Deutsch

терроракты в израэле

1841  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  eli-eli прохожий01.09.04 10:05
01.09.04 10:05 
Новые терроакты подтверждают необходимостъ стены разделяющей израилъ и будущую палестину.
Толъко стена может со временем успокоитъ ту ненавистъ которая существует между двумя народами,которые враждуют уже с 1927 года (первые погромы в палестине).я надеюсъ,что все болъше и болъше людей это поймут и будут поддерживатъ.через несколъко десятелетий ету стену можно будет убратъ но сейчас она необхoдима.
#1 
sumkin завсегдатай01.09.04 15:03
sumkin
01.09.04 15:03 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
В ответ на:

Новые терроакты подтверждают необходимостъ стены разделяющей израилъ и будущую палестину.


Если бы еще стена строилась на территории Израиля. Хотя я обеими руками за стену! Иначе это обоюдное истребление никогда не кончится.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.

"Родина, друзья, это не жопа президента, которую надо все время мусолить, целовать." © Юрий Шевчук
#2 
  eli-eli прохожий01.09.04 15:14
01.09.04 15:14 
в ответ sumkin 01.09.04 15:03
слава богу,что стена вообще строится.
если бы кто-то бы смог еще сказатъ,что является территорией израиля и что нет?
границы которые определил в 48 году ООН?
их арабы включая палестинцов не признавали.
границы до 1967 года?
их тоже арабы включая палестинцов не признавали
палестины как государства никогда не существовало.
на территорийи страны палестины уже существует одно государство с 1947 года,которое называется Иордания.
если начнем сеичас рассуждатъ о том что где и кому,то конфликт не разрешится.
хорошо что стена строится
и хорошо,что хотя палестинцы вообщем-то уже имеют иорданию(где о палестинцах кстати знатъ не хотят)еше будут иметъ газу и частъ вестбенка.
если бы границы израиля были бы признаны еще в 1948 году без всяких воин,то у палестинцов было бы намного болъше земли.
сеичас нужно смотретъ в будущее,а не в прошедшее
#3 
themich прохожий01.09.04 15:27
01.09.04 15:27 
в ответ eli-eli 01.09.04 15:14
Только в этом будущем, в которое мы смотрим, неплохо бы и палестинцам место отвести, нет? Кто что когда не признал - это для историков важно, а стену хотелось бы все-таки такой видеть, чтобы она и палестинцев напрасно не унижала.
Другое дело, что палестинцев легче будет убедить в необходимости переговоров с позиции силы: вы не проводите террактов в течение года ==> мы передвигаем стену туда, где ей и полагается быть. Еще 3 спокойных года ==> мы сворачиваем мелкие поселения итд
#4 
  eli-eli прохожий01.09.04 15:34
01.09.04 15:34 
в ответ themich 01.09.04 15:27
я именно это имел ввиду.
толъко я не думаю ,что 1-3 года ето реалистично.
15-30 лет как минимум
чтобы пришло следующее поколение (с обоих сторон)...
и тогда стену можно будет совсем убратъ
#5 
themich прохожий01.09.04 15:42
01.09.04 15:42 
в ответ eli-eli 01.09.04 15:34
15-30 лет это не реалистично для них: чем столько ждать. пока хоть что-нибудь с места сдвинется, гораздо легче попробовать террактами свою позицию обосновать.
...если в этом конфликте еще вообще осталось место для логических ходов...
#6 
  eli-eli прохожий01.09.04 15:54
01.09.04 15:54 
в ответ themich 01.09.04 15:42
именно для этого и строится стена...
благодаря ей полгода было относителъно спокойно.
когда ее по всей длине достроят,то будет намного тише.
может бытъ даже столъко ,сколъко людям понадобится,чтобы забытъ о вражде.
если конечно террористы не получат атомную..
#7 
  Tow. Brcehnewf прохожий01.09.04 19:32
01.09.04 19:32 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
>>Новые терроакты подтверждают необходимостъ стены разделяющей >>израилъ и будущую палестину.
стена поддтвсерждает политищкую бепомощность Израила
А по-просту говора его глупость
Л.И.
#8 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен03.09.04 20:21
Мущщщина
03.09.04 20:21 
в ответ themich 01.09.04 15:42
15-30 лет это не реалистично для них: чем столько ждать. пока хоть что-нибудь с места сдвинется, гораздо легче попробовать террактами свою позицию обосновать.
Они уже 55 лет так и "обосновывают", и чего они этим добились, смею спросить?
За это время уже медведя можно было научить играть на скрипке.
Другое дело, что тем, кто дает деньги на интифаду и террор, именно интифада и террор и нужны. А никакое такое палестинское государство им сто лет не нужно. Именно его появления эти гады и боятся.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#9 
Exklusiv прохожий03.09.04 22:07
Exklusiv
03.09.04 22:07 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
Ну в общем.. если на этих рубежах и остановятся.. то я за.. а то ведь в будующем можно стену и возле Владивостока возвести.... защищаясь от агрессиии;)
#10 
simon_the_best бедный, но опрятный04.09.04 05:05
simon_the_best
04.09.04 05:05 
в ответ themich 01.09.04 15:27
а стену хотелось бы все-таки такой видеть, чтобы она и палестинцев напрасно не унижала.

