терроракты в израэле
Толъко стена может со временем успокоитъ ту ненавистъ которая существует между двумя народами,которые враждуют уже с 1927 года (первые погромы в палестине).я надеюсъ,что все болъше и болъше людей это поймут и будут поддерживатъ.через несколъко десятелетий ету стену можно будет убратъ но сейчас она необхoдима.
В ответ на:Новые терроакты подтверждают необходимостъ стены разделяющей израилъ и будущую палестину.
Если бы еще стена строилась на территории Израиля. Хотя я обеими руками за стену! Иначе это обоюдное истребление никогда не кончится.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.
если бы кто-то бы смог еще сказатъ,что является территорией израиля и что нет?
границы которые определил в 48 году ООН?
их арабы включая палестинцов не признавали.
границы до 1967 года?
их тоже арабы включая палестинцов не признавали
палестины как государства никогда не существовало.
на территорийи страны палестины уже существует одно государство с 1947 года,которое называется Иордания.
если начнем сеичас рассуждатъ о том что где и кому,то конфликт не разрешится.
хорошо что стена строится
и хорошо,что хотя палестинцы вообщем-то уже имеют иорданию(где о палестинцах кстати знатъ не хотят)еше будут иметъ газу и частъ вестбенка.
если бы границы израиля были бы признаны еще в 1948 году без всяких воин,то у палестинцов было бы намного болъше земли.
сеичас нужно смотретъ в будущее,а не в прошедшее
Другое дело, что палестинцев легче будет убедить в необходимости переговоров с позиции силы: вы не проводите террактов в течение года ==> мы передвигаем стену туда, где ей и полагается быть. Еще 3 спокойных года ==> мы сворачиваем мелкие поселения итд
благодаря ей полгода было относителъно спокойно.
когда ее по всей длине достроят,то будет намного тише.
может бытъ даже столъко ,сколъко людям понадобится,чтобы забытъ о вражде.
если конечно террористы не получат атомную..
Они уже 55 лет так и "обосновывают", и чего они этим добились, смею спросить?
За это время уже медведя можно было научить играть на скрипке.
Другое дело, что тем, кто дает деньги на интифаду и террор, именно интифада и террор и нужны. А никакое такое палестинское государство им сто лет не нужно. Именно его появления эти гады и боятся.
Согласен. А за одно нужно убрать кремлевскую стену. Очень уж она меня унижает. А еще мне один знакомый из тырьмы маляву кинул, пишет, что и там за стеной большое унижение испытывает, а еще психи из-за стены жаловались.
Нет стены, Нет унижения!
Я лично палестинцев террористами не считаю. Ведь никому не пришло в голову считать партизан во 2ой мировой - террористами.
Мы все видели и видим, что израилитяне не желают выходить даже из Газы, исконно палестинской земли, оправдывая это тем, что если они отдадут хоть что то завоёванное ими то этим будет показана слабость евреев перед арабами и мусульманами. Евреи - сионисты никогда не отдают власть ,земли, имущество если они имеют предостаточно сил, чтобы удерживать всё это.
Вы видели еврейские массовые демонстрации в Газе? Ихнии старухи и те, кто недавно приехал в эту землю зубами цепляются за неё , утверждая, что Шарон предатель сионисткой идеи захвата земель, 80% людей вышли на демонстрацию против того, чтобы отдавать эти земли тем, кому они пренадлежали 1000лет! Вот он терроризм.
"Сбросим евреев в море".
Не дождетесь!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Итак лишения человека свободы уже оказывается и вовсе не
приступление.
Мне все больше начинает нравиться!
Кстати и убийство наверное тоже так ведь?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Интересно, что даже траурные дни средит мусульман находяться подонки защищающие этих убийц. В тихоря конечно, под прикрытием анонимности интернета. На российской улице или в автубусе сегодня такого не скажешь. Вмиг сделают из мусульманина мусульманку.
приступление.
Ты же иудей (хотя и левый), знаешь принцип отвечать за поступки одинаковым методом или лучшим или прощать, что умничаешь? Вся российская государственность ставит искренно верующих людей в угол не давая создавать свою структуру, которая должна быть строена по божьему закону, кто ведёт войну в Чечне против таких людей, кто ведёт войну в Палестине против мусульман? Вот сам и отвечай на вопрос свой кто желает связывать руки верующим и лишает их свободы действий.
всю абсурдность твоей аргументации.
Так как ты абсолютно не знаешь о чем идет речь.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
наказание в соответствии с законом по мере совершенного проступка
по решению суда.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
А откуда, в таком случае, там энное число палестинцев появилось? (я уж цифры приводил) Потом пришли?
http://krisen-und-konflikte.de/palaestina/siedlung.htm
. Nach dem Sechs-Tage-Krieg, als Israel den Sinai, den Golan, das Westjordanland und den Gazastreifen eroberte, entstand daraus eine neue Ideologie rechtsgerichteter Israelis. Nicht mehr ein jüdischer Staat war das oberste Ziel, sondern die Einnahme "biblischer Gefilde". 1968, zu Ostern, gründeten Fanatiker unter Rabbi Mosche Levinger die erste "Siedlung" mitten in Hebron. Die sozialistischen Regierungen zogen mit dem Alon-Plan nach. Darin waren Siedlungen auf dem unbewohnten Bergrücken vorgesehen, um für Israel die Jordansenke durch eine menschliche Siedlungsbarriere gegen Feinde aus dem Osten abzusichern. Weil dem noch bevölkerungsarmen Israel die Menschen fehlten, besann man sich auf die Methode der Wehrsiedlungen", wo junge Menschen Militärdienst und Landwirtschaft betrieben. Als Ende der siebziger Jahre unter Menachem Begin die nationalistische Rechte an die Macht kam, wurde die Siedlungspolitik zunehmend politischer. Mitten in den arabisch bewohnten Gebieten wurden Siedlungen errichtet, mit der Begründung, messianischen Glauben zu erfüllen. Gleichzeitig ging es jedoch auch darum, den Arabern klarzumachen, dass sie im "Land Israel " nichts zu suchen hätten. Da erst wurden die Siedlungen zu einem echten Politikum und von der Welt wahrgenommen. Die Landnahme wurde zunehmend zu einem Kampf, nicht nur in der gegenseitigen Propaganda. Die rechtsgerichteten Siedler halten sich für die wahren Nachfolger der sozialistischen Pioniere der Gründerzeit. Die Israelis unterstützen sie immer noch wegen dieses Mythos, obgleich sich die "Wehrdörfer" längst überlebt haben und die Siedlungen eine unerträgliche Bürde für eine politische Lösung des Konfliktes geworden sind. Anstatt sich auf die Landesverteidigung zu konzentrieren, muss die israelische Armee ihre Ressourcen bereitstellen, um Siedlungen und Siedler zu sichern. Das ursprüngliche Ziel der messianischen Ideologie der Rechtsnationalisten hatte ausgedient als der der damalige Regierungschef Rabin Mitte der 90er Jahre "biblische Städte" aufgab und sein Nachfolger Netanjahu den Rückzug aus Hebron unterzeichnete. Heute ist die "Siedlungspolitik", wie auch der Beschluss, 700 neue Wohnungen auszuschreiben, längst nur noch Provokation gegen die Palästinenser. Die provozieren ihrerseits die Israelis mit Angriffen auf Siedlungen und Siedler. Das von Israels Regierung vorgeschobene Argument des "natürlichen Wachstums" überzeugt selbst Israelis nicht mehr. Immer mehr Siedler ziehen heimlich nach Tel Aviv um und reden offen über die unerträglichen Gefahren für ihre Kinder auf dem "Siedlerstraßen" in Gaza oder im Westjordanland"
Quelle: N-TV Archiv 11.4.2001 http://www.n-tv.de/
***
***
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-pal%C3%A4stinensischer_Konflikt_%28Chronologie%29
1948 Fünf arabische Staaten greifen Israel unmittelbar nach der Staatsgründung an (Israelischer Unabhängigkeitskrieg), werden aber von Israel zurückgeschlagen. Etwa 750.000 Palästinenser werden durch den Krieg zu Flüchtlingen. (siehe Palästinensisches Flüchtlingsproblem), ihr Eigentum und Landbesitz werden von Israel konfisziert. Gleichzeitig werden circa 750.000 Juden aus arabischen Ländern vertrieben und mussten mittellos nach Israel fliehen, wo sie als Staatsbürger integriert wurden. Diese gegenseitige Vertreibung von Unbeteiligten legt den Grundstein für den Konflikt auf Bürgerkriegsebene.
***
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinensisches_Fl%C3%BCchtlingsproblem
Das palästinensische Flüchtlingsproblem ist ein Teilaspekt des Nahostkonflikts und des Israelisch-palästinensischen Konflikts und bezeichnet die Frage, was mit den vor dem arabisch-israelischen Krieg 1948 (mehr als 600 000 Flüchtlinge, d.h. ca. 80 % der Bevölkerung) und später im Sechs-Tage-Krieg 1967 (ca. 300 000 Flüchtlinge) geflohenen Palästinensern geschehen soll. Die Flüchtlinge leben teilweise bis heute in Jordanien, Libanon und anderen arabischen Staaten, unterstützt vom UNRWA, einer Hilfsorganisation der UNO in Flüchtlingslagern und bilden dort eine Minderheit, die in allen Ländern außer Jordanien keine staatsbürgerlichen Rechte besitzt und teilweise systematisch diskriminiert wird. Von den arabischen Staaten werden sie als Druckmittel gegen Israel im Nahostkonflikt eingesetzt.
..
In Bezug auf die genaue Zahl der Flüchtlinge differieren die verschiedenen Quellen stark. Während die offizielle israelische Zahl bei 520 000 bis 530 000 liegt, sprechen arabische Quellen von 900 000. Die UNRWA, die für die Flüchtlinge zuständige Hilfsorganisation, nennt 726 000.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ваши гиперболы неуместны. Поскольку за тюремной стеной отбывают наказание в большинстве своем виновные (персонал не в счет). В психбольнице - лечят больных. (по кремь умолчу). Но НЕТ ни в тюрме ни в больнице ВСЕХ, кто близок с больными и преступниками.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Интересно, что даже траурные дни средит мусульман находяться подонки защищающие этих убийц. В тихоря конечно, под прикрытием анонимности интернета. На российской улице или в автубусе сегодня такого не скажешь. Вмиг сделают из мусульманина мусульманку
Терристов появление надо предотвращать. И уничтожать, если других мер нет - ТЕРРОРИСТОВ, но не ИХ детей жен итд. Иначе - это тот же самый терроризм.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Но, если честно, я сам с собой не согласен. Те стены, о которых я говорил огораживают КОГО-ТО, а речь идет о стене, которой Израильтяне хотят оградить себя, своих близких и родных. Вы против?
под игрока с семака с длинной масти без туза
**
Толково-словообразовательный
ГИПЕРБОЛА1 ж.
1. Стилистический прием, заключающийся в чрезмерном преувеличении каких-л. качеств или свойств изображаемого предмета, явления и т.п. с целью усиления впечатления.
2. разг. Любое чрезмерное преувеличение.
**

а речь идет о стене, которой Израильтяне хотят оградить себя, своих близких и родных. Вы против?
Все ли изралитяне этого хотят? Нет.
Тот, кто хочет отгородится при построении отгородок наносит ущерб в том числе тем, кто НИКАКОГО ущерба израильтянам не принес.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Когда мы говорим слово " все" то понимаем, что его неверно употреблять даже в контексте "все хотят жить." Вы правы: не все израильтяне хотят стены, как и не всем русским есть дело до Беслана. А что до тех, кот приносит ущерб, а кто нет, то шансы слишком велики, чтобы экспирементировать. Ве ведь запираете свою машину и свой дом не от честных людей. А красть-то у Вас по большиму счету и нечего. А тут речь идет о жизнях. И заметьте, что последние жизни были унесены убийцами именно в Берешеве, где забор еще недостроен.
под игрока с семака с длинной масти без туза
Когда я машину запираю, я не приношу ущерба родсвенникам ворюг, ( да и ворюгам тоже). Стена же уже принесла ущерб тем, кого из-за постройки стены выселили.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тем более, что в данном случае речь иде об убийцах.
Там не ТОЛьКО убийцы живут. Ты это понять можешь? Или у тебя ВСЕ палестинцы - убийцы?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
под игрока с семака с длинной масти без туза

Это же неслыханное оскорбление для всего народа - стенка


Им же (и чеченским бандитам, и палестинским) надо, чтоб и независимость, и прозрачные границы, чтоб они набеги совершать могли, и выезжать на теракты, а к ним чтоб ни ногой и там никто не помешал им резать, кого вздумается, и устанавливать свои дикие шариатские законы.



