. И не только от пострадавших, а также от персонала. И как правило, там большинство иностранок. Это уже не для кого не секрет, что 90% тех немцев, которые ищут себе жен из так называемых третьих стран (обидно, что Россия тоже там), ищут себе рабынь, над которыми можно так или иначе поиздеваться. И у многих наблюдаются психические, сексуальные расстройства, и частенько на почве алкоголизма. И они знают, что этим женщинам особо не куда бежать и жаловаться. Вот так безнаказанно они и издеваются.
Лекса
#8 
WishWaster местный житель20.08.02 18:07
WishWaster
20.08.02 18:07 
in Antwort leksa 20.08.02 17:37
Получается, единственное что держит этих жен здесь - несмотря на все издевательства - это надежда остаться? И не идут они в полицию и куда там ещ╦ только поэтому - из опасения что выпрут из страны?
Конечно описанная история ужасна, мне просто странно что так происходит но - все молчат, и никто ничего не предпринимает... Стоит ли она - такая жизнь - того что бы остаться? Это ведь след на остаток жизни - мало кто сможет такое забыть...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#9 
Anonymous
(Unregistered)
20.08.02 18:17 
in Antwort Anonymous 20.08.02 08:24
Я не оправдываю Вашего мужа, мне просто удивительно, что есть люди, которые дают пинать себя ногами, лишь бы остаться здесь. Абсолютно никакого самоуважения!
#10 
vagant свой человек20.08.02 18:41
20.08.02 18:41 
in Antwort leksa 20.08.02 17:37
Это уже не для кого не секрет, что 90% тех немцев, которые ищут себе жен из так называемых третьих стран (обидно, что Россия тоже там), ищут себе рабынь, над которыми можно так или иначе поиздеваться.

