Tunisia во всех цивилизованных языках
В ответ на:Не придирайтесь, Мущщщина, вы ведь знаете, что во всех цивилизованных языках эта страна называется Tunisia, Tunesien, Tunisie etc., а └русские⌠ после 17-го года очень слабо знали иностранные языки, вот мы и имеем эту нелепость: страна и столица страны в русском языке имеют одно и то же название. Совковый идиотизм, которого я не собираюсь придерживаться- я ведь не на экзамене русского языка.
Как вы себе представляете, есть ли цивилизованные языки? Или это - выдумка Олмендов?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
слышу впервые.
В ответ на:Олменд
(veteran)
24/8/04 11:18
Re: О мировоззрениях
В ответ Mutaborr13 24/8/04 11:08
"...Всюду вам совок видится - уже до русского языка добрались Пора тему октрывать..."
Тема действительно очень интересная. С точки зрения белогвардейских эмигрантов большевики изуродовали русский язык. Они вот до сих пор "ять" употребляют, да и много других особенностей.
А английский язык сегодня оказывает доминирующее влияние на русский, так что архаизмы, типа "страна Тунис" скоро канут в лету....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А если серьёзно, то на вашем месте просто просто не стала бы заниматься бесполезным делом, то есть не доказывала бы свою правоту в таких случаях, потому что другая сторона вас просто не хочет слышать. (Прошу прощения за непрошенные советы.)
Олменд наверняка нашел какую нить захудалую газетенку, где ять еще в ходе
Зато я теперьпонимаю, почему херр обер Олменд использует англоязычные издания - они наверное на цивилизованном языке издаются ...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
М. В. Ломоносов
Да да, слова Михайла Ломоносова как нельзя кстати
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Оттого русский язык и нецивилизованный, что в нем ятей нету и Тунис не так называется.
Правда, реформированный немецкий должен быть вообще калечным, поскоку там некоторые позволяют себе, к примеру, "Schiffahrt" с тремя "f" писать
И таких, что позволяют, скопилось уже мноооха Ну, а кроме того и названия географические от английских и французских отличаются, а рази ж это цивилизованные маны позволить себе могут? 
В ответ на:Олменд
(veteran)
4/9/04 19:38
Re: Hartz IV
В ответ numerus 4/9/04 12:23
"...Про "цивилизованные" языки - это вообще перл был..."
Habe ich irgendwo behauptet, dass Russisch nicht zu den zivilisierten Sprachen gehört?
Manche Leute können aus einem Text das herauslesen, was es im Text nicht gibt, und dabei das nicht sehen, was ganz wichtig ist.
Wahrlich, ich sage es noch einmal: wer lesen kann, ist klar im Vorteil!
Разберем тогда его первоначальное высказывание:
Итак, М-на поправляет херобера Олменда, говоря, что правильно будет "Тунис". Тогда Олменд отвечает
Не придирайтесь, Мущщщина, вы ведь знаете, что во всех цивилизованных языках эта страна называется Tunisia, Tunesien, Tunisie etc., а └русские⌠ после 17-го года очень слабо знали иностранные языки, вот мы и имеем эту нелепость: страна и столица страны в русском языке имеют одно и то
же название. Совковый идиотизм, которого я не собираюсь придерживаться- я ведь не на экзамене русского языка
Во-первых, действительно непосредственно Олменд НЕ ГОВОРИТ, что русский язык - нецивилизованный язык.
Но проследим построение фразы:
1. "во всех цивилизованных языках эта страна называется Tunisia, Tunesien, Tunisie"
2. " а └русские⌠ после 17-го года очень слабо знали иностранные языки"
3. " вот мы и имеем эту нелепость"
4. "страна и столица страны в русском языке имеют одно и то же название"
4.1 "страна и столица страны"
4.2 " в русском языке"
4.3 " имеют одно и то же название"
Что же мы имеем?
В начале (1) вводится понятие "цивилизованный язык" и называется страна, и далее сказанного (4.1) становится ястно, что в русском языке есть нелепость (4.3) . А вот в цивилизованных
языках, по мнению Олменда, такой нелепости нет. Следует обратить внимание на тот факт, в скольких цивилизованных языках название столицы и страны - разное. Хер обер Олменд говорит, что во ВСЕХ" [ "Ц.Я"] страна называется Tunisia, Tunesien, Tunisiе.
В русском языке такого нет. (3, 4.3).
То есть, если ВСЕ цивилизованные языки обладают признаком разности в названии столицы и страны, а русский язык - не обладает признаком разности разности в названии столицы и страны, то русский язык, исходя из умозаключений Олменда - не цивилизованный язык.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Voll daneben.