Интересно, кому бы это могло понадобиться? Конечно, реальный, живет в Баварии на деньги немецких налогоплательщиков и слюной на них брызжет, обвиняя их в разврате и загнивании и мечтая силой загнать их в ислам (поищите его постинги, коли не верите). Жаль только, что он здесь этим занимается, пошел бы в социаламт да там бы и поделился с его работниками своими идеями Великого всемирного Джихада... Я думаю, они б его поняли

Я долго смеялся. Выходит, мы виноваты еще и в существовании разврата, подлости и уродливой высокомерности?! А высотные здания в Нью-Йорке тоже мы снесли? А озоновая дыра? А как мы напиваемся христианской крови на Песах, уже всем известно? А еще мы космонавта запустили несколько лет назад, чтобы оттуда убивать мусульман!
А еще мне кажется, что его высказывания противоречат правилам участия в форуме: "не использовать в полемике оскорбительные для оппонентов ярлыки". Не пора ли обратить на это внимание модераторов?
А озоновая дыра с высокомерностью, конечно, наша работа.
Речь одного хорошего знатока жидов.
"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту".
Маннс, где вы живете? В какой мечети молитесь? Может, мы вам вертолет пришлем? Докажем свою высокомерность? А заодно и разврат!

А можно подтвердить это утверждение примером?
Или как обычно это голосовные обвинения?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?

Эту фразу я думаю стит запомнить.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:Надеюсь вы туда хорошо уложите голову убийцы Шарона, этим, может быть, вы убережете себя на время.
Куда - туда? В посылку? Я бы с радостью, но вы же знаете, "погонишься за двумя зайцами - ни одного не поймаешь". Или в нашем лживо-жидовском варианте: "Нельзя убить две птицы одним выстрелом". Так что придется обойтись простым динамитом.
Так вы мне не ответили насчет ислама - как вы туда попали?

сионисты это и есть звери и убийцы .
Вам что-то не нравится в этом высказывании? Разве же мы не звери и не убийцы? Вон и премьер-министра нашего сионист убил. И гостиницу взорвали в 1948-м году. И я Маннсу только что динамит по почте послал... Ну, ладно, это я так шучу. Было бы с кем спорить...

А доказательств преступлений Изралитян среди которых и
евреи и мусульмане и христианя похоже опять не намечатется...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Да нет меня просто достали всякие существа...
Израиль за все свое существование не сделал ничего плохого.
Самое смешное, что если бы он поступил бы в 67 так же, как
любое другое госсударство, а именно, взял бы, после победы
в войне и выставил бы воевавшее против него население с их
территории и ее бы анектировал, то никакой проблемы бы не
было...
Но он то как раз этого не сделал...
Теперь ему это же еще и вменяется в вину...
Так, елки-палки, не антисемитизм ли это?
Я вот уже год прошу перечилить конкретно, что Израиль
сделал плохого.
По сей день никто ничего назвать не смог.
Итак еще раз - ВСЕМ!
Будте так любезны обвиняя Израиль назвать в чем он конкретно
виноват, кога, где, что и по каким причинам он сделал!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1. Какой миропорядок не работает?
2. Что такое "еврейская мысль? "Русская мысль" - знаю, газета такая в Париже издается, а еврейскую мысль не знаю.
3. Какие конкретно евреи в каком дерьме виноваты? Пожалуйста пофамильно.
4. Что за грабли? Где вы видели еврея с граблями?
В ответ на:Израиль за все свое существование не сделал НИЧЕГО плохого.
Деломанн, вы правда настолько наивны? Хотите, я вам дам список? Или опять скажете, что большое видится на расстоянии, а то, что мне кажется плохим, это на самом деле хорошо, только мы, израильские либералы, ничего не смыслим в жизни?
В ответ на:если бы он поступил бы в 67 так же, как
любое другое государство...
Вы имеете в виду любое другое тоталитарное государство, а у нас демократия, мы не можем вести себя, как Россия, например.
Самое интерестное что в вахсей стране на самом деле такие случаи могут быть. Но вернемся к стене.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Да вы не спрашивайте, а дайте.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
1. Какой миропорядок не работает?
2. Что такое "еврейская мысль? "Русская мысль" - знаю, газета такая в Париже издается, а еврейскую мысль не знаю.
3. Какие конкретно евреи в каком дерьме виноваты? Пожалуйста пофамильно.
4. Что за грабли? Где вы видели еврея с граблями?
Прежде, чем шлoсу вопросы задавать, признайте, что вы ошиблись, говоря о якобы пустующих территориях.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Скажи точнее - от САМОубийц - чтобы якобы непосредственного контакта не было. Но тебе не приходило в голову идея, что после стены начнут купол строить. От зашиты о катапултирующихся.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ого. Ты уже за миллионы людей говорить начал.

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Вы с читаете, что нет вины вождей сионистов, в том что сейчас проишодит у вас?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
любое другое госсударство, а именно, взял бы, после победы
в войне и выставил бы воевавшее против него население с их
территории и ее бы анектировал, то никакой проблемы бы не
было...
Кого их?
П.С вот ты и признал, что "они" были на СВОЕЙ территории.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Армянское радио:
- Восьмой раз нас спрашивает гражданка Мнацаканян, чем отличается либретто от либидо. Восьмой раз отвечаем гражданке Мнацаканян: "Отъе.ись!"
Так неуй врать про якобы незаселенные терриотрии - тогда и до-ться не будут.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Заголовок: Re: терроракты в израэле
я не положил, и даже не положила. И к тому же я не еврей, и даже не еврейка (уже вижу, как Мутазвон бежит со своим фолиантом-досье )
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
А хто это - Мутозвон? Знавал я одного Мутозвона, он сожителем некой бингосин был. Детей настругал - и того. Вообщем неудовлетворенная бингосин по инету шастает и флудит..
Что до вас лично - бабушки в израиле не проживают у тех, кто ничего общего с евреями не имеет? Или таки да? Немки в израиле?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Те кто делает это в МОЕЙ стране, тот и устраивает эти базары по поводы стены.
под игрока с семака с длинной масти без туза
Те кто делает это в МОЕЙ стране, тот и устраивает эти базары по поводы стены.
И Буш в том числе ? с его "дорожным планом"?
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.
Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"
под игрока с семака с длинной масти без туза
А самоубивцы эти - это что, не убийцы?
Но тебе не приходило в голову идея, что после стены начнут купол строить.
Нет, безумные идеи мне в голову обычно не приходят. Если у тебя это случается, поищи телефон психиатра.
От зашиты о катапултирующихся.
Для этого у Израиля есть отличная система ПВО! И подсекать шахидов в воздухе она будет с большой радостью. Благодаря своему чудо-поясу, начиненному взрывчаткой, он будет разлетаться на мелкие кусочки, подобно фейерверку. Это зрелище надо обязательно снимать профессиональной камерой. Черт возьми, это поинтересней, чем сафари, охота на жирафов и на уток, вместе взятые







Наконец-то ты что-то понял в принципах работы Палестинской туфтономии





В ответ на:Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"
Не горячитесь, Семен, остыньте...
Я бы сказал по-другому: Палестинцы - такие же люди, как и все остальные. Только они оболванены мусульманско-националистической пропагандой и являются марионетками в руках своих лидеров. Примерно как немцы в известный исторический период. И поэтому стенку надо ставить.
В ответ на:Вы считаете, что нет вины вождей сионистов, в том что сейчас проишодит у вас?
А я разве говорил, что нет? Я считаю, что обе стороны виноваты в том, что происходит. Но я также считаю, что обе стороны ведут себя, как дети малые, "он первый начал" и т.д. Сейчас уже не имеет значения, кто начал первый, нам нужен взрослый человек, воспитатель, который возьмет обоих детей за ухо и прекратит драку.
К несчастью, в мире нет сейчас такого лидера, у которого было бы время и желание этим заниматься.
В ответ на:Мы, оказывается, такие всемогущие
Это мне напомнило анекдот советских времен про двух эмигрантов в Израиле. Один читает "Правду", другой его спрашивает: "Абрам, зачем ты это читаешь?" Абрам отвечает: "Понимаешь, читая израильскую прессу, я вижу, что вокруг все плохо - война, терроризм, экономика в заднице, безработица, инфляция и т.д. А почитаешь советские газеты и успокаиваешься: оказывается Израиль - мощное государство, которое уже захватило половину мира, и собирается захватить вторую!"
естественно.
Вы имеете в виду любое другое тоталитарное государство, а у нас демократия, мы не можем вести себя, как Россия, например.
Нет. Действительно не можете. А так же как Франция, Германия ит.д.
А как можетете?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ну Храм предположим и по более прагматичным причинам построить нельзя...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Теперь придется его разберать среди мусульманских-крикунов,
обиженых на евреев, т.к. их самих евреями не признали и
нацианальпотриотично настроеных антисемитов, которые еще
к тому же боятся хотя бы открыто это признать.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?

Так что на машиаха надейся, а сам не плошай.
В ответ на:Теперь придется его разберать среди мусульманских-крикунов
Да тут вроде был один, я его отшил. Учитесь: крикуны не любят, когда с ними разговаривают на их языке. Я, кстати, так от него и не добился, он действительно мусульманин или придуривается.
В ответ на:Что до вас лично - бабушки в израиле не проживают у тех, кто ничего общего с евреями не имеет? Или таки да? Немки в израиле?
моя бабушка лично в Германии проживает.
Меня вот что интересует, Мутя: ты вот любишь за нацию говорить, типа кто и какими качествами обладает и классифицируешь, как прям коллекционер бабочек. А я вот думаю, какой же нации ты сам, Мутя? Очень уж ты противный.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Так что на машиаха надейся, а сам не плошай.
А одно к другому никак не относиться.
А Храм без Мошиаха просто бессмыслено строить.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
твоей нации. я такой же Немец, чиста (или чисто), как и ты

