Login
все такигермания или россия. только честно
06.07.12 15:42
Верно. Тем более, что и страна исхода изменилась.
Работа работе рознь. Зарабатывать большее, позволить себе большее - нормальная человеческая черта. Часть моих сокурсников подалась в академическую среду и теперь перебиваются с хлеба на воду одно-двухлетними контрактами. Предел мечтаний - это W1, а попробуй еще попади. А ведь раньше С было. Ну ладно. Дети быстро перестраиваются. Вещи ерунда, холодильники-шкафы-машины в наше время ничего из себя не представляют, а по-настоящему дорогие сердцу вещи уместятся в одном контейнере.
Дело такое... Туалеты стали нормальные. Почему-то немцам очень западают в душу туалеты. Был недавно на докладе одного журналиста-социолога, довольно консервативного, на тему изменений в Москве за последние 2 десятилетия. Очень он нынешние московские туалеты хвалил. Раз уж затронули щепетильную тему, могу сказать, что в городах общественные туалеты либо био, либо приведенные более-менее в порядок. Да и в кафе всегда можно зайти. А в деревне Кудюкино Задрыщенской обл. еще 50 лет будут пользоваться досчатым "чудом". Но что нашему условному спецу, Вам или мне делать в сей деревне? Поезда в порядке, это признают уже все. Инфа у Вас устаревшая. Транспорт в городах? Маршрутки меня лично пугают, я ими в России не пользуюсь, но такси недорогие, никаких проблем. Метро вполне. И, кстати, вопрос, что удобнее: московское или питерское метро с его 2-3 минутными интервалами движения или какая-нибудь швайнфуртская надземка с ее графиком раз в 20 мин. Продавцы? Нормальные продавцы. Не знаю, мне лично не хамят. Спокойно все показывают-рассказывают. Может, не рот до ушей, так и тут тоже сдержанная вежливость. Толстые продавщицы в кокошниках с "раскомандовался здесь, больно умный" канули в Лету вместе с пылесосами Комета и Москвичем 2140. Нету их больше. Ибо рыночная экономика. Такая продавщица может завтра оказаться на улице. Может где-то есть, но мне не попадались.
Меня скорее иное напрягает в современной России. Это "заточенность" многих исключительно на деньгах, сумасшедший темп работы.
Вы ошибаетесь. Пример приводил выше. А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут.
in Antwort except 06.07.12 14:09
В ответ на:
Я уже писал, что могу себе представить людей, которые путем запланированных переездов возвращаются в точку исхода, но на более высокий уровень.
Я уже писал, что могу себе представить людей, которые путем запланированных переездов возвращаются в точку исхода, но на более высокий уровень.
Верно. Тем более, что и страна исхода изменилась.
В ответ на:
Это значит, что пожилые родители умерли, а молодые к этому времени не обзавелись ни работой, ни детьми с их детским миром, ни вещами, с которыми при перезде придется расставаться.
Это значит, что пожилые родители умерли, а молодые к этому времени не обзавелись ни работой, ни детьми с их детским миром, ни вещами, с которыми при перезде придется расставаться.
Работа работе рознь. Зарабатывать большее, позволить себе большее - нормальная человеческая черта. Часть моих сокурсников подалась в академическую среду и теперь перебиваются с хлеба на воду одно-двухлетними контрактами. Предел мечтаний - это W1, а попробуй еще попади. А ведь раньше С было. Ну ладно. Дети быстро перестраиваются. Вещи ерунда, холодильники-шкафы-машины в наше время ничего из себя не представляют, а по-настоящему дорогие сердцу вещи уместятся в одном контейнере.