У вас просто воспаленная фантазия.
Понимать следует так: Во всех цивилизованных языках (кроме русского, который относится к той же категории), столица государства и само государство имеют различное название. Большевики сделали из некогда могучего и великого русского языка, который по праву считался сокровищницей мировой культуры, жалкое эсперанто.
Хотя потомки большевиков имели большую фантазию в изобретении новых слов, типа "рaзвитOй социализм", "новое мЫшление" (от слова мышь?
) или "Водогрязеторфопарафинолечение", у совков не хватило фантазии, чтобы придумать для название
страны слово, отличное от названия столицы (Тунис). Куда смотрят новые русские, которым уже можно без ведома КГБ посещать Тунис и государство вокруг этого города (Tunisia)?
P.S.
То, что совки внесли в язык, не повысило международный престиж русского языка, так что советскй словарный запас русского языка я действительно к особо цивилизованному не отношу.
___________________________
~Nous sommes ici-bas pour rire~
И вообще насчет языков - давайте не будем!
Весь мир делится на блатных и портных
Ну почему-же.... Тема как тема, о чем то говорить надо. Немецкий язык не стал лучше за последние 100 лет, с этим я и не спорю. Но язык развивается, и из английского слова черпает. Так же и с русским языком. Я запатентовал новое русское слово >>Тунезия<<, это обогатит русский язык.
Если кто против, то обоснуйте вашу позицию.
___________________________
~Nous sommes ici-bas pour rire~
[lach]
Понимать следует так: Во всех цивилизованных языках (кроме русского, который относится к той же категории), столица государства и само государство имеют различное название. Большевики сделали из некогда могучего и великого русского языка, который по праву считался сокровищницей мировой культуры, жалкое эсперанто.
Не знаю, какaя у меня фантазия, но я исходил из сказанного прежде вами. Вы же употребили тогда местоимение "ВЕСь". Рассмотрим теперь, что понимается под местоимением "ВЕСь".
В ответ на:ВЕСЬ местоим.
1. Целый, полный; без остатка. // От начала до конца.
2. Употр. при указании на полноту проявления признака, свойства или качества (в сочетании с отвлеченными существительными и наречиями).
3. Употр. при указании на исчерпанность развития или предельное распространение действия или состояния (обычно с глаголами,0); соответствует по значению сл.: совершенно, целиком, полностью.
4. разг. Употр. при указании на полную меру чего-л. (обычно с количественными числительными,0); соответствует по значению сл.: полностью, именно столько, сколько названо соответствующим числительным.
Таким образом, если вы сказали что во всех цивилизованных языках - разница есть, а в русском - нет, из этого и следует, что русский язык - не цивилизованный. Прочтите на досуге теорию множеств и связанныe с ней определeния. Может, тогда, поймете, что ваши увиливания сразу налицо видны. Уточненная же ваша формулировка "Во всех цивилизованных языках (кроме русского)" - так же очередной ляп ( независимо от того, какое количество "попаданий" вы найдете в каких-либо источниках").
Теперь перейдем к определению "Ц. Я". Вы откуда его выкроили??? Нет
такого определения ни у лингвистов ни у филологов и др. языковедов.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
P.S.
То, что совки внесли в язык, не повысило международный престиж русского языка, так что советскй словарный запас русского языка я действительно к особо цивилизованному не отношу
А с чего вы взяли, что "Тунис" - совки внесли? Как его ДО 1917го называли?