Согласен. А за одно нужно убрать кремлевскую стену. Очень уж она меня унижает. А еще мне один знакомый из тырьмы маляву кинул, пишет, что и там за стеной большое унижение испытывает, а еще психи из-за стены жаловались.
Нет стены, Нет унижения!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#11 
wowa4ka постоялец04.09.04 17:03
04.09.04 17:03 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
Дядя , если бы евреи не строили новые поселения на палестинской земле- никаких бы "террактов" и небыло !
Я лично палестинцев террористами не считаю. Ведь никому не пришло в голову считать партизан во 2ой мировой - террористами.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#12 
Leo_lisard старожил05.09.04 00:02
Leo_lisard
05.09.04 00:02 
в ответ wowa4ka 04.09.04 17:03
ВСЕ еврейские поселения были построены на ПУСТУЮЩИХ землях.
Früher an Später denken!
#13 
Manns завсегдатай05.09.04 00:51
05.09.04 00:51 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05, Последний раз изменено 05.09.04 00:52 (Manns)
Стена,построенная на Палестинских землях , рано или позно будешь снесена вместе с сионистами, точно также как была снесена стена в фиктивной Гдр (примерно одинаковый пример - сионисткое строение организации "израель").
#14 
Manns завсегдатай05.09.04 01:06
05.09.04 01:06 
в ответ Manns 05.09.04 00:51, Последний раз изменено 05.09.04 01:12 (Manns)
Насчёт террорактов в "израеле" то они оправданы. Все евреи живущие в этой организации милитеризированные до костей, те сионисты , чьи потомки приезжали в начале строения этой организации,которая была основана на английские коллониальные и сионисткие деньги готовы были изначально расширять "великий израель" на весь восток, но на это право им ответили войнами арабские страны, которые под националистическими идеями(привитыми им западными идеями) не смогли выстоять против англо-сионо-амерской военной машины, я выделяю, что это были именно арабско-национальные армии, не мусульманские.
Мы все видели и видим, что израилитяне не желают выходить даже из Газы, исконно палестинской земли, оправдывая это тем, что если они отдадут хоть что то завоёванное ими то этим будет показана слабость евреев перед арабами и мусульманами. Евреи - сионисты никогда не отдают власть ,земли, имущество если они имеют предостаточно сил, чтобы удерживать всё это.
Вы видели еврейские массовые демонстрации в Газе? Ихнии старухи и те, кто недавно приехал в эту землю зубами цепляются за неё , утверждая, что Шарон предатель сионисткой идеи захвата земель, 80% людей вышли на демонстрацию против того, чтобы отдавать эти земли тем, кому они пренадлежали 1000лет! Вот он терроризм.
#15 
Сурок знакомое лицо05.09.04 08:31
05.09.04 08:31 
в ответ Manns 05.09.04 01:06
Никакие теракты никогда не оправданы. Все террористы подлые убицы. Это особенно хорошо видно в эти дни. Половины собак убивавших детей в Беслане была арабского происхождения.
#16 
delomann коренной житель05.09.04 08:46
delomann
05.09.04 08:46 
в ответ Manns 05.09.04 00:51
Ну конечно! Главный лозунг ООП и иже с ним:
"Сбросим евреев в море".
Не дождетесь!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#17 
Manns завсегдатай05.09.04 14:18
05.09.04 14:18 
в ответ Сурок 05.09.04 08:31, Последний раз изменено 05.09.04 14:19 (Manns)
Сурок, что такое терроризм? Он повсюду, однако мы разделяем его на "терроризм против абортов" и на "терроризм против жизни", первый сетует за честь,имущество,жизнь,справедливость другой же против этого всего. Например Оля.де меня тут совсем затерроризировала;) своими глупыми не в тему банами, про это никто кроме меня не говорит. Насчёт же "террора в наши дни", так одни берут в плен людей и предоставляют свои довольно справедливые,выполнимые требования, начать диалог против войны в Чечне,выводить войска и тп. а другие,отвественные в это время за жизни людей не желают им отвечать а желают проявлять свою гордость и уродливую честь и жестокость, в итоге идёт провокация и после происходит штурм.За свою "идею" государственники уничтожают руками террористов и своими руками много заложников, так что террористы это в первую очередь те, кто не идёт на диалог, который решает быть справедливости или не быть.
#18 
NeverMind местный житель05.09.04 16:09
NeverMind
05.09.04 16:09 
в ответ Leo_lisard 05.09.04 00:02
Что значит, на ПУСТУЮЩИХ? Пустующее и общее было только в колхозах
There are 10 types of people in the world, those who understand binary and those who don't.
#19 
delomann коренной житель05.09.04 16:37
delomann
05.09.04 16:37 
в ответ Manns 05.09.04 14:18
Классная идея!
Итак лишения человека свободы уже оказывается и вовсе не
приступление.
Мне все больше начинает нравиться!
Кстати и убийство наверное тоже так ведь?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#20 
Сурок знакомое лицо05.09.04 19:31
05.09.04 19:31 
в ответ Manns 05.09.04 14:18
С террористами нельзя весьти диалог. Это ведет только к новым терактам. Эту мразь можно только уничтожать.
Интересно, что даже траурные дни средит мусульман находяться подонки защищающие этих убийц. В тихоря конечно, под прикрытием анонимности интернета. На российской улице или в автубусе сегодня такого не скажешь. Вмиг сделают из мусульманина мусульманку.
#21 
Manns завсегдатай05.09.04 20:11
05.09.04 20:11 
в ответ delomann 05.09.04 16:37, Последний раз изменено 05.09.04 20:12 (Manns)
Итак лишения человека свободы уже оказывается и вовсе не
приступление.