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
под игрока с семака с длинной масти без туза
Думаю, что это довольно точный ответ на твой вопрос.
Причем и о г-ве Израиль тоже.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Скажи точнее - от САМОубийц
мущщина правильно сказал: убийцы. Что-то твои САМОубийцы не идут не взрывают себя в одиночестве, а прихватывают с собой десятки и оставляют на земле сотни инвалидов.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
В ответ на:Почетно... Только не такой... Этот миропорядок ударит по вам же... Уже бьёт... по всем...
Восс, а ты тоже живёшь, подчиняясь еврейскому миропорядку? А насчёт "бьёт": пока бьют правоверные.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.
В ответ на:Согласны даже, что был такой момент, когда можно было строить Храм?
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, извините. Не могу же я со всем согласиться. А зачем он нам вообще нужен? (это риторический вопрос)
не хочу обидеть евреев, но мне тоже непонятно зачем он нужен?? что это за храм такой, который будет стоить самого ценного - жизни человеческой? Верующим? а неверующие причём?
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
В ответ на:Глупости. Я не религиозный, а Храм мне нужон.
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.
А я думала тебе нужно сильное современное государство с умнейшими людьми, с курортами и развлечениями. Ты зачем за камни цепляешься?
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.
Да, как тебе сказать.
Храм может быть нужен только если придет Мошиах - других
вариантов нет.
Напоминаю, Храм не синагога. Это место наибольшего раскрытия
Вс-вышнего в материальном мире.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Заметь, кстати, что арабы не случайно построили свою мечеть на месте Храма. Это их нормальная практика. В Испании, когда они там правили, они изгадили множество католических церквей, превратив их в мечети.
В мечети Омара идет пропаганда убийств, и муллы постоянно твердят верующим "Убей еврея!" Арабы выходят оттуда и швыряют камни в молящихся внизу евреев. Если это у них религия такая, то такую религию надо запретить, потому что это не религия, а чистой воды фашизм.
У них есть Мекка, у них есть Медина, пусть молятся там. А у нас нет своего Храма. У них есть 70 государств и миллионы квадратных километров территории, на которой мало кто живет. А в Иерусалиме должен стоять наш Храм. Они живут в этом городе, их оттуда не изгоняют, даже несмотря на их террор, у них есть все права, пусть скажут спасибо.
Сибонго, если бы террористы взорвали Кремль и на его месте поставили мечеть, я не думаю, что россияне отнеслись бы к этому с великой терпимостью.
В ответ на:Сибонго, если бы террористы взорвали Кремль и на его месте поставили мечеть, я не думаю, что россияне отнеслись бы к этому с великой терпимостью.
На Руси и в Росии было много поработителей и разрушителей. Что если вспомнить татаро-монголов и "Москву, сожжённую пожаром"? Тем более, что было это относительно недавно. Храм же был разрушен... не напомнишь когда именно? Я понимаю твои чувства. Но скажи честно, тебе лично, для твоей жизни не всё ли равно: стоит храм или нет? Разве от того что он стоит лично конкретно тебе будет тепло или холодно? Разве тебе сейчас так уж плохо и уж совсем невмоготу, что его нет? Храм - это религиозное предприятие. И на этом многие играют. А это нехорошо. Тем
более, что мечеть стоит уже 800 лет, и храм разрушали не террористы. И разрушение храма к этой мечети никакого отношения не имеет. То, что ты сказал про хрустальную мечту - это я всё знаю. Но не начать ли считать храмом сам Израиль? (прости, если задела твои чувства)
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
В ответ на:Храм же был разрушен... не напомнишь когда именно?
Говорят, что в 70 г. до нашей эры. А мечети построили в 691-692 г. Можно, конечно, поплакаться о том, что мусульмане нарочно построили мечети на месте иудейского Храма, но во-первых иудеев здесь тогда близко не было, а во вторых, мусульмане верят, что с этого места Мухаммад вознесся на небеса. Что поделаешь? Можно разрушить мечети, но все, кроме Мущщщины понимают, что это приведет к мировой войне, а нам только этого не хватало.
В ответ на:Но не начать ли считать храмом сам Израиль?
Мне кажется, что я понимаю, о чем вы. Действительно, то, чего нам не хватало, это еврейское государство, в котором каждый еврей может почувствовать себя дома. Религиозная атрибутика -
это только часть нашего наследия. Кроме этого у нас есть язык, который мы сумели успешно возродить, традиции, которые соблюдаются большинством израильтян-евреев, еврейская армия и много чего другого. Так что Храм как таковой нужен только религиозным фанатикам и прочим правым экстремистам. Мущщщина назовет это демагогией левого толка, но что поделаешь... всем не угодишь.
был разрушен не до т.н. н.э., со всей уверенностью могу утверждать,
что то зачем о нем мечали и мечтают по сей день евреи всего мира
построить без Мошиаха просто невозможно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет, не ошибаешься. Тогда еще пророки были.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
На здоровье!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?


Храм Христа Спасителя ведь восстановили, кому-то ж это было нужно? Хотя он и стоял не так уж долго. А этот Храм для народа еще более важен, на нем завязана вся религия и история.
А Храм это конечно хорошо, но то о чем ты говоришь это
не храм, это, что-то такое из серии наименования (по определенным
причинам) многоих синагог в Америке "Темпель".
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:Да, мне важно, стоит Храм или нет, потому что только после его постройки евреи могут в полной мере чувствовать себя народом в этой стране.
Дорогой Мущщщина, поверьте мне, что мы чувствуем себя народом в этой стране без какого-либо храма. Как я уже написал вчера, у нас достаточно других национальных атрибутов, и вы не можете с этим не согласиться.

Это какая сорока такую чушь тебе насвистела?
Арабы выходят оттуда и швыряют камни в молящихся внизу евреев. Если это у них религия такая, то такую религию надо запретить, потому что это не религия, а чистой воды фашизм.
Я за запрет толКо внесте с иудаизмом и хрисианством.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Так ты спирит.сиансом займись и к римских императорам петицию пошли. Те кто, о разрушении 1го и 2го храмов приказы отдавал ( ксати напомнить - почему храмы ломали? ).
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Заметь, кстати, что арабы не случайно построили свою мечеть на месте Храма. Это их нормальная практика. В Испании, когда они там правили, они изгадили множество католических церквей, превратив их в мечети.
Это хрустальная мечта фанатиков религиозных, а также повод для таких как ты, побалаболить. Ты когда в И-ь поедешь в контакт с ультраортодоксалными вступи - они тебя поддержат. ( Пытались уж пару раз шандарахнуть)
А про Испанию, ты, чего то путаешь, да захват выл, да В правах были ограничены иудеи и христианe. Но не гадили они католически церквей. Как раз наоборот:мечети были кат.церкви переделаны.
Ты же в испании на экскусрии был. Или вам этого не рассказывали и ты не читал?
Может про "золотой век" для евреев НЕ смотря на ограничение в правах ты тоже не читал.
И про то, что арабы внесли вклад в науку, и что с арабского научные труды переводились ты тоже не знаешь?
Ты вспомни, где Инквизиция возрадилась и как ковертиеовали кое-кого против воли, а потом все равно свиньайми называли и преследовали.
Христиане это были. А не мусульмане.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
"Мы" - это кто? Ведь ультраортодоксы - это тоже "мы"? Или нет?
И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста). Или пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы"-ашкенази к не-ашкенази ( сефардам и иудеям из Африки и Востока)?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: терроракты в израэле
В ответ на:
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты.
те арабы, которые мирно живут и работают в Израиле - не бандиты и никто их там таковыми не считает.
simon_the_best
(бедный, но опрятный)
7/9/04 10:17
Re: терроракты в израэле
В ответ Mutaborr13 7/9/04 09:54
..
Mutaborr13 Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.
simon_the_best Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Говорят, что в 70 г. до нашей эры.
Пойке, плюньте в глаза тем, кто это говорит. Вас обманули, это случилось на 140 лет позже

Можно, конечно, поплакаться о том, что мусульмане нарочно построили мечети на месте иудейского Храма, но во-первых иудеев здесь тогда близко не было
Иудеи там были близко всегда. За 3000 лет не было ни одного года, когда бы на этой земле не было еврейской общины.
а во вторых, мусульмане верят, что с этого места Мухаммад вознесся на небеса.
И потому непрерывно пропагандируют там аналогичное вознесение в небеса шахидов, с прихватыванием с собой евреев. Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили? А почему ту же самую фашистскую пропаганду, ведущуюся в мечети Омара и всех других мечетях, запретить не могут или не хотят?
Что поделаешь? Можно разрушить мечети, но все, кроме Мущщщины понимают, что это приведет к мировой войне, а нам только этого не хватало.
Чушь. Война уже идет, если бы они могли всех евреев уничтожить, то уже давно уничтожили бы. То же самое, что Вы сейчас, говорили после ликвидации Ясина и Рантиси, дескать, это приведет к неслыханному и невиданному террору, третьей, четвертой и пятой мировой и всяким прочим ужасам. Эту точку зрения здесь с пеной у рта проповедовал, например, Мудабор. Однако прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло. Наоборот, можно сказать, что интифада задушена. А вспыхивать все начинает только тогда, когда идут им на уступки и много всего предлагают, как Барак 4 года назад. Вот тут у них аппетиты и разыгрываются. Этому отребью сунь палец, оно откусит руку. А когда их приводят в чувство, они затихают. Характерное поведение пациентов психбольницы. По сути дела, палестинская туфтономия с ее перманентной пропагандой и задуриванием мозгов и есть такой большой дурдом.
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" А все потому, что этих буйных, по счастью, с вертолетов ликвидируют

Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Скажи точнее - от САМОубийц
мущщина правильно сказал: убийцы. Что-то твои САМОубийцы не идут не взрывают себя в одиночестве, а прихватывают с собой десятки и оставляют на земле сотни инвалидов.
Они не мои. Они - порождение сионисткой политики и британских боссв вместе с фанатиками от аллаха.
К убийце применимы меры наказыния - к самоyибийце - нет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:"Мы" - это кто?
Я имел в виду евреев-израильтян вообще
В ответ на:Ведь ультраортодоксы - это тоже "мы"? Или нет?
Я себя не отношу к ортодоксам, поэтому я не берусь излагать их точку зрения. Но мне кажется, что и они не отрицают свою принадлежность к еврейскому народу. А вы думаете иначе?
В ответ на:И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста).
Я не совсем понял, о чем вы. Кто относится к евреям из ФРГ пренебрежительно?
В ответ на:Или пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы"-ашкенази к не-ашкенази ( сефардам и иудеям из Африки и Востока)?
А это как раз очень просто объяснить. Предположим, что вы приехали из
России в Германию (кажется, так и есть?). Кроме вас туда же понаехало несколько миллионов турок и марокканцев. Как вы относитесь к ним? То же самое происходит и в Израиле между евреями европейского происхождения и евреями, приехавшими из арабских стран. Разная ментальность, разные взгляды на жизнь. Восток никогда не станет западом, и наоборот.
А что думают арабы-изралитяне? Им же Храм тоже не нужен.
Я себя не отношу к ортодоксам, поэтому я не берусь излагать их точку зрения. Но мне кажется, что и они не отрицают свою принадлежность к еврейскому народу. А вы думаете иначе?
&
А это как раз очень просто объяснить. Предположим, что вы приехали из России в Германию (кажется, так и есть?). Кроме вас туда же понаехало несколько миллионов турок и марокканцев. Как вы относитесь к ним? То же самое происходит и в Израиле между евреями европейского происхождения и евреями, приехавшими из арабских стран. Разная ментальность, разные взгляды на жизнь. Восток никогда не станет западом, и наоборот
Во-первых, вы не сравнивайте приехавших в ФРГ с приехавшими ИУДЕЯМИ в Израиль из АФРИКИ и ВОСТОЧ.СТРАН. (Иран, Афганистан) - Они же - тоже часть.
Далее, турки не просто так в ФРГ оказалось а как Гатсарбеитеры. Они уж свои 20 лет отдали в ФРГ. - тут уже 3э поколение турков растет. Никаких ? против них не имею. До тех пор, пока частное пространство не задето.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Да, мне важно, стоит Храм или нет, потому что только после его постройки евреи могут в полной мере чувствовать себя народом в этой стране
в Израиле евреи вполне прекрасно чувствуют себя евреями. А русским евреям вообще вольготно: Израиль, как одна из республик СНГ . Люди там живут скорее своими повседневными заботами(работа, дом, дети, отпуск), чем мечтой о Храме. И живут неплохо. Жаль только, что этому мешают. А также жаль, что больше половины бюджета уходит на вынужденную оборону, а не на экономику, тогда там был бы вообще рай.
А пропаганда ведётся не только с Омара. В Тель-Авиве, если ты помнишь, взорвали дискотеку с детьми, которая была прямо напротив мечети. Снести все мечети? на это никто не пойдёт. После
того взрыва мечеть охраняла полиция. А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
В ответ на:Пойке, плюньте в глаза тем, кто это говорит. Вас обманули, это случилось на 140 лет позже
Ну, извините, ошибся насчет до нашей эры или после Это не меняет самого факта, что мечети были построены через 500 лет после разрушения храма. Что было на том месте, где вы живете (Франкфурт, кажется?), 500 лет назад? А что там будет через 500 лет после вас? Хорошо, если сохранится надгробье, а то и вообще ничего не останется.
В ответ на:Иудеи там были близко всегда. За 3000 лет не было ни одного года, когда бы на этой земле не было еврейской общины.
Допустим даже так. Но их там было настолько мало, что у них не было никакой возможности защитить
то место, где раньше стоял храм, от постройки мечетей. Известно, что они и на саму храмовую гору-то входили, сняв обувь, и ходили только по периметру. Вы сами знаете почему: ритуальная нечистота, или как это по-русски называется?.. Оттуда, кстати, и в исламе появился обычай снимать обувь в мечетях. Но это я отвлекся от темы.
В ответ на:Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?
Во-первых она ведется. Слышали про организацию Ках? Ее вроде бы запретили, но это не мешает ее приверженцам действовать в составе других организаций. Не далее как позавчера состоялась свадьба одного из известных членов Ках, Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме. Никто не
помешал гостям на этой свадьбе нарядиться в майки организации Ках, размахивать оружием и орать "смерть арабам". Так что, отвечаю на ваш вопрос: и да, и нет.
В ответ на:А почему ту же самую фашистскую пропаганду, ведущуюся в мечети Омара и всех других мечетях, запретить не могут или не хотят?
А вы знаете, что текст пятничной проповеди в мечети, которую вы называете "мечетью Омара", согласуется с израильской военной цензурой? (У меня друг - военный цензор.) А вы знаете, что вот уже несколько лет туда допускают только мужчин старше 40 лет, чтобы предотвратить беспорядки? А вы знаете, что за последнии 3 года случаев, когда кидали камни на евреев с Храмовой горы, было раз-два и обчелся? Не надо преувеличивать, не надо искать
проблем там, где их нет.
В ответ на:То же самое, что Вы сейчас, говорили после ликвидации Ясина и Рантиси
Извините, я не согласен. Есть большая разница, уничтожить какого-то местного лидера или разрушить всемирно известные мечети, имеющие символическое значение в исламе.
В ответ на:Этому отребью сунь палец, оно откусит руку. А когда их приводят в чувство, они затихают.
Мущщщина, мне уже известны ваши политические взгляды. Видимо, это ваши взгляды на жизнь в общем. Проблема в том, что все совсем наоборот. Когда их "приводят в чувство", они затихают всего на несколько дней, за которые они готовят новую месть. И потом, что значит ...прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло? Вам повезло, вы во Франкфурте, вот
у вас ничего и не происходит, а у нас автобусы взрываются, солдаты и прочие гибнут ни за что.
Я вам говорю, кто-то должен остановить это кровопролитие. Надо не отвечать на ответ на ответ на убийство, а прекратить все это. Мы хотим жить в мире. Нам не нужен храм, нам нужно, чтобы нас оставили в покое.
Можно задать вам личный вопрос? Сколько вам лет?
Так С Ш А эти раsходы покрывает отчасти.
. А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.
Сколько?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:А что думают арабы-изралитяне? Им же Храм тоже не нужен.
Конечно нет. Если они мусульмане, то они за мечеть. Если они христиане, то какое им вообще до этого дело? Им нужно, чтобы сохранялся покой в церквях в Иерусалиме, вот и все.
В ответ на:Во-первых, вы не сравнивайте приехавших в ФРГ с приехавшими ИУДЕЯМИ в Израиль из АФРИКИ и ВОСТОЧ.СТРАН. (Иран, Афганистан) - Они же - тоже часть.
Не понял я, опять же, о чем вы. КТО часть ЧЕГО? Я просто говорю о разной ментальности. У меня, приехавшего в Израиль из России ментальность всегда будет ближе к другим европейским евреям, чем к выходцам из арабских стран, Ирана, Африки и т.д.
В ответ на:Далее, турки не просто так в ФРГ оказалось а как Гатсарбеитеры. Они уж свои 20 лет отдали в ФРГ. - тут уже 3э поколение турков растет. Никаких ? против них не имею. До тех пор, пока частное пространство не задето.
Вы знаете, можно называть это как угодно, но евреев из арабских стран тоже сюда привезли, чтобы было кому дороги строить, леса сажать и в армии служить. Опять та же пресловутая демографическая проблема. Можете их тоже назвать гастарбайтерами. Они тоже здесь уже с 50-х годов, а все сетуют на то, что их обижают и притесняют (особенно марокканцы). Я, как и вы, ничего против них не имею, пока частное пространство не задето. Но поверьте мне, они его очень часто задевают, потому что в восточной ментальности частное
пространство намного меньше, чем в западной.
В ответ на:А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.
Я не знаю, откуда она это взяла. Это неправда. Закон не видит разницы между убийством человека той или иной национальности. Другое дело, если солдат убил палестинца, тогда наоборот, его очень трудно засудить.
У нас, как и во всех других странах, если у тебя есть хороший еврейский адвокат, ты можешь быть спокоен. А у нас все адвокаты - евреи (для корректности скажу, что есть и другие)
Не понял я, опять же, о чем вы. КТО часть ЧЕГО? Я просто говорю о разной ментальности. У меня, приехавшего в Израиль из России ментальность всегда будет ближе к другим европейским евреям, чем к выходцам из арабских стран, Ирана, Африки и т.д.
Иудеи из Африки часть еврейского народа.
Вы знаете, можно называть это как угодно, но евреев из арабских стран тоже сюда привезли, чтобы было кому дороги строить, леса сажать и в армии служить. Опять та же пресловутая демографическая проблема. Можете их тоже назвать гастарбайтерами. Они тоже здесь уже с 50-х годов, а все сетуют на то, что их обижают и притесняют (особенно марокканцы). Я, как и вы, ничего против них не имею, пока частное пространство не задето. Но поверьте мне, они его очень часто задевают, потому что в восточной ментальности частное пространство намного меньше, чем в западной.
Погодите, не войны ли и резня - причина принятия из Африки?
Торук же НА работы позвали. Кроме того, позвали немцы. У вас же ваших же иудеев позвали.
что до менталитета: в Иране обшина иудейская не имеет проблем, какие ашкенази имели. Знаете, очему? Толерантей они. И не было у них христ.инквизиций.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Иудеи из Африки часть еврейского народа.
Что поделаешь? Нам хотелось бы, чтобы все были белыми, учились в университете и играли на скрипке, не получается. (Это я впал во внутренний расизм, надеюсь, не надолго.)
В ответ на:Погодите, не войны ли и резня - причина принятия из Африки?
Да нет, конечно. Но можно сказать, что косвенно да. Они ведь в основном голосуют за правые партии. (Щас придет Мущщщина и опять будет на меня кричать).
В ответ на:что до менталитета: в Иране обшина иудейская не имеет проблем, какие ашкенази имели. Знаете, очему? Толерантей они. И не было у них христ.инквизиций.
Согласен.
И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста).
Я не совсем понял, о чем вы. Кто относится к евреям из ФРГ пренебрежительно?
Статья попалась про то, как за пунктуальность смеются над ними "коренные" не из ФРГ. Прозвище еще какое-то у немецких евреев есть.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Еще одна ложь ( про "дрючат" )

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Статья попалась про то, как за пунктуальность смеются над ними "коренные" не из ФРГ. Прозвище еще какое-то у немецких евреев есть.
Да ладно вам, Мутаборр. Те, кто приехал 50 лет назад смеются над теми, кто приехал 40 лет назад и так далее. У каждой общины есть обидное прозвище. Вы в армии служили? Про "дедовщину" слышали?
В ответ на:Просто за арабов дрючат сильнее.
Да нет, неправда это. Опять же все зависит от того, какой у вас адвокат и сколько вы ему заплатили.
Отвлекусь от темы: я только что из суда по делам вождения (извините, не знаю, как точно сказать по-русски). Меня судили за то, что я водил машину без прав. Кончилось тем, что права отобрали еще на 8 месяцев и дали штраф. А если бы я не нанял хорошего адвоката, могли бы и в тюрьму посадить.
Обратно к теме: вы имеете в виду какой-то конкретный случай или вам так кажется из идеологических соображений?
Не только слысшал, но действующим лицом был по прием-раздаче пряжечных ударов по заднице
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Тогда если можно уточни каким народом?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Можешь даже не надеяться.
Это же говорили евреи в Германии 100 лет назад -
результат известен. Их оставили в покое, в вечном
покое. И то же самое будет, если сообщать, что
это нормально если камни кидают всего, то пару
раз в году...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
На сколько мне известно это на практике не совсем так.
Наказание в г-ве Израиль определяется не только по факту, но
и по пречине.
В то время как при прочих равных условиях в ФРГ например
за применение оружия по отношению к атакующему если не
рассматривется как защитная мера, то как преувеличение средств
защиты и соответственно это является условием для не столь
строгого наказания, то ситуация в Израиле прямопротивоположна
и таким образом де факто убийство араба (не гражданина г-ва
Израиль) карается строже нежели убийство гражданина.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Но согласись, что он имеет полное право кричать...
Ты ведь голосуешь за левые...
А они (на взгляд многоих - меня в том числе) и являются
причиной неперкращающиегося террора.
Но это как ты понимаешь внутриполитические "разборки".
Кстати единственно, что меня заставило бы не голосовать
за ШАС это то, что они представляют только сефардим.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?
--------------------------------------------------------------------------------
Во-первых она ведется
....Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме
Я так понимаю, что фашистскую пропаганду в Израиле ведет pojke и это ее образчик.
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было. Это во первых. А во вторых Итамара бен-Гвира был признан судом виновным только один раз, и его преступление состояло в том что он распростронял листовки с призывом закрытия мечетей на Храмовой горе.
Вот бы арафатовские судьи хоть одного бы осудили за призыв к изгнанию евреев.
Ну, что ты они же и осудили...
Правда за убийство израильского министра...
Но ведь осудили...
Правда после того, как изралитяне, что-то больше месяца
осаждали резиденцию Ясира...
А я весь месяц годал зачем им это понадобилось...
Но когда блокаду снимали немемецкое телевидиние таки
сообщило, что это произошло после того как импровизированный
суд там же в резеденции осудил террористов убийц израильского
министра...
Оказалось они все это время скрывались прямо в аппартаментах
Ясира, а он сообщал, что злостные евреи погубить его хотят...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было.
Совершенно верно, это наглое вранье.
Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.
http://www.relcom.ru/Right?id=20020305103736
и также
В среду начался суд над четырьмя членами еврейской террористической группы, обвиняемыми в попытке взорвать арабскую школу для девочек в Восточном Иерусалиме. Шломо Двир, Ярден Мораг, Офер Гамлиель и Йосси Бен-Барух были арестованы в мае 2002 года, когда полиция обнаружила припаркованный ими возле школы грузовик, в прицепе которого находилось мощное взрывное устройство с часовым механизмом. Подсудимые свою вину полностью отрицают. http://lenta.ru/
Посредством государственной радиостанции "Коль Исраэль" ШАБАК сообщил, что, согласно его "информации", в Иудее и Самарии орудуют 2-3 "еврейские террористические группировки", занимающиеся нападениями на арабов. Каждая такая "группировка", продолжает израильский аналог КГБ, состоит из 3 человек.
ЕВРЕЙСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ: ЭЦЕЛЬ И ЛЕХИ - ТОЛЬКО ФАКТЫ
http://www.duel.ru/200311/?11_3_1
Цахи Анегби: еврейские террористы готовят теракт на Храмовой горе
http://www.lenta.co.il/print.phtml?id=250704k5
Израэль Шамир
⌠День террора
Если вы живете в Иерусалиме, нет нужды спешить в Яффу - самый большой теракт в истории Палестины был произведен в вашем городе. Гостиница "Кинг Дэйвид" (или "Царь Давид", как добросовестно переводят книжки) была подорвана Менахемом Бегином, получившим потом Нобелевскую премию мира. При взрыве погибло 92 человека, рекорд, который смогли побить только годы спустя ливанские террористы, взорвавшие базу американских морских пехотинцев. Это место особо подходит для тех, кто согласен оплакивать только евреев - среди погибших в "Кинг Дэйвиде" было 15 евреев.
Старый Иерусалим был любимым местом терактов в свое время: еще в тридцатые годы еврейские террористы закатывали в его узкие улочки бочки, начиненные взрывчаткой и гвоздями. Вы можете постоять в траурном молчании у Дамасских ворот - это было местом одного из самых страшных терактов в 1937 году. Если это было слишком давно для вас, можете подъехать к воротам Исламского Университета в Хевроне. Группа хевронских евреев, вооруженных автоматами, ворвались во двор университета и устроили себе День Открытых Убийств, как выражался Юлий Даниэль, автор одноименного рассказа. Преимущества Хеврона заключаются в том, что террористы мирно живут там и поныне, и вы сможете получить от них объяснения с подробностями прямо на месте преступления. Террористы получили увесистые срока от израильской Фемиды, а затем были помилованы нашим добросердечным президентом
http://revisio.msk.ru/351.htm
И то лучше было бы