Наконец-то!Первая женщина на форуме (чь╦ сообщение я читал),которая озвучила вс╦ своими именами.
А скажите ( и Вы и автор темы),вы могли предположить такое развитие событий?Или сыграли свою роль те оставшиеся 10%,в числе которых, возможно были Ваши подруги?
Автору я ничего не могу посоветовать;просто добавлю к сказанному Вами,что кроме тех условий,которые она должна выполнить (которые Вы перечислили),ей нужно каждый день помнить,что государство здесь (а не люди) будет настроено враждебно по отношению к ней.Я могу ей только посочувствовать чисто по-человечески,так как понимаю,насколько тяжело столкнуться с таким отношением к себе со стороны мужа и понимать,что его страна оправдывает такие его действия только потому,что у не╦ с ним разные гражданства.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#11 
Loena постоялец20.08.02 21:11
20.08.02 21:11 
in Antwort Anonymous 20.08.02 18:17
И самое грустное..полагаю...ребенок тоже это так или иначе видит....
#12 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 00:16 
in Antwort vagant 20.08.02 18:41
\его страна оправдывает такие его действия только потому,что у не╦ с ним разные гражданства.\
Причем здесь оправдывающая страна?
В стране-то этим дамам как раз охота остаться! Ребенка своего пристроить, все равно какой ценой. Вот и идут на любые унижения, готовы терпеть настоящее свинство. Ни за что не поверю, что вышеописанные эксцессы в брачной жизни(битье и издевательства) вдруг свалились как снег на голову, а до свадьбы отношения были образцом гармонии.
Один из предыдуших авторов был прав: если выходить замуж не по любви, то уж по хорошему расчету. Особенно, если решается и судьба детей.
А к "женихам" такого типа не может быть претензий. Какая им разница, откуда прибудет потенциальная супруга: из Петербурга или из крестьянской провинции в Таиланде? Нищета и там и там, и в Европу рвутся одинаково, одинаковыми же средствами.
#13 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 09:31 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Я вам очень сочувствую. Не знаю конечно, что посоветовать.
Я чуть было не попала в такую-же историю, и знаю какие они бывают.
Меня добивался один больше двух лет, шел на разные уловки чтобы только замуж за него вышла. Теперь я понимаю, что он уже тогда все прекрастно рассчитал, и знал что буду полностью от него зависеть, что он может мной командовать как хочет.
Он это даже начал делат, когда я в гостях у него была!
И для меня тоже было важно какое-то время остаться в этой стране. Но потом, когда я представила себе все эти последствия, решила, что вернуться по сравнению с такой жизнью-это просто рай!
Я абсолютно не жалею об этом решении-наоборот. А зато теперь я увидела его во всей его красе - видя, что все его попытки потерпели поражение, он уже не стесняется в выражениях. Зная, что уже ничем не может меня контролировать он спекулирует на своизх родителях! У меня с ними замечательные отношения, а он не позволяет нам общатся, не позволяет мне навещать их и т.д.
Так что не надо таких злобных замечаний - никогда не знаешь как жизнь повернется у самого
#14 
leksa постоялец21.08.02 09:52
leksa
21.08.02 09:52 
in Antwort WishWaster 20.08.02 18:07
Да. Стоит!
Удивительно, какой дружный хор. ╚Как можно позволять так над собой издеваться!╩ ╚Никакого уважения!╩ Почему Вы все зацепились именно за этот аргумент! - Остаться здесь. Нельзя ли посмотреть на это с другой стороны, ну нельзя так однобоко мыслить.
Представьте себе, что такое происходит в России √ оба на своей Родине. Так иногда ведь ей тоже некуда идти! Квартиру не разменять! Снять квартиру √ нет денег! Даже Фрауенхауса нет! Я жила в Москве со своим первым мужем 10 лет. 5 лет я мечтала от него уйти, но КУДА Я ПОЙДУ С РЕБЕНКОМ. Как разменять 2-комнатную смежную квартиру? Я работала преподавателем в муз. школе, зарплата в 1991 году равнялась 3 долларам по курсу ╚черного рынка╩, а снять квартиру стоило тогда как минимум 40 долларов. Сейчас уже 200, а зарплата того же учителя √ 100-150 долларов. И сидят многие жены в России со своими российскими мужьями, от которых они, может быть, НИКОГДА не смогут уйти, и терпят унижения, избиения и насилие. А сколько жутких бытовух на этой почве!!!!!!!!!!! Там в России!
Так не лучше ли здесь только 3 года потерпеть, чем там всю жизнь. Я себе сказала √ в Москве я не могу позволить себе работать по специальности, т.к. я не могу оплачивать свою квартиру, я могу работать только в коммерческих фирмах (где я и работала до Германии последние 7 лет), где платят 500-600 баксов. Но там такая конкуренция!!! А у меня нет спец. экономического или финансового образования, я пианистка, когда мои родители отдали меня в муз. школу, профессия преподавателя фортепиано была одной из лучших для женщины. Но это было до перестройки.
А здесь в Германии я могу работать хоть уборщицей на полный день, и я могу из этой зарплаты оплачивать свое жилье √ пусть маленькое, пусть комнату, но свою крышу над головой. И никакие идиоты не смогут больше надо мной издеваться!
А сколько здесь есть немок, которые живут со своими нелюбимыми мужьями, со сплошными скандалами, ну почему их никто не осуждает, что они не уходят! Только потому, что они соотечественницы своим мужьям?! Есть много причин, когда женщина не уходит от своего идиота-мужа, и никто не вправе ее осуждать. Вы были в этой шкуре?! Вы жили в такой ситуации, когда некуда податься?! Я была √ и не только здесь, но и там, в России, но там меня никто не осуждал, т.к. идти было некуда. То же самое и здесь √ мне было некуда возвращаться √ только на улицу! Люди в тюрьму садяться специально, за кусок хлеба и крышу над головой.
Как Вы можете осуждать!!!!
Каждый в этой жизни борется за то, чтобы выжить, и у каждого свои пути. Да, я хотела уехать из Москвы, т.к. понимала, что лет через 5 могу потерять хорошую работу и остаться на улице, и я хотела также иметь семью, мужа, для которого я бы сделала все, т.к. всегда бы понимала, что благодаря ему я здесь. Если бы он был человеком и не использовал свое превосходство, что он гражданин этой страны.
Мы, те, кто выходит замуж за иностранцев из Германии, Англии, Франции и прочих развитых стран, мы не преступники, и мы не идем по трупам с целью достижения своих интересов. Мы ищем для себя и своих будущих детей нормальной жизни, возможности их воспитать и вырастить. В природе каждая самка выбирает себе сильнейшего и более привлекательного самца, чтобы потомство было здоровым. Среди людей уже не совсем обязательно делать ставку на эти качества, т.к. существует здравоохранение и прочие социальные условия, делающие жизнь более устроенной. Мы делаем выбор на его положение в обществе, на общество, где он живет, на социальные предпосылки, на возможность дальнейшего развития, получения образования своим детям и их социальной защищенности.
Как Вы можете осуждать, когда мы заботимся о своем потомстве. Как Вы можете осуждать, когда не мы, а они √ сильные, защищенные всеми законами √ над нами издеваются. Вот уж действительно русская черта √ добить √ ╚сам виноват╩.
Просто больно, ужасно больно, когда Вы, оттуда, откуда и мы, не можете понять таких простых вещей √ мы не преступники, мы хотим выжить.
Если у меня все сложится хорошо, то я обязательно организую фонд помощи и поддержки жен-иностранок, не только российских, но и из других стран. С юридической, психологической и финансовой поддержкой. И нужен такой закон здесь в Германии, который бы не позволял этим подонкам жениться на иностранках с целью над ними издеваться. Они женятся не для того, чтобы создать семью √ это должно быть ясно. Они женятся, чтобы у себя дома иметь пыточную камеру, где они могут безнаказанно удовлетворять свои садистские наклонности.
#15 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 10:07 
in Antwort vagant 20.08.02 18:41
Абсолютно согласна! Мазохизм какой-то! А может и не так вс╦ плохо как описывается ?!?!
#16 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 10:43 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Мать моя Женщина ! Какой ужас .
Я не первый раз слышу об таком .
Одна моя подруга в таком положении пригрозила русской мафией , на понтах конечно , другая , сказала , что вгонит его в долги по католтгам поеазаказывает вещи и не оплатив смотается . Но с ребенком . Это просто ужас .
Я сама замужем за немцем , и хочу сказать , что они все почти отмороженные .
У нас был один раз конфликт , так он вызвал полицию , и объяснил , это тем , что боится меня в гневе .
Может , это исторические пережитки , но не надо быть амебой . Если ты нашла этого козла через интернет , то можешь найти и нормально . Поверь , их здест тоже хватает .
Подай в тихую в агенства , и нечего сидеть руки сложа .
СТЫДНО ЗА РОДИНУ .
АЛЕНА .
#17 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 10:50 
in Antwort leksa 21.08.02 09:52
И нужен такой закон здесь в Германии, который бы не позволял этим подонкам жениться на иностранках с целью над ними издеваться.
Ага. И ввести благотворительную программу по неограниченному вывозу этих иностранок вкупе с отпрысками и обустройству их в Германии (поскольку на родине то-то и то-то не устраивает) безо всякой обязательной брачной привязки к местным свинтусам. А налогоплательщики ничего, потерпят.
Leksa, то, что Вы написали, звучит очень убедительно, но давайте судить объективно, а не только с Вашей колокольни (потерпевшей несостоявшейся супруги).
Нарваться можно на кого угодно, и жизнь покажется адом. Но намеренно пускаться на этот ад, растянутый на годы, надеясь на авось, втравлять в это дело своих детей, и еще чего-то требовать от этих мужей и от государства, не желающего встать на защиту этих, по сути своей экономических беженок - абсурдно.
Никоим образом не осуждаю русских женщин, выходящих замуж за иностранцев. Как и соответственное желание лучших материальных условий для себя и детей. Но планировать этот шаг следует, наверное, как и любой такой же с соотечественником, т.е. трезво оценить качества будущего супруга, с которым собираетесь по-человечески жить, а не отсиживать положенное количество лет, с перспективой Frauenhausa и угрозой депортации.
#18 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 11:04 
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:43
Я сама замужем за немцем , и хочу сказать , что они все почти отмороженные .
Если ты нашла этого козла через интернет , то можешь найти и нормально .
Логика так и брызжет изо всех щелей.
Боюсь, на вашу долю достанутся только отмороженные. А раз по вашей теории, их все равно 99%, так что все правильно.
#19 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 11:13 
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:50
//...этих, по сути своей экономических беженок ...//
a sam(sama) kto? lubitel' nemezkoj kulturi?
#20 
leksa постоялец21.08.02 11:25
leksa
21.08.02 11:25 
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:50
└И ввести благотворительную программу по неограниченному вывозу этих иностранок вкупе с отпрысками и обустройству их в Германии (поскольку на родине то-то и то-то не устраивает) безо всякой обязательной брачной привязки к местным свинтусам. А налогоплательщики ничего, потерпят. └
Я не собираюсь все наваливать на налогоплательщиков. Штрафом должны облагаться эти самые мужья. И моя цель не та, чтобы эти женщины здесь оставались - они имеют право на компенсацию. И если они в соответствии с законом были здесь замужем 2 года и имеют работу, они имеют право на продление ВМЖ. Я совсем не за то, чтобы плодить здесь социальщиков и безработных. Если человек хочет работать, он находит работу, во всяком случае, он ее ищет, и тогда работа находит его.
╚Leksa, то, что Вы написали, звучит очень убедительно, но давайте судить объективно, а не только с Вашей колокольни (потерпевшей несостоявшейся супруги).╩
Именно я и призываю судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩. Она ничего НЕ ДОЛЖНА. Я ещё раз повторяю, что есть миллионы женщин, которые живут в своих неудачных и порой ужасных браках со своими соотечественниками ГОДАМИ.
╚Нарваться можно на кого угодно, и жизнь покажется адом.╩
Также можно нарваться на ад и со своим соотечественником, и тогда куда бежать??? В какую страну? На какую свою Родину?
└Но намеренно пускаться на этот ад, растянутый на годы, надеясь на авось, втравлять в это дело своих детей,╩
что значит ╚намеренно╩. Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется . намеренно пускаться на этот ад???
╚ и еще чего-то требовать от этих мужей╩
От этих мужей никто ничего не требует. Вы, наверно, не понимаете, что в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещё каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека, пусть он или она - экономический беженец. Следуя Вашим словам, можно сделать вывод, что издевательское отношение к экономическим беженцам разрешается.
╚ и от государства, не желающего встать на защиту этих, по сути своей экономических беженок - абсурдно.╩
Абсурдно что √ защищать права человека? Я говорю только о том, что те, кто нарушает законы, должны нести ответственность.
╚Никоим образом не осуждаю русских женщин, выходящих замуж за иностранцев. Как и соответственное желание лучших материальных условий для себя и детей. Но планировать этот шаг следует, наверное, как и любой такой же с соотечественником, т.е. трезво оценить качества будущего супруга,╩
на этот счет я уже высказалась. Я трезво оценивала качества своего первого супруга-соотечественника 5 лет. Не подошел. И ещё 5 лет мы жили вместе, т.к. ни мне, ни ему идти было некуда. Некоторые оценивают всю жизнь, а потом расходятся. Или с такими случаями Вы не сталкивались?
╚с которым собираетесь по-человечески жить, а не отсиживать положенное количество лет, с перспективой Frauenhausa и угрозой депортации.⌠
хорошо, что здесь есть ╚положенное количество лет╩. В России этот срок может быть пожизненным. И слава Богу, что здесь есть такие дома, как Фрауенхаус. Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
#21 
Dresdner Veteran21.08.02 12:06
Dresdner
21.08.02 12:06 
in Antwort leksa 21.08.02 11:25
Прошу участников дискуссии сконцентрироваться на помощи вопрошающему. Иначе ветвь будет перенесена в форум "Дискусионный Клуб".
не поймите меня правильно!
#22 
vagant свой человек21.08.02 13:17
21.08.02 13:17 
in Antwort Anonymous 21.08.02 00:16
Я не спорю,что женщины наши едут заграницу (выходя замуж) отнюдь не по любви.Но,у меня возникает другой вопрос: почему здешнее государство позволяет своим отпрыскам не нести никакой ответственности,если ситуация разворачивается по худшему сценарию?Почему игра ид╦т в одни ворота?Женщин этих они,конечно,имеют право отправить назад.Но,ведь этот женишок по сути сорвал человека с места,и на мой взгляд,если бы вс╦ было по уму,то в случае доказанных издевательств,он должен нести расходы,как минимум,компенсацию морального и материального ущерба.Ведь ей прид╦тся снова переезжать в другую страну.Я,подчйоркиваю,что это в том случае,если муж оказался мягко говоря свинь╦й.
А вместо этого,государство потакает таким вот, которые своим и на фиг не нужны,и чтобы они не остались одинокими,полностью становится на их сторону.Хотя кроме закона об иностранцах в таких случаях должен вступать в действие закон по правам женщин и семьи.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#23 
leksa постоялец21.08.02 13:23
leksa
21.08.02 13:23 
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
Ох, спасибо тебе, дорогой, (извини, что на ⌠ТЫ■)! Просто ты конкретно написал именно то, о чем я здесь все твержу.
А ⌠отнюдь не по любви■ √ это ты зря. У меня было по любви, но он то все равно издевался. Любил, .....и издевался.
⌠Люблю Россию я, но странною любовью....■
#24 
vagant свой человек21.08.02 13:52
21.08.02 13:52 
in Antwort leksa 21.08.02 13:23
Наделали делов наши слуги народа...
Любил и издевался?Странная это любовь.Из-за того паскудства,которое у нас там, у людей одни несчастья.Я уверен,что при нормальных условиях такие,как Вы,и там смогли бы найти своё счастье.А так,и сами страдаете,и тот,которого бы нашли там,тоже теоритически остался несчастливым.
Ну спрашивается,зачем этим местным синглам наши с позволения сказать бабы?Не заслужили они их,сами из себя ничего не представляют (как правило,0);завышенная самооценка из-за того,что "мы граждане ЕС".А толку-то для семьи от ихнего ЕС?
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#25 
amadeus1970 прохожий21.08.02 14:36
amadeus1970
21.08.02 14:36 
in Antwort Anonymous 21.08.02 10:07
По поводу "не так все плохо, как описывается". Поход босиком по снегу можно рассмотреть и с другой стороны, например, как закаливающую процедуру, но мне было холодно и это для меня было унижение. И если меня кто бы то ни был, тем более человек почти без образования называет тупой коровой и верблюдом, то можно порадоваться, что не назвал еще хуже, но я такая консервативная, что меня это ужасно обижает.
#26 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 14:40 
in Antwort leksa 21.08.02 11:25
Ваша эмоциональность понятна, но не в целях спорить:
они имеют право на компенсацию.
Ну и что за этим последует, как Вы думаете? Еще одна отрасль бизнеса "Брак за рубежом". Множество желающих повалят за компенсацией, выходя по 5 раз замуж и объявляя очередного супруга отморозком и чудовищем.
судить объективно, а не с точки зрения ╚жена-иностранка должна в случае неудачного брака немедленно покинуть мужа и эту страну╩.
Так и я не призываю к этому. Где Вы усмотрели лозунг "гнать поганою метлой"? Совет был попытаться оценить будущего спутника жизни не в качестве "богатого немца-дурака, который меня (и мое дите, ему чужое) обязан обеспечить гражданством и всем-всем-всем", а человека, с которым предстоит жить в браке. То, что как и в любой семье, случаются горькие ошибки и разочарования - вполне нормально. Ваш случай - пример тому.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
Если я хочу иметь нормальную, здоровую семью в социально защищенном обществе, это называется намеренно пускаться на этот ад???

