Deutsch

Смертная казнь для терористов.

1053  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Вася_Пупкин постоялец02.09.04 23:44
Вася_Пупкин
02.09.04 23:44 
Никогда не думал, что даже подумаю такое, но события последних лет,
а особенно дней, толкают на мысль: выход - геноцид.
Кто за введение смертной казни для терористов ?
И каким способом ? И кто против ?

1. Сажать на кол.
2. Публично вешать.
3. Расстреливать.
4. Расстреливать вместе с семьями.
5. Против смертной казни.
6. Не знаю.

Хотя если вдуматься...
Сильные мира сего всегда убивали мирное население в угоду своим прихотям ,так было всегда
только вот способы убийства поменялись.
Террористами могут сделать кого угодно во время следствия.
Так же как и "Чикатилом" могут сделать любого....
Сколько "чикатил" было до Чикатило у милиции?
Расправляться следует с заказчиками террора.
Правда, не исключено, что это будет сам Главный Прокурор.
Как тогда быть ?
А террористом кого-либо сделать - это дело техники и нужды.
Я за смертную казнь (без семей, естественно), но мне все равно, какой она будет,
смотреть я на это не хочу.
А вообще они все воспринимают смертную казнь как смерть за веру, ИМХО.
#1 
  diggers постоялец02.09.04 23:49
02.09.04 23:49 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44, Последний раз изменено 02.09.04 23:55 (diggers)
применять усе 4 пункта по нисходяшей порядок пунктов роли не играет, хотя конечно сперва 3, а потом 1 логичнее
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#2 
Вася_Пупкин постоялец03.09.04 00:16
Вася_Пупкин
03.09.04 00:16 
в ответ diggers 02.09.04 23:49
В ответ на:

порядок пунктов роли не играет, хотя конечно сперва 3, а потом 1 логичнее


Ирает..
На кол - дело хорошее.
Но не сразу до упора. Потихоньку, чтоб на недельку - другую хватило.
Расстреливать тоже в том же духе.
Сегодня - в одну руку, завтра - в другую...
Для меня это компенсировало бы жажды гнноцида.
Считаю, что перешмалять всех отморозков(террористы, смертницы(-ки), плюс неск. мероприятий для
устрашения для отрезания рецидива, будет для начала неплохим шагом, к хоть каким-нибудь действиям...
Мне интересно почему эта смертница...фамилию забыл, но не суть, до сих пор жива, и после ее возгласа,
мол через 20 лет сделает то, что не сделала, ее до сих пор не уберут, дык она еще и срок пытается
скостить...
Русские выбрали такую власть, которая просрала Чечню в 90-х годах. Теперь русские расплачиваются за
это своими жизнями. Вс╦ закономерно.
Теперь мы позволяем себе эмоциональные выпады, что надо убить тех то, и тех то, и таким образом мы
решим проблему терроризма. Не решим.
Генеральный вождь - В.В.П. приш╦л к власти на обещании замочить всех террористов, 5 лет уже прошло.
Ну, замочил ?

#3 
  diggers знакомое лицо03.09.04 00:27
03.09.04 00:27 
в ответ Вася_Пупкин 03.09.04 00:16
по мне смысл такого вида экзэкуций , такой жестокости, состоит не в том что бы заставить мучаться террориста (ему все одно крантец) и не удовлетворение чувства мести , а произвести ВОСПИТАТЕЛЬНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЙ эффект на оставшихся потенциальных террористов....
Например в средневековой Англии на нобережье вывешивали контрабандистов, перидически "обновляя" экспонаты и держали спец команду,платили бабки из казны, для того что бы они поддерживали всю эту анатомичку в хорошем состоянии и все это делалось не из-за ненависти к контрабандистам ,а чисто из практических интересов - что бы гуляюшие на свободе контрабандисты помнили ,что занятие непотребным делом может помочь им стать частью экспозиции
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#4 
Essener Отец украинской демократии03.09.04 00:38
Essener
03.09.04 00:38 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Голосую:
5. Против смертной казни.
Мотивировка: я больше опасаюсь государства, чем террористов...
#5 
  diggers знакомое лицо03.09.04 00:43
03.09.04 00:43 
в ответ Essener 03.09.04 00:38, Последний раз изменено 03.09.04 00:44 (diggers)
ой i не кажить кумэ ! увесь час нас та держава вибухiвкою та горiлкою вбивае
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#6 
Leo_lisard старожил03.09.04 00:48
Leo_lisard
03.09.04 00:48 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Еще один вариант забыли: мочить в сортире
Но я против смертной казни. Потому что террористом, действительно, могут сделать каждого.
Früher an Später denken!
#7 
  diggers знакомое лицо03.09.04 00:52
03.09.04 00:52 
в ответ Leo_lisard 03.09.04 00:48
тоже верно, у русских терпенье лопнет и они станут террористами тоже
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#8 
Mood местный житель03.09.04 00:56
Mood
03.09.04 00:56 
в ответ Leo_lisard 03.09.04 00:48
Потому что террористом, действительно, могут сделать каждого.
------------------------------------------------------------------
Да нет, не каждого и не сделать. Для этого нужно соответствующее воспитание и окружение.
Например меня одолевают огроные сомнения , что немецкий бюргер уйдет в леса или горы, даже если у него на глазах пережут и изнасилуют всех его близких. IMHO
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#9 
Mood местный житель03.09.04 01:00
Mood
03.09.04 01:00 
в ответ Вася_Пупкин 03.09.04 00:16
Но не сразу до упора. Потихоньку, чтоб на недельку - другую хватило
-----------------------------------------------------
Кол это слишком жестоко, и очень медленно и мучительно, так как по правилам кол вставляется не в анус, а между позвоночным сухожилием и позвоночником.
Граф Влад Тепеш(Дракула ) довел этот вид казни до совершенства.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#10 
Essener Отец украинской демократии03.09.04 01:08
Essener
03.09.04 01:08 
в ответ Mood 03.09.04 00:56
В ответ на:

Например меня одолевают огроные сомнения , что немецкий бюргер уйдет в леса или горы, даже если у него на глазах пережут и изнасилуют всех его близких.


Вывод: из вырожденца террорист не получится, он может получится только из сильной и развитой личности.

#11 
  diggers знакомое лицо03.09.04 01:11
03.09.04 01:11 
в ответ Essener 03.09.04 01:08
Вывод: из вырожденца террорист не получится, он может получится только из сильной и развитой личности.
сильно сказал только слово начитанной пропустил
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#12 
Essener Отец украинской демократии03.09.04 01:13
Essener
03.09.04 01:13 
в ответ Mood 03.09.04 01:00
В ответ на вашу дискуссию "о тонкостях посадки на кол..."
Вы чувствуете разницу между "агрессивностью" и "жестокостью"?
Так вот,
Агрессивно - это посадить на кол вашего врага.... просто и без особых эмоций...
Жестоко - посадить на кол ничего не сделавшего вам человека и получить удовольствие от процесса..
Виртуальный Онанизм (т.е. чем вы тут занимаетесь) - смаковать подробности посадки на кол абстрактной жертвы
#13 
Essener Отец украинской демократии03.09.04 01:15
Essener
03.09.04 01:15 
в ответ diggers 03.09.04 01:11

#14 
Mood местный житель03.09.04 01:32
Mood
03.09.04 01:32 
в ответ Essener 03.09.04 01:13
Поэтому я привел в качестве примера графа Влада Тепеша(Дракула).
Это национальный герой Румынии , разбивший не одно войско турков. То есть по Вашему сильная, агрессивная личность. Но была у него страсть - всех пленных сажать на кол, после одной битвы 12000 пленных турок было так казнено. И он любил сутками сидеть среди этого леса колов с жертвами и смотреть.
Это я к тому, что агрессивность не противопоставляется жестокости , она идет с ней на пару.
То есть - это с Вашей стороны онанизм - с серьезным видом разделять эти понятия.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#15 
Essener Отец украинской демократии03.09.04 01:46
Essener
03.09.04 01:46 
в ответ Mood 03.09.04 01:32
а если бы Дракула после победы над турками предавался утехам с трупами врагов, Вы бы сделали вывод, "что агрессивность не противопоставляется некрофилии , она идет с ней на пару"???
сколько есть примеров Воинов, которым были чужды жестокость и прочие извращения...
#16 
  шушенька зелёненькая03.09.04 07:25
03.09.04 07:25 
в ответ Mood 03.09.04 01:32
Откуда такая уверенность, что он "любил" среди колов сидеть? Может Цэпеш это для устрашения врагов делал - для репутации, так сказать...
#17 
  шушенька зелёненькая03.09.04 07:26
03.09.04 07:26 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
В ответ на:

4. Расстреливать вместе с семьями.