В ответ на:
Жизнь - это не только работа. Мне при посещении России сразу напрягли поезда, туалеты, продавцы. Общение в общественном транспорте, да и транспорт в целом
Жизнь - это не только работа. Мне при посещении России сразу напрягли поезда, туалеты, продавцы. Общение в общественном транспорте, да и транспорт в целом
Дело такое... Туалеты стали нормальные. Почему-то немцам очень западают в душу туалеты. Был недавно на докладе одного журналиста-социолога, довольно консервативного, на тему изменений в Москве за последние 2 десятилетия. Очень он нынешние московские туалеты хвалил. Раз уж затронули щепетильную тему, могу сказать, что в городах общественные туалеты либо био, либо приведенные более-менее в порядок. Да и в кафе всегда можно зайти. А в деревне Кудюкино Задрыщенской обл. еще 50 лет будут пользоваться досчатым "чудом". Но что нашему условному спецу, Вам или мне делать в сей деревне? Поезда в порядке, это признают уже все. Инфа у Вас устаревшая. Транспорт в городах? Маршрутки меня лично пугают, я ими в России не пользуюсь, но такси недорогие, никаких проблем. Метро вполне. И, кстати, вопрос, что удобнее: московское или питерское метро с его 2-3 минутными интервалами движения или какая-нибудь швайнфуртская надземка с ее графиком раз в 20 мин. Продавцы? Нормальные продавцы. Не знаю, мне лично не хамят. Спокойно все показывают-рассказывают. Может, не рот до ушей, так и тут тоже сдержанная вежливость. Толстые продавщицы в кокошниках с "раскомандовался здесь, больно умный" канули в Лету вместе с пылесосами Комета и Москвичем 2140. Нету их больше. Ибо рыночная экономика. Такая продавщица может завтра оказаться на улице. Может где-то есть, но мне не попадались.
Меня скорее иное напрягает в современной России. Это "заточенность" многих исключительно на деньгах, сумасшедший темп работы.
В ответ на:
Но я думаю людей, получивших образование в Германии и место работы в России можно по пальцам пересчитать.
Но я думаю людей, получивших образование в Германии и место работы в России можно по пальцам пересчитать.
Вы ошибаетесь. Пример приводил выше. А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут.
06.07.12 16:47
Единичные примеры тут ни о чем не говорят, есть такие и такие. Статистику надо чтоб высказывание делать.
Этот процент я тоже не знаю. Знаю что в свое время все студенты и Gastwissenschaftler из России кого встречал, пытались "зацепиться" в Германии, что без изощренных финтов ушами типа (фиктивного) брака было фактически невозможным.
in Antwort DVS 06.07.12 15:42
В ответ на:
Пример приводил выше.
Пример приводил выше.
Единичные примеры тут ни о чем не говорят, есть такие и такие. Статистику надо чтоб высказывание делать.
В ответ на:
А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут.
А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут.
Этот процент я тоже не знаю. Знаю что в свое время все студенты и Gastwissenschaftler из России кого встречал, пытались "зацепиться" в Германии, что без изощренных финтов ушами типа (фиктивного) брака было фактически невозможным.
06.07.12 16:59
А почему вы сравниваете целую страну с одним городом?Вся Россия живёт в Москве?
Кстати откуда дровишки про Москву? Ссылку скинете?
А если квартира сьёмная или взятая в кредит под немалые проценты?Вы в курсе,какие пенсии и пособия в Германии?Вы в курсе,что в Германии медицина и лекарства для людей с низкими доходами практически бесплатны, врачей и медсестёр "благодарить" не надо,и за операции платить бешенные деньги не надо.Вы много встречали в газетах обьявления о сборе пожертвований для больных немецких детей,нуждающихся в дорогих операциях.как это делают для больных российских детей?
С экологией тоже всё в порядке? Преступность низкая,менты,судьи и чиновники тоже взяток не берут? Везде такая же чистота.как в Германии?
in Antwort Ludvig 06.07.12 12:50
В ответ на:
В германии средняя продолж. жизни 78.4 года, в москве сейчас в 2012 перевысила 75 лет
В германии средняя продолж. жизни 78.4 года, в москве сейчас в 2012 перевысила 75 лет
А почему вы сравниваете целую страну с одним городом?Вся Россия живёт в Москве?

