Мы беседуем не только о дипломах, студентах и перспективах, а вообще о том где приятнее жить. "хрюкалки" - это лично для меня важный показатель отношения к человеку в этом государстве, и будь в гос-ве хоть 3 раза больше перспектив, в котором холопов разгоняют, пок аочередной барин не проедет - нахрен такое государство.

У меня сестра живет в Москве, работает на хорошей позиции в крупной фитнесс компании, получает примерно , если пересчитать 4500 евро ( 13 процентов налог), есть квартира , почти достроила дом в 50 км от столицы, нищая старость ей явно не грозит, все добилась своим трудом без протекции
Моей тете не давно сделали сложнейшую операцию на Каширке ( онкоцентр) , бесплатно, по квоте, операция длилась 8 часов с одновременной пластикой. Отца 5 лет назад спасли там же.
И это не только Москва. Есть друзья и родственники в Питере, в Ростове, в Нижнем.. никто не бедствует, мягко говоря. Хотя чиновниками не работают.
Спорить о том где лучше не хочу, во всех странах есть свои минусы и плюсы. В Германии тоже полно проблем, и только слепой может их не замечать

Ага, давайте почитайте, сколько квот, и скольким требуется такая же операция. И почему сотни благотворительных российских организаций собирают деньги для операций в израиле/германии. Челвек у которого доход 4500 может в квоту и пролезет (круг общения по выше, знакомства, взятки ит д.) , а остальным - ж.па.
У меня мама пенсионерка в германии, получает маленькую пенсию, практически уровень хартца (больше то и взяться неоткуда после 10 лет стажа в германии). Ей здесь сделали куеву тучу операций, я сбился уже со счета, и много непростых: на сетчатке глаза, на сердце, защемление нервов в плече, на руке, искуст. протезы обоих колен, зубные протезы. Без всяких квот - просто потому что надо, и естественно бесплатно (ну кроме зубных протезов, где надо было доплачивать). Покажите мне в России такое - поеду, поживу.

Мой близкий знакомый зарабатывал больше. Вот только потребовалась пересадка костного мозга, которую взялись делать лишь в Германии, и стоило это 250 тысяч. Выжил, но зарабатывать много уже не может, а есть вероятность, что может потребоваться последующее лечение.
Вы что сказать-то хотели?

Вы знаете, что означает слово квота и по какой причине существует квотирование?

Разумеется. Только они несравнимы с российскими.

н.п.
Еще очень интересное наблюдение, чтобы в России не произошло где нибудь в провинции, пожар в ночном клубе, или новоднении как сейчас, всех тяжело пострадавших везут в москву, просто потому что тока там и могут сделать что то. Представить, что вон после удара молнии было челвек с десяток в Баварии тяжело пострадавших и всех бы их повезли в Берлин - смешно.

Что Вас так раздразило? Все русскоговорящие соотечественники, бывшие или нынешние, в той или иной степени - наши, даже если не входят в близкое окружение.

Странный вывод. Если меня внимательно слушать, то можно сделать вывод, что подавляющее большинство попавших в Европу не стремится возвращаться назад. "Возвращенцев" настолько мало, что можно рассуждать лишь о каких-то очень специфических обстоятельствах, приведших к решению вернуться.

Вот-вот.

Мы же говорим не о мобильности вообще, а конкретно о переселенцах из стран бывшего СССР. Те, кто решил вернуться на родину, делают это не от мобильности, а в силу некоторых обстоятельств, которые делают их жизнь здесь непереносимой.

Вы хотите сказать, что возвращаются преимущественно востребованные, образованные, удачливые, которые ищут новых вершин для покорения? Если такие бывают, то их единицы даже среди немногочисленных возвращающихся.

А что такое "квота"?.Сколько лет она ждала своей квоты?

При подозрении на фиктивный брак выдают трёхмесячный фикционбешайнигунг без права на работу.Покажите,где в ауфентхальтгезетц в параграфе о фамилиеннахцуг пишется якобы,что иностранным супругам годами не дают разрешения на работу? Сказки рассказывайте другим

Я то как раз читал ссылки.Вы привели например редчайшее исключение.когда требуется двухгодичный референдариум для получения полноценного рабочего места.
Тяжело.когда вы увиливаете от прямых ответов и сливаете.

Месяц ждала.
РОЦ это российский онкологический центр, дислокация м. каширская ,Москва. Как всероссийский центр он обслуживает людей со всей страны. Поэтому там необходимо иметь квоту, все желающие СРАЗУ не поместятся. Очереди на операции от недели до 6 месяцев.
Её бы конечно прооперировали так же бесплатно. по месту регистрации, то есть в любой из трех онкологических больниц в Москве, которые специализируются на челюстно-лицевой хирургии. БЕЗ всякой квоты и очереди.
Но она хотела оперироваться именно на Каширке, потому что там лучшие врачи... и поэтому пришлось получать квоту в министерстве.
Не вижу тут ничего ужасного.
разве все немцы нуждающиеся в сложных и высокотехнологичных операциях в специализированных клиникакк немедленно получают там место?? например в Уни клинике в Хейдельберге..
разве тут тоже не ждут термина месяцами? Такое тоже случается.

