Квинбус, уважаемый Квинбус, расскажите пожалуйста про отличия немецкой бытовой культуры от русской. Действительно, я так глупо ляпнул хотя в общем немецкой бытовой культуры-то не знаю. расскажите, не сочтите за отклонение от темы)

Квинбус, может быть, мы с Вами разное под словом "культура" разумеем?
Пушкин и Толстой, Ахматова и Цветаева, Пелевин и Татьяна Толстая, русские художники от Рублёва и Феофана Грека до Михаила Шемякина, классика советской фильмографии и мультипликации, русские композиторы, русский балет - это всё ценности не русской культуры, а еврейской "образованщины"?
Согласна, что значительная часть русской народной культуры при этом и в самом деле выпадает : народные песни, старинные обряды, и что делать с этим богатством, сохранившимся преимущественно в глубокой провинции, я не могу советовать, потому что мигранты редко являются выходцами из русской глубинки, это факт. Разве что русские жёны немцев могут оказаться и провинциалками, и тогда они могут (при желании) передать своим детям хотя бы понятия о русской народной культуре.
Что, однако, объединяет и "городскую", и "деревенскую", или, другими словами, "образованщическую" и "народную" культуры - это, конечно, язык и литература (если в понятие литературы включать не только классическую и современную, но и сказки, былины, те же песни, пословицы и поговорки). Это, наверное, и есть самое основное, что можно передать для начала хотя бы детям. А как там будет с более отдалёнными потомками - время покажет...
Впрочем, я забыла ещё один важнейший, корневой аспект русской культуры - православие. С моей точки зрения, даже неправославные русскоязычные родители могут как минимум рассказать детям об особенностях православия и предложить почитать православных философов : хоть того же Бердяева, Ильина или о. Павла Флоренского, показать православные храмы и основные богослужения. Если дети не знакомы с православием, им будет непонятна русская классическая литература...

А вот навскидку - не снимается обувь при ходе в жилище, супов в меню практически нет, пьются преимущественно слабые алкогольные напитки, не принято трезветь под утро под забором :), принято ухаживать за внешним видом жилища, не принято петь песен за столом. Это навскидку ;)

Это все субъективно, да и на мозоль кому нибудь наступишь поневоле. Поэтому только один пример. Я бы не сказал, что алкоголиков среди немцев было мало, но пили по другому. Ни разу не приходилось встречать немцев, распивающих "пузырь" где нибудь на детской площадке и тем более валяющихся в усмерть под забором. Немцы надирались дома и под хорошую закуску ;)

Я просто представил себе бухгалтера Иваненкова из Вяземского дорожно-строительного управления, и примерил это на него...

А Василия Шукшина из сибирской деревни не пробовали представить? Или Василя Быкова из белорусской?

Я думаю это на отдельную тему тянет

Я считаю, что литература и искусство - это всеобщее (международное, интеранциональное) достояние. Всех вышеперечисленных авторов ты найдешь и здесь, и не надо напрягаться их самостийно сохранять А культура быта и отдыха отомрет вместе с нами - последними ( или предпоследними) ее носителями. Язык, по всей вероятности, тоже.

У немцев личная сфера это святое. Без предварительного звонка не принято ходить в гости. А у русских можно нагрянуть внезапно. русских гостя принято накормить до отвала. У немцев выставят печеньице к чаю и хватит. Повелось это, вероятно, от бескрайних холодных русских просторов. Гость оставлял за собой длинный путь, был уставш, замерзш и не евш. Поэтому и принято было дать приют, согреть и накормить. Традиция.