В ответ на:
В москве нет пенсий меньше 12тыс.р. это 300 евро. не фонтан но и не нищета при своей квартире
В москве нет пенсий меньше 12тыс.р. это 300 евро. не фонтан но и не нищета при своей квартире
А если квартира сьёмная или взятая в кредит под немалые проценты?Вы в курсе,какие пенсии и пособия в Германии?Вы в курсе,что в Германии медицина и лекарства для людей с низкими доходами практически бесплатны, врачей и медсестёр "благодарить" не надо,и за операции платить бешенные деньги не надо.Вы много встречали в газетах обьявления о сборе пожертвований для больных немецких детей,нуждающихся в дорогих операциях.как это делают для больных российских детей?
В ответ на:
проблема только пробки (ужас) и приезжее быдло (ужас, ужас).
проблема только пробки (ужас) и приезжее быдло (ужас, ужас).
С экологией тоже всё в порядке? Преступность низкая,менты,судьи и чиновники тоже взяток не берут? Везде такая же чистота.как в Германии?
06.07.12 17:09
Да все потому же. "За МКАДом для нас земли нет". Там быдлы живут...
in Antwort Ален 06.07.12 16:59
В ответ на:
А почему вы сравниваете целую страну с одним городом?
А почему вы сравниваете целую страну с одним городом?
Да все потому же. "За МКАДом для нас земли нет". Там быдлы живут...
06.07.12 17:25
in Antwort Ален 06.07.12 16:59
ничего, если я не буду опять искать, а просто порекомендую поисковик гугл и ключевые слова "средняя продолжительность жизни в москве"? думаю, что вы увидите те же ссылки, что и я. Про сравнение города и страны уже ответил до Вашего (справедливого) замечания. Про все преимущества жизни для социально незащищенных категорий людей в германии знаю. респект германии. деньги на операции для немецких детей кажется никто не собирает. для русских детей собирают. часто - чтобы отправить лечиться в германию. экология в москве - средняя, ближе к плохой, особенно когда горят торфяники летом. взятки берут все. не у всех есть деньги чтобы дать взятку. чистота везде лучше чем в городах германии. дворников больше потому что зарплата низкая и можно набрать миллион дворников. москву лижут.
чистота московских улиц это итог большого ручного низкооплачиваемого труда.
в германии жить лучше. гораздо лучше, особенно если относиться к категории социально слабых. просто... "то что вы называете адом мы называем домом") Вот и пословицы вспомнились... В гостях хорошо а дома лучше. Где родился там и пригодился. Что немцу хорошо то русскому смерть. На чужой каравай пасть не разевай.
в германии жить лучше. гораздо лучше, особенно если относиться к категории социально слабых. просто... "то что вы называете адом мы называем домом") Вот и пословицы вспомнились... В гостях хорошо а дома лучше. Где родился там и пригодился. Что немцу хорошо то русскому смерть. На чужой каравай пасть не разевай.
06.07.12 17:25
Сссылку с цифрами скинете?Только без россказней про неких знакомых. А какой процент выходцев из России,живущих в Германии и окончивших здесь ВУЗы вернулиь в Россию?
А вот мои впечатления от России ,включая Москву.Туалеты действительно в основном нормальные,но не все.Поезда в норме.Метро тоже нормальное.но очень много старых обшарпанных вагонов.И везде толкучка.Маршрутки небезопасные,ездят без правил в погоне за наживой и часто бьются.Такого,как в Германии,чтобы общественный транспорт ходил строго по минутам и на электронном табло было видно.сколько осталось ждать,даже в Москве нет.Магазины и продавцы в принципе тоже нормальные. не хуже.чем здесь.Много грязных машин на улицах и много нарушений ПДД.Водители к другу невежливы(мягко выражаясь) и не уступают друг другу дорогу.как в Германии.Пешеходы тоже часто нарушают.Про сравнение качества дорог и говорить нечего.Мусорки тоже не буду сравнивать.К ментам просто опасался подходить,чтобы что-то спросить,хоть я и не похож на кавказца.Я знаю.что "моя милиция меня не бережёт".Не дай бог хоть на короткое время попасть в обезьянник.
in Antwort DVS 06.07.12 15:42
В ответ на:
А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут
А среди российских студентов-технарей, получивших в/о в Германии, и вовсе очень низкий процент оставшихся тут
Сссылку с цифрами скинете?Только без россказней про неких знакомых. А какой процент выходцев из России,живущих в Германии и окончивших здесь ВУЗы вернулиь в Россию?