В результате так и не понятно, что такое "квота"...Это время ожидания, что ли? И всем и везде в России операции делают бесплатно, только надо ждать? И всего лишь месяц-другой? А зачем деньги тогда собирают на операции?
В Германии в специализированных клиниках тоже термина ждать надо, это верно. Но не в тех случаях, когда операции срочные и по жизненным показаниям. Когда моей матери нужно было делать срочную сложную микрохирургическую операцию на глазах, её глазной врач прямо из кабинета позвонил в уни-клинику другого города, где делают такие операции, и мама на следующий день туда легла.

Ну это просто.Из общего числа членам партии - столько-то, из них женщинам -столько-то.Ну и т.д.

Как может быть такое? Так резко меняется число нуждающихся в онкологических операциях?Ежели в Каширку можно так быстро получить термин на операцию.то по идее туда должны ломиться больные со всей страны.Ведь сами пишите.что там лучшие врачи.Кому же захочется идти к худшим врачам на операцию,ежли к лучшим нужно ждать всего месяц и тоже бесплатно?
Что-то у вас не стыкуется...

Не в курсе.Наверное там,где нужны органы доноров для пересадки приходится ждать долго.Но практически все операции для немецких граждан бесплатные.Врачей и медсестёр "благодарить" не надо.И не надо,как россиянам, собирать огромные деньги для операций в зарубежных клиниках.
Безработные и пенсионеры лежат практически в тех же палатах.что и хорошо зарабатывающие.Максимум по трое в палате..Небольшие преимущества имеют только застрахованные в приватных кранкенкассах.Про оплату медикаментов я уже писал.
А теперь сравните с российской "бесплатной" медициной.

Да я не спорю, что медицина в Германии лучше. Вернее - высокотехнологичное медицинское обслуживание, на уровни хороших клиник, Уни.
А вот на низшем уровне ( хаусарцы и педиатра) , мягко говоря, оставляет желать лучшего. Почитайте топики в разделе Медицина. Например как ребенок несколько месяцев ждал термина у специалиста по кожным болезням.
Вообще я не к тому пишу что в России лучше. Но думать что в России все плохо, а в Германии все хорошо.. по меньшей мере неразумно.

Вы никогда не задавались вопросом, почему он обслуживает людей со всей страны?

Квоты - это деньги, которые государство изыскивает для лечения заболеваний, не входящих в перечень ОМС, то есть, тяжелых и дорогостоящих. Как, правило, в таких случаях помощь требуется срочно, а не через шесть месяцев. К тому же квоты частенько не только не покрывают реальной стоимости лечения, но и достаются не всем. В 2011 была такая история, что деньги кончились раньше, чем нуждающиеся смогли их получить.

В Германии нет лучших. Общий уровень предполагает достаточно высокое качество повсеместно.

По записи в узкому специалисту ждут. А вот неотложную помощь оказывают без очередей и квот. Кстати, онкозаболевания чаще всего требуют именно неотложной помощи. Да и попадать непременно в университетскую клинику Гейдельберга надобности нет, в других больницах не хуже, причем, в Берлин для этого ехать тоже не придется.

А Вы почитайте российские форумы, где обсуждаются проблемы российской медицины, а также многочисленные просьбы о материальной помощи на "бесплатные" операции, которые, по Вашим словам, делаются буквально всем в кратчайшие сроки.

Справедливости ради отметим, что за пребывание в немецкой больнице положено платить 10 евро за день. "Небольшие преимущества" частно застрахованным - это лечение врачом более высокой квалификации (шеф-арцт) и более разнообразное меню в одноместной палате.

А каков в России процент отчислений на обязательную медстрховку? Те же 15,5 процентов, что и в Германии?

В любой отрасли есть ординарные специалисты, а есть светила. Не может быть , что в Германии все врачи - светила науки.

Думаю, что онкологические больные всеж предпочтут лечиться в Хейдельберге, в клинике , чья высочайшая репутация известна во всем мире, а не в обычной больнице небольшого городка. Тем более , что Униклиниках апробируются самые современные методы лечения, которые только спустя года находят применение повсеместно.

Я никогда не писал,что в России всё плохо,а в Германии всё хорошо.Если будет открыта спецветка.то я могу выложить целый вагон претензий к немецким законам , правилам и о проблемах жизни в Германии.Но если говорить в целом об уровне медицинской помощи населению(вне зависимости от уровня его доходов),то он на голову выше в Германии .чем в России.Об этом говорит в частности более высокая продолжительность жизни,более низкая смертность в младенческом возрасте и другие показатели.
Если вести речь не о немногочисленных молодых специалистах высокой квалификации,а о простых пенсионерах,инвалидах и просто тяжело больных людях,то им по любому нужно перебираться в Германию.если есть такая возможность.

Нет светил. Есть ряд специалистов, ставших известными благодаря каким-то разработанным ими методикам. Потом методики используются всеми и повсеместно.

У Вас нет никаких оснований так думать. В обычной больнице небольшого городка используются ровно те же методы, что и везде, и все они самые современные. Вы ничего не слышали про протоколы лечения? В противном случае вся Германия ехала бы лечиться в берлинской Шарите, это еще круче, чем Гейдельберг.

Вы считаете это огромными деньгами для работающих? А про Befreiung von Zuzalungen для малоимущих и безработных ничего не слышали?

Забыли ещё про палату на одного пациента по желанию..Что касается Шеф-арцтев и завотделений,то их действительно приватзастрахованные могут иметь в качестве лечащих врачей.Но в случае необходимости все эти врачи участвуют в лечении и консилиумах для всех больных.

Может вы запамятовали.что работающий платит только половину(7,7%) а на базисе 400 евро( вполне приличная зарплата для России) вообще ничего не платит.