Заметьте, уважаемый Quinbus Flestrin, Вы мне ответили вопросом на вопрос, поэтому
отвечаю на Ваш вопрос и мой ответ не следует рассматривать флудом.
Слово модера для меня закон!
Так случилось, что некоторое время жил в чисто немецком хайме, где в то время жили
одни... условно назовём... степные немцы. Ни один из них не сидел на социале. Даже со шпрахов
сдёргивали и отправляли на работу. Ясен пень кем. У меня с пацанами сложились великолепные
отношения и вопросов никаких не возникало кроме одного - зачем ты привёз собаку..., у нас тоже
были собаки, но на дворе, а вот чтобы держать собаку дома????? :))))))))
До меня в этом же самом хайме жил мой друг по жизни (Сейчас уже не дружим. Хотя и не сорились.
Германия особенно немцам срывает крышу по полной программе ). Тоже к.т.н., одновременно
учились в одной аспирантуре, он заочно, я очно, и по одной специальности. Он немножко посидел на
социале и получил (уточняю - не нашёл, а получил. В Германии работу можно искать до посинячки, но в
итоге ты её можешь только получить, чтобы удачливые модеры здесь не трещали на эту тему) работу на
кого учился, хотя особых звёзд с неба никогда не хватал.
Дык вот. Вы странный какой-то немец, который модерирует ДК. Это удел тех, кому не оставляли шанса
получить работу по специальности. Потому, что они не немцы и сколько бы пядей во лбу у них не было.
Ты сам нарвался на ответ и в том числе постом 930.
Только ну очень тупой немец не может найти себе работу в Германии по специальности. А ты паренёк совсем не
глупый как я посмотрю.
Мне подытожить ответ или до моего вывода сам допрёшь?

А чего вдруг снова на "Вы"? Heuchler
Сумбуру Вы конечно много выдаете, что в Германии работу не ищут а получают, да еще степные немцы в предпочтительном порядке не самое комичное. Некоторым действительно Германия крышу сносит по полной программе. А про степных немцев как и предполагал, кроме хайма пути Ваши с ними нигде не пересекались. Поэтому гадайте себе на здоровье...

Тему про "степных немцев" закрываю..., в том числе потому, что ты сам и есть Heuchler, а спорить с такими - бесполезно...

Похоже, Вы не поняли, на какой пост своего собеседника я отвечала...Объяснять не буду : "имеющий глаза да видит..."(с)

Ну, что касается "культуры быта", то туда ей и дорога... Насчёт отдыха - это, наверное, смотря что считать "культурой отдыха". Если пьяное застолье с песнями - опять же, пусть себе отмирает на здоровье. Если же культура отдыха - это любовь к литературе и искусству, долгие философские и политические споры, то и среди немцев есть любители такого времяпровождения. Всё у немцев есть : и литературные клубы, и поэтические турниры, и авторская песня, и интеллектуальные игры...

А вот в этом я сомневаюсь...В Европе растёт число русскоговорящих - не эмигрантов, не переселенцев, а просто приезжающих сюда на работу и жительство. Вот они наверняка будут стараться сохранять русский язык.

Мы же о русской культуре говорили, как там белорус Быков оказался? Еще и Чингиза Айтматова сюда запишите Фактически подтверждаете мои слова.
Насчет вопроса - к ним наверно подойдет. Но они та же образованщина. Собственно о чем и речь. Это Ваша культура, как ее условно не назови, Вам она родна и позитивна - прекрасно. Но это не единственно возможная культура, другим она может и не быть настолько близкой как Вам. И опять же, почему останавливаться на русской? В моем например случае не менее логично потребовать сохранения казахской, вплоть до обрезания

Это Вы сейчас о каких немцах? Что-то совсем Вы меня запутали..

Упаси Бог, Квинбус, разве я чего-то требую? Тем более - от Вас в частности и от российских немцев в целом? Я, кажется, не один раз объясняла, что российские немцы вернулись домой, на родину, и отнюдь не обязаны сохранять чужой, в общем-то, язык и чужую культуру, ведь их предки и в России веками жили обособленно. Да, собственно, никто другой тоже не обязан это делать, но желание ненемецких родителей передать своим детям хотя бы что-нибудь из того, что наполняло их души, мне вполне понятно. А Вам нет? Что ж, это Ваши проблемы...Я, по крайней мере, не пытаюсь никого запугать тем, что многоязычие и мультикультурность всенепременно и поголовно приводят к неврозам, а матери, которые учат детей своему родному языку, одержимы бесами...

Почему же, понятно, и я ничего против не имею. Просто многие относятся к этому слишком воинствующе и противопоставляют "свое" "немецкому". Мне тоже собственно наплевать, только детишек таких жалко ужасно, что ждет их в этом обществе...