В ответ на:
Дело такое... Туалеты стали нормальные. Почему-то немцам очень западают в душу туалеты. Был недавно на докладе одного журналиста-социолога, довольно консервативного, на тему изменений в Москве за последние 2 десятилетия. Очень он нынешние московские туалеты хвалил. Раз уж затронули щепетильную тему, могу сказать, что в городах общественные туалеты либо био, либо приведенные более-менее в порядок. Да и в кафе всегда можно зайти. А в деревне Кудюкино Задрыщенской обл. еще 50 лет будут пользоваться досчатым "чудом". Но что нашему условному спецу, Вам или мне делать в сей деревне? Поезда в порядке, это признают уже все. Инфа у Вас устаревшая. Транспорт в городах? Маршрутки меня лично пугают, я ими в России не пользуюсь, но такси недорогие, никаких проблем. Метро вполне. И, кстати, вопрос, что удобнее: московское или питерское метро с его 2-3 минутными интервалами движения или какая-нибудь швайнфуртская надземка с ее графиком раз в 20 мин. Продавцы? Нормальные продавцы. Не знаю, мне лично не хамят. Спокойно все показывают-рассказывают. Может, не рот до ушей, так и тут тоже сдержанная вежливость. Толстые продавщицы в кокошниках с "раскомандовался здесь, больно умный" канули в Лету вместе с пылесосами Комета и Москвичем 2140. Нету их больше. Ибо рыночная экономика. Такая продавщица может завтра оказаться на улице. Может где-то есть, но мне не попадались.
Дело такое... Туалеты стали нормальные. Почему-то немцам очень западают в душу туалеты. Был недавно на докладе одного журналиста-социолога, довольно консервативного, на тему изменений в Москве за последние 2 десятилетия. Очень он нынешние московские туалеты хвалил. Раз уж затронули щепетильную тему, могу сказать, что в городах общественные туалеты либо био, либо приведенные более-менее в порядок. Да и в кафе всегда можно зайти. А в деревне Кудюкино Задрыщенской обл. еще 50 лет будут пользоваться досчатым "чудом". Но что нашему условному спецу, Вам или мне делать в сей деревне? Поезда в порядке, это признают уже все. Инфа у Вас устаревшая. Транспорт в городах? Маршрутки меня лично пугают, я ими в России не пользуюсь, но такси недорогие, никаких проблем. Метро вполне. И, кстати, вопрос, что удобнее: московское или питерское метро с его 2-3 минутными интервалами движения или какая-нибудь швайнфуртская надземка с ее графиком раз в 20 мин. Продавцы? Нормальные продавцы. Не знаю, мне лично не хамят. Спокойно все показывают-рассказывают. Может, не рот до ушей, так и тут тоже сдержанная вежливость. Толстые продавщицы в кокошниках с "раскомандовался здесь, больно умный" канули в Лету вместе с пылесосами Комета и Москвичем 2140. Нету их больше. Ибо рыночная экономика. Такая продавщица может завтра оказаться на улице. Может где-то есть, но мне не попадались.
А вот мои впечатления от России ,включая Москву.Туалеты действительно в основном нормальные,но не все.Поезда в норме.Метро тоже нормальное.но очень много старых обшарпанных вагонов.И везде толкучка.Маршрутки небезопасные,ездят без правил в погоне за наживой и часто бьются.Такого,как в Германии,чтобы общественный транспорт ходил строго по минутам и на электронном табло было видно.сколько осталось ждать,даже в Москве нет.Магазины и продавцы в принципе тоже нормальные. не хуже.чем здесь.Много грязных машин на улицах и много нарушений ПДД.Водители к другу невежливы(мягко выражаясь) и не уступают друг другу дорогу.как в Германии.Пешеходы тоже часто нарушают.Про сравнение качества дорог и говорить нечего.Мусорки тоже не буду сравнивать.К ментам просто опасался подходить,чтобы что-то спросить,хоть я и не похож на кавказца.Я знаю.что "моя милиция меня не бережёт".Не дай бог хоть на короткое время попасть в обезьянник.