??? Где такое утверждалось?
Если, плохо зная или вообще не зная язык, имея превратные представления о стране, связываться с человеком со странными наклонностями, заранее догадываясь о его примитивости, невостребованности у соотечественниц, неподходящести вам по всем статьям, отсутствия восторга с его стороны по отношению к вашему ребенку - да, будет ад.
Чисто процентуально: количество любвеобильных, заботливых, щедрых, прекрасно образованных и обеспеченных немецких мужчин, желающих связать свою жизнь с иностранкой из Восточного блока резко отстает от количества весьма неблагополучных по всем параметрам типов, желающих того же.

в соответствии с правами человека Он-Муж не имеет право бить и ещ╦ каким-то образом ущемлять человеческое достоинство другого человека
Боже, да кто ж их оправдывает-то? А в Афганистане как с женщинами обходятся? Уму непостижимо! А ведь в соответствии с Правами человека,.... и т.д.
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли... У многих женщин не складывается семейная жизнь. Но не в любом случае это означает пожизненную прикованность к ненавистному мужу. Бывает, что и есть куда уйти. Бывает, что нет, но все равно уходят. А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
#27 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 14:57 
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
vagant,
не ранее как вчера по NDR показывали сюжет про таиландок, мечтающих о браке с европейцами из числа секс-туристов. Одна такая пара, ей 24, тоже потрепевшая от мужа-соотечественника, оставшаяся с ребенком. Немецкий супруг - 57 лет. И эта женщина счастлива до слез, поскольку из средств, выделяемых ей мужем, может поддерживать своих родителей в деревне. Это святой принцип в данной культуре. Ну и чем эти дамы хуже наших? Или наши - "белые леди", а эти - "грязные туземки", хотя по-английски говорят, как одна, чего нельзя утверждать о наших "невестах". И у них в случае неудачи в браке тоже должны быть права... Тоже требовать от немецкого государства компенсации морального и материального ущерба за срыв с места? Не смешите людей.
#28 
leksa постоялец21.08.02 15:14
leksa
21.08.02 15:14 
in Antwort Anonymous 21.08.02 14:40
└объявляя очередного супруга отморозком и чудовищем⌠
Мне не хочется очередной раз описывать, что я пережила. Это унизительно бить себя здесь в грудь и доказывать, что я не верблюд, Вы также можете сказать: ╚Да врете Вы все, не может такого быть╩ Вот именно так.... Просто те люди, которые здесь взывают о помощи, делают это не от хорошей жизни. Если бы они холодно и с расчетом выходили бы замуж ╚за богатого немца-дурака╩, то у них, наверно, не было бы таких разочарований и отчаяния. Я. например, ещё ни разу не видела, чтобы тот, кому ну очень хорошо, вышел на этот форум и стал бы рассказывать, как ему хорошо. Нужна очень веская причина, чтобы решиться, пусть и анонимно, поведать о своем печальном положении.
Пример же миллионов немецких женшин, терпящих своих мужей годами, наверное, не совсем уместен. Справедливо это или нет, но у себя дома и ситуация у них другая.
А я считаю, что уместен. Я здесь быстрее работу найду и квартиру, чем у себя дома, и для многих это тоже актуально. А если у меня есть шанс стать самостоятельной, то у меня есть шанс не терпеть издевательства человекоподобных садистов.
А в Афганистане как с женщинами обходятся?
Мы не в Афганистане. У низ действуют законы Шариата
Куда бы я пошла в России, если бы мой муж надо мной издевался. Ответьте на этот вопрос.
Не знаю, куда бы Вы пошли...
Спасибо за ответ. Вы читаете мои мысли. Я тоже не знаю, куда бы я пошла.
Бывает, что и есть куда уйти.
Но не часто.
Бывает, что нет, но все равно уходят.
Тоже бывает, как исключение.
А бывает даже (!!!) что уходят и мужья. Или Вы с такими вариантами не сталкивались?
На свете все бывает, мы же рассматриваем от среднего до часто встречающегося случая.
#29 
Anonymous
(Unregistered)
21.08.02 16:56 
in Antwort vagant 21.08.02 13:17
Девочки,а ведь Дресднер прав,сюсюкать меньше надо на данном форуме, и проблема конечно есть,но выход тоже.Если Ваш благоверный - немец с аусваисом,то беременейте от него, ирожайте реб╦нка,а когда уже будет 9 недель и больше (со справкой от врача),то во <Frauenhaus> можете прописаться и вы это луще меня знаете,ну а потом если муж будет ерепениться, то мазок слюны ваш и его и <Guthaben> в течение 24 часов готов,а ваш реб╦нок будет немцем по рождению, оформляете попечительство, а потом у вас много,даже очень много времени чтобы вс╦ решить,иных вариантов ........
#30 
Sivilla гость21.08.02 17:33
Sivilla
21.08.02 17:33 
in Antwort Anonymous 21.08.02 16:56
Да какже можно рожать от больного человека? А если реб╦нку гены мужа передадуться? От мужа можно избавиться , а реб╦нка не бросишь!
А чего Ваш муж от Вас добивается? Почему он Вас обижает, чего хочет? Наверняка если докапаться до его внутренних желаний, то можно найти и противоядие.
А Лексе браво!

Минутный порыв говорить пропал
И лучше мне молча допить бокал...
#31 
Мущщщина постоялец21.08.02 20:11
Мущщщина
21.08.02 20:11 
in Antwort Anonymous 21.08.02 14:40
Немцы, которые нацеленно ищут (а не случайно нашли) ж╦н за границей - это очень часто садисты и извращенцы. Известный факт, хотя и замалчиваемый. И если эти ж╦ны соглашаются терпеть, то, наверное уж, не от хорошей жизни.
Мне непонятны те, кто их тут осуждают да советы "умные" раздают: вы-то сами сюда что, за туманами приехали, господа романтики? Или это эффект переполненного автобуса: сам сел, а других не пущу?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#32 
  KisaLena прохожий21.08.02 21:15
21.08.02 21:15 
in Antwort leksa 21.08.02 15:14
Leksa! O boje,
teper mne ponyatno,posemu u Was glasa takie
grustnie...
Ne nujno sakidiwat kamnyami russkih jenshin,kotorie
wihodyat samuj sa nemzew, ne wse wihodyat "sa dengi i
stranu", idiotow wesde hwataet. Kogda mustina ese jenih,to
mojet osen daje horoso "prikidiwatsya" choroshim...
Leksa, ya dumayu,sto Wi hoteli lyuwbi i stastya, a Wam tak ne poweslo, no powerte, sdes dostatosno dostojnih mustin i WI ese mojete wstretit horosego seloweka.
Ya ne snayu,kakie ese horosie slowa ya mogu Wam skasat.
Wi mojete sebe poswolit posetit konzert klassiseskoj musiki?
Biwshaya moskwiska.
#33 
WishWaster местный житель21.08.02 22:52
WishWaster
21.08.02 22:52 
in Antwort leksa 21.08.02 09:52
Вы меня неверно понимаете. Я не осуждаю - я просто не могу этого понять, поэтому и спрашиваю.
Возможно Вы и правы - если в России (или где-то ещ╦) нет выхода, то лучше здесь потерпеть 2-3 года, но... В моей голове это не укладывается.
Просто я привык считать что выход есть всегда - и встречался со случаями когда женщины таки уходили от своих мужей которые над ними издевались - и там и здесь. Причем - делали это сразу.
Но я все же никогда не смогу понять логику - зачем идти на унижения, рабство и т.п. в надежде на хорошую жизнь потом? Я могу понять ситуацию когда человек оказывается в подобных условиях по обстоятельствам от него независящим, но простите, брак - это совершенно добровольная вещь, силком под венец (или в ЗАГС) затянуть исключительно трудно.
И опять-таки... Такая женщина... Особенно молодая женщина, девушка... Которая пережила 2-3 года ужаса - разве это не отложит отпечаток на е╦ дальнейшей жизни? Разве не будет отдаваться болью остаток е╦ жизни? Разве не отразится на е╦ отношениях с мужчинами в будущем, на е╦ будущем муже? Не станет ли она ненавидеть всех мужчин вообще, не привьет ли она детям соответствующее отношение к людям ("все сволочи" etc)?
Я могу понять самопожертвование ради детей - но только в том случае если эти дети _уже_ есть, но выходить замуж за неизвестно кого, рожать от него ребенка (неизвестно ещ╦ кто родится - с точки зрения нормальности) - это выше моего понимания.
Не поймите меня неправильно и в этот раз - речь не об осуждении, я никого не осуждаю - я просто _не понимаю_. И наверное никогда не смогу понять...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#34 
simon_the_best постоялец22.08.02 01:33
simon_the_best
22.08.02 01:33 
in Antwort Anonymous 20.08.02 17:27
Не то ли это о чем я ставил вопрос в своем форуме о Любви и иммогразии? Спасибо, что Вам, что Вы не купились на слезы. Эти слезы ядовитые. Живите деолго и я с Вами!
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#35 
simon_the_best постоялец22.08.02 01:41
simon_the_best
22.08.02 01:41 
in Antwort leksa 20.08.02 17:37
Послушайте уважаемая (небоясь гнева форумщиков), все эти невесты точно знают, что им предлагают. Хороши ли немцы и здоровы ли не вопрос. Вопрос в том, что все интернвесты готовы на это ради того, что они задумали, а однажды убежав из своей Потемкинской или еще какой деревни вдруг говорят, что теперь они передумали и тогда каждый делает то, что он должен делать
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#36 
simon_the_best постоялец22.08.02 01:43
simon_the_best
22.08.02 01:43 
in Antwort Loena 20.08.02 21:11
Долг матери показать ребёнку, что лож и корысть наказуемы. Я считаю, что лучше этого урока она ребенку не приподаст.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#37 
leksa постоялец22.08.02 09:50
leksa
22.08.02 09:50 
in Antwort simon_the_best 22.08.02 01:41
Долго читала Ваше сообщение, Уважаемый, пытаясь вникнуть в детали (формулируете Вы с трудом на русском то языке), но суть, в принципе, ясна. Ваша точка зрения отражает чрезвычайно рспространенное мнение среди гегемона, т.н. люмпенов. Если обощить, то это будет звучать так:
╚За границы захотели, мать вашу! Ну вот и получите! Своих не хватает, что ли! Хорошей жизни захотелось! Понаехали тут, понимаешь. Так чего ж теперь жалуетесь?╩ и т.д. и т.п.
Так что Ваше мнение √ широко распространенное, ч думаю, что Вас многие поддержат, но спорить с Вами √ дело неблагодарное.
#38 
leksa постоялец22.08.02 10:26
leksa
22.08.02 10:26 
in Antwort Мущщщина 21.08.02 20:11