Для начала я согласен на такой компромисс

А также жаль, что больше половины бюджета уходит на вынужденную оборону, а не на экономику, тогда там был бы вообще рай.
Так кто ж спорит? А кто вынуждает их обороняться?
Я скажу и тебе, и особенно Пойке: выживают сильные, гордые и уверенные в себе нации. Типа американцев. Нации, где политику определяют левые трусы пацифистского толка, готовые от страха написать себе в трусы и отдавать бандитам все, что те требуют, не имеют никаких шансов.
Снести все мечети? на это никто не пойд╦т.
Я этого и не требую. А вот запретить ведующуюся в них человеконенавистническую пропаганду террора и убийств, в том числе - ведущуюся муллами по палестинскому телевидению, можно и давно пора.
Франкфурт и был. Моему городу 1200 лет, к Вашему сведению.
А что там будет через 500 лет после вас?
Франкфурт и будет


Хорошо, если сохранится надгробье, а то и вообще ничего не останется.
Вы смотрите, как бы у вас там одни надгробья не остались, если все станут такими пацифистами, как Вы.
Но их там было настолько мало, что у них не было никакой возможности защитить то место, где раньше стоял храм, от постройки мечетей.
То, что у них не было сил защитить, не оправдывает тех, кто их там унижал и убивал.
Зато щас силы есть, если сопли не разводить.
Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?
Во-первых она ведется. Слышали про организацию Ках? Ее вроде бы запретили, но это не мешает ее приверженцам действовать в составе других организаций. Не далее как позавчера состоялась свадьба одного из известных членов Ках, Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме.
Во-1-х, Вам уже было сказано, что никакого взрыва не было. В то время как палестинцы под действием исламофашистской пропаганды взрывают еврейских детей постоянно, и мечтают там об этом все, в то время как в Израиле этих Кахов и махов полтора человека.
А во-2-х, расскажите мне, пожалуйста, сколько всего палестинских школ, автобусов и пр. взорвали те, которых Вы называете еврейскими фашистами?
Извините, я не согласен. Есть большая разница, уничтожить какого-то местного лидера или разрушить всемирно известные мечети, имеющие символическое значение в исламе.
Вы сами знаете, что Ясин и Рантисси - не "какие-то местные лидеры", а два главных террориста, Яссин - это вообще символическая фигура для всех арабов, рангом и авторитетом чуть ли не с Бин-Ладена. И когда его прикончили, вою было гораздо больше, чем, например, когда аятолла аль-Садр взорвал в Ираке огромную и священную для всех арабов мечеть с сотней молящихся в ней мусульман.
И потом, что значит ...прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло?
Это значит, что интифада не только не разгорелась, но даже затихла. Исключая теракт в Беер-Шеве (происшедший только потому, что стена на этом участке ещ╦ не достроена), я уже не помню, когда был последний теракт в самом Израиле. Потрудитесь и ответьте мне на один важный вопрос: как часто происходили теракты до ликвидации Ясина и Рантиси и как часто - после?
Вам повезло, вы во Франкфурте, вот у вас ничего и не происходит, а у нас автобусы взрываются, солдаты и прочие гибнут ни за что.
И если действовать по Вашим рецептам, то будут гибнуть и дальше.
Мы хотим жить в мире.
Знаете такое выражение: пара беллум, хочешь мира - готовься к войне? И давай отпор.
Можно задать вам личный вопрос? Сколько вам лет?
Это не имеет отношения к теме.
Нельзя отрицать факты потому, что они вам не известны.
Я вам еще раз повторяю - ваши убеждения мне известны, но к счастью, таких как вы действительно мало, как вы сами утверждаете, в Израиле их всего полтора человека.
Я согласен с вами, что нет такого количества еврейских "фашистов", как палестинских террористов, ну и слава богу. Еще нам не хватало вырастить своего террориста в ответ на каждого арабского.
Я не случайно спросил про ваш возраст, когда я был моложе на 10-12 лет, я тоже думал, как вы, и также пылко все это пытался доказать. Но я все это уже объяснил в другой ветке, а вы это назвали левой демагогией.
Дело в том, что как бы не казались абсурдными идеи левых партий еще несколько лет назад, сегодня их принимают все. Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира. Остались только такие правые экстремисты, как вы, которым нужно продолжение конфликта, совершенно непонятно почему. У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.
В ответ на:Я так понимаю, что фашистскую пропаганду в Израиле ведет pojke и это ее образчик.
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было.
Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?
В ответ на:Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.
Мущщщина, несмотря на то, что вам кажется, что большое видится на расстоянии, я вам должен еще раз объяснить, что я не только "там", я говорю на всех местных языках, я смотрю новости на этих языках без перевода, без искажений и без пропаганды. Поэтому я с уверенностью могу сказать, что знаю о том, что происходит здесь,
намного лучше вашего.
Кстати, насчтет того, что "большое видится на расстоянии", по вашему, я лучше вас понимаю, что происходит во Франкфурте, где я никогда не был?
Вы подружились с Мансуркой?


Только вот беда - даже его источники подтверждают, что никакого взрыва таки не было

Я вам еще раз повторяю - ваши убеждения мне известны, но к счастью, таких как вы действительно мало, как вы сами утверждаете, в Израиле их всего полтора человека.
Полтора человека тех, кто хочет взрывать арабские школы. А с моими убеждениями, по счастью, людей в Израиле гораздо больше, чем с Вашими.
Я согласен с вами, что нет такого количества еврейских "фашистов", как палестинских террористов, ну и слава богу. Еще нам не хватало вырастить своего террориста в ответ на каждого арабского.
Так вот и не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
А возраст у меня достаточный, предполагаю, что не меньше Вашего.
А как согласуются два Ваших утверждения внутри одного и того же абзаца мне совершенно не понятно:
Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира.
и
У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.
Итого в Израиле есть похоже максимум 3х3=9 еврейских террористов...
По моему смешно...
Из них видимо 3 уже сидят...
И, что ты предологаешь, что Изралитяне счстливы по поводу
терактов в 30-е годы?
А вот жители ПА помниться не так давно радосто встретили
весть о где-то 2000 погибших 11.09.
Да и ты вроде счастлив 300 на прошлой недели..
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
врёт и не краснеет.
http://www.relcom.ru/Right?id=20020305103736
Во дворе одной из школ арабского квартала Цур-Бахер в Восточном Иерусалиме взорвалась бомба. В результате взрыва получил ранение учитель-палестинец и еще 8 учеников, передает Europa Press. В непосредственной близости от места происшествия полиция обнаружила еще две неразорвавшиеся бомбы. Ответственность за теракт взяла на себя неизвестная до настоящего времени еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим".
Причина того, что радикальные евреи не ведут сегодня серьёзный террор (хотя такие как мушсина и призывают) только потому, что нет на это нужды, евреи огородили себя и имеют защиту оружия. Как только этого не будет начнётся террор, как это было всегда.
вот жители ПА помниться не так давно радосто встретили
Жители ПА, жители все,половина,четверть ,восьмая часть,тридцатая? Радость их была против Сша, против человеков,как творения врят ли.
"Был" и "готовился" - это две баальшие разницы, скажу я Вам. Нет, им так не надо, взрывать арабские школы я не предлагаю и тех, кто это планирует, осуждаю.
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, сколько же все еврейские экстремисты, вместе взятые, взорвали арабских школ, автобусов и т.д. За последние, скажем, 40 лет.
Кстати, насчтет того, что "большое видится на расстоянии", по вашему, я лучше вас понимаю, что происходит во Франкфурте, где я никогда не был?
Если бы Вы следили и анализировали за происходящим у нас с той же тщательностью и вниманием, что я наблюдаю за происходящим в Израиле, это не исключено. Особенно если учитывать, что все события происходят в некоем мировом контексте, и чтобы его понимать, вовсе не нужно проживать во всех горячих точках.
Евреи не устраивают террор, потому что они хорошо обороняются от него