06.07.12 17:29
Это ты не в курсе и не знаешь, что неблагодарны только совковское быдло, которое считает, что им все должны и за бесплатно.
Немцы благодарят мед.сестёр и врачей, только не так как в бывшем совке, до прихода в больницу, а наоборот, когда покидают клинику.
Врачам дарят цветы, бутылку дорогого вина или духи. Медсёстрам бросают деньги в их кофейную кассу-копилку.
Знаю случай, когда русский певец, приезжал в Франкфуртовскую клинику натягивать кожу на роже. Один, без знания немецкого и без переводчика.

Весь персонал клиники не мог поверить, что это руский попстар. Так он потом на своём компе показывал фотки где ему Путин вручал какую то премию и жал руку. После "натяжки" он покинул клинику и даже не бросил пару евров сёстрам в их копилку.
Целую недлю потом только и слышно было какие жадные русские, а ещё и знаменитости.
За то как они обрадовались, когда узнали, что после клиники он полетел в Италию, залечивать синяки на роже и там у него украли его нотбук...
in Antwort Ален 06.07.12 16:59
В ответ на:
Вы в курсе,что в Германии медицина и лекарства для людей с низкими доходами практически бесплатны, врачей и медсестёр "благодарить" не надо,
Вы в курсе,что в Германии медицина и лекарства для людей с низкими доходами практически бесплатны, врачей и медсестёр "благодарить" не надо,
Это ты не в курсе и не знаешь, что неблагодарны только совковское быдло, которое считает, что им все должны и за бесплатно.
Немцы благодарят мед.сестёр и врачей, только не так как в бывшем совке, до прихода в больницу, а наоборот, когда покидают клинику.
Врачам дарят цветы, бутылку дорогого вина или духи. Медсёстрам бросают деньги в их кофейную кассу-копилку.
Знаю случай, когда русский певец, приезжал в Франкфуртовскую клинику натягивать кожу на роже. Один, без знания немецкого и без переводчика.


Весь персонал клиники не мог поверить, что это руский попстар. Так он потом на своём компе показывал фотки где ему Путин вручал какую то премию и жал руку. После "натяжки" он покинул клинику и даже не бросил пару евров сёстрам в их копилку.

Целую недлю потом только и слышно было какие жадные русские, а ещё и знаменитости.
За то как они обрадовались, когда узнали, что после клиники он полетел в Италию, залечивать синяки на роже и там у него украли его нотбук...
06.07.12 17:31
in Antwort Ludvig 06.07.12 17:25
я думаю статистика по продолжительности жизни в России и Москве держиться на тех кого "закалили в климате морозном") И чистоты московских улиц я не наблюдаю, да и как ей быть если сволота имея пепельницы в авто, окурки из окон швыряет.
06.07.12 17:39

Да что вы говорите? Видно я был в другой Москве и другой России
А отчего автомобили ходят по Москве грязные или покрытые пылью? От большой чистоты?
in Antwort Ludvig 06.07.12 17:25
В ответ на:
экология в москве - средняя, ближе к плохой,
экология в москве - средняя, ближе к плохой,

В ответ на:
чистота везде лучше чем в городах германии.
чистота везде лучше чем в городах германии.
Да что вы говорите? Видно я был в другой Москве и другой России

А отчего автомобили ходят по Москве грязные или покрытые пылью? От большой чистоты?

06.07.12 17:47
in Antwort Ален 06.07.12 17:39
согласен на сто процентов. мы все разные. у каждого из нас в голове "своя москва" и "своя россия". оттого и не сходятся мнения участников)
06.07.12 17:47
Во первых попрошу на вы.
Это вы не в курсе и не знаете ,что если человек платит налоги и социальные страховки.то он вправе рассчитывать и на бесплатную медицину.Иначе получается двойная оплата.