Браво!
И спасибо!
#39 
  Оса_02 прохожий22.08.02 11:13
22.08.02 11:13 
in Antwort leksa 22.08.02 10:26
А бывает еще знаете как?
Живет себе молодой парень в России со своей любимой девушкой. Живут довольно бедно, но живут, оба работают. И, так как они не регистрированы, приходит вызов ему да родителям, но не девушке. Парень девушку не забывает, по приезде начинает собирать для женитьбы соответствующие документы. Но скучно ему, сердешному, и звонит он как-то своей однокласснице в Россию. Тут и вспомнила одноклассница, что любила-то она его одного! И мечтала всегда только о нем! А то, что сейчас замужем, так это просто чтоб-таки одной не остаться, и ребенок тоже случайно родился. Но, главное, мечтала ведь она только о нем и детей хотела только от него. Парень конечно польщен, такая любовь, а он и не знал вовсе. Разговоры разговорами, но свою девушку надо забирать, тем более парень он верный, да и любит ведь.
Но проклятые бюрократы чинят препоны, то той бумажки нет, то этой, вообщем время проходит. Девушка его обижается, думает, не хочет он ее больше видеть, вот и придумывает какие-то причины дурацкие. То да се, не хочет она его понять. Как хорошо, что есть друзья дества, которые всегда поймут и утешат! Долго ли коротко ли, приезжает он в конце концов в Россию жениться. Все в порядке, все довольно. Как же не сообщить своей однокласснице о такой радости. Да, конечно, она очень рада, но... Так хотелось бы встретиться, про жизнь поговорить. С женой придешь? Нет, лучше без нее. Ей будет скучно, и лучше ничего не говори ей, она Бог весть что подумает. Ладно, встретились. Такой нежности и предупредительности он у своей жены не видел. А какая она красавица, ухоженная, ручки беленькие. Не сравнить с его Машейсуралмаша. Жена, как о встрече узнала, скандал закатила, так проскандалили до конца его отпуска. Вообщем, в аэропорт провожала его одноклассница. Она же и развод его с женой оформляла, и с мужем по-быстрому развелась. Приехала она сюда, зарегистрировались они. Он в ней души не чает, все ее желания для него закон. Только видит он, менятся она что-то. То то ее не устраивает, то это. Прожили они 2 года, и чуть ли не в день получения unbefristete Aufenthaltserlaubnis заявляет она ему, что ТАК жить она с ним не хочет, не сходятся они характерами. Пусть он еще потерпит, она скоро уйдет к новому другу (который невесть откуда взялся). И тут-то понял этот парень, что как человек, как мужчина он ей никогда не был нужен, что использовали его просто по полной программе. Была у него мысль убить ее, да родители на коленях умолили его этого не делать. Живет он сейчас один, замкнулся, стал выпивать. И как дальше жить, он не знает.
Эта история не выдумка, она случилась с моим родным братом. Конечно, сам олух, но легковерны они, мужчины, что поделаешь... Жалко мне его до слез, могла бы, сама пристрелила эту тварь. Да жалко, что за такое дерьмо сидеть придется как за человека. Ну, надеюсь, Бог ее накажет..
Вот я и думаю, каковы мотивы у этого мужчины? Кто знает, может он знает, что его используют, а он-то надеялся на нормальную семью. Я не хочу сказать, что он имеет право бить человека, никто не имеет такого права. Но и никто не имеет права использовать человека для достижения своих целей, тем более играть на его чувствах. Если уж кто-то идет на это, пусть потом не жалуется, что с ним так обращаются, ведь в итоге каждый получает то, что хочет: она возможность здесь остаться, а он может 2 года давать власть своим самым бредовым желаниям. Так что оба квит.
Ваша Оса
#40 
WishWaster местный житель22.08.02 11:37
WishWaster
22.08.02 11:37 
in Antwort Оса_02 22.08.02 11:13
Так что оба квит.
А ведь что-то есть в этой мысли... Как это ни цинично - но - очень похоже на правду...
PS: Ну сейчас на меня накинутся... Не надо. Надо просто посмотреть правде в глаза. Те кто едет сюда зная что их ждет (про что говорил Мужчина) - не должны обижаться. В конце концов они получат то что хотят...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#41 
leksa постоялец22.08.02 11:41
leksa
22.08.02 11:41 
in Antwort WishWaster 21.08.02 22:52
⌠Но я все же никогда не смогу понять логику - зачем идти на унижения, рабство и т.п. в надежде на хорошую жизнь потом?■
Ну почему Вы не можете понять!!! Никто не идет на унижения и рабство. До свадьбы или ЗАГСа это один человек, а потом √ совсем другой! У меня моим все восхищались √ ах, какой внимательный, заботливый, добрый, щедрый, ну наконец, нашла ты свое счастье!
Конечно, поменялся он не в один день. Но зубки свои сразу же показал: работать? Нет! Погоди! Спешить некуда! Язык учить? Успеешь! А пока я тебе поперевожу! Машину водить? А зачем? Я же тебя вожу! Не вдвоем же мы за рулем сидеть будем! Ты что, мне не доверяешь?
Я не обговаривала с ним, какие карманные деньги я буду получать. Тратила свои, пока не кончились. Даже подарок ему, любимому, но свои последние 700 марок купила на день рождения. Вы что, думаете, что если бы он такая сволочь сначала был, я бы стала это делать? Что тут понимать???!!!
МЕНЯ КОРОБИТ - ПРО ДЕНЬГИ РАЗГОВАРИВАТЬ!!! Я никогда ни у кого ничего не просила, я всегда сама себе зарабатывала. А тут, когда деньги кончились, а доходов то у меня нет, работать не разрешают, я попросила. Был большой скандал √ что тебе не хватает, и пою, и кормлю, и вожу везде!! Но 100 DM в месяц я стала получать.
⌠Я могу понять ситуацию когда человек оказывается в подобных условиях по обстоятельствам от него независящим, но простите, брак - это совершенно добровольная вещь, силком под венец (или в ЗАГС) затянуть исключительно трудно.■
Да любила я его, потому и пошла.
╚И опять-таки... Такая женщина... Особенно молодая женщина, девушка... Которая пережила 2-3 года ужаса - разве это не отложит отпечаток на её дальнейшей жизни? Разве не будет отдаваться болью остаток её жизни? Разве не отразится на её отношениях с мужчинами в будущем, на её будущем муже? Не станет ли она ненавидеть всех мужчин вообще, не привьет ли она детям соответствующее отношение к людям ("все сволочи" etc)?╩
У меня с этим нет никаких проблем. Регенерация происходит очень быстро. Не все сволочи. Очень много хороших, вот я сейчас и ищу. Столько много хороших, что прямо какой-то Qual der Wahl!!!
#42 
leksa постоялец22.08.02 12:02
leksa
22.08.02 12:02 
in Antwort KisaLena 21.08.02 21:15
Киса Лена,
Спасибо Вам за добрые слова! Я совсем не в отчаянии, я очень быстро восстанавливаюсь. А добрых и хороших мужчин очень много, я знаю, и сейчас ищу. Я хочу быть любимой, Вы знаете, ужасно хочу! Я бы все сделала для этого человека, все, что в моих силах, даже больше. У нас, у русских женщин это есть √ мы отдаемся полностью и без остатка. Поэтому иногда очень сильно обжигаемся.
Могу ли я себе позволить сходить на концерт классической музыки? Да, могу. Но я сама играю в церкви и ещё в одном любительском оркестре, правда, 2-3 раза в год.
Приятно, что Вы из Москвы.
#43 
leksa постоялец22.08.02 12:35
leksa
22.08.02 12:35 
in Antwort WishWaster 22.08.02 11:37
Ну как же Вы не правы. НЕужели вы думаете, что я ждала каких-то ужасов! Ну что значит квиты.
когда я ехала и выходила замуж, я понятия не имела о 2-3 годах. Только когда мне стало совсем худо, а это через 1,5 года, я здесь на Форуме спрашивала, что же мне делать. Я НЕ ОЖИДАЛА НИКАКИХ КОШМАРОВ. У меня и в мысли не было от него через какое-то время уйти. От добра добра не ищут. Зачем мне было от него уходить, если бы он ко мне нормально относился. Вы что, думаете, я хотела мужиков как перчатки менять. Вы думаете, это легко? Мне уже, простите, 38, позади ещё первый брак и другие отношения. Мне хотелось уютной и нормальной семьи в хороших условиях, а деньги я сама могу зарабатывать.
Эта история у Осы.... такое тоже бывает, я не спорю. Таких тоже надо наказывать.
Но я уверена, что большинство все же хочет иметь нормального, любящего мужа, а не скакать по Германии c unbefristete по разным постелям.
Или я не права?
#44 
vagant свой человек22.08.02 14:26
22.08.02 14:26 
in Antwort Anonymous 21.08.02 14:57
Ну и
чем эти дамы хуже наших? Или наши - "белые леди", а эти - "грязные туземки", хотя по-английски
говорят, как одна, чего нельзя утверждать о наших "невестах".