Ну и чем мы тогда лучше террористов будем?

#18 
  Kukla Katja прохожий03.09.04 10:38
03.09.04 10:38 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
"4. Расстреливать вместе с семьями." Если его одного убь╦шь, его сыночек или вдова пойдут мстить! (сколько раз так было!) Не одна нормальная женщина не будет с террористом жить. А если жив╦т, значит сама хороша...

#19 
kexx постоялец03.09.04 10:43
kexx
03.09.04 10:43 
в ответ Essener 03.09.04 00:38
Я тоже. Только не одного отдельно взятого государства. А вообще ИХ.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
#20 
  Tow. Brcehnewf гость03.09.04 10:46
03.09.04 10:46 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
>>И кто против ?
Ми против.
Зачем Тов. Путина убивать
Мужик он хорощий .
Страна ему фиговая досталась
Л.И.
#21 
Mood местный житель03.09.04 13:32
Mood
03.09.04 13:32 
в ответ Tow. Brcehnewf 03.09.04 10:46
Кстати, в связи с новостями об освобождении заложников - считаю , что пленных бандитов брать нельзя , хотя бы потому, чтобы исключить терр.акты для освобождения этих бандитов из тюрьмы!?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#22 
oktava коренной житель03.09.04 13:43
oktava
03.09.04 13:43 
в ответ Tow. Brcehnewf 03.09.04 10:46
Не говори, столбняк у всех!
#23 
oktava коренной житель03.09.04 13:44
oktava
03.09.04 13:44 
в ответ Mood 03.09.04 13:32
Убожество.
#24 
samus Samusja03.09.04 13:45
samus
03.09.04 13:45 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
В ответ на:

1. Сажать на кол.
2. Публично вешать.
3. Расстреливать.
4. Расстреливать вместе с семьями.



Вы можете себе представить, что они потом будут с заложниками вытворять? Или с пленными?
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#25 
oktava коренной житель03.09.04 13:51
oktava
03.09.04 13:51 
в ответ samus 03.09.04 13:45
Семей нет. Война началась при Ельцине, воинам нечего терять. Ни маму, ни папу не помнят. Единственное требование - ребята, вам денег не хватает?
#26 
Mood местный житель03.09.04 13:57
Mood
03.09.04 13:57 
в ответ oktava 03.09.04 13:44
Поясните , plllzzz?!
А что до эпитетов, дефениций и определений мой язык более богат чем Ваш.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#27 
Mood местный житель03.09.04 14:01
Mood
03.09.04 14:01 
в ответ oktava 03.09.04 13:51
Война началась при Ельцине
----------------------------
Да война началась при пьянице-Ельцине, но разве Вы не помните как она началась:
- ряд тейпов пошел войной на режим Дудаева
- в Чечне началась Гражданская война
- Россия вместо того , чтобы дождаться пока черные не перебьют друг друга и въехать на белом коне , во всем белом поддержала повстанцев
- Россия добилась объединения всех тейпов против себя.
Разве не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#28 
oktava коренной житель03.09.04 14:08
oktava
03.09.04 14:08 
в ответ Mood 03.09.04 14:01
Три раза так! Все остальное - дезинформация. Надеюсь, что архив будет работать.
#29 
  ulifa завсегдатай03.09.04 17:39
03.09.04 17:39 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Я ╚за╩ смертную казнь, но только их самих, но сама не собираюсь это лицезреть. А с другой стороны┘ слишком легкая кара для них┘ да и специфика каждой нации┘ вот в какой то стране трупы террористов мусульман заворачивали в свиную кожу┘ и это подействовало. А с другой стороны┘ пожинаем ╚свои╩ плоды┘ Во времена союза я бывала в Грозном┘ и тогда там было ╚не просто╩ и политологи (или как их там) уж должны были знать что эта нация не понимает язык силы и оружия┘
#30 
Вася_с_Барабаном постоялец03.09.04 18:11
Вася_с_Барабаном
03.09.04 18:11 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
В ответ на:

И каким способом


Есть старый анекдот.
Не успел Гитлер застрелится. Поймали. Осудили. Приговорили к смерной казни в Израиле. Причём вид должны были выбрать выжившие жертвы К/Л.
Выбрали такую казнь:под стул на котором сидит фюрер положили 200кг динамита и приделали бикфордов шнур длинной в 20 метров. И вот день казни. Адольфик в кресле, динамит под ним, шнур начинает гореть. Все наблюдают как меееедленно ползёт огонёк к стулу. Фюрер потеет, пытается вырватся, мычит. Огонёк всё ближе. Гитлер бледнеет, перестаёт потеть, губы пересыхают. И вот остаётся 30 сантиметров шнура и из толпы выскакивает старый еврей и тушит шнур.
Все наблюдатели в шоке:"Как вы могли? Ведь он изверг! Осуждён всемирным судом! Столько евреев уничтожил!!!"
Старый еврей виновато оглянулся и тихо так говорит:" А давайте всё начнём сначала!"
До свидания лето, непрерывных эрекций!!!(с)

Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
#31 
  diggers знакомое лицо03.09.04 18:43
03.09.04 18:43 
в ответ samus 03.09.04 13:45
и шо они до сих пор они всех баловали шоколадками ??
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#32 
oktava коренной житель03.09.04 18:55
oktava
03.09.04 18:55 
в ответ Mood 03.09.04 14:01
Мне понравилось. А если белого коня заменим на верблюда?
#33 
0leg посетитель03.09.04 19:44
03.09.04 19:44 
в ответ Essener 03.09.04 00:38
Я согласен с тобой.
Голосую против! Зло порождает зло.Смертная казнь -это не выход.
#34 
samus Samusja04.09.04 00:46
samus
04.09.04 00:46 
в ответ diggers 03.09.04 18:43
Не баловали, но и на кол не сажали. Боюсь, что в этом плане фантазия у них богатая... и мне даже страшно представить какой жестокостью они ответят на подобные меры.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#35 
Apriori прохожий04.09.04 03:16
Apriori
04.09.04 03:16 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
НЕ знаю, стоит-ли специально для террористов вводить смертную казнь.Это даст в руки провозащитников и западных СМИ новые козыри в руки . Но ведь эти нелюди,-тоже люди , и, к примеру после дачи различных показаний (явки,пароли ,адреса)они осознают свою сущность и покинут этот мир через коллективное самоповешание.
Но и это ещ╦ не вс╦.Они по наивности думали что попадут в мусульманский рай,где по им уже истомились в ожидании каждого, по две - три сотни гурий девственниц с большими сиськами и необь╦мными задницами,с которыми им можно (нужно ) будет трахаться до скончания врем╦н.
Надо этим засранцам подложить свинью (что-бы ещ╦ живущие гады задумались) Свинина - позор и духовная смерть для мусульманина.
Рецепт прост , почти как фарш на пельмени. На 5 - 6 террористов 1 свиная туша (это чтоб напряженка со свининой не случилась,да и чести много по свинье на террориста) перекрутить и тщательно перемешать,специи добавлять не обязательно.Оставить лежать 3 -4 дня в т╦плом месте пока не завоняет.
Затем вывести на свалку.Птички это добро быстро переработают в пом╦т,а какая ещ╦ от них польза ?....
#36 
Georg222 коренной житель04.09.04 11:34
04.09.04 11:34 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44, Последний раз изменено 04.09.04 11:41 (Georg222)
были раньше у инквизиторов такие нежные игрушки которые вначале делали вывихи потом ломали косточки одну за одной а потом так нежно топориком начиная с мезинца по косточкам поделить и водичкой постояно поливать чтобы в сознании были
это тоже будет слабовато но хотя бы помучаются подольше
есть только одно но тот кто это будет проделывать должен иметь крепкие нервы
или вот еще один вариант отдать этих терористов в руки родителей убитых детей
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#37 
  validol местный житель04.09.04 12:09
04.09.04 12:09 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Вот вчера тоже такая мысль посетила...тех нескольких которых задержали (поймали)...
2. Публично повесить. . Нет такого закона? - Принять. А иначе... как власть будет "смотреть в глаза" тем кто это пережил . Тем родителям детки которых...
#38 
Georg222 коренной житель04.09.04 12:36
04.09.04 12:36 
в ответ Apriori 04.09.04 03:16
хороший рецепт
только не на свалку а в сортир и фикалиями залить
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#39 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:02
SASHA6390
04.09.04 13:02 
в ответ Georg222 04.09.04 12:36
А если подумать - то есть-ли вообще такая кара или казнь которую можно применить к этим не знаю каким словом назвать, ну может быть У...... и то мягко!!! Я лично за!!! Вот может потому-что очень-уж мягко к ним относятся и получается такое море крови ни в ч╦м не повинных ДЕТЕЙ и ЛЮДЕЙ, может хватит с ними нянчится и вести вопитательную работу!!!
#40 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 13:08
oldwalker
04.09.04 13:08 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:02
Если есть возможность, их мочат везде. Путин слово держит. Пример тому норд-ост и Беслан.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#41 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:14
SASHA6390
04.09.04 13:14 
в ответ oldwalker 04.09.04 13:08
Да их и надо мочить везде - где только проступает такая возможность
#42 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 13:21
oldwalker
04.09.04 13:21 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:14
Это понятно, но как их зарание распознать? Получается, всех кто выходит на демонстрацию в поддержку,
скажем режима Хусейна, считать потенциальными террористами и применять смертную казнь. Сложно тут.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#43 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:24
Essener
04.09.04 13:24 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:14
В ответ на:

Да их и надо мочить везде - где только проступает такая возможность


По этому принципу действуют сами чеченцы, палестинцы и проч...

#44 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:28
SASHA6390
04.09.04 13:28 
в ответ Essener 04.09.04 13:24
Так может и надо отвечать этим уродам их-же методами
#45 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:32
Essener
04.09.04 13:32 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:28
Можно отвечать, тогда война затянется и закончится когда-нибудь победой "менее развитых но более агрессивных и жизнеспособных" (классификация условна, но исторических примеров масса)..
..а можно просто отдать им независимость и их территории
#46 
Georg222 коренной житель04.09.04 13:34
04.09.04 13:34 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:28
их проклинают их же родственики если мы будем поступать так же чем мы лучше их?
нет или практически нет в Чечне террористов они все у нас под носом
Со щитом или на щите
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
#47 
etot kak ego знакомое лицо04.09.04 13:35
etot kak ego
04.09.04 13:35 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
1. Сажать на кол.
2. Публично вешать.
3. Расстреливать.
4. Расстреливать вместе с семьями.
5. Против смертной казни.
6. Не знаю.

Честно говоря в настоящий момент даже не думаю об этом.
Второй день в шоке.. Все мысли о детях.
Как выжившие вс╦ перенесут... У меня у самого двое пацанов.
Твари............
кстати , пупкин. Нафига мой анфас свистнул? так и будем две обезьяны по форуму шастать?
-
...Пусть моется тот, кому лень чесаться...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
#48 
etot kak ego знакомое лицо04.09.04 13:37
etot kak ego
04.09.04 13:37 
в ответ Georg222 04.09.04 13:34
Полностью согласен.
-
...Пусть моется тот, кому лень чесаться...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
#49 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 13:39
oldwalker
04.09.04 13:39 
в ответ Essener 04.09.04 13:32
..а можно просто отдать им независимость и их территории
А почему б России Крым назад не забрать а?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#50 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:40
SASHA6390
04.09.04 13:40 
в ответ oldwalker 04.09.04 13:21
Ну я думаю,что если человек вышел на демонстрацию в поддержку кого-либо и без оружия,в праве-ли мы считать его террористом??? Наверное - нет. А для того кого кем считать есть спецслужбы и спецподразделения у которых наверняка есть достоверные данные о причастности данной личности к терроризму.
#51 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:44
Essener
04.09.04 13:44 
в ответ oldwalker 04.09.04 13:39
Сами подарили, кто ж теперь виноват?
Ваш стиль ведения диалога напоминает старый анекдот:
Американец: "сколько в СССР политических заключенных?"
Наш: "...а у вас зато негров линчуют!"

#52 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:46
SASHA6390
04.09.04 13:46 
в ответ Essener 04.09.04 13:32
А где гарантии в том,что отдав им территорию и независимость,прекратятся теракты с независимой территории!!!!! Неужели вы не понимаете что это их жизнь и бизнес!!! А какие это бабки я думаю,что вы не сможете себе этого представить!!!!!!!!!!!
#53 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:46
Essener
04.09.04 13:46 
в ответ oldwalker 04.09.04 13:39
P.S. территориальные споры между гос-вами и вопрос независимости целого народа - совершенно разные темы...
#54 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:50
Essener
04.09.04 13:50 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:46
Не будет независдимости - теракты точно не пракратятся.. может быть, нужно хотя бы попробовать?
Вообще, как мне кажется, Ваши утверждения базируются на постулате "чеченцы = бандиты"...
А если мы другие национальности поробуем аналогично охарактеризовать?
#55 
  natascha_radost_ свой человек04.09.04 13:53
04.09.04 13:53 
в ответ samus 03.09.04 13:45
В ответ на:

Вы можете себе представить, что они потом будут с заложниками вытворять? Или с пленными?


Если человек знает, что его семью просто уничтожат за его действия, думаю он не один раз подумает, вступать ли ему в организацию с борьбой с "неверными".
Большинство людей достойны друг друга.(c)

#56 
SASHA6390 посетитель04.09.04 13:54
SASHA6390
04.09.04 13:54 
в ответ Essener 04.09.04 13:46
Главари чеченских боевиков Аслан Масхадов, Шамиль Басаев и Доку Умаров замышляли террористический акт в отношении своих родственников. Из достоверных источников СМИ. Ну так и кому тут давать независимость Может просто надо было подождать пока-бы они друг друга не повырезали-бы!!!
#57 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 13:57
oldwalker
04.09.04 13:57 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:40
А для того кого кем считать есть спецслужбы и спецподразделения у которых наверняка есть достоверные данные о причастности данной личности к терроризму.
Это как? Размер сапог, объ╦м головы или другие критерии на ваш взгляд. Ладно. Вот тут кадры по ТВ показывали, где палестинец с девочкой на плечах, которая с муляжем пояса шахидов была. Они сами не пойдут, а вот детей "под зел╦ным знаменем ислама.." Ну и реакция на это немцев? Да никак.
Это они не нам угрожают,а нам надо зрелищь.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#58 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 13:58
Essener
04.09.04 13:58 
в ответ SASHA6390 04.09.04 13:54
Ну вот, и я о ч╦м - дайте им независимость и ждите...
#59 
SASHA6390 посетитель04.09.04 14:05
SASHA6390
04.09.04 14:05 
в ответ oldwalker 04.09.04 13:57
А вот по каким критериям они приобщают к террористам - надо узнавать у этих самых спецслужб, в коих я к сожелению а может и к счастью не состою
#60 
SASHA6390 посетитель04.09.04 14:10
SASHA6390
04.09.04 14:10 
в ответ Essener 04.09.04 13:50
Ну во первых мои убеждения базируются на действиях чеченцев!!! А 1-ое сентября да╦т ВАМ базу для других убеждений??????!!!!!!!
#61 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 14:11
oldwalker
04.09.04 14:11 
в ответ Essener 04.09.04 13:46
территориальные споры между гос-вами и вопрос независимости целого народа - совершенно разные темы...
ВО КАК. По моему одно перерастает в другое. Повторюсь, но границы должны быть единными!

P/S Вам, как представителю Украины глубоко по... на Россию, или даже наоборот, вы за полнейший е╦ развал. Хотелось бы понять, откуда такая скрытая вражда украинцев к русским?

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#62 
SASHA6390 посетитель04.09.04 14:21
SASHA6390
04.09.04 14:21 
в ответ oldwalker 04.09.04 14:11
Опаньки смотри , а то хохлы зараз салом закидают за такой вопрос
#63 
svitlana& местный житель04.09.04 14:37
04.09.04 14:37 
в ответ oldwalker 04.09.04 14:11
Только ненадо по-одному "представителю" судить об украинцах и т.д..
#64 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 14:40
oldwalker
04.09.04 14:40 
в ответ svitlana& 04.09.04 14:37
ОК
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#65 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 14:41
Essener
04.09.04 14:41 
в ответ oldwalker 04.09.04 14:11, Последний раз изменено 04.09.04 14:48 (Essener)
В ответ на:

Повторюсь, но границы должны быть единными!