И вы много раз это видели? Я например ни разу,хотя много раз бывал в больнице.Может благодарят только после удачно проведенных операций.
in Antwort Ceus 06.07.12 17:29
В ответ на:
Это ты не в курсе и не знаешь, что неблагодарны только совковское быдло, которое считает, что им все должны и за бесплатно
Это ты не в курсе и не знаешь, что неблагодарны только совковское быдло, которое считает, что им все должны и за бесплатно
Во первых попрошу на вы.
Это вы не в курсе и не знаете ,что если человек платит налоги и социальные страховки.то он вправе рассчитывать и на бесплатную медицину.Иначе получается двойная оплата.
В ответ на:
Немцы благодарят мед.сестёр и врачей, только не так как в бывшем совке, до прихода в больницу, а наоборот, когда покидают клинику
Немцы благодарят мед.сестёр и врачей, только не так как в бывшем совке, до прихода в больницу, а наоборот, когда покидают клинику
И вы много раз это видели? Я например ни разу,хотя много раз бывал в больнице.Может благодарят только после удачно проведенных операций.
06.07.12 17:55
in Antwort Интель 06.07.12 17:31
швыряют в москве, как не швырять... *согласно кивнул* Но пара десятков бычков общей картины не испортит. В германии вот очень чисто в небольших поселениях, где частные домовладения и приличные люди живут. В оживленных местах больших городов совсем не чисто. Мусора много, банки, пластиковые лохмотья, пятна от жвачки густо-густо. Это все вроде как убирают за день-два, потом опять мусор появляется. В кустах внутри, где не видно, всегда очень много мусора. Я кота часто ищу. поэтому вижу что внутри кустов) на деревьях на ветках иногда пластиковые пакеты вижу, тряпки какие-то, особенно вблизи домов. В общем, не стерильно, далеко не стерильно. грязновато даже. я бы сказал. в городах.
06.07.12 18:36
in Antwort Ludvig 06.07.12 17:55
Н.П.
Коли уж речь зашла о состоянии улиц в разных городах и странах, то хочу напомнить об очень простой и доступной возможности совершать виртуальные прогулки по самым различным уголкам мира:
http://maps.google.de/
http://maps.google.ru/
http://maps.google.com/
Известно же, что "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (или прочитать)".
Коли уж речь зашла о состоянии улиц в разных городах и странах, то хочу напомнить об очень простой и доступной возможности совершать виртуальные прогулки по самым различным уголкам мира:
http://maps.google.de/
http://maps.google.ru/
http://maps.google.com/
Известно же, что "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать (или прочитать)".
06.07.12 23:53
Вряд ли. И это не так. Но если можно сравнивать з/п, то пенсии вообще сравнивать смешно: ветеран или нет, монетизированы льготы или нет, миллион различных региональных коэффициентов/добавок/надбавок и субсидий. Помощь от предприятий, ставших АО, типа немецкой Betriebsrente. И расходы разные, от коммуналки до проезда в общественном транспорте, который у пенсионеров априори бесплатный. Все это нужно учитывать в гейдельбергской пенсии, чтобы сравнивать. Слишком много факторов.
in Antwort torpedouk 06.07.12 13:30
В ответ на:
Средняя пенсия в Германии около 1000 евро, в том же Хайделберге около 1500 евро. Вряд ли в Москве средняя пенсия 60000 руб.
Средняя пенсия в Германии около 1000 евро, в том же Хайделберге около 1500 евро. Вряд ли в Москве средняя пенсия 60000 руб.
Вряд ли. И это не так. Но если можно сравнивать з/п, то пенсии вообще сравнивать смешно: ветеран или нет, монетизированы льготы или нет, миллион различных региональных коэффициентов/добавок/надбавок и субсидий. Помощь от предприятий, ставших АО, типа немецкой Betriebsrente. И расходы разные, от коммуналки до проезда в общественном транспорте, который у пенсионеров априори бесплатный. Все это нужно учитывать в гейдельбергской пенсии, чтобы сравнивать. Слишком много факторов.
07.07.12 00:24
Где ж статистику-то взять? Я и говорю, что есть такие и такие. Разница в том, что я "одних таких", не отрицаю, а ряд форумцев пытается отрицать "других таких".