Вот, Деломан, до чего ислам может довести бедные человеческие мозги

Думаю, что единственно, что мне в этой связи еще интересно
это соответствие этой радости основам Ислама.
В остальном мне уже все ясно.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Террор евреи вели и ведут против палестинцев, просто теперь израелитяне не ведут его открыто, как это было раньше, теперь нет для этого нужды и пользы, они уже так затерроризировали палестян, что те не то не государство своё не имеют, не оружия не армии, и нация стала фактически "голая". Евреи тоже имеют свои границы, полная отсылка палестян в арабские страны не имеет пока возможности проявится, хотя , несомненно идеи эти были и есть. Террор "израель" ведёт сейчас несколько другой террор против людей , 5милл. беженцев,сношения домов в "risiкo зоне ",около 80% территории Палестины "схавано" с начала 1948г., уничтожение инфраструктуры страны, политика стеснения и держания населения в напряжении, расстрелы "случайные" демонстраций и тд. Всё это террор.
В ответ на:"Был" и "готовился" - это две баальшие разницы
А теперь ваш знакомый вам нашел ссылку о том, что был взрыв. Я с ним не сдружался, просто я помню, что был взрыв, я еще тогда в Иерусалиме жил, но точно не помнил, какого числа и поленился искать ссылку. Но тем не менее, на ваш вопрос, сколько арабских школ взорвали еврейские экстремисты, могу сказать: видимо, не одной. Какой вы из этого делаете вывод? Что мы лучше палестинцев? Вы хотите, чтобы я с вами об этом спорил?
В ответ на:Если бы Вы следили и анализировали за происходящим у нас с той же тщательностью и вниманием, что я наблюдаю за происходящим в Израиле, это не исключено.
Объясните мне, пожалуйста, а
какого *** вам все это надо? Я имею в виду - следить и анализировать все, что происходит в Израиле? Простое любопытство? И из каких источников вы получаете информацию, если вы умудрились пропустить такой незначительный факт, как взрыв в арабской школе, устроенный "еврейским подпольем", как его у нас называют? Постарайтесь понять меня: мне ОЧЧЧЕНЬ не нравятся такие эпизоды. И я подчеркиваю слово "эпизоды", потому что мы с вами оба понимаем, что еврейский террор никогда не достигнет размахов террора мусульманского, но почему мы должны опускаться до их уровня? А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество". "Они убили одного человека - мы им тоже убьем 10. Око за око"
В ответ на:Итого в Израиле есть похоже максимум 3х3=9 еврейских террористов...
По моему смешно...
Из них видимо 3 уже сидят...
Деломанн, я вам отвечу то же, что и Мущщщине: мы не должны опускаться до их уровня. Нам не нужно ни 3х3, ни вообще 3 еврейских террориста. Я повторяю свою мысль о том, что все это напоминает возню в детском саду, когда уже не важно, кто начал первым, должен прийти воспитатель и разнять дерущихся, если у них у самих не хватает на это мозгов.
Это не мой знакомый, а Ваш новый приятель, и речь-то идет, во-1-х, о совсем другом взрыве, а во-2-х, абсолбтно не ясно, кто там что взорвал, скорее всего, "палестяны", как Мансурка их называет, варили бомбу и не доварили, с ними такое частенько случается. Не будете же отрицать?
Но тем не менее, на ваш вопрос, сколько арабских школ взорвали еврейские экстремисты, могу сказать: видимо, не одной. Какой вы из этого делаете вывод?
Что фашистов Вы ищете не там.
Объясните мне, пожалуйста, а какого *** вам все это надо? Я имею в виду - следить и анализировать все, что происходит в Израиле? Простое любопытство? И из каких источников вы получаете информацию, если вы умудрились пропустить такой незначительный факт, как взрыв в арабской школе, устроенный "еврейским подпольем", как его у нас называют?
Потому что меня это интересует. Вам это трудно понять?
И потом, я не думаю, что Вы сами присутствовали на месте каждого теракта, информацию-то в основном тоже из газеток черпаете, а израильские газеты, например, более произраильские, чем, скажем, немецкие... А я имею информацию с разных сторон и точек зрения и могу сравнивать и анализировать.
А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество".
Нет, это не так. Более того, сейчас я нне вижу реальной возможности восстановить Храм. Такой шанс был 37 лет назад.
В ответ на:А как согласуются два Ваших утверждения внутри одного и того же абзаца мне совершенно не понятно:
Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира.
и
У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.
Очень просто. Попытаюсь объяснить по-другому. 10 лет назад левые партии только начали заикаться о создании палестинского государства, полстраны об этом и слышать не желали. Сегодня на эту тему есть концензус, примерно
у 90% населения. То же самое с принципом "территории в обмен на мир". Еще несколько лет назад партия Ликуд проводила многотысячные демонстрации на главной площади Иерусалима против политики Рабина, а теперь смотрите-ка: Шарон претворяет эту "предательскую политику" в жизнь. Та же самая стена была предложена партией Авода. Размежевание с сектором Газы тоже была предложена той же партией. Сегодня Ликуд ведет себя, как Авода вела бы себя, если бы она была у власти. Это говорит о том, что "левые" идеи - это в конечном итоге единственный выход из положения. Что предлагают правые партии взамен? Или ничего, или продолжать военные действия "до победного конца".
Теперь понятно?
В ответ на:"палестяны" ... варили бомбу и не доварили, с ними такое частенько случается. Не будете же отрицать?
Да, с ними такое случается, отрицать не буду. Но в данном случае была доказана причастность двух евреев-экстремистов к данной бомбе. Нельзя отрицать факты.
В ответ на:Что фашистов Вы ищете не там.
Так я их и не ищу. Тут меня какой-то сурок назвал фашистом, спасибо и ему тоже. Совсем люди свихнулись.
В ответ на:И потом, я не думаю, что Вы сами присутствовали на месте каждого теракта
Нет, бог миловал. Но вы знаете, я 10 лет прожил в Иерусалиме, я не знаю, есть ли у вас там родственники, и знаете ли вы, что такое обзванивать своих родных и близких после каждого теракта, особенно
когда у них телефон не отвечает, а вы не знаете, что думать... Двое из моих лучших друзей были в непосредственной близи от терактов, двое моих знакомых погибло, так что оставьте меня в покое, я лично не хочу присутствовать на месте каждого теракта.
В ответ на:информацию-то в основном тоже из газеток черпаете
Нет, вы знаете, у нас еще есть телевидение на разных языках (на иврите, на английском, на арабском, на русском и т.д.) и интернет.
В ответ на:Более того, сейчас я нне вижу реальной возможности восстановить Храм.
Ну и очень хорошо. Мы это вроде уже обсудили.
Нет, я скажу что суд определил, что это была арабская провокация и полностью оправдал его. А если бы бадо обратное, то он бы получил бы пожизненное и свадьбу бы в тюрьме справлял.
Ну тут все в порядке.
Мы даже тому, что Г-споду пришлось наказать египтян, которые
убивали наших детей и замуровывали людей живьем в стены не
радуемся.
И даже в праздник нашего исхода из Египта вот уже больше
3000 лет вспоминаем, что погибли люди...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Я и миллионы других евреев ежедневно молятся о востановлении
Храма. Ни от кого из нас я еще не слышал бреда по поводу ока
за око. Хотя бы уже потому, что это Христианские представления.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это конечно замечательно.
Но когда человек именующий всех евреев террористами
приводит статью согласно которой оказывается в Израиле
9 человек террористов...
У меня кроме смеха это ничего не вызывает.
Кстати просто как пример сегодня один видимо еврейский
мальчик обозвал еврейскую девушку, де факто, бл...
(Так как это случилось на моей ветке, т.е. практически у меня
в гостях случай волнует меня очень. Неприятный осадок.)
Отсюда делаем вывод: Все евр. девушки бл...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Нет. Не понятно.
1. В чем отличие между програмой умереных правых и левых?
А ликуд и авода как раз таки умеренные.
2. Почему же не выбрали левых?
3. Что Шарон обещал когда его изберали и что он не выполнил?
Для общего развития. Так ты лично все таки за стену?
Я бы сказал, что понятиям сидящих в Германии обывателей ты
израильский правый.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты хоть назови их так, как на в г-ве Израиль их называют, а не как приехавшие из бСССР журналисты в стиле сов.времен

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.
неуя тебя хизнь не учит - это уже не первый раз, как ты поспешно по клаве пльЦами лупишь