Не понял.. можно ещё раз?

В ответ на:

Вам, как представителю Украины глубоко по... на Россию, или даже наоборот, вы за полнейший её развал. Хотелось бы понять, откуда такая скрытая вражда украинцев к русским?


Почему же, я очень хорошо отношусь к России и русским, просто мне легче посмотреть на конфликт "Россия-Чечня" как бы со стороны, без особых эмоций, более объективно...
Конечно, некоторая неприязнь к России и русским есть во всех республиках бывшего СССР, но в основном потому, что русские ассоциируются с оккупационным коммунистическим режимом....
Я думаю, вы намёк поймёте: я бы не хотел, что бы территория Украины была настолько большой, что бы на ней оказались исконные земли разных "малых народов"... (Крым - особый случай)

#66 
svitlana& местный житель04.09.04 14:42
04.09.04 14:42 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Я "ЗА" любую долгую и мучиыельную смерть. Расстрел для них это слишком мягко.
И как уже здесь говорили, отдать этих уррродов на растерзание родным погибших.
У меня бы рука не дрогнула. Моей жестокости бы не было предела. Сколько можно мучать безвинных людей?! Пора с этим заканчивать любыми способами.
#67 
svitlana& местный житель04.09.04 14:46
04.09.04 14:46 
в ответ natascha_radost_ 04.09.04 13:53
Если человек знает, что его семью просто уничтожат за его действия, думаю он не один раз подумает, вступать ли ему в организацию с борьбой с "неверными".
----------
У некоторых семей уже нет. Женщины-смертницы, по-моему, не оставили своих деток соседям чтобы вступить в ...
#68 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 14:46
Essener
04.09.04 14:46 
в ответ SASHA6390 04.09.04 14:10
Единственный вывод по захвату школы:
есть на территории россии полные беспредельщики...
кстати, личности принимавших участие в захвате школы вроде как не установлены.. может, там ни одного чечена и не было?
#69 
svitlana& местный житель04.09.04 14:51
04.09.04 14:51 
в ответ Essener 04.09.04 14:41
Почему же, я очень хорошо отношусь к России и русским, просто мне легче посмотреть на конфликт "Россия-Чечня" как бы со стороны, без особых эмоций, более объективно...

Я не русская, я - украинка, НО даже не могу себе представить - как на это можно смотреть без особых эмоций.
Как обычно: Моя хата скраю ничего не знаю.
Меня - не касается, поэтому...
Для того чтобы ощутить по-настоящему эту проблему, необходимо представить что это происходит в вашей стране, а не в чужой.
#70 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 14:55
Essener
04.09.04 14:55 
в ответ svitlana& 04.09.04 14:51
Если Вы смотрите на что-то очень эмоционально, значить, выводы о событии делать ещ╦ рано.. Вначале надо успокоиться..
#71 
  natascha_radost_ свой человек04.09.04 14:56
04.09.04 14:56 
в ответ svitlana& 04.09.04 14:46
ты хочешь сказать что у всех женщин-смертниц, мужей да детей русские солдаты поубивали? Вот им ничего и не осталось как идти на бой?
Подумай, если у тебя убьют ребенка (не дай Бог ) ты что в отмеску будешь других детей убивать, как это делают эти женшины?
Большинство людей достойны друг друга.(c)
#72 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 15:05
oldwalker
04.09.04 15:05 
в ответ Essener 04.09.04 14:41
Повторюсь, но границы должны быть единными!
Во первых: Если отпустить чечню, то другие республики входящие в состав России потребуют того же. Скажем, тот-же татарстан, башкиры,удмурты и т.д. У них ресурсы намного выше чем в чечне. А за ними последуют чукотка, алтай. Что тогда? Каждый думает, что он себя прокормит.. Помню после развала СССР приходили грузы из Украины, которые нужно расстамаживать и пошлины были выше, чем само изделие.
Второе: Политическая сторона дела, расширение НАТО. Амера не заставят себя ждать с навязчивой помощью.
И последнее: По какому пути будет развиваться чечня если к власти прид╦т Масхадов? Думаю вы догадываетесь.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#73 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 15:13
Essener
04.09.04 15:13 
в ответ oldwalker 04.09.04 15:05, Последний раз изменено 04.09.04 15:15 (Essener)
Вопрос:
народы (даже малые) имеют право не самоопределение?
или важны лишь интересы "великой Рассеи"?
#74 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 15:19
oldwalker
04.09.04 15:19 
в ответ Essener 04.09.04 15:13
Имеют! Но по согласованию ...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#75 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 15:32
Essener
04.09.04 15:32 
в ответ oldwalker 04.09.04 15:19
По согласованию с "большими" народами?
#76 
oldwalker знакомое лицо04.09.04 15:37
oldwalker
04.09.04 15:37 
в ответ Essener 04.09.04 15:32
Правильно понимаете. Руку дающего...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
#77 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 15:40
Essener
04.09.04 15:40 
в ответ oldwalker 04.09.04 15:37
Короче, России нужна Чечня, Татарстан, Чукотка и проч. как источники ресурсов и средств в федеральный бюджет.. Убыточные регионы можно было бы и "отпустить на волю", да они сами не пойдут..
Чем это отличается от колониального права?
#78 
SASHA6390 посетитель04.09.04 15:51
SASHA6390
04.09.04 15:51 
в ответ Essener 04.09.04 15:40
А может это Чечне,Татарстану и Чукотке нужна Россия!!!??? А по поводу участия чеченцев 1-ого сентября - у ВАС ещ╦ язык поворачиваеться их защищать!!!! БРАВО!!! Это о многом о ВАС говорит и распологает к другим мыслям
#79 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 15:57
Essener
04.09.04 15:57 
в ответ SASHA6390 04.09.04 15:51
Нужна им Россия - значит, нечего бояться отдельных прецедентов обретения независимости и нужно дать свободу Чечне...
По второй части - установлены личности нападавших? Известно на 100%, чеченцы ли это? Если и чеченцы, можно ли по данному факту делать вывод о всей нации?
Вот у меня завуч в школе был чеченец - замечательный человек!
#80 
svitlana& местный житель04.09.04 16:12
04.09.04 16:12 
в ответ natascha_radost_ 04.09.04 14:56
ты хочешь сказать что у всех женщин-смертниц, мужей да детей русские солдаты поубивали? Вот им ничего и не осталось как идти на бой?
Подумай, если у тебя убьют ребенка (не дай Бог ) ты что в отмеску будешь других детей убивать, как это делают эти женшины?

Чего не знаю точно того не знаю. Или уже убили или у них (смертниц) не было мужа и детей, но в любом случае - семьи нет.
Я бы детей не убивала в отместку, но все остальное (буду называть их третим лицом - оно) убивала бы... Это же ты выступила за уничтожение семей вместе с террористами.
А вообще, мне кажется, что они как зомби. У нас достаточно примеров зомбирования людей (секты и т.д.). Они обучаются в этих организациях специальными методами, проходят психологическую "давку" и после этого - их мозги "говорят им прощай", они после этого уже не владеют собой и не думают о чем-то "большом и красивом".
Они (смертницы) ценят только свою смерть и поэтому забирают с собой как можно больше...
#81 
SASHA6390 посетитель04.09.04 16:17
SASHA6390
04.09.04 16:17 
в ответ Essener 04.09.04 15:57
Ну я думаю,что ВЫ не будете отрицать причастность чеченцев ко многим терактам соверш╦нных в России!!! Это есть факт доказанный!!! То что у ВАС был завуч - чеченец это просто замечательно Но в то время надо думать не было терроризма - как сейчас, не правда-ли!!!??? И не известно как-бы ВАШ завуч пов╦л-бы себя в настоящее время. Я ни в коем случае не хочу обидеть ЕГО. Я просто констатирую факт нашего времени.
#82 
svitlana& местный житель04.09.04 16:23
04.09.04 16:23 
в ответ Essener 04.09.04 15:57
и нужно дать свободу Чечне...
Вся эта заваруха началась в 90. Если Путин откажется от Чечни, то признает свою "слабость". Сейчас под впечатлением большинство хотят дать свободу Чечне, если это сделать то это же большинство будет орать зачем за все эти годы гибло столько наших, зачем это вообще нужно было когда-то начинать и сделают обо всем что происходило ранее - соответствующие выводы, что приведет Путина.
Свобада не остановит теракты. Ну и чем же тогда все закончится со свободой в Чечне и дальнейшими терактами в России?!
#83 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 16:27
Essener
04.09.04 16:27 
в ответ SASHA6390 04.09.04 16:17
OK, заначит, по-Вашему, "все чеченцы - бандиты", и...? Что предлагаете?
P.S. Поставьте себя на место входящих в состав России народов Сев. Кавказа (да и других, явно отлучающихся по внешности от славян). Вы будете считать настоящей своей Родиной страну, в крупных городах которой (особенно в столице) Вас постоянно шмонают менты из-за вашей вснешности? Так это при том, что они все не из Африки или с Марса, они тоже РОССИЯНЕ....
#84 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 16:29
Essener
04.09.04 16:29 
в ответ svitlana& 04.09.04 16:23
Другими словами, отпустить Чечню будет просто "непоследовательно" по отношению к "генеральной линии"...
В ответ на:

Свобада не остановит теракты.