Ключевое время. Инфа у Вас устаревшая. Сейчас после окончания уни дают год на трудоустройство. Любому иностранцу. Но смысл? Начинать с бесплатной практики, потом фигову тучу времени на 2000 грязными? И это в чужой стране, с чужим менталитетом? Да и раньше. Из нашей дружеской компании в бытность мою студентом, в которой большинство было как раз технарей, все, кроме одного, вернулись в Россию и нормально устроились. Специальности: пищевые технологии, электрика/сети, АСИ, мостостроение и др. варианты инженеров. В целом, я же не спорю. И сегодня есть, кто хочет остаться. У меня до сих пор бывают в уни проекты, правда, редко, платят там мало.
Есть такие, которые хотят "зацепиться". Гуманитарии. Один со специальностью "византинистика", наверно Вы с такой и не сталкивались. Спец по византийским иконам. Ясное дело, что в СНГ ему прямая дорога на рынок торговать кроссовками. Или девчонка-архивист. Вернется в Москву, будет сидеть в архиве за 200 евро в мес, то бишь жить с родителями, пока замуж не выйдет. А студентам-инженерам зачем
здесь "цепляться"? Раз Вы так доверяете инет-вакансиям, взглянул на Superjob. Может я чего-то недопонимаю, но з/п в 1500 евро (60.000 руб.) не редкость для инженера даже в провинции. Есть и весьма повыше.И масса льгот, от мобильной связи и бесплатных обедов до отпуска в собственном санатории компании или оплате проезда к месту отпуска. Теперь предположите, ск. нужно предложить рос. студенту в Германии, чтобы он начал эту борьбу за выживание со всеми прибамбасами, начиная с "почетной роли" ауслендера со всеми визовыми вопросами и отношением коллег и заканчивая чужими языком и обычаями.
in Antwort Quinbus Flestrin 06.07.12 16:47
В ответ на:
Единичные примеры тут ни о чем не говорят, есть такие и такие. Статистику надо чтоб высказывание делать.
Единичные примеры тут ни о чем не говорят, есть такие и такие. Статистику надо чтоб высказывание делать.
Где ж статистику-то взять? Я и говорю, что есть такие и такие. Разница в том, что я "одних таких", не отрицаю, а ряд форумцев пытается отрицать "других таких".

В ответ на:
Знаю что в свое время все студенты и Gastwissenschaftler из России кого встречал, пытались "зацепиться" в Германии, что без изощренных финтов ушами типа (фиктивного) брака было фактически невозможным.
Знаю что в свое время все студенты и Gastwissenschaftler из России кого встречал, пытались "зацепиться" в Германии, что без изощренных финтов ушами типа (фиктивного) брака было фактически невозможным.
Ключевое время. Инфа у Вас устаревшая. Сейчас после окончания уни дают год на трудоустройство. Любому иностранцу. Но смысл? Начинать с бесплатной практики, потом фигову тучу времени на 2000 грязными? И это в чужой стране, с чужим менталитетом? Да и раньше. Из нашей дружеской компании в бытность мою студентом, в которой большинство было как раз технарей, все, кроме одного, вернулись в Россию и нормально устроились. Специальности: пищевые технологии, электрика/сети, АСИ, мостостроение и др. варианты инженеров. В целом, я же не спорю. И сегодня есть, кто хочет остаться. У меня до сих пор бывают в уни проекты, правда, редко, платят там мало.

07.07.12 00:30
Как то на одной собирушке населенной преимущественно истинными патриотами и сохранятелями русской культуры меня чуть не побили за то, что назвал этот город Хайдельбергом
in Antwort DVS 06.07.12 23:53
В ответ на:
гейдельбергской
гейдельбергской
Как то на одной собирушке населенной преимущественно истинными патриотами и сохранятелями русской культуры меня чуть не побили за то, что назвал этот город Хайдельбергом

07.07.12 00:45
См. выше. Где я цифры возьму? Если у Вас есть знакомые в академической среде, поговорите с ними.