Дамы эти ничем не хуже.Хуже бывшие (и нынешние) руководители наших дам,в смысле руководители государства.
Я и про филиппинок видел передачу,те тоже по английски шлёпают будь здоров; они всё мечтают стать 51-м штатом одной страны,а та страна предпочитает использовать их страну,как отстойник.Но,`то из другой темы.
Таиландки довольны?Значит терпимее;у них вообще в бедных семьях с детства приучают женщину терпеть мужские шалости,особенно,если мужчина платит в СКВ.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#45 
Sivilla гость22.08.02 15:46
Sivilla
22.08.02 15:46 
in Antwort vagant 22.08.02 14:26
Я бы хотела обратиться к автору ветки.
Если родидели мужа на вашей стороне может начать постепенно прививать им мысль, что их сын нуждается в консультации( не в помощи) у психотерапевта...Или вы оба нуждаетесь в помощи семейного психотерапевта. Вот почитайте:
Обратите внимание на эти признаки, когда вы пытаетесь узнать кого-то поближе.
- Эмоционально насилует вас (оскорбления, принижающие комментарии,
игнорирует вас, впадает в плохое настроение или сердится, когда вы
начинаете действие или развиваете идею).
- Говорит вам с кем дружить, как одеваться или пытается контролировать
другие стороны вашей жизни или отношений.
- Отзывается негативно о женщинах вообще.
- Ревнует без причины.
- Пьет много, пользуется наркотиками или пытается вас напоить.
- Распекает вас за нежелание пить, пользоваться наркотиками, заняться сексом
или пойти с ним в изолированное место или личное место.
- Отказывается делить с вами расходы во время свидания и злится, если вы
предлагаете заплатить.
- Проявляет физическое насилие по отношению к вам или другим, даже если он
только хватает и толкает,
чтобы добиться своего.
- Действует оскорбительным образом по отношению к вам, захватывая ваше
личное место (сидит слишком близко, говорит так, как будто бы знает вас
лучше, чем он знает на самом деле, трогает вас, когда вы говорите ему этого
не делать).
- Не способен справиться с эмоциональными и сексуальными огорчениями без того, чтоб не разозлиться.
- Не смотрит на вас как на равную, потому что он старше или видит себя более умным и социально превосходящим.
- Жестким поведением охраняет сво╦ мужское достоинство и прячет низкую самооценку.
- Резкие перепады поведения от доброты до жестокости (в течени какой-то минуты).
- Остается злым и запугивает вас до того, что вы уже изменили вашу жизнь, лишь бы не обозлить его.
- Проявляет ли мой партнер насилие надо мной? Злоупотребляет ли мой партнер
моим доверием или моим зависимым положением?
- Если вы не уверены, взгляните на эти примеры:
- Мой партнер толкает меня.
- Мой партнер хватает меня/бьет по лицу и тянет за волосы.
- Мой партнер заставляет меня заниматься сексом, когда я этого не хочу.
- Мой партнер трогает меня непорядочным образом (нежелательные ласки).
- Мой партнер пользуется в мой адрес словесными и несловесными сексуальными выражениями (непорядочные движения телом, жесты, намеки, требования и угрозы).
- Мой партнер контролирует все
деньги.;
- Мой партнер кричит на меня оскорбительным
образом.
- Мой партнер позорит меня на людях или наедине, обзывая меня, унижая приводя в замешательство.
- Мой партнер не позволяет мне посещать мою семью и друзей.
- Мой партнер угрожает мне отобрать детей, если я уйду от него.
- Мой партнер постоянно критикует меня.
- Мой партнер не дает мне пойти на работу.
- Мой партнер угрожает мне физической
расправой.
- Мой партнер ведет себя буйно (пробивает дыры в стенах, бьет посуду и ломает мебель).
- Мой партнер бросает в меня предметы.
- Мой партнер изолирует меня от окружающих и социального общения.
- Мой партнер заставляет меня делать так, как он хочет, с помощью оружия и
предметов.
- Мой партнер не дает мне выйти из
дома.
- Мой партнер не пускает меня в
дом.
- Мой партнер разрушает вещи, которые принадлежат
мне.
Если вы ответили ДА даже на один вопрос, значит ваш партнер действительно проявляет насилие над вами и злоупотребляет вашим доверием или вашим зависимым положением.
Как распознать первые ласточки насилия?
- Ваш партнер звонит, чтобы проверить вас, несколько раз в день, действует, как будто вы его собственность и ревнив до крайности.
- Ваш партнер везде преследует вас.
- Ему/ей становятся не интересны его/е╦ собственные занятия и он/она все более и более увлекается вами.
- Ваш партнер старается изолировать вас от ваших друзей, независимо мужского
или женского пола.
- Ваш партнер отговаривает вас от ваших интересов и занятий вне дома, которые вам по душе.
- Ваш партнер предпочитает держать все под контролем -только он делает решения.
- Он решает ваше будущее, даже если вы не согласны.
- Ваш партнер не умеет разрешить спор словами.
- Ваш партнер сваливает свое вопиющее поведение на алкоголь или наркотики.

Минутный порыв говорить пропал
И лучше мне молча допить бокал...
#46 
simon_the_best постоялец22.08.02 18:34
simon_the_best
22.08.02 18:34 
in Antwort leksa 22.08.02 09:50
Мне в первые говорят о мих проблеммах с великим и могучим. Вы поняли меня неверно. Всем куг-то хочется и все что-то меняют. Проблему я вижу в другом. Я читаю, что не все средства хороши для достижения цели и некоторые из них наказуемы.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#47 
Nina1 постоялец22.08.02 23:07
22.08.02 23:07 
in Antwort simon_the_best 22.08.02 01:41
"... все эти невесты точно знают, что им предлагают"
Вы это точно знаете? Обобщать, сваливать всех в одну кучу -это наболее л╦гкий и простой путь. Правда, только для тех, кто этим занимается. А вот Лексе приходится тут доказывать таким, как вы, что она не виновна, что не ведьма и в кост╦р е╦ не надо. Единственное утверждение может лишь быть бесспорным - разные невесты сюда приезжают, и влюбл╦нные и корыстные.
За толерантность ! (если речь ид╦т о линчевании невиновных)

#48 
Nina1 постоялец22.08.02 23:18
22.08.02 23:18 
in Antwort leksa 22.08.02 12:02
"Я хочу быть любимой, Вы знаете, ужасно хочу! Я бы все сделала для этого человека, все, что в моих силах, даже больше. У нас, у русских женщин это есть √ мы отдаемся полностью и без остатка. Поэтому иногда очень сильно обжигаемся."
Лекса, желаю тебе найти сво╦ счастье. Но... лучше вс╦-таки не отдавайся своему избранному в будущем без остатка. Жертвы в любви, увы, не оцениваются, результат - сверхлюбимые мужчины перевоплощаются в избалованных пашей и перестают ценить то, что имеют.
Люби в меру! Не забывай при этом любить и себя!


#49 
simon_the_best постоялец23.08.02 00:48
simon_the_best
23.08.02 00:48 
in Antwort Nina1 22.08.02 23:07
Ничего не могу сказать персонально о Леске, но ВСЕ примеры известные мне говорят, что если она не ведьма, то она РЕДКОСТНЕЙШЕ исключение из правил. Тысяч невест позволяют мне иметь отрицательное мение об этом явлении (явление честности в заграничных браках). В тоже время позволю себе добавить, что любой здоровый человек старше 20 лет точно должен отдавать себе отчет в том, что не бывает надежного брака с человеком, которого он практически не знает. То цто он говорил она скорее всего не понимала (немецлий), а то очем говорил и не могла понимат, как никто из нас не понял бы инопланетянина с его рассказами об устройстве их общества. (Если Ви скажете, что приезды его в Россию, имаилы, и телефонные звонки это унавание, то Вы разрушите моё первое и очень полжительное впечатление о Вас. ) За то она очень хорошо поняла слово социалка (учу жаргон немецкой иммиграции ) и поняла, что он ездит на машине такой, как козырные мафиозники в Киеве. Она очень хорошо поняла, что у него есть домик с клумбой и в соседнем магазина колбаса по доступным ценам. Только она думала, что все это ей выложат на блюдечке с каёмочкой, да не тут то было. В костер её не надо, а в Киев ей в самый раз. Как говорил один мой знакомый
не бывает за копейку канарейки, что бы пела и не ела
За толерантность ! (если речь идёт о линчевании невиновных и невиновность доказана)
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#50 
Marusja2002 гость23.08.02 10:34
Marusja2002
23.08.02 10:34 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 00:48
Я улибаюс`... РЕДКОСТНЕЙШЕ ( или все таки редчаишее) наив ...
Неузели не понятна психология женщин ? Луйбая здравомуслищая женщин подсознател`но ( я уже не говоруй - сознател`но) обращает внимание и отда╦т предпочтение сил`ному ( читайи : обеспеченому, надежному и т.д. и т.п) мужчине. Почему ? Тут уже не однократно писали о женскои природе, не буду повторят`ся. Это норма , когда женщина озенивает финансовую соостоятел`ност` своего кандидата в муж`я . Постоянно проскал`зивает мусл` о корусти .
Ну и ??? Далее что ??? В России или Мозамбике Женщину тол`ко по луйбви строят сем`и ? Не заглядувая в кошелек ( или не перещитивают баранов) своего женешка? Эта тема стара как мир .
и поняла, что он ездит на машине такой, как козырные мафиозники в Киеве. Она очень хорошо поняла, что у него есть домик с клумбой и в соседнем магазина колбаса по доступным ценам.
.. Да да , но ещео она надеялас`( Я в этом тоже уверенна на 100 %) что будет если не горячая Любов`, то хотя бу добрие и теплуе отношения в семэ .