Уверены? Я нет...

#85 
svitlana& местный житель04.09.04 16:39
04.09.04 16:39 
в ответ Essener 04.09.04 16:29
Мы с вами не можем быть ни в чем уверенны. У нас Простое предположение.
Думаю, что теракты не закончатся и причины могут быть очень различные.
Вы ради свободы своей страны не пойдет убивать целыми школами. Или?
Эти поступки очень хорошо их (гадов) характерезуют.
#86 
SASHA6390 посетитель04.09.04 16:39
SASHA6390
04.09.04 16:39 
в ответ Essener 04.09.04 16:27
Вот по моей фотке видно,что я лицо не кавказское Но по приезду в Россию к своей любимой т╦ще - мне приходится идти и отмечаться в ментовку,и на дороге видя-что номера не российские останавливают и шмонают,как ВЫ выразились,так мне ч╦ теперь пойти чой-то взорвать или кого-нибудь замочить!?!?!?!?!?!? И это ваше оправдание для этой МРАЗИ!!!!!!!!!!!!!!! Славный ВЫ человек.
#87 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 16:45
Essener
04.09.04 16:45 
в ответ svitlana& 04.09.04 16:39
В ответ на:

Вы ради свободы своей страны не пойдет убивать целыми школами.


Не надо спекулироватъ детьми! Я не понимаю, как можно сравнивать по ценности жизни разных людей по возрастному или половому признаку, утверждая, например, что убить реб╦нка - очень плохо и аморально, а взрослого - в принципе, плохо, но пойд╦т...
Ответ же на общий вопрос: "Вы ради свободы своей страны пойдет убивать?" - ДА!

#88 
Essener Отец украинской демократии04.09.04 16:50
Essener
04.09.04 16:50 
в ответ SASHA6390 04.09.04 16:39, Последний раз изменено 04.09.04 16:54 (Essener)
При чём тут Вы? Я говорю о жителях России..
Проблема в том, что РОССИЯН определённых национальных групп шмонают ососбо активно, делая их 2-ым сортом... И это только один из примеров "любви" к ним государства. Вот они и отвечают адекватной "любовью".
В ответ на:

И это ваше оправдание для этой МРАЗИ!!!!!!!!!!!!!!!


Я не оправдываю, я просто указываю на то, что их агрессия не так уж и беспричинна...

#89 
SASHA6390 посетитель04.09.04 17:00
SASHA6390
04.09.04 17:00 
в ответ Essener 04.09.04 16:45
Простите - а за какую страну ВЫ пойд╦те отдавать свою жизнь???
#90 
svitlana& местный житель04.09.04 17:10
04.09.04 17:10 
в ответ Essener 04.09.04 16:45
Не надо спекулироватъ детьми! Я не понимаю, как можно сравнивать по ценности жизни разных людей по возрастному или половому признаку, утверждая, например, что убить реб╦нка - очень плохо и аморально, а взрослого - в принципе, плохо, но пойд╦т...
Я не спекулирую! Разница между убийством ребенка и взрослого очень большая и мне очень жаль, что вы этого не видите.
Ответ же на общий вопрос: "Вы ради свободы своей страны пойдет убивать?" - ДА!

Но не такими же жертвами добиваться свободы! Взять в заложники детей вместе с мамами - это подчеркивает ПОЛНЕЙШУЮ ТРУСОСТЬ этих идиотов. Что "слабо" бороться другими способами? Безвинных и безоружных людей взорвать в самолете - много ума ненадо и т.д.
#91 
fedi11 знакомое лицо04.09.04 17:11
fedi11
04.09.04 17:11 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
1. Сажать на кол.
2. Публично вешать.
3. Расстреливать.
4. Расстреливать вместе с семьями.
5. Против смертной казни.
6. Не знаю.
2. Публично.............
Но медленно , лично у меня ,нашлось бы злости не только лицезреть , но и участвовать.
Меня этот трракт, сделал больным.Слишком уж в душу залезло.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
#92 
fedi11 знакомое лицо04.09.04 17:18
fedi11
04.09.04 17:18 
в ответ Essener 03.09.04 00:38
5. Против смертной казни.
Мотивировка: я больше опасаюсь государства, чем террористов...
----------
Ты че идиот , своего ребенка подставил бы ?Я понимаю , что мы все пешки , в чужой игре ,
Но побойся бога ,за сравнения в этом случае.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
#93 
NeverMind местный житель04.09.04 17:20
NeverMind
04.09.04 17:20 
в ответ fedi11 04.09.04 17:11
>Меня этот трракт, сделал больным.Слишком уж в душу залезло.
Когда то террористов тоже что-то сделало больными... 


There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.

#94 
SASHA6390 посетитель04.09.04 17:27
SASHA6390
04.09.04 17:27 
в ответ svitlana& 04.09.04 17:10
НЕ убий и не будешь убиенным,так кажется гласит одна из заповедей. Но она не относится к тем ТВАРЯМ которые прикрываются ДЕТЬМИ и решают якобы политические проблемы пут╦м захвата детей и их родителей. Кто им дал право решать кому жить ,а кому нет!!! Я так-же считаю,что такими зверскими действиями не добиваются СВОБОДЫ!!!
#95 
Schachspiler коренной житель04.09.04 17:36
04.09.04 17:36 
в ответ SASHA6390 04.09.04 16:17
"То что у ВАС был завуч - чеченец это просто замечательно Но в то время надо думать не было терроризма - как сейчас, не правда-ли!!!??? И не известно как-бы ВАШ завуч пов╦л-бы себя в настоящее время. Я ни в коем случае не хочу обидеть ЕГО. Я просто констатирую факт нашего времени."
-------------------------------------------------------------------------------------------
Этим Вы допускаете, что один и тот же чеченец пов╦л бы себя (или мог бы повести) по-разному в различных условиях.
А значит, призна╦те влияние политики России на поведение тех людей, на кого она воздействует.
Это равноценно признанию того, что терроризм возникает и и усиливается как следствие ошибочной политики центра, навязывающей насильственное подчинение центральной власти.
Говоря Вашими же словами, я ни в коем случае не хочу отбеливать действия чеченских боевиков, но я хочу высказать мнение, что насильственное удержание других народов в составе империи пут╦м военного вмешательства неизбежно порождает противодействие любыми доступными способами, включая терроризм.
Почему доста╦тся беззащитным людям и даже детям?
Потому, что Чечня не в состоянии вести войну армия против армии с превосходящей и в вооружении и в численности Россией.
Мо╦ мнение состоит не в том, что все государственные образования должны распадаться вообще, а в том, что любые образования в наше время могут существовать лишь на основе взаимной материальной заинтересованности.
Варианты же подчинения при котором сильный центр сгребает с окраин вс╦ в ╚закрома родины╩ неизбежно обреч╦н на распад.
Именно это произошло с СССР и продолжается в России.
Руководству России уже давно пора делать ставку не на силу и страх, а научиться проводить гибкую политику, вызывая заинтересованность и желание каждой составной части государственного образования в сохранении своего членства (хотя бы на основе совершенно меркантильных интересов).
#96 
  -Alkor- свой человек04.09.04 17:37
04.09.04 17:37 
в ответ SASHA6390 04.09.04 17:27
>Кто им дал право решать кому жить ,а кому нет!!! Я так-же считаю,что такими зверскими действиями не добиваются СВОБОДЫ!!!
Вот кто им да╦т ету возможность, кто оплачивает и напрвляет всю ету гадость - вот с них то и спросить надо.
Независимостью и борьбой за свободу, там давно уже и не пахнет, а воняет большими деньгами и дел╦жкой власти.
#97 
fedi11 знакомое лицо04.09.04 17:53
fedi11
04.09.04 17:53 
в ответ Essener 04.09.04 13:32
Можно отвечать, тогда война затянется и закончится когда-нибудь победой "менее развитых но более агрессивных и жизнеспособных"
----------
Это что получается , что эти необразованные бараны , развиы сильнее других наций?
Это еще посмотрим.
ПРотив россию Татары помнится 300 лет гнули , результат налицо.
Просто Русский народ ,неразозлили еще , а время уже мало осталось.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
#98 
fedi11 знакомое лицо04.09.04 18:01
fedi11
04.09.04 18:01 
в ответ NeverMind 04.09.04 17:20
Может быть твое предложение , отвести их в мечеть , и дать еще возможность замолить грехи?
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
#99 
lesovik знакомое лицо04.09.04 18:08
04.09.04 18:08 
в ответ Essener 04.09.04 16:50
"Проблема в том, что РОССИЯН определ╦нных национальных групп шмонают ососбо активно, делая их 2-ым сортом... И это только один из примеров "любви" к ним государства. Вот они и отвечают адекватной "любовью".
вы поменяли местами причину и следствие. Если представители опред. нац. групп прославились своими делами, то естественно шмонать их будут особо. И также всех на них похожих .
Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:11
Essener
04.09.04 18:11 
в ответ SASHA6390 04.09.04 17:00
естествено, за Украину
Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:16
Essener
04.09.04 18:16 
в ответ fedi11 04.09.04 17:18, Последний раз изменено 04.09.04 18:28 (Essener)
В ответ на:

Ты че идиот , своего ребенка подставил бы ?



Ты чё, увидел один эпизод - обгадился, перестал мыслить и сразу наделал общих выводов...???
Угадай, какое событие более вероятно - школу с твоим сыном захватят террористы или амбициозное гос-во зашлёт твоего подросшего сынка бороться с непокорными "малыми народами" или ещё куда?

Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:18
Essener
04.09.04 18:18 
в ответ fedi11 04.09.04 17:11
В ответ на:

2. Публично.............
Но медленно , лично у меня ,нашлось бы злости не только лицезреть , но и участвовать.
Меня этот трракт, сделал больным.Слишком уж в душу залезло.


Я даже знаю как такая болезнь называется...

numerus знакомое лицо04.09.04 18:20
04.09.04 18:20 
в ответ svitlana& 04.09.04 14:37
"Только ненадо по-одному "представителю" судить об украинцах и т.д.. "
ой-ой. Да вы здесь все из-за кучки подонков всех мусульман с лица земли готовы стереть.
Не так?
Я ненавижу свет однообразных зв╦зд(с)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
lesovik знакомое лицо04.09.04 18:21
04.09.04 18:21 
в ответ Essener 04.09.04 14:41
"Конечно, некоторая неприязнь к России и русским есть во всех республиках бывшего СССР, но в основном потому, что русские ассоциируются с оккупационным коммунистическим режимом...."
Был я во Львове в 1980 и никакой оккупации не видел, чистота, в магазинах всего завались. Мое мнение: руководящей верхушке ( Украины и др.) хотелось самой порулить ( т.е. они имели какието свои цели). И начался развал Союза. Как они сами рулят мы видим сейчас.
numerus знакомое лицо04.09.04 18:25
04.09.04 18:25 
в ответ fedi11 04.09.04 17:53
"Это что получается , что эти необразованные бараны , развиы сильнее других наций?
Это еще посмотрим.
ПРотив россию Татары помнится 300 лет гнули , результат налицо."
Вот она - "любовь" большого брата...
Ты ли образован?
Смотри дальше. И злись.
Я ненавижу свет однообразных зв╦зд(с)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:27
Essener
04.09.04 18:27 
в ответ svitlana& 04.09.04 17:10
В ответ на:

Разница между убийством ребенка и взрослого очень большая и мне очень жаль, что вы этого не видите


Если Вы не можете е╦ хоть как-то объяснить, может этой разницы и нет?

В ответ на:

Но не такими же жертвами добиваться свободы!


Есть другие предложения? Только реальные, а не из области фантастики..

В ответ на:

Взять в заложники детей вместе с мамами - это подчеркивает ПОЛНЕЙШУЮ ТРУСОСТЬ этих идиотов. Что "слабо" бороться другими способами? Безвинных и безоружных людей взорвать в самолете - много ума ненадо и т.д.


Ладно, я ещ╦ молчу, когда террористов обвиняют в аморальности и т.д... Но в ТРУСОСТИ - это уже слишком. Они же не полные идиоты, они же понимали, что максимум через час полсе начала заварушки их окружат тысячи ментов и военных с реальным оружем.
По-поводу нападений на безоружных - повторюсь, они просто используют те возможности борьбы с оккупантами, какие иеются. Вспомните другие эпизоды Российско-Чеченского конфликта - боевики и на милицию нападали, и на военных...

lesovik знакомое лицо04.09.04 18:33
04.09.04 18:33 
в ответ -Alkor- 04.09.04 17:37
"Независимостью и борьбой за свободу, там давно уже и не пахнет, а воняет большими деньгами и дел╦жкой власти"
100%. А о независимости и свободе вешают лапшу на уши, а как же- цель благородная.
А от чего независимость и что понимается под свободой?
Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:33
Essener
04.09.04 18:33 
в ответ lesovik 04.09.04 18:21
В ответ на:

Был я во Львове в 1980 и никакой оккупации не видел, чистота, в магазинах всего завались


1980... да, самое удачное время для подобных исторических наблюдений... а то, что и немецко-фашистских захватчиков Вы во Львове в это время не застали, не заставило Вас усомниться в том, что WWII на самом деле имела место???

Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:35
Essener
04.09.04 18:35 
в ответ Schachspiler 04.09.04 17:36
В ответ на:

Мо╦ мнение состоит не в том, что все государственные образования должны распадаться вообще, а в том, что любые образования в наше время могут существовать лишь на основе взаимной материальной заинтересованности.



Золотые слова!
А любой другой вариант - по сути, возрождение колониального права..

lesovik знакомое лицо04.09.04 18:40
04.09.04 18:40 
в ответ Essener 04.09.04 18:33
А чем вас это время не устраивает? Самый пик застоя и коммунистической аккупации. Или до того было хуже, или хуже стало после?
Essener Отец украинской демократии04.09.04 18:45
Essener
04.09.04 18:45 
в ответ lesovik 04.09.04 18:40
В ответ на:

А чем вас это время не устраивает?


К этому времени были уже давно погашены все явные очаги сопротивления... Не лучше бы вернуться для подобного иследования в средину 40-х?

kexx постоялец04.09.04 18:47
kexx
04.09.04 18:47 
в ответ Essener 04.09.04 18:45
То поляки, то австрияки, то коммуняки...
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
lesovik знакомое лицо04.09.04 19:07
04.09.04 19:07 
в ответ Essener 04.09.04 18:45
"К этому времени были уже давно погашены все явные очаги сопротивления... Не лучше бы вернуться для подобного иследования в средину 40-х?"
Те кто родился в 30х и застал средину 40-х как раз в 80х вышли на пенсию. И я думаю не они начали этот сыр бор с борьбой за независимость.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 19:09
Essener
04.09.04 19:09 
в ответ lesovik 04.09.04 19:07
естественно, не они, а их дети и внуки...
kexx постоялец04.09.04 19:18
kexx
04.09.04 19:18 
в ответ Essener 04.09.04 19:09
... действуют по плану секретной операции под кодовым названием "Дичь"
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Essener Отец украинской демократии04.09.04 19:20
Essener
04.09.04 19:20 
в ответ kexx 04.09.04 19:18
А ч╦ секретной? Мы победили, нам скрываться теперь не от кого...
svitlana& местный житель04.09.04 19:21
04.09.04 19:21 
в ответ numerus 04.09.04 18:20
ой-ой. Да вы здесь все из-за кучки подонков всех мусульман с лица земли готовы стереть.
Не так?