И этого я не знаю. Я поэтому и отметил выше: смотря что мы считаем "возвращением". Названный в моем примере киевский знакомый "вернулся" или нет?
Об остальном: электронные табло и в Германии далеко не везде. Не знаю, как у Вас в Бремене, но у нас в Берлине половина станций С-бана все еще оборудовано такими вот целкающими переворачивающимися электрическими указателями без всякой электроники. Правда, в этом и прошлом году их стали заменять ускоренными темпами. Утверждают, что будут стоять везде до середины 2013 г. В метро есть везде, впрочем, как с незапамятных времен в Москве, Питере и т.д. На большинстве автобусных остановок электронных табло нет и никогда не было. И не только в Берлине. Насчет поведения водителей согласен. Хамят больше, чем здесь. Ментов всегда опасался да и сталкиваться тьфу-тьфу необходимости не было. Но вот последнее время спрашивал у них дорогу. Вежливо объясняли и улыбались. Может акция такая была.
in Antwort Ален 06.07.12 17:25
В ответ на:
Сссылку с цифрами скинете?
Сссылку с цифрами скинете?
См. выше. Где я цифры возьму? Если у Вас есть знакомые в академической среде, поговорите с ними.
В ответ на:
А какой процент выходцев из России,живущих в Германии и окончивших здесь ВУЗы вернулиь в Россию?
А какой процент выходцев из России,живущих в Германии и окончивших здесь ВУЗы вернулиь в Россию?
И этого я не знаю. Я поэтому и отметил выше: смотря что мы считаем "возвращением". Названный в моем примере киевский знакомый "вернулся" или нет?
Об остальном: электронные табло и в Германии далеко не везде. Не знаю, как у Вас в Бремене, но у нас в Берлине половина станций С-бана все еще оборудовано такими вот целкающими переворачивающимися электрическими указателями без всякой электроники. Правда, в этом и прошлом году их стали заменять ускоренными темпами. Утверждают, что будут стоять везде до середины 2013 г. В метро есть везде, впрочем, как с незапамятных времен в Москве, Питере и т.д. На большинстве автобусных остановок электронных табло нет и никогда не было. И не только в Берлине. Насчет поведения водителей согласен. Хамят больше, чем здесь. Ментов всегда опасался да и сталкиваться тьфу-тьфу необходимости не было. Но вот последнее время спрашивал у них дорогу. Вежливо объясняли и улыбались. Может акция такая была.

07.07.12 00:49
in Antwort Quinbus Flestrin 07.07.12 00:30
Я в беседе на русском языке говорю по-русски и плохо отношусь к онемеченным русским словам, если на это нет особой нужды, к примеру, при употреблении собирательного понятия. В кодифицированном русском город называется Гейдельберг. Хотя каждый имеет право говорить, как ему нравится. Уж бить я Вас точно бы ни в коем разе не стал.



07.07.12 00:54
Ну это уж вовсе ни в какие ворота не лезет. 2000 это уровень низкоквалифицированного рабочего, но никак не специалиста с в/о. Инженер начинает с как минимум 40000€ в год и с приобретением опыта оплата соответственно растет. И до сих пор ни разу не доводилось пресловутых практикантов работающих за спасибо встречать.
http://www.ingenieur.stepstone.de/content/de/de/gehaltsstruktur.cfm
Что самое смешное, на эту тему мы тоже дискутировали.
in Antwort DVS 07.07.12 00:24
В ответ на:
Но смысл? Начинать с бесплатной практики, потом фигову тучу времени на 2000 грязными?
Но смысл? Начинать с бесплатной практики, потом фигову тучу времени на 2000 грязными?
Ну это уж вовсе ни в какие ворота не лезет. 2000 это уровень низкоквалифицированного рабочего, но никак не специалиста с в/о. Инженер начинает с как минимум 40000€ в год и с приобретением опыта оплата соответственно растет. И до сих пор ни разу не доводилось пресловутых практикантов работающих за спасибо встречать.
http://www.ingenieur.stepstone.de/content/de/de/gehaltsstruktur.cfm
Что самое смешное, на эту тему мы тоже дискутировали.