Ведь Тонис не после 1917 образовался
В ответ на:
http://www.tunisie.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=9
История Туниса
Разместил: Olegiv 27/02/2004
Внесенное Olegiv
1200 до н.э. Финикийцы установили торговые посты вдоль северного побережья Африки
814 до н.э. Финикийцы основали Карфаген
264-241 до н.э. Первая пуническая война между Римом и Карфагеном
218-201 до н.э. Вторая пуническая война. Ганнибал переходит через Альпы
146 до н.э. Приход Сципиона и разрушение Карфагена
47 до н.э. Цезарь разбивает армию нумидийцев
30-14 до н.э. Октавиан Август восстанавливает Карфаген
1 век Приход христианства в Тунис
2 век Возникают и развиваются большие тунисские города
429 Генсерик, король вандалов, прибывает в Северную Африку
439 Генсерик создает морскую державу в Карфагене
468 Византийский флот разбит у мыса Кап Бон в Тунисе
534 Византийский император разбивает короля вандалов Гелимера
670 Арабы-мусульмане захватывают Тунис и начинают завоевание Северной Африки
712 Арабы завоевывают Испанию
744 Эр Рахман ибн Хабиб оккупирует Тунис
9 век Кайруан, Сус, Сфакс и Монастир становятся главными центрами страны
910 Обеид Аллах, основатель династии Фатимидов, достигает Ифрикии
1052 Племена Бени Хилал разрушают Ифрикию и Кайруан
1159 Захват Туниса Алмохадами
1270 Воины VIII-го Крестового похода высаживаются в Тунисе
1453 Константинополь оккупирован династией Оттоманов; падение Византийской империи
1574 Тунис, завоеванный Барбароссой, становится вассалом Оттоманов
1705 Хусейн ибн Али основывает династию Хуссейнитов
1740-1781 Борьба с вторжением алжирцев
1824 Франция подписывает договор с королем Хусейном II
1881 Тунис становится французским протекторатом
1885 Закон о регистрации земли; колонисты стекаются в Тунис
1920 Образование либеральной партии Дестур
1934 Образование партии Нео-Дестур под руководством Хабиба Бургиба
1938 Бургиба заключен в тюрьму
1943 Объединенные силы изгоняют с территории Туниса немцев и итальянцев
1955 Возвращение Бургиба из изгнания
1956 Провозглашение независимости Туниса
1957 Тунис становится республикой; избрание Бургиба Президентом
1963 Французские войска выведены с территории Туниса
1987 Зин Эль Абидин Бен Али замещает Бургиба в должности Президента
1989 Зин Эль Абидин Бен Али избран Президентом Туниса
1994 Зин Эль Абидин Бен Али переизбран на должность Президента
1999 Зин Эль Абидин Бен Али переизбран на должность Президента
***
http://de.wikipedia.org/wiki/Tunis
Geschichte
Tunis wurde 1159 unter der Dynastie der Hafsiden die Hauptstadt Ifriqiyas und war ein führendes Handelszntrum mit Europa. Die Türken übernahmen die Stadt 1534. Nach 1591 waren die türkischen Gouverneure (Beys) relativ unabhängig und die Stadt wuchs als ein Zentrum von Piraten und Handel.
Im April 1655 war der English Admiral Robert Blake beauftragt worden um von den Staaten des Mittelmeers welche enlische Schiffe angegriffen hatten einen Ausgleich einzufordern. Nur der Bey von Tunis wiedersetzte sich mit dem Resultat, daß Blake's Schiffe das Arsenal des Beys bei Porto Farina(Ghar el Melh) sngriffen, wobei sie 9 algerische Schiffe und zwei Küstenbatterien zerstörten, das erste mal in der Seekriegsführung, daß Küstenbatterien außer Gefecht gesetzt wurden ohne Landungstruppen einzusetzen.
Die Franzosen besetzten die Stadt von 1881 bis 1956. Während des zweiten Weltkriegs wurde Tunis von den Achsenmächten von November 1942 bis Mai 1943 gehalten und war deren letzte Basis in Afrika(Afrikakorps/Erwin Rommel). Zwischen 1979 bis 1990 hatte die Arabische Liga ihr Hauptquartier in Tunis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Tunesiens
Geschichte Tunesiens
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Im Altertum war Tunesien von libyschen Stämmen bewohnt.
Die Phönizier/Phöniker gründeten die tunesische Stadt Karthago einer der mächtigsten Opponenten Roms. Nach der Zerstörung Karthagos (146 v. Chr.) und der Eroberung von Numidien (46 v. Chr.) wurde Tunesien Teil des römischen Reichs. Im 5. Jahrhundert wurde Tunesien von den germanischen Wandalen erobert.
Im 7. Jahrhundert wurde Tunesien von den Arabern gegen den heftigen Widerstand der Berber erobert und wurde so Teil des Kalifats der Umayyaden. Frühes Zentrum der Muslime wurde die Stadt Kairouan. Nachdem die Kontrolle Nordafrikas schon den Umayyaden immer mehr entglitt, errangen die Aglabiden (800-909), die Fatimiden (909-972), die Ziriden (972-1160) und die Hafsiden (1229-1574) die Herrschaft über Tunesien.
1574 wurde Tunesien Bestandteil des Osmanischen Reiches.