Прежде чем писать - ой, читайте, внимательней кто и что, кого и куда хочет.
kexx постоялец04.09.04 19:28
kexx
04.09.04 19:28 
в ответ Essener 04.09.04 19:20
Победили а сидим в Ессене в подполье? Хорошо победили, ничего не скажешь.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Essener Отец украинской демократии04.09.04 19:31
Essener
04.09.04 19:31 
в ответ kexx 04.09.04 19:28
Зашибись, как победили! Недвижимость вся на Родине, в Украине...
И деньги, заработанные в Германии, тоже патриотично вкладываю в украинскую экономику.
kexx постоялец04.09.04 19:32
kexx
04.09.04 19:32 
в ответ Essener 04.09.04 19:31
Ну-ну...
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
svitlana& местный житель04.09.04 19:41
04.09.04 19:41 
в ответ Essener 04.09.04 18:27
Если Вы не можете е╦ хоть как-то объяснить, может этой разницы и нет?

Как минимум: Взрослый человек имеет право выбирать: Родину, религию, политику и т.д.
Есть другие предложения? Только реальные, а не из области фантастики..

1. Я не "Военрук".
2. Вы хотите чтобы я начала высказывать предложения о борьбе с нами?!
Чего бы им не начать с основателей - Ельцин и т.д. пока не дойдут до сегоднящних политиков, если не могут против армии российской выступить. Но им и это "слабо". С детьми проще Ублюдки они
Ладно, я ещ╦ молчу, когда террористов обвиняют в аморальности и т.д... Но в ТРУСОСТИ - это уже слишком. Они же не полные идиоты, они же понимали, что максимум через час полсе начала заварушки их окружат тысячи ментов и военных с реальным оружем.
Мне вам нечего сказать, я поняла вашу "политику". Ваши обьясненя - Они же не полные идиоты
О чем можно еще говорить, если вы их выгораживаете и находите для их действий обьяснение.
  hellas1973 прохожий04.09.04 19:45
04.09.04 19:45 
в ответ Essener 04.09.04 18:27

Monaco_Franzi завсегдатай04.09.04 19:47
04.09.04 19:47 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44, Последний раз изменено 04.09.04 19:55 (Monaco_Franzi)
Я за казнь.
И не только террористов, а в первую очередь тех, кто продал им оружие. И заодно казнить их мам, вырастивших таких ублюдков...
Скажите, какая собственно разница между террористами и торговцами оружием?
Видели сегодня Путина по телевизору, долго не присматривался...по одному его взгляду было ясно, что он знает, что это за оружие и откуда оно! Позор
svitlana& местный житель04.09.04 19:53
04.09.04 19:53 
в ответ Monaco_Franzi 04.09.04 19:47
какая собственно разница между и террористами и торговцами оружием
Если от террориста отнять торговца равно ноль. Поэтому чтобы достичь ноля, необходимо всех их уничтожить.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 19:58
Essener
04.09.04 19:58 
в ответ svitlana& 04.09.04 19:41, Последний раз изменено 04.09.04 19:59 (Essener)
В ответ на:

Если Вы не можете её хоть как-то объяснить, может этой разницы и нет?
Как минимум: Взрослый человек имеет право выбирать: Родину, религию, политику и т.д.


Во-первых, Родину не выбирают... хотя религию тоже выбирают нечасто...
Во-вторых, захватывая группу заложников, никто не интересуется их Родиной, религией и политичскими взглядами... а в любой группе большей 3-х человек эти данные как правило неоднородны..
В-третьих, (главное), я так и не понял, почему способность выбирать делает жизнь человека менее ценной? Осоноваваясь на предложенной Вами логике можно придти к большей ценности жизни зверушек, они же вообще ничё не соображают, да и в политической и религиозной жизни общества участия не могут принимать в принципе...
Ваше предложение к террористам сконцентрироваться на топ-политиках - всё же из области фантастики..

В ответ на:

Мне вам нечего сказать, я поняла вашу "политику". Ваши обьясненя - Они же не полные идиоты
О чем можно еще говорить, если вы их выгораживаете и находите для их действий обьяснение.


Ага, Вам не нравятся мои сомнения в полной умственной отсталости совершивших захват? Представьте, Вам дадут в подчинение 30 человек... В общем случае их будет трудно рационально организовать на выкапывание траншеи или на другую производственно-хозяйственную деятельность, а вы верите, что такие операции совершают полные идиоты...
Только действиям маньяка-одиночки иногда может не бытъ объяснения, групповые действия объяснение имеют всегда.
Хотя, если вам так будет легче, можете считать всех чеченов даунами, копрофилами, наркоманами и т.д., но только потом не удивляйтесь, что созданная вами картина мира будет иметь явные нестыковки и внутренние противоречия....

lesovik знакомое лицо04.09.04 20:02
04.09.04 20:02 
в ответ Essener 04.09.04 19:20
если вы это считаете победой то поздравляю. "Весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем"...
не остались ли мы у разбитого карыта?
oldwalker знакомое лицо04.09.04 20:04
oldwalker
04.09.04 20:04 
в ответ Essener 04.09.04 15:40
Убыточные регионы можно было бы и "отпустить на волю", да они сами не пойдут..
К конфетке нужна об╦ртка. Так и здесь. Далеко узбеки на хлопке уехали? Нет, но встали заводы и фабрики "текстильного края". Кто выиграл от этого? Скажу, КИТАЙ. Весь рынок СНГ забит ихним дерьмом.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 20:04
Essener
04.09.04 20:04 
в ответ lesovik 04.09.04 20:02
Мы - нет..
Как у Вас дела - я не в курсе...
oldwalker знакомое лицо04.09.04 20:14
oldwalker
04.09.04 20:14 
в ответ Essener 04.09.04 19:58
И почему чечня не в составе Украины. Послушал бы я как вы тогда-б пели.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 20:16
Essener
04.09.04 20:16 
в ответ oldwalker 04.09.04 20:14
Это да, повезло... Но кто знает, что будет в Крыму в ближайшие годы
oldwalker знакомое лицо04.09.04 20:20
oldwalker
04.09.04 20:20 
в ответ Essener 04.09.04 20:16
Откуда такие опасения? Что, опять татары?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 20:22
Essener
04.09.04 20:22 
в ответ oldwalker 04.09.04 20:20
Ну а кто же? С Российскими претензиями мы уж как-нибудь справимся, не в первой...
svitlana& местный житель04.09.04 20:23
04.09.04 20:23 
в ответ Essener 04.09.04 19:58
Я же вам отвечала о разнице между взрослыми и детьми.
Если вы считаете, что никто не интересуется Родиной, то пусть загонят своих детей в Чечне и перестреляют, требуя свободу.
Ваше предложение к террористам сконцентрироваться на топ-политиках - вс╦ же из области фантастики..
Если вы считаете жертвы, обьявляемые каждый раз - фантастикой. То скажите откуда вы черпаете свою информацию о террористах?
Ага, Вам не нравятся мои сомнения в полной умственной отсталости совершивших захват?
К сожалению, мне не только это не нравится Все - как вы их защищаете или пытаетесь найти им обьяснение противоречит моему пониманию
Представьте, Вам дадут в подчинение 30 человек... В общем случае их будет трудно рационально организовать на выкапывание траншеи или на другую производственно-хозяйственную деятельность, а вы верите, что такие операции совершают полные идиоты...
Зачем траншеи?! Я уже предлогала, пусть начнут с Ельцина, НО не с безвинных детей и взрослых.
Насчет, идиотов - ВАШ смысл поняла. Они - "нечеловеки", "безголовые твари" и заслуживают ПОЗОРНОЙ смерти.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 20:25
Essener
04.09.04 20:25 
в ответ svitlana& 04.09.04 20:23
извините, что я не буду отвечать на этот Ваш топик - я его просто не понял... одни эмоции...
svitlana& местный житель04.09.04 20:34
04.09.04 20:34 
в ответ Essener 04.09.04 20:25
Ok.
Надеюсь, вы понимаете мои эмоции. Я на самом деле под сильным впечатлением
oldwalker знакомое лицо04.09.04 20:42
oldwalker
04.09.04 20:42 
в ответ Essener 04.09.04 20:22
С Российскими претензиями мы уж как-нибудь справимся, не в первой...
А ну как газ перекроют в отопительный сезон. А.. вы-ж дровами топите. Ну.. ну.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
SASHA6390 посетитель04.09.04 22:42
SASHA6390
04.09.04 22:42 
в ответ oldwalker 04.09.04 20:42
Ну вот начали за упокой,а закончили во здравие-так что-ли получается и это вс╦ исходит от уважаемого ОТЦА УКРАИНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ!!! По-моему выходит так что он пытается как-то вагораживать этих ТВАРЕЙ,но вот не пойму что ВАМИ движет???
kexx постоялец04.09.04 22:49
kexx
04.09.04 22:49 
в ответ SASHA6390 04.09.04 22:42
Националист. Жертва принципа разделяй и властвуй.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
fedi11 знакомое лицо04.09.04 23:17
fedi11
04.09.04 23:17 
в ответ Essener 04.09.04 18:16
амбициозное гос-во зашлёт твоего подросшего сынка бороться с непокорными "малыми народами" или ещё куда?
---------------------------------------------------------------------------
Меняй государство!
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
fedi11 знакомое лицо04.09.04 23:18
fedi11
04.09.04 23:18 
в ответ Essener 04.09.04 18:18
Ты хочеш сказать "душевнобольной"?
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
Essener Отец украинской демократии04.09.04 23:20
Essener
04.09.04 23:20 
в ответ fedi11 04.09.04 23:17
В ответ на:

Меняй государство!