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Дело в том, что вы нелицеприятные вещи говорите - ведь мущины и сурки тем и живут, чо поддерживают легенду о "нароями". Легенду о том, какие евреи почти все поголовно - добрые честные справедливые и главное вечно гонимые и преследуемые. В качестве преследовтелей выступают: "антисемиты" в ДК, мусульмане, антисемиты в ЕС и тп и тд. А и главное ЗЛО - А Р А Б Ы ! ! !
Они сожалеют о том, что в Израиле "приплод" арабслих изралитян намного больше, чем у еврейской части ( а скорее ашкеназской ). Они на зубок знают когда где сколько и кем преследовали евреев, когда евреи в Киевской Руси появились, когда и где поселялись первые евреи в Европе и т д. и тп. Но стоит копнуть поглубже, оказывается, что знания их односторонние. Например, задвание вопроса , откуда взялись евреи в Киевской Руси и предположение не ашкенази ли они ( конечно не в значении, сегодня расхожем, а именно в его библейском значении) вызвало у мужшины хохот. Но откуда евреи взялись в Киевской Руси, ответа не последовало.
Или высказывания о том, что в С Ш А сущестовала еврейская мафия - тоже у Мужхщины вызвало реакцию, де "не может такого быть"
Или например, заявления Олменда о том, что арабы и евреи - семиты - вызвало у Мужщины снова бурю негодования, хотя он же ссылался на достижения современной генетики, где по его словам, о доказательстве, что все евреи генетически связаны ( точной цитаты не помню, но могу восстановить, т.тк на эту тему мной фактов придостаточно найдено и в ДК запостено)
Или то обстоятельство, что по словам мнению Мужххшины арабы никогда не были носителями знаний, что ничего в науке не достигли.
Или тот факт, что Лео про якобы незаселенные территории говорит...( ну а про наивнонезнающего делманна вообще говорить не о чем ...там родители не привили определенные качства ребенку. С тех пор ребенок по жизни страдает хроническим склерозом и отсутствием логики в купе с бренебрежением к подвигам одних с почитанием восставших в начале нашей эры...
И самое любопытное - когда спрашиваешь - почему же вы здесь, а не в стране хрустальных грез - в ответ заявления - ....о антисемитизме.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Но когда человек именующий всех евреев террористами
приводит статью согласно которой оказывается в Израиле
9 человек террористов...
У меня кроме смеха это ничего не вызывает.
Так вы его, пожалуйста, со мной не путайте. Я не называю всех евреев терроритстами. Я просто предлагаю не игнорировать фактов.
В ответ на:Я и миллионы других евреев ежедневно молятся о востановлении
Храма.
Деломанн, евреев всего 13-14 миллионов. Сколько миллионов из них действительно ежедневно молятся? Может быть, процентов 10. И то, мне кажется, я загнул.
В ответ на:Ни от кого из нас я еще не слышал бреда по поводу ока
за око. Хотя бы уже потому, что это Христианские представления.
Этот "бред" записан в Торе. Хотите, поищу конкретную главу и стих? "Аин тахат аин, шен тахат шен..." - "Око за око, зуб за зуб".
Христианские представления это как раз "подставь другую щеку".
А ликуд и авода как раз таки умеренные. [цитата]
Так я же и говорю: почти не в чем. Последние месяц-два они только тем и занимаются, что пытаются ввести партию Авода в правительство, а партия Авода делает вид, что ей не подходит экономическая политика нашего министра финансов, а на самом деле, видимо, пытается выиграть время.
2. Почему же не выбрали левых?
У нас голосуют не "за", а "против". Нет сильного лидера у левых, а Шимону Пересу уже 81 год, вот никто и не может привести партию Авода к победе. К тому же, я тут уже две недели назад приводил сведения о том, кто голосует за правые партии - выходцы из арабских стран и новые репатрианты из России.
3. Что Шарон обещал когда его избирали и что он не выполнил?
Ну, например, не создавать палестинское государство, не "отдавать" терриории и т.д.
Факта наличия в г-ве израиль 9 потенциальных еврейских террористов?
Класс!
Подозреваю, что сегодня в Кельне живет несколько больше
немецких террористов, правда из них хотя бы половина в
психушке.
Еще одна интерестная деталь. Все больше народа здесь одевают
маячки с надписью РАФ и прочей атрибутикй...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
А ликуд и авода как раз таки умеренные. [цитата]
Так я же и говорю: почти не в чем. Последние месяц-два они только тем и занимаются, что пытаются ввести партию Авода в правительство, а партия Авода делает вид, что ей не подходит экономическая политика нашего министра финансов, а на самом деле, видимо, пытается выиграть время.
2. Почему же не выбрали левых?
У нас голосуют не "за", а "против". Нет сильного лидера у левых, а Шимону Пересу уже 81 год, вот никто и не может привести партию Авода к победе. К тому же, я тут уже две недели назад приводил сведения о том, кто голосует за правые партии - выходцы из арабских стран и новые репатрианты из России.
3. Что Шарон обещал когда его избирали и что он не выполнил?
Ну, например, не создавать палестинское государство, не "отдавать" терриории и т.д.
Вот и я о том же.
Так в чем же обвинять собственно говоря Мужщщщину?
Это правда у него спросить нужно, но насколько я могу судить
это как раз и есть ликудовский избератель.
Я кстати тут гораздо правее.
Что же до невыполнения Шароном своих обещаний, то похоже
вроде его политикой нет особого неудовольствия?
Правда должен заметить, что когда месная правящая партия
полностью продемонстрировала неспособность выролнить
свои предвыборные обещания, то ее все равно переизбрали...
Хотя и худшим результатом.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Вобще говоря я где-то читал порядка 18.
Принято считать, что где-то миллиона 3 ежедневно молятся.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Христианские представления это как раз "подставь другую щеку".
Ну елки-палки!
Но ведь это следовало бы все таки знать.
Особенно если ты уже сообщаешь, что изучал библию...
(Извини за бурную реакцию...)
Ты не найдешь еврейской литературы в которой предпологалось
бы выьивать глаза и пр.
Зато можешь найти много христианской утверждающей, что
евреи так делают...
Напоминаю есть еще Тора шебеальпе.
Где абсолютно точно сказанно о денежном соответствии по
мере принесенного ущерба.
Кстати там же в Шебектав подчеркивается разница между
тел. повреждениями и убийством.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:Ты не найдешь еврейской литературы в которой предпологалось
бы выьивать глаза и пр.
Зато можешь найти много христианской утверждающей, что
евреи так делают...
Напоминаю есть еще Тора шебеальпе.
Где абсолютно точно сказанно о денежном соответствии по
мере принесенного ущерба.
Кстати там же в Шебектав подчеркивается
Деломанн, я все это прекрасно знаю. Можно истолковывать Тору как кому хочется, но в самое Торе написано "око за око", а не "денежное соответствие по мере принесенного ущерба". Понятно, что толкователям Торы не понравилось "око за око" в буквальном смысле, но нельзя забывать, когда Тора была написана, и какие тогда были нравы.
В ответ на:Вобще говоря я где-то читал порядка 18. Принято считать, что где-то миллиона 3 ежедневно молятся.
Я не знаю, откуда у вас такие данные, я читал данные 2002 г., где было всего 13 с чем-то миллионов, из них 5,700,000 в США и 5,000,000 в Израиле. Уже из этих двух стран вы с трудом наберете миллион человек, которые молятся ежедневно. Так что вы в меньшинстве. Извините.
О! И на эту тему я с сурком спорил. Он еще и цифры приводил .... с очень интерестного саят...ка потом выяснилось...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Вот именно. Особенно когда других сект ( ессев и саддукеев) нет. Тогда фариеси могут в течении веков каждый пассаж по своему прокомменнтировать. Не даром Сончино (? ) пространные комментарии написал. Да и талмодописатели тем же и занимались - трактовали тору...т. сказать новые смыслы искали - потаенные...к ним добавим каббалистов с их Урторой в виде света ит д. итп. А уж сюжет с воровством ложек как изoщренно прокоммнетривали теже писатели комментариев. Хотя, надо заметить, и христиане в своих комментариях уже др. свайтых книг далеко пошли. Возмен Сведенборга, к примеру. Вообщем весь религиозным дурман пытались в +свете преподать что хр-н.учители что иудейские...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
памайт короткая у него....очень. Или в шланга играет...не только с вами...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
библейская
Вот как оправдывае ее некий профессор ( там и история про воровство)
***
http://www.jafi.org.il/education/russian/leibov/_nleibs/bo_1_s.html
проф. Нехама Лейбович: "Новые исследования книги Шмот в свете классических комментариев"
....
3:21 И Я ДАМ ЭТОМУ НАРОДУ
ПРИЯЗНЬ В ГЛАЗАХ ЕГИПТЯН,
И БУДЕТ: КОГДА ПОЙДЕТЕ,
НЕ ПОЙДЕТЕ С ПУСТЫМИ РУКАМИ;
3:22 НО ПУСТЬ ПОПРОСИТ КАЖДАЯ
ЖЕНЩИНА У СОСЕДКИ СВОЕЙ
И У ЖИВУЩЕЙ В ДОМЕ
ЕЕ ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ,
И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ,
И НАДЕНЕТЕ ИХ НА СЫНОВЕЙ ВАШИХ
И НА ВАШИХ ДОЧЕРЕЙ √
И ОПУСТОШИТЕ ЕГИПЕТ.
...
Но слова эти не были здесь сказаны Моше в первый раз. ...
Еще в глубокой древности наши ненавистники различных сортов уцепились за этот момент исхода наших предков из Египта и сделали его поводом для обвинений в обмане и грабеже......"
..
auch + V.H
Библия, Ветхий Завет, Исход, гл. 3, 11, 12
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Я вам писал уже о факте взрыва в арабской школе. Вы не понимете или придуриветесь.
А понял, мутаборы не читатели, они писатели. Всяких сказок. Но я повторю. Практика показывает, что после пятого повтора мутабор перестает прикыдываться неграмотным.
Сурок (addict)
9/9/04 03:34
Re: терроракты в израэле
В ответ pojke 8/9/04 22:19
--------------------------------------------------------------------------------
Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?
Нет, я скажу что суд определил, что это была арабская провокация и полностью оправдал его. А если бы бадо обратное, то он бы получил бы пожизненное и свадьбу бы в тюрьме справлял.
а Мущщщина арабскими цифрами не пользуется?
Или они не арабские уже?

И точно, арабы их тока в Европу перевезли.
А цифры индийские.

Я ненавижу свет однообразных звёзд(с)
Не, не проходит.
Т.к. халаха как известно одна, а это халахический пример.
Интересно ты этого действительно не знаешь?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мужаем - обзаводимя мужьями.
Матереем - становимся матерями.
А с закаляемся - недопонял... Чем-чем вы тут занимаетесь?

Рад всех видеть! И сибонгу в особенности. Кого громить будем?

В ответ на:А с закаляемся - недопонял... Чем-чем вы тут занимаетесь?
Обрастаем толстокожестью
В ответ на:Рад всех видеть! И сибонгу в особенности.
Аналогично
В ответ на:Кого громить будем?
Тупость, глупость и иже с ними
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
неа. тогда сурки про какие-то макс цифры евреев в израиле говорили. Ошибались, однако.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
А цифры индийские
точна. И книг араби по химии не писали....

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Древний мир, был. Деломман вон все заповедей в древнем мире придерживается и считает чтио исполняй заповеди иудеи т.е уничтожай народы определеные и проблем не было бы....А так не все еврееи скотами безропотно как зомби исполняющие приказы оказались, вот и страдают тыщи лет....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
27 апреля 1995
США 5800000
Израиль 4420000
Франция 600000
Россия 600000
Украина 446000
Канада 360000
Англия 300000
Аргентина 250000
Южная Африка 114000
Австралия 100000
Бразиля 100000
Венгрия 80000
Германия 60000
Узбекистан 45000
Молдавия 45000
Мексика 40000
Бельгия 35000
Белоруссия 34000
Италия 31000
Уругвай 30000
Голандия 30000
Иран 25000
Азербайджан 25000
Турция 20000
Швейцария 19000
Венесуэла 18000
Чили 17000
Швеция 16000
Казахстан 15000
Румыния 15000
Испания 15000
Латвия 15000
Грузия 13000
Польша 10000
Австрия 8000
Колумбия 8000
Марокко 7500
Дания 7000
Литва 6500
Словакия 6000
Чехия 6000
Индия 6000
Таджикистан 5000
Новая Зеландия 5000
Перу 5000
Греция 5000
Панама 4500
Киргизия 4500
Болгария 4000
Эстония 3000
Эфиопия 3000
Сербия иЧерногория 2500
Коста-Рика 2500
Тунис 2500
Гонконг 2000
Туркмения 2000
Хорватия 2000
Пуэрто-Рика 2000
Ирландия 1800
Финляндия 1300
Эквадор 1000
Япония 1000
Норвегия 1000
Зимбабве 975
Сальвадор 920
Парагвай 900
Йемен 800
Гватемала 800
Боливия 700
Гибралтар 600
Люксембург 600
Монако 500
Кения 450
Босния 400
Куба 400
Исландия 400
Заир 320
Сирия 300
Армения 300
Португалия 300
Ямайка 300
Сингапур 300
Тайланд 200
Багамские о-ва 200
Ирак 200
Суринам 150
Гондурас 120
Здесь если сложить получиться где-то 13,5 мил.
(правда 9,5 лет назад)
Цифру 18 мил. где-то слышал.
По поводу 3 мил. молящихся опять же где-то слышал.
Но только любавические хосиды (не самая большая группа) похваляются
иметь около миллиона приверженцев.
Кстати в одной газете было опубликованно сообщение о том,
что 97% евр. изралитян говорят о том, что отмечают Хануку.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?



А с цифрами...там астрономия замешана.
Вообще-то арабскими по праву называются.

Но кто не хочет верить - не надо.
Я ненавижу свет однообразных зв╦зд(с)
Ой, чур я - Моше!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Это там где выяснилось, что у мутаборов трудности не только с чтением, но и с математикой. Помню.
дай лексею ссылку. Ты посмотри за какой год он данные привел