#51 
Marusja2002 гость23.08.02 10:48
Marusja2002
23.08.02 10:48 
in Antwort Оса_02 22.08.02 11:13
.. Ну отчего этот молодой парень в России бросил свою любимую девушку ? Сех наверное интереснее показался ? У русских мужчин слов "ВЕРНОСТ`" и "ОТВЕТСТВЕННОСТ`" нет в лексиконе вообще...
Так что трудно понят` кто в этой истории потерпевший.
Лет через 5 эта "любимая девушка" , та которую бросили , та которая познала предател`ство, охмурит , не задумываяс`; ещ╦ одного одуванчика , ради машину , дома или прописки , кака разница ради какой корысти ...
#52 
WishWaster местный житель23.08.02 10:59
WishWaster
23.08.02 10:59 
in Antwort Marusja2002 23.08.02 10:48
У русских мужчин слов "ВЕРНОСТ`" и "ОТВЕТСТВЕННОСТ`" нет в лексиконе вообще...
Чушь какая. Это не от национальности зависит. Например у меня в лексиконе и не только есть и слова и сами понятия не пустой звук, это мой принцип жизни, если угодно.
Кстати, Маруся, если ты женщина - профиль откорректируй... А то люди подумают ещ╦... Нехорошее...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#53 
Marusja2002 гость23.08.02 11:12
Marusja2002
23.08.02 11:12 
in Antwort WishWaster 23.08.02 10:59
ja ne chatledy, poetomu wremeni na korrektirowku net. A lujdi ? pust dumajut chto hotjat
#54 
Marusja2002 гость23.08.02 11:17
Marusja2002
23.08.02 11:17 
in Antwort Мущщщина 21.08.02 20:11
ищут не тол`о извращенци, трудоголики тоже в поиске. До 40 лет делают кареру, проснутся , а сем`и нет, детишек тоже, обидно ! Да и статистика в германии такова, чт на 100 мужчин в возрасте 35-40 лет , приходится тол`ко 80 женщин ! Во как ! Мой немецкий красавец абсолютное сокровище !
#55 
vagant свой человек23.08.02 13:39
23.08.02 13:39 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 00:48
Как-то смотрел по немецкому каналу репортаж на тему поиска немецкими мужьями русских ж╦н.Обычно, немцы не любят ездить знакомиться в Россию,но эти трое,показанные в репортаже,видать отчаились найти себе Изау... пардон,спутницу жизни иным пут╦м.Приехали,и не куда-нибудь,а в белокаменную.Ну,фирма-работорг...,пардон,брачное агентство,начинает им предлагать.Один встречается с одной,с другой.Потом показывают следующего.После каждой такой встречи следует интервью на московских улицах с поку...простите, с женихом (молодым назвать его нельзя даже с большой натяжкой).
Ну,крутят носом,то то не так,то это.Мне больше всего запомнился один эпизод.Такой пухленький женишок за сорок сидит в летней кафешке с русской женщиной соответствующего возраста напротив мидовской высотки.Голос от автора рассказывает,что она сотрудник одного из отделов МИДа,объездила весь мир,упакована,любит путешествовать и вс╦ такое.После этого,когда брали очередное интервью у жениха,тот говорит (!!!): не,мне больше по душе женщины,любящие домашний уют,а не путешествия
Вот так вот.Поэтому, Лекса права на все 100%.В третьих странах ищут рабынь.Я добавлю лишь,что в СНГ и в Таиланде (на Филиппинах и т.д.) ищут рабынь.А в Африке,например,рабынь не ищут;те ж╦ны на это неспособны,поэтому мужья часто сами превращаются в ихних слуг,так я слышал от местного,женатого на темнокожей.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#56 
leksa постоялец23.08.02 14:54
leksa
23.08.02 14:54 
in Antwort vagant 23.08.02 13:39
Вы знаете, что мне ещё бросилось в глаза. Порылась я тут немного в Интернетовских сайтах знакомств. Ну думаю, несчастные немцы, сколько им надо трудностей преодолеть, чтобы вызвать сюда свою избранницу из России и жениться на ней. Я думаю, что рассказывать не надо, все знают, что это стоит и приличных денег, и нервов и времени. Ну вот, думаю, а я уже здесь, все так просто, меня не надо учить, устраивать, вызывать и всякой другой головной боли.
Я была в переписке с некоторыми из них, и вот что интересно. В своем большинстве я уже не представляю для них очень большого интереса, т.к. меня здесь уже мало чем удивишь. Короче говоря, мозги мне запудрить уже сложно, пыль в глаза пустить тоже, и колбаса в соседнем магазине по дешевым ценам уже не привлекает. Они хотят новоиспеченных, неопытных и не знающих здешние условия жизни, культуру, язык дурочек (сама была такая), над которыми они смогут хоть какое-то время возвыситься (herrschen). Ну не могут они отказаться от такого удовольствия, как смотреть на ее отваливающийся при каждом посещении ресторана рот, при каждой проезжающей мимо приличной машине, при безумно доступных и безумно красивых магазинах и такой внешне обеспеченной и благополучной жизни. Ради этого удовольствия они готовы делать визы, приглашения, ждать, оплачивать ее билет, переезд, чтобы потом посадить ее здесь на цепь. Поймите меня, конечно, не все, но тенденция наблюдается.
В качестве небольшого отступления хочу сказать несколько приятных слов в адрес агентства www.task.de
Это агентство создано одной парой √ немец и русская, существующий там форум позволяет узнать человека с разных сторон, его точки зрения на различные аспекты как в личной жизни, так и в общественной, пристрастия, интересы и пр. На форуме, практически исключительно, немецкие мужчины, обменивающиеся мнением о русских невестах, делящиеся опытом, советами и просто общающиеся на различные темы. Очень приятна сама атмосфера взаимного уважения, умело поддерживаемая его ведущим Michael.
#57 
Мущщщина постоялец23.08.02 16:05
Мущщщина
23.08.02 16:05 
in Antwort Marusja2002 23.08.02 11:17
Дорогая Маруся (или вс╦ же Марусь? )
В Германии полно служб знакомств, в т. ч. и в сетке, Singletreffen и т.п. Если же человек предпочитает искать в России или в Таиланде, значит, с большой вероятностью, либо извращенец, либо какие-то нехорошие комплексы замучили. Не всегда, конечно, этого я и не утверждал, но часто. Хочет найти себе послушную рабыню и домработницу. Если это не Ваш случай, значит, Вам повезло, но не да╦т права оскорблять тех, кому не повезло, а заодно огульно обвинять всех русских мужчин в безответственности и неверности.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#58 
Мущщщина постоялец23.08.02 16:07
Мущщщина
23.08.02 16:07 
in Antwort leksa 23.08.02 14:54
Если самому блеснуть нечем, то хоть тачко-колбасным жить╦м пощеголять.
Замечание тонкое, я даже за собой такое замечал, но, по-моему, грех этот не самый страшный.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#59 
  KisaLena прохожий23.08.02 16:19
23.08.02 16:19 
in Antwort vagant 23.08.02 13:39
Nemezkij sajt snakomstw
liebe.de
#60 
Marusja2002 гость23.08.02 17:30
Marusja2002
23.08.02 17:30 
in Antwort Мущщщина 23.08.02 16:05
на мо╦м веку всяких интерессных историй хватала, поeтому я так утверждаю . Хочу и утверждаю. Мы все тут уже давно не русские ...,а европейские с русскими правда корнями. Ты давно то был в россии? Блядство одно вокруг, правда слабый пол не отста╦т... что правда, то правда.
Смею утверждат , чтo в чате , и на seit ПОЛНО прекраснух мужчин, тол`ко вед` многие невесты не выбирают , а жал` ... женщин, конечно... В сети mnogo замечателных ,тонких .. поверте моему опыту.. я была в поиске 1 год, дер`ма хватает тоже, но если искат` партнера , а не возможност уехат` , то поиски увенчаются успехом.
#61 
simon_the_best постоялец23.08.02 18:50
simon_the_best
23.08.02 18:50 
in Antwort vagant 23.08.02 13:39
Кого ищут мужики (в основном) сомнений нет. Реч идет только о честности сделки. ОН ребыню "покупает", а ОНА "продается", но надувает покупателя. Я считаю, что это не честно. Это как продать просроченные консервы. Деньги взяли за свежие, а у покупателя только банка с этикеткой.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#62 
WishWaster местный житель23.08.02 18:55
WishWaster
23.08.02 18:55 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 18:50
А она знает что е╦ "покупают"? Если продолжать аналогию с консервой - если я продают консерву без указания срока хранения, а покупатель не спрашивает - то это его проблемы. В случае чего он может обратится в общество защиты прав потребителей. Он хотел рабыню - но не сказал чего хочет, если бы сказал - она бы могла и не согласиться. Так что - квиты
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#63 
simon_the_best постоялец23.08.02 19:00
simon_the_best
23.08.02 19:00 
in Antwort Marusja2002 23.08.02 10:34
Кто бы спорил? Конечно она надеялась, а когда надежды построенные в её сознании не оправдались, то она решила его обмануть и за его счет приблизиться к своей мечте. Он свою роль в её жизни сыграл. А как же он? Она-то несчастная, а он как же?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#64 
simon_the_best постоялец23.08.02 19:18
simon_the_best
23.08.02 19:18 
in Antwort WishWaster 23.08.02 18:55
Если покупател не спрашивает, а вы знаете и не говорите, то Вы такой же вор, как и тот кто знает и лжет. (Моё личное мнение) А жена во все времена отдавалась в жены и эта отдалась тоже. О его секспроритетах она знала (100%) и том как он видит семейное счастье знала тоже но надеееееееялась. Извините. Сделка не состоялась. Начинаем все сначала. Я без жены -- Вы без германии. У Вас протухшие консевы -- у меня деньги на покупку свежих.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#65 
vkotchetkova прохожий23.08.02 20:07
vkotchetkova
23.08.02 20:07 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Ну что же сказать. Ругать мы все можем. Я вот тоже прос себя подумала, что так бы никогда не смогла, уже давно бы его бросила и уехала; что как же так унижаться можно. А потом спросила сама себя, а кто я такая что бы так думать? Мне после развода никуда не нужно было уходить - осталась в своей 3-хкомнатной. Начинала все с нуля, просидев дома 5 лет с ребенком и ничего не умея кроме как печатать на машинке. Но мне было на кого оставить ребенка, подрабатывая на базаре, как-то родители помогли. Многого сама добилась, но было очень тяжело. Перед отъездом в Германию имела работу с 9-30 до 16-00 и 300 долларов з/п, высшее финансовое образование. Как бы я поступила если бы мне вообще некому было помочь, если бы некудабыло идти? Я честно не знаю, хочется верить что бы тоже все удалось и было хорошо, но это только хочется.
Я думаю, что тот, кто не знает этого навряд ли должен это делать.
А следуюшее - у мой подруги было свое брачное агентсво, возможно оно еще существует(она имела 6 лет, а выйдя замуж за англичанина и уехав продала). Хочу свказать, что помогая ей иногда (ну да, не бесплатно) встречала женишков в аэропорту и препроважала в частные квартиры, снятые для них; было время - помогала девочкам-знакомым по английскому с письмами. Поскольку письма были со всех концов земного шара, то честно скажу, на мой взгляд как-то дерьмовых мужиков в Украине больше (может это мне так везло). Достаточно просто нормальных мужиков, ищущих любви и уверенности в семейных отношениях. Было много счастливых пар, некоторые, насколько я знаю по интернету до сих пор с моей подругой поддерживают отношения и до сих пор счастливы.
Пока я всего лишь 10 месяцев живу в Германии, за 2 года знакомства с моим мужем я так же познакомилась с его друзьями и родственниками и именно они в большей степени(их доброта, терпение, лояльность, действительно очень хорошее отношение ко мне) подтолкнули менн попросить моего тогда будущего мужа не искать работу в Киеве, сказав, что мы перебираемся в совсем крохотный городок к нему, под Нюрнберг. Я не хочу сказать, что жизнь мне здесь не нравится, очень даже. Как и всегда везде есть свои недостатки и достоинства. Вообще, хорошо там, где нас нет!!! Я столкнулась здесь на курсах со многими девушками/женщинами вышедшими замуж за иностранцев-немцев. Пока перед моими глазами только один пример, который я не понимаю: она филиппинка(23 года), он немец(53). Она говорит, что он ее любит, ходит хорошо одетая и регулярно меняет золото, так что и тут может как-то не так уж плохо. Большая же часть, как я вижу, счастлива. Так что не всегда это нем.паспорт и поиск рабыни.
#66 
Nina1 постоялец23.08.02 20:29
23.08.02 20:29 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 00:48
"Ничего не могу сказать персонально о Леске, но ВСЕ примеры известные мне говорят, что если она не ведьма, то она РЕДКОСТНЕЙШЕ исключение из правил. Тысяч невест позволяют мне иметь отрицательное мение об этом явлении (явление честности в заграничных браках). В тоже время позволю себе добавить, что любой здоровый человек старше 20 лет точно должен отдавать себе отчет в том, что не бывает надежного брака с человеком, которого он практически не знает. То цто он говорил она скорее всего не понимала (немецлий), а то очем говорил и не могла понимат, как никто из нас не понял бы инопланетянина с его рассказами об устройстве их общества. (Если Ви скажете, что приезды его в Россию, имаилы, и телефонные звонки это унавание, то Вы разрушите мо╦ первое и очень полжительное впечатление о Вас. ) "
Кто не рискует, тот... Вот и я сейчас рискую... вдруг вы обо мне не так положительно подумаете...
Я спорю с вами, потому что мне не нравится обобщение "ВСЕ" . В эти "все" должна по вашему попасть и я и мои подруги и знакомые, у которых вс╦ о.к. с немецкими мужьями. А мы не хотим в ту кучу, которую сооружают обобщальщики.
Так же, как и верные русские мужчины-неалкоголики не хотят быть отправленными в кучу с алкашами, с утра до ночи и с ночи до утра отправляющимися налево .
Ясно, что большой процент немецких мужчин, ищущих ж╦н в России, рассчитывают найти рабынь. Но... опять же НЕ ВСЕ. Кроме того, достаточно и таких, которые не специально искали, но вс╦ же нашли.
Среди представительниц женского пола, желающих жить за границей, попадаются всякие, а не сплошь ведьмы - так почему бы не выбросить из своего лексикона слово "все"?
О сроках знакомства - да, иногда они короче, чем с неиностранцами. Но... риск бывает оправдан, если есть чувства или уважение или...(кому что надо). Можно встречаться два года и через год развестись - а разве такого в среде соотечественников не бывает? У смешанных же пар из-за трудностей с визами вопрос часто стоит так: или женитьба или конец романа.
А вот история одной "ведьмы" из моей Земли, которую последнее время поддерживаю морально . Из Украины... посещала здесь знакомых... встретилась с немцем... влюбились...он приехал потом на Украину, объяснялся в любви, сказал хочет вернуться только с ней...расписались... приехала... постепенно выяснилось, психически больной... она вс╦ равно ещ╦ любит (ох, уж эта жертвенная любовь-унижение)...
А что у не╦ было раньше на Украине? Муж пьяница, теперь наркоман, реб╦нок умер в младенчестве...
Здесь же с е╦ профессией (медсестра) она может наконец-то со временем освободиться от беспутных мужиков и начать ценить себя (очень хорошенькая)и зарабатывать деньги.
Так кто она, ведьма? В кост╦р е╦?
Кстати, если вам попадалась где-нибудь статистика о смешанных браках и разводах (русские женщины - немецкие мужчины)в Германии, сообщите пожалуйста. Мне эти цифры пригодятся.
За толерантность!
#67 
simon_the_best постоялец23.08.02 20:40
simon_the_best
23.08.02 20:40 
in Antwort Nina1 23.08.02 20:29
Я понимаю что уптребление слиб БСЕ, БСЯ, КАЖДЮ неправомрно, но во все форумы примешиваются емоции и я прошу Вас и всех, кто когда-то читал (прочтет) мои форумы принять мои извинения и не акцентировать на этом. Я тоже знаю об "удачных" интер браках, но исключения только подтверждаюр правила и если через несколько лет вы разойдётесь со своим супругом (не дай Б-г), то это лишь докажет, что Вы стоили жизнь, но не удалось. В этом форуме, как я увидел, реч идет о том, что никто не пробывал ничего. Концепция была иной. Эта лошадка довезла до цели, будем искать другую посвежей. Меняю мужа на социалку. Я толко против лжи. Всегда и во всем! Я против толерантности к негодяям (кам).
За Вас, за любовь и за тех кому любовь важнее граниз, а не наоборот!
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#68 
Sivilla гость23.08.02 22:20
Sivilla
23.08.02 22:20 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 20:40
Ребята, автора ветки может уже защикотали до смерти, а мы тут обсуждаем совсем другие вещи.Может можно ей как-то помочь? Ведь НАШИХ БЬЮТ!