Не бесами, а демонами Обучать их можно и не изображая сцены из "Александра Невского"

Кстати..., о фильме "Александр Невский". В передаче "Совершенно секретно" было рассказано, как Сталин посмотрел
фильм и посоветовал убрать следующую сцену - "Кто к нам с мечом придёт, тот от меча и погибнет" (это осталось),
в это время к Невскому подъезжает на коне посыльный и что-то передаёт. Невский чинно выезжает на белом коне за врата Великого Новгорода,
подъезжает к палаточному городку татаро-монгол, спешивается с коня и на четвереньках ползёт к палатке хана (этот эпизод был вырезан)...
Хотите верьте, хотите нет... Собственными глазами видел и собственными ушами слышал это повествование ведущего (запамятовал фамилию).
Ведущий беседовал с писателем Быковым. На что Быков ответил "Даа? Надо порыться в фильмофонде и отыскать эту сцену на четвереньках"...

О всяких...Это я к тому, что некоторые варианты проведения свободного времени, которые считают свойственными "еврейской русскоговорящей образованщине" (кстати, любопытно, почему Вы людей, получивших высшее образование, именуете столь неуважительно?), встречаются и среди немецкоговорящих - как переселенцев, так и местных...

Я слышал от многих родителей такие же истории, но потом убеждался, что это просто неадекватная оценка родителей.
Им кажется, что их чадо гениальное и знает оба языка на "отлично". Но вопрос в том, считают ли так другие?
Родственница моей жены тоже выросла в Германии с двумя языками, и даже закончила в Германии языковый Вуз, то есть имеет высшее образование по предмету русский язык.
Она говорит на русском без акцента, может свободно общаться на бытовые темы, мы так вообще не замечали, что она делает какие-либо ошибки.
И вот эта молодая девушка решила продолжить обучение в Москве, и тут-то выяснилось, что она имела в Москве больше проблем, чем ее однокурсницы, которые говорили на русском с немецким акцентом.
В Москве к иностранцам из Европы относятся всегда заискивающе и им делают скидки: если они что-то не знают, то переспрашивают и стараются помочь.
А вот у нашей родственницы акцента не было, но у нее словарный запас был недостаточным для того, чтобы свободно общаться в Москве с пролетариатом, и она тем более никогда не слышала московского говора.
Ее принимали в Москве за какую-то провинциальную дуру.

За малейшие ошибки ей ясно давали в Москве понять, что она дура и не понимает элементарных вещей, ей на каждом шагу хамили.
И если она спрашивала на безупречном русском, есть ли еще места в ресторане, то ей чаще всего отвечали "нет".
Если через 10 минут ее подружки спрашивали то же самое с немецким акцентом, то места сразу находились.
Кончилось тем, что наша родственница стала имитировать немецкий акцент, и к ней сразу стали относиться намного терпимее.
До стажировки в Москве она еще считала себя наполовину русской (ее родной отец был русским), а после Москвы она окончательно решила для себя, что она немка, и что к России никакого отношения не имеет, и прежде всего в культурном плане.
Ее резюме от поездки в Москву: "Пусть эти хамы там и дальше живут в своей грязи, я к ним больше никогда не поеду и у них ничего не куплю!"
А до поездки в Москву у нее были комплексы и даже депрессии в связи с тем, что она не могла определиться, кто она, немка или русская. Она сильно страдала от того, что ее отец не живет в Германии и всегда сильно хотела увидеть отца.
Вот и спрашивается, что знания русского языка дали этой девушке!
Может ей лучше было сосредоточиться на английском и других западноевропейских языках, чем тратить время на русский язык?
У меня дети понимают русский язык на бытовом уровне, но им некогда было толком изучать русский, так как в гимназии нужно было учить английский, французский и итальянский.
Нужно признать, что знания английского все же намного важнее для карьеры, чем знание русского.
И если родители нагружают ребенка русским, то это отрицательно сказывается на знаниях английского языка и следовательно и на их карьере.
А выучить русский та таком уровне, чтобы тебя понимали в РФ, можно в любом возрасте, и немецкий акцент в России не помеха, а скорее преимущество.