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Давайте. В 2003 году в Израиле и США стало одинаковое количество евреев - по 5150 тыс. http://www.languages-study.com/demography/galutable.html
При этом количество их в Израиле постоянно растет, а в США уменьшается.
Вопрос - В какой стране будет евреев больше в 2004 году?
Сейчас вы увидите как ловка мутаборы не отвечают на вопросы.
В ответ на:Кстати в одной газете было опубликованно сообщение о том,
что 97% евр. изралитян говорят о том, что отмечают Хануку.
Конечно, отмечают, едят пончики и толстеют. Многие зажигают ханукальные свечи. Но при этом 3 раза в день не молятся. Мы же об этом разговаривали, а не о том, сколько людей соблюдают те или иные традиции.
Они конечно экстремисты, но не убийцы. Или уж потрудитесь доказать обратное.
В ответ на:Они конечно экстремисты, но не убийцы. Или уж потрудитесь доказать обратное.
Я согласен и не собираюсь доказывать обратное. А ссылку насчет взрыва в арабской школе я поищу. Если я не прав, то извинюсь и возьму свои слова обратно.
В ответ на:...изобразила карикатуру с Магометом ввиде свиньи.
Этот случай я прекрасно помню. И спрашивается, зачем нам нужны эти провокации?
Давайте. В 2003 году в Израиле и США стало одинаковое количество евреев - по 5150 тыс. http://www.languages-study.com/demography/galutable.html
При этом количество их в Израиле постоянно растет, а в США уменьшается.
Вопрос - В какой стране будет евреев больше в 2004 году?
Сейчас вы увидите как ловка мутаборы не отвечают на вопросы.
сурки шлангами прикинулись? Я же суркам еще тогда сказал, что пора им, суркам с понятием тренд ознакомиться . ( не говоря уже про мифический ПОСТОЯНЫЙ РОСТ и убыль)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
==========================================
1) BOMB EXPLODES AT ARAB SCHOOL IN JERUSALEM
A Jewish group, apparently dissatisfied with the government's constraints placed on Israel's military response to recent terror attacks, detonated a bomb outside an Arab school in Jerusalem's Sur Baher neighborhood, injuring seven children and a teacher on Tuesday morning.
2) Security officials: Blast at W. Bank school engineered by Jewish militants
Jerusalem Post
Sep. 17, 2002
Security officials: Blast at W. Bank school engineered by Jewish militants
By MARGOT DUDKEVITCH AND THE JERUSALEM POST INTERNET STAFF
Security officials told Israel Radio Tuesday evening that a bomb placed in a Palestinian school in the West bank, which wounded five children when it went off in the morning, was planted there by Jewish militants.
=================================================
Вы не можете обвинить газету JERUSALEM POST в предвзятом отношении к правым экстремистам, газета известна своим "правым настроем". Извините за английский, на других языках пока ничего не нашел.
Если у вас есть другая информация, пожалуйста, приведите ее.
Так несомненно.
Просто я понимаю, что трудно поверить, что 20% евреев религиозные,
но тем ни менее...
Кстати о 3 разах в день если я именно так сказал, то я не совсем
прав из них 1,5 мил. женщины.
Но если практичеки все евр. изралитяне говорят, что празднуют
хануку, то почему тебя смущает, что 20% молятся?
Естесвенно этот процент в среде в которой ты вращаешься
значительно ниже, но это не все евреи.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Так сколько раз можно говорить? - Не тереби его!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Тренд - направление, тенденция развития.
К.В.Симаков
Маловато будет, батенька. Слишком общее определение. Я же с тобой в контексте демогр.ситуации говорил.
Видимо, не преподавали тебе предметы, связанные с анализом временных рядов или обработкой стат. результатов.
Просвящайся - я тебе пaру статеек и ключевых слов подобрал,связанных с трендовым анализом, в частности с демографическом трендовым анализом. В кратце - изменение численности населения не описывается прямолинейными зависимостями. Причем не имеет значения, что это за население и к каком этносу оно принадлежит. Потому речь о ПОСТОЯННОМ росте/ падении - не корректна.
В ответ на:Трендовый анализ
Анализ временных рядов
Trend analysis; Time series analysis
Трендовый анализ - cбор и обработка данных за различные периоды времени
demographic trend analysis
http://www.danville-ky.com/BoyleCounty/CDCDemographics/ChapterTwo.pdf
http://www.forecast.ru/Metodology/Seasons/Season.PDF
..
Population Trends
http://www.prb.org/template.cfm?template=InterestDisplay.cfm&InterestCategoryID=...
..
Childbearing Trends
Diverse Trends in Developing Countries
http://www.prb.org/Template.cfm?Section=PRB&template=/ContentManagement/ContentD...
China's Population: New Trends and Challenges
http://www.prb.org/Template.cfm?Section=PRB&template=/ContentManagement/ContentD...
Ответ то на вопрос будет?
На какой - умею ли я читать? Умею. Как и складывать и умножать. Как и тренд выявлять.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Эмигранты из бСССР и т.н. светская интилигенция.
20%
А почему собственно нет?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:Среда
Эмигранты из бСССР и т.н. светская интилигенция.
Деломанн, извините, я должен вас разочаровать. Я не вращаюсь в среде эмигрантов из бСССР. У меня очень мало русскоязычных друзей. А насчет т.н. светской интеллигенции - это да, это мой круг, но почему вы говорите, что среди них не все евреи? Те, которые в Израиле - евреи, а мои контакты за границей - нет, вы их имеете в виду?
В ответ на:20%
А почему собственно нет?
А черт его знает. Есть какие-то официальные данные об этом?
20%
А почему собственно нет?
А черт его знает. Есть какие-то официальные данные об этом?
Мне интерестно будет знать, каким образом такие данные про кол-во "МОЛЯЩИХСЯ", были собраны?
Не состоящих в общинах, не платящих церковный налог, а именно "МОЛЯЩИХСЯ "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
весь еврейский народ. Скорее он даже не типичен.
Нет, официальных данных у меня нет. Но порядка 3 мил. рел.
евреев кажется мне вполне реальной цифрой.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
евреев кажется мне вполне реальной цифрой.
Ахх тебе кааажется - вот до чего ты договорился

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Имелось в виду, что круг твоего общения как раз не представляет
весь еврейский народ. Скорее он даже не типичен.
А чей круг общения представляет весь еврейский народ? Я думаю, что ничей. А мои представления о количестве религиозных людей основаны на том, что я вижу на улице вокруг себя. Если вам интересно, я попытаюсь найти какую-то официальную статистику о том, какой процент израильтян считают себя религиозными, а из них примерно половина молится каждый день о Храме, как вы говорили... но если честно, я не знаю, кому все это надо.
Естественно ничей.
За статистику я был бы очень признателен.
А почему половина? Не надо что?
Может все таки на ты?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
[color=000FFA]Ш[/color][color=#000FFA]Ш[/color]
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Шаббат Шалом!!!
[color=000FFA]Ш[/color][color=#000FFA]Ш[/color]
ты еще ив тегах ошибки делаешь ...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Мы даже тому, что Г-споду пришлось наказать египтян, которые
убивали наших детей и замуровывали людей живьем в стены не
радуемся.
И даже в праздник нашего исхода из Египта вот уже больше
3000 лет вспоминаем, что погибли люди...
delomann, В Священном Коране Аллах говорит,
57/20. Знайте, что мирская жизнь √ всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, и стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь √ всего лишь предмет обольщения.
Стремитесь к прощению от вашего Господа и Раю, ширина которого подобна ширине неба и земли. Он уготован для тех, которые уверовали в Аллаха и Его посланников. Такова милость Аллаха, которую Он дарует тем, кому пожелает. Аллах обладает великой милостью.
Любое несчастье, которое происходит на земле и с вами самими, записано в Писании еще до того, как Мы сотворили его. Воистину, это для Аллаха легко.
Мы поведали об этом для того, чтобы вы не печалились о том, что вы упустили, и не радовались тому, что Он вам даровал. Аллах не любит всяких надменных бахвалов,
которые скупятся и велят людям скупиться. А если кто отвернется, то ведь Аллах √ Богатый, Достохвальный.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Спасибо!
Шавуа Тов!!!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Вот нашел ссылочку насчет религиозности евреев. Она тебе может не понравиться, потому что это страница неортодоксальных иудеев, но это первое, что нашел поисковый сайт.
http://www.rac.org/issues/issueisr.html#plural
Судя по их данным, 25-33% от израильтян определяют себя как "религиозные" (это не значит, что они молятся каждый день), а в США 86% евреев принадлежать к реформистским и консервативным общинам, что тоже означает, что они ходят в синагогу по праздникам, и то их синагога больше напоминает концертный зал. Но это их проблемы, мне это, как у вас говорят, egal

Кстати где-то так 20% т.н. ортодоксальных и получается.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
1) Если в Израиле 25-33% религиозных, то сколько из них ортодоксов? Может быть половина. Таким образом, можно допустить, что около 10-15% евреев-израильтян ежедневно молятся о постройке Храма.
2) В США 86% принадлежат к реформистским и консервативным общинам, а остальные куда принадлежат? Видимо никуда, а ортодоксов может быть наберется с трудом 1%.
Таким образом, я считаю, что средний показатель ежедневно молящихся евреев можно свести к 5% или 650 тыс. человек.
Теорема доказана?
Просто я еще немного накинул на "статистику".
Более ни мение можно определить, что такое ортожокс (в Израиле - ультраортодокс), реформ и свецкие евреи.
Но как определить к кому относятся назовем это "промужутки"?
Разница между конерватив и ортодокс в Англии часто в том, что
конерватив не носят бороду.
В Германии т.н. немецкие евреи утвердают, что они традиционные,
ну то есть шаббат, кашрут (обычно просто жизнь вегетарианца) и
молитва. - их правда не много осталось.
В Израиле - парень который соблюдает кашрут, шаббат и одивает
ежедневно тифилин на вопрос: "Как от стал религиозным?"
обиделся и сообщил "Я!? Дати??????????"
В США консервативная община может означать все, что угодно
от ортодокс до реформ.
Кстати это о ортодокс-коневатив-реформ-атеист.
Если же именно о 3-разовой молитве, то есть реф. общины молящиеся
3 раза в день. Правда, что они там молятся... Но это другой попрос...
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Ты не могла бы указать причину по которой они туда едут?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:почему 20 000 верующих евреев из Израиля едут на этой неделе на Украину? А не наоборот?
В городе Умань похоронен известный раввин Нахман из Бреслава (или Брацлава? не знаю, как правильно по-русски). У него есть много последователей в Израиле, они едут поклониться его могиле как раз на еврейский новый год. У нас вообще очень распространено это явление - молиться на могилах праотцев и прочих известных раввинов. После распада СССР поездки в Умань на новый год стали массовой традицией.
А потом они едут "наоборот" - обратно в Израиль. Так что не беспокойтесь.
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
В ответ на:кстати, а что едят на еврейский НГ? я слышала, что яблоки с мёдом. Почему?
Если честно, то я уже не помню, почему. Раньше знал. Но я не поленился, и вот, что нашел (спасибо Нелли Локшиной из Петербурга):
http://www.istok.ru/learn-n-teach/Lokshina/Lokshina_26.html
Почему на Рош ха-шана едят яблоки с медом?
Вы знаете, почему на Рош Ха-Шана едят яблоки с медом? Мед ≈ понятно: для того чтобы год был сладким. А яблоки для чего?
Было это так. Однажды, когда архангел Гавриил взвешивал на весах памяти добрые и дурные дела, он опустил руку в пакет с добрыми делами и нашел там ... яблоко. Настоящее яблоко, красное, очень красивое.
≈ Как ты попало сюда? ≈ удивился архангел Гавриил.
≈ Это было в самом деле
довольно сложно, ≈ ответило яблоко.
≈ И надо же, ты попало именно в пакет хороших дел!
≈ А я хорошее яблоко, ≈ обиделось яблоко, ≈ и у меня есть жалоба к Всевышнему. Хочу сказать ему, что...
≈ Не волнуйся, ≈ успокоил его архангел Гавриил, ≈ что ты хочешь сказать Б-гу?
≈ Меня обидели. Посмотри, как относятся ко всем моим родственникам. Этрог, например. В праздник Суккот его кладут на мягкую подстилку в разукрашенную коробочку и почитают, как я даже не знаю кого. А он горький! Ты его когда-нибудь пробовал? А орехи в Песах ≈ маленькие, твердые, а все дети играют с ними. А я? Никто не обращает на меня никакого внимания. Вообще. Никогда.
≈ Что там такое? Кто мешает святой работе? ≈ услышали они голос
с Престола.
≈ Тут одно яблоко... Жалуется, что его обидели.
≈ У нас нет времени слушать его сейчас. Мы должны закончить работу до вечера.
≈ Но, Господин мой. Ты посмотри на этрог в Суккот, на миндаль в Ту -бишват, на орехи в Песах. Только я...
Может, надоело Б-гу слушать все это, а может, была какая-нибудь иная причина, кто знает? Только с Престола была послана рука, которая схватила яблоко и бросила его вниз. Яблоко упало прямо в тарелку с медом, стоящую на праздничном столе в еврейском доме.
≈ Ой! Яблоко упало в тарелку с медом, ≈ закричал младший сын. ≈ Какое оно красивое!
≈ Что это? Как это? Как могло попасть сюда это яблоко? ≈ удивились остальные.
≈ Всевышний послал мне его с неба, ≈ сказал мальчик,
и он знал, что это правда.
≈ Ты что, думаешь" нет у Всевышнего других забот в Рош Ха-Шана, как только посылать тебе яблоки? ≈ засмеялась мама.
Но вы же понимаете, что взрослые не всегда знают, как бывает на самом деле! А мальчик опустил яблоко в мед и быстро откусил от него: вкус райского сада!
≈ Странно, ≈ подумал он, ≈ яблоко с медом, и оба ≈ и яблоко и мед ≈ удивительно сладкие...
Может, вам назовут другие причины, почему в Рош Ха-Шана мы едим яблоки с медом. Но поверьте мне: то, о чем я вам рассказал, и есть настоящая причина.
Ну как?
Классно!!
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?