Im 16. Jahrhundert errangen die Korsaren die Macht in Tunesien. Durch die Anerkennung der Oberhoheit der Osmanen und die Zahlung von Tributen erhielten die Korsaren militärische Unterstützung im Kampf gegen Spanien, das aus Tunis vertrieben werden konnte. Allerdings verlor das Korsarentum im 17. Jahrhundert zunehmend an Bedeutung, nachdem die europäischen Seemächte England, die Niederlande und Frankreich ihren Handel besser schützen konnten. Nach der Vertreibung der Morisken aus Spanien siedelten sich viele in Tunis an.
Unter den Husainiden bildete sich 1705 eine Dynastie in Tunis, die wieder die Landwirtschaft und den Handel mit Europa verstärkt förderte. Im 19. Jahrhundert kam es durch mehrere Pest- und Choleraepidemien zu einem erheblichen Bevölkerungsrückgang, der eine wirtschaftliche Erholung des Landes erheblich beeinträchtigte. Dennoch wurde unter Muhammad Bey (1855 - 1859) mit Verwaltungs- und Wirtschaftsreformen begonnen, um das Land zu modernisieren. So wurden 1859 im └Fundamentalen Akt⌠ alle Privilegien aufgehoben, und alle Tunesier erhielten die bürgerlichen Rechte. Auch wenn dies 1861 in der ersten arabischen Verfassung bestätigt wurde, traten diese Bestimmungen doch nie in Kraft. Wegen starker Staatsverschuldung kam Tunesien 1869 unter die Finanzkontrolle von Frankreich, Großbritannien und Italien, bevor Frankreich das Land 1881 besetzte und ein Protektorat begründete.
Während der Kolonialzeit kam es wie in Algerien zu umfangreichen Landenteignungen der Bevölkerung, doch erfolgte keine so starke Einwanderung französischer Siedler wie in Algerien. 1920 bildete sich die Verfassungspartei Destour, von der sich 1934 die Neo-Destour-Partei unter Habib Bourguiba trennte. Letztere vertrat vor allem die neue Mittelklasse mit ihren Forderungen nach Unabhängigkeit von Frankreich.
Im Zweiten Weltkrieg unterstützten die französischen Colons in Tunesien, nach der Niederlage Frankreichs gegen Deutschland, die französische Vichy-Regierung, die Tunesier selber wurden nicht gefragt. 1942 bis 1943 kam es in Tunesien zu Kämpfen zwischen den Alliierten und deutsch-italienischen Truppen, die mit der Kapitulation letzterer im Mai 1943 endete. Trotz einiger liberaler Reformen musste Frankreich Tunesien am 20. März 1956 in die Unabhängigkeit entlassen.
Bourguiba zwang 1957 den König zur Abdankung und regierte bis 1987 autoritär als Präsident. Seine Politik zeichnete sich durch eine westliche Ausrichtung und eine Bekämpfung des islamischen Fundamentalismus aus. Die Beziehungen zu Frankreich blieben u.a. wegen der tunesischen Unterstützung für die algerische FLN gespannt. Nach militärischen Auseinandersetzungen musste Frankreich 1961 seinen Stützpunkt Bizerta räumen und alle Truppen aus dem Land abziehen.
Am 2. Oktober 1987 setzte Zine el-Abidine Ben Ali Bourguiba als Präsident ab. Ein ärztliches Attest reichte, um den greisen Bourgiba wegen Altersschwäche des Amts zu entheben. Dieser Staatsstreich ist als Jasminrevolte bekannt geworden. Ben Ali schaffte die von Bourguiba eingeführte lebenslängliche Amtszeit des Präsidenten ab und begrenzte sie auf maximal 5 Jahre.
1989 fanden erste freie Wahlen in Tunesien statt, bei denen Ben Alis Partei als Sieger hervorging. Ben Ali wurde bislang zweimal wiedergewählt (1994 und 1999).
Tunesien ist eines der am westlichsten geprägten arabischen Länder, wie der Libanon.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Вы хоть сами читайте те ссылки, которые вы приводите.
1956 Провозглашение независимости Туниса
___________________________
~Nous sommes ici-bas pour rire~
[lach]
Вы хоть сами читайте те ссылки, которые вы приводите.
1956 Провозглашение независимости Туниса
Речь идет не о зависимом или независимом государстве, а о том что, якобы совки назвали столицу и государство
одним словом. Вот я у вас и спрашиваю КАК в РУССКОМ языке ДО 1917 года именовали Тунис (государство & столицу )? Повторяю - русском а не франзцуском.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Мне, как поручику, прикол про корнета понравился.
А вообще, недержание иностранных языков лечит доктор Кашпировский, говорят успешно, утром постель сухая.
Тёмное пиво лучше светлого будущего ╘