Ты же иудей (хотя и левый), знаешь принцип отвечать за поступки одинаковым методом или лучшим или прощать, что умничаешь? Вся российская государственность ставит искренно верующих людей в угол не давая создавать свою структуру, которая должна быть строена по божьему закону, кто ведёт войну в Чечне против таких людей, кто ведёт войну в Палестине против мусульман? Вот сам и отвечай на вопрос свой кто желает связывать руки верующим и лишает их свободы действий.
#22 
Manns завсегдатай05.09.04 20:16
05.09.04 20:16 
в ответ Сурок 05.09.04 19:31
То я и смотрю, что с тобой бесполезно о чем то говорить.
#23 
wowa4ka постоялец05.09.04 23:43
05.09.04 23:43 
в ответ Leo_lisard 05.09.04 00:02
я сам видел по телевизору как израильский бульдозер сносил палестинские дома !!! так что не надо про пустыни здесь
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#24 
Schloss постоялец05.09.04 23:48
Schloss
05.09.04 23:48 
в ответ wowa4ka 05.09.04 23:43

А "Матрица" видели видели по телевизору?... Нет еще?... Скоро покажут... Только на этот раз смотрите внимательно...
#25 
wowa4ka постоялец06.09.04 00:08
06.09.04 00:08 
в ответ Schloss 05.09.04 23:48
а что смеятся надо?
если есть что сказать - говори ! а нет- не засоряй эфир !
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#26 
delomann коренной житель06.09.04 01:47
delomann
06.09.04 01:47 
в ответ wowa4ka 06.09.04 00:08
Это было заявление человека который решил продемонстрировать
всю абсурдность твоей аргументации.
Так как ты абсолютно не знаешь о чем идет речь.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#27 
delomann коренной житель06.09.04 01:49
delomann
06.09.04 01:49 
в ответ Manns 05.09.04 20:11
Согласно законов все того же Иудаизма каждый человек получает
наказание в соответствии с законом по мере совершенного проступка
по решению суда.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#28 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 07:31
Mutaborr13
06.09.04 07:31 
в ответ Leo_lisard 05.09.04 00:02, Последний раз изменено 06.09.04 07:51 (Mutaborr13)
ВСЕ еврейские поселения были построены на ПУСТУЮЩИХ землях.
А откуда, в таком случае, там энное число палестинцев появилось? (я уж цифры приводил) Потом пришли?
http://krisen-und-konflikte.de/palaestina/siedlung.htm
. Nach dem Sechs-Tage-Krieg, als Israel den Sinai, den Golan, das Westjordanland und den Gazastreifen eroberte, entstand daraus eine neue Ideologie rechtsgerichteter Israelis. Nicht mehr ein jüdischer Staat war das oberste Ziel, sondern die Einnahme "biblischer Gefilde". 1968, zu Ostern, gründeten Fanatiker unter Rabbi Mosche