Минутный порыв говорить пропал
И лучше мне молча допить бокал...
#69 
simon_the_best постоялец23.08.02 23:24
simon_the_best
23.08.02 23:24 
in Antwort Sivilla 23.08.02 22:20
Нашей, как я понимаю, она стала от того, что в школе изучала русский язык?
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#70 
  Оса_02 прохожий23.08.02 23:33
23.08.02 23:33 
in Antwort Marusja2002 23.08.02 10:48
Ну здрасьте! По Вашему, раз женился, все,конец. А если жизнь не получается? Он,кстати, предлагал ей поехать после свадьбы в Германию, да она не захотела. У нее здесь никого нет, да и чувствовала наверное, что их брак долго не протянет. Но вообще-то ведь не в этом дело. Мой брат мог ведь и вовсе неженатым быть. Я просто придерживалась истины, и рассказала то, что было на самом деле. А вот насчет русских мужчин Вы очень ошибаетесь. Среди них столько же хороших,порядочных людей, сколько и во всякой другой нации. Вам просто наверное не повезло.
#71 
WishWaster местный житель23.08.02 23:42
WishWaster
23.08.02 23:42 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 19:18
Если покупател не спрашивает, а вы знаете и не говорите, то Вы такой же вор, как и тот кто знает и лжет.
Нет, я не вор, потому что обмана - нет. Если бы спросил - я бы сказал, откуда я знаю, может он эти консервы как грузики будет использовать и ему вс╦ равно что внутри - люди разные бывают :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#72 
simon_the_best постоялец23.08.02 23:47
simon_the_best
23.08.02 23:47 
in Antwort WishWaster 23.08.02 23:42
откуда Вам знать что за стеной сосед избивает детей и жену? Может они неуклужие и падают, а потом плачут.
Смотрите, как интересно Вы показайваете свою истинную сущность в этой "консервнойь ситуации.
Я Вас поздравляю!
<
G-d Bless America >