Меня мо╦ устраивает, я абстрактно высказывался...

fedi11 знакомое лицо04.09.04 23:29
fedi11
04.09.04 23:29 
в ответ Essener 04.09.04 20:16
Но кто знает, что будет в Крыму в ближайшие годы
----------------------------------------------------------------------------------------------
Татары подомнут лет на 350.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
95% компютерных проблем, находится между тастатурой и стулом.
Вася_Пупкин постоялец05.09.04 22:42
Вася_Пупкин
05.09.04 22:42 
в ответ fedi11 04.09.04 23:29
Всем спасибо ,определились как и что..
Не хочу больше на эту тему дискутировать,так как над чем вы тут все спорите т.е решение чеченской
проблемы, которое все так долго ищут, давно найдено до нас. Сталин, которому под силу было
уничтожать целые народы, поступил с ними, тем не менее, гуманно и рационально: массово переселил в
Казахстан, и все было хорошо.
А поводом к переселению стал тот факт, что чеченцы готовились встретить Гитлера букетами цветов.
А в России они переезжают в среднюю полосу кланами и скупают целые районы.
Так вот, нет ничего проще собрать их в одной резервации и окружить войсками. Не хотят у себя в Чечне,
можно где-нибудь на Чукотке. И из Москвы их убрать - дело одного дня. Только для этого нужна
политическая воля и бескомпромиссность. А то поделили: эти чечены- "хорошие бизнесмекны" в Москве,
а те- террористы. Пока Путин не поймет, что их нельзя поделить, а надо локализовать всех, будет то, что
есть, только еще хуже.
Вчера выступал Грызлов и сказал что Советом ГД выносится вопрос об отмене моратория на смертную
казнь в отношении террористов,а мне кажется, что смертная казнь - это слишком легкий и простой,
а в какой-то степени и приятный, конец для человека, который стреляет в спину шестилетнему ребенку.
Essener Отец украинской демократии05.09.04 22:48
Essener
05.09.04 22:48 
в ответ Вася_Пупкин 05.09.04 22:42
Вот такой рецепт для ВСЕХ чеченов...
А не боитесь, что это станет образцом для решения конфликтных вопросов с другими национальностями... например, евреями...
kexx знакомое лицо05.09.04 22:58
kexx
05.09.04 22:58 
в ответ Essener 05.09.04 22:48
А вы не думаете что может дойти до украинцев несколько раньше чем до евреев?
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Essener Отец украинской демократии05.09.04 23:10
Essener
05.09.04 23:10 
в ответ kexx 05.09.04 22:58
???
kexx знакомое лицо05.09.04 23:19
kexx
05.09.04 23:19 
в ответ Essener 05.09.04 23:10
Окай. Национализм это самоубийство. Потому что любой национализм только за себя и против всех остальных. Это замечательно. Всех раздробить, ращленить и столкнуть лбами между собой.
А кто слабее при таком раскладе - тот и больше страдает. И не сравнивайте Украину с Израилем, плз.
Сейчас лучше обьединяться в глобальные силы, как например Европа, Россия... И добиваться единства, хотя бы на время. Чтобы прекратить беспредел ами.
Дошло теперь или дальше разжевывать?
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
  remoleg. постоялец05.09.04 23:25
05.09.04 23:25 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Исключительно вешать, потому что по мусульманским повериям повешенный мусульманин не попад╦т в свой Эдем, где его должны ласкать сладострастные гурии.
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставться человеком. ГЕТЕ.
Essener Отец украинской демократии05.09.04 23:28
Essener
05.09.04 23:28 
в ответ kexx 05.09.04 23:19
Во-первых, надо было читать внимательнее - я о том и писал, что любые карательные меры против ВСЕХ чеченов не есть решение, т.к. потом то же самое могут применить против [вставь любую национальность]...
Во-вторых, по поводу объединения - они не должно быть насильным, лучше уже мирно развестись, если сожительствовать не получается... Я вообще уверен, что проживание в рамках одного гос-ва сильно различающихся по культуре, религии и т.д. народов неизбежно приводит к внутренним конфликтам...
В-третьих, настораживает фраза " Чтобы прекратить беспредел ами". Получается, что в вашей трактовке, как в старом анекдоте, "дружба народов - это когда все народы объединяются и идут мочить америкосов.." Я как-то против США ничего не имею..
kreytol постоялец05.09.04 23:31
05.09.04 23:31 
в ответ Вася_Пупкин 02.09.04 23:44
Хорош любой способ, главное медленно и прилюдно!!! (Колесование тоже довольно эффектно)

Первое кого нужно расстрелять, это офицеров, продающих террористам оружие.


http://www.koelnru.de
http://www.web.koelnru.de
http://www.resume.koelnru.de
tonal постоялец05.09.04 23:34
05.09.04 23:34 
в ответ kreytol 05.09.04 23:31
В ответ на:

Первое кого нужно расстрелять, это офицеров, продающих террористам оружие


так ведь тогда и армией командовать некому будет , останется пара тупых прапорщиков

kexx знакомое лицо05.09.04 23:47
kexx
05.09.04 23:47 
в ответ Essener 05.09.04 23:28
Окай. Что-то не припомню конфликтов между Швецией и Португалией. И что-то не припомню конфликтов между Украиной и Белоруссией. Сейчас везде демократия, так что сожительство были бы ненавязчивое и временное. Оно и происходит. Просто монстры не обязаны всяким болванам говорить всю правду.
А насчет АМИ - так я и не думаю чтобы их кто-то мочил. Просто неприятно когда видишь что они всех кругом мочат. Так ведь и самим можно на очередь стать. Одним словом, хочешь мира - готовься к войне - тогда будет мир. Во всем мире.
Но это не для среднего ума, я понимаю.
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Essener Отец украинской демократии05.09.04 23:56
Essener
05.09.04 23:56 
в ответ kexx 05.09.04 23:47
Essener
5/9/04 23:28
Re: Смертная казнь для терористов.
В ответ kexx 5/9/04 23:19
--------------------------------------------------------------------------------
....Я вообще уверен, что проживание в рамках одного гос-ва сильно различающихся по культуре, религии и т.д. народов неизбежно приводит к внутренним конфликтам...
kexx
Re: Смертная казнь для терористов.
В ответ Essener 5/9/04 23:28
..Что-то не припомню конфликтов между Швецией и Португалией...
...Но это не для среднего ума, я понимаю...

Да, Швеция и Португалия в рамках одного государства...
Действительно, это даже не для средних умов...
Я уже молчу про "сильные различия...."

Essener Отец украинской демократии06.09.04 00:02
Essener
06.09.04 00:02 
в ответ kexx 05.09.04 23:47
Информация к размышлению: ЕС - не госдударство...
kexx знакомое лицо06.09.04 00:08
kexx
06.09.04 00:08 
в ответ Essener 06.09.04 00:02
Chao!
Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
Essener Отец украинской демократии06.09.04 00:25
Essener
06.09.04 00:25 
в ответ kexx 06.09.04 00:08
1:0
kexx знакомое лицо06.09.04 00:26
kexx
06.09.04 00:26 
в ответ Essener 06.09.04 00:25

Весь мир делится на блатных и портных
Весь мир делится на блатных и портных
1 2 3 4 5 6 7 8 все