[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#73 
WishWaster местный житель24.08.02 01:54
WishWaster
24.08.02 01:54 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 23:47
Моя истинная сущность заключается в том что я делаю выводы только на основе того что знаю. Кроме того, я отвечаю на четко поставленные вопросы и ровно столько сколько спрашивают - или не отвечаю, то есть, возвращаясь к нашим консервам - не спросили - не ответил, но если уж спросили - врать не буду (не люблю я врать).
Может, Вы относитесь к той категории которые на вопрос "Как Вы попали в США?" начнут рассказывать вс╦ от динозавров, заканчивая описанием своего дома (квартиры или что там у Вас), я же на вопрос "Как Вы попали в Германию?" отвечаю ч╦тко и ясно - "На автобусе", и если других вопросов нет - на этом и останавливаюсь :)
Кстати, а что это у Вас за брежневский акцент проявился, а? :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#74 
simon_the_best постоялец24.08.02 02:05
simon_the_best
24.08.02 02:05 
in Antwort WishWaster 24.08.02 01:54
Если бы вы мне ответили автобусом на вопрос "Как Вы попали в Германию?" я бы второго никогда не задал. Но это -- Я. Может быть есть люди, которые любят когда из них делают идиотов. Я исам могу из себя идиота сделать без помощи автобусника
<
There Is No Limit For Human Ignorance >

[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#75 
  ferengii завсегдатай24.08.02 02:40
24.08.02 02:40 
in Antwort simon_the_best 24.08.02 02:05
#76 
simon_the_best постоялец24.08.02 02:50
simon_the_best
24.08.02 02:50 
in Antwort ferengii 24.08.02 02:40
господин <Ferendi>
1. я не знаю комы вы даете права на какие действия с вашими мозгами. У меня к своему мозгу отношение бережное.
2. О сложности жизни давайте не будем рассуждать в общих
3. Если Вы хотите кому-то что-то резать то не я Вас буду останавливать
4. И наконец ответ на Ваш первый вопрос <i have no problem of such a nature.>
Ваше буйство сегодня меня развеселило. Хорошее чувство перед выходными. Спасибо. Шабат шолом.
<No matter how much I care, some people are just assholes.>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#77 
WishWaster местный житель24.08.02 02:51
WishWaster
24.08.02 02:51 
in Antwort simon_the_best 24.08.02 02:05
Факт, Вы - это Вы. Но... Мой ответ рассчитан на умных людей, которые не лишены чувства юмора, если Вы бы не задали больше вопросов - но при этом Вам было бы интересно на самом деле - Вы бы проявили у себя отсутствие чувства юмора.
И чем Вам не нравятся автобусники? В конце концов, никто же не виноват в том что в США автобусы не ходят :)
Кстати... Судя по реакции г-на Ференги, Вы его довели до ручки - раньше я думал что его до такого состояния довести невозможно, оказалось - я ошибся. Браво, я Вам аплодирую :)
PS: Напишите бумажку куда нужно про Вашу подружку и не морочте людям голову - всем уже давно ясно что Ваш абстрактный друг - это Вы сами :)
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#78 
simon_the_best постоялец24.08.02 03:00
simon_the_best
24.08.02 03:00 
in Antwort WishWaster 24.08.02 02:51
Приперат;ся Вами не буду о "принадлежности" подружки. В конце концов это не принципиально. Хотя если бы она была моей, то ябы её наказал незамедлительно без советов трудящихся.
С чувством юмора у меня действительно проблеммы.
А ференга меня самого удивила. Я ни как от него такого не ожидал, хотя не стану это относить к числу своих побед.
<No matter how much I care, some people are just assholes.>
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#79 
  ferengii завсегдатай24.08.02 03:32
24.08.02 03:32 
in Antwort simon_the_best 24.08.02 02:50
только что вернулся с прогулки со своим спаниелем по близьлежащему парку, подходящих кандидатов для отрезания яиц мы не нашли. буйтво :-)- мой спаниель johnny тоже смеётся.
если не ошибаюсь это был экзюпери: право на честность имеют пассажиры с билетами
шабат шалом
http://www.alex-hartmann.net/mp3/2_samoleta_podruga.mp3
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.
#80 
vagant свой человек24.08.02 13:27
24.08.02 13:27 
in Antwort leksa 23.08.02 14:54
Исходя из своего скромного опыта,я могу лишь предположить,что счастливые семьи (возможно 99% из тех 10% счастливых,которые Вы упомянули) это результат случайной встречи двух людей.Т.е.,женщина приехала в Германию по гостевой,но хотела бы здесь остаться.И вот где-то и как-то она встречает человека, необремен╦нного ч╦рными мыслями поиска спутницы жизни в ущербных странах. Он не знает ни е╦ статуса, ни е╦ гражданства,ни е╦ материального положения.Его просто зацепило (стрелой Амура ).А уже потом он выясняет кто она и откуда,и предлагает ей руку и сердце.Вот такие семьи имеют больше шансов стать удачными для обоих.
А,если потенциальный соискатель невест ограничивает свой круг поиска именно недоразвитыми странами и компенсирует свою собственную никчемность достижениями своей страны,то чего можно ожидать от этого?IMHO
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#81 
vagant свой человек24.08.02 13:29
24.08.02 13:29 
in Antwort KisaLena 23.08.02 16:19
Немецкий сайт снакомств
liebe.de


Спасибо,мне никчему
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#82 
vagant свой человек24.08.02 13:54
24.08.02 13:54 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 18:50
Я встретил тут недавно такого.Свежеразвед╦нный,безработный,трое детей,сч╦тчик аллиментов тикает.Но,самомнения!И тут же рассказывает,что упорно ищет себе сожительницу иностранку (нет,не канадку,не люксембуржку,а попроще ).Меня спрашивал по поводу русских женщин.Я ему честно сказал,что тебе русская так же подходит,как мне местная немка.Но,он и с другими пробовал,но толерантности видно не хватает,поэтому возмущался ихними обычаями,которые ему непонятны.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#83 
simon_the_best постоялец24.08.02 18:56
simon_the_best
24.08.02 18:56 
in Antwort vagant 24.08.02 13:54
Мне тоже приходилось таких женихов встречать, но ведь речь не о них. Их сущность ми тоже можем обсудить, но в другом форуме.
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#84 
Marusja2002 гость25.08.02 02:11
Marusja2002
25.08.02 02:11 
in Antwort simon_the_best 23.08.02 23:24
приторно сладка ваша тяга все расставит по полочкам, ваше стремление поделит на честных и нечеснух наивно и не искренне.
#85 
Marusja2002 гость25.08.02 02:13
Marusja2002
25.08.02 02:13 
in Antwort Оса_02 23.08.02 23:33
вы не толко рассказали, но и дали свою озенку, сударыня.
на самом деле он может скучен п постели...
#86 
simon_the_best постоялец25.08.02 08:40
simon_the_best
25.08.02 08:40 
in Antwort Marusja2002 25.08.02 02:11
В неискренности меня обвинить Вы не можете, а разделение на белое и черное это способ увидеть настоящее за наносным. Не люблю <diet Pepsi>, не люблю <Diet Coca> Люблю свежевыжатый сок.
<United We Stand >
[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#87 
  geigerin гость30.08.02 22:10
30.08.02 22:10 
in Antwort amadeus1970 19.08.02 14:24
Девушка, я Вам искренне сочуствую, саиа недавно была в такой же ситуации.
Вы, пожалуйста, не отчаивайтесь и не паникуйте.
Я где-то читала, что если доказано издевательство и насилие над личностью, то ненемецкого супруга могут здесь оставить и до истечения двухлетнего срока.
Так что мой совет - собирайте как можно больше фактов, привлекайте как можно больше свидетелей.
Обращайтесь в полицию,в случае побоев идите к врачу сразу же, чтобы он это удостоверил.
И главное - ничего не бойтесь.
Хорошо было бы проконсультироваться со знающим адвокатом, желательно русскоговорящим.
Пишите, как у Вас дела.
#88 
vagant свой человек31.08.02 13:44
31.08.02 13:44 
in Antwort geigerin 30.08.02 22:10
Я кстати тоже такое слышал.Но,и обольшаться не нужно.Исходить будут во всех этих инстанциях не из принципа справедливости,а из того,что "русская баба решила крутануть немецкого мужчину".Зачем далеко ходить,если многие из наших на этом сайте именно так и считают.
Но,я желаю,чтобы у автора вс╦ разрешилось благополучно для не╦.
Take it easy,but take it.
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#89 
эсмиральда прохожий28.09.02 18:39
28.09.02 18:39 
in Antwort Loena 19.08.02 20:13
Привет Leksa
#90 
Аlex постоялец28.09.02 22:55
Аlex
28.09.02 22:55 
in Antwort Marusja2002 23.08.02 10:34
К сожалениею не всем любви надо. Нередко только деньги и гражданство. Бывают и случаи когда отец получает право на воспитание детей,а жена уходит и живёт с другом, а мужу платить ещё за это всё надо.
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#91 
Аlex постоялец28.09.02 23:18
Аlex
28.09.02 23:18 
in Antwort simon_the_best 25.08.02 08:40
А к чему американские лозунги? ещё и больше чем сам текст?
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#92 
simon_the_best местный житель30.09.02 19:22
simon_the_best
30.09.02 19:22 
in Antwort Аlex 28.09.02 23:18
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ето не Американские лозунги, а мои. Это то во что я верю независимо от того, кто это сформулировал.

всегда - легче просить прощения, чем позволения...

[син] спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#93 
1 2 3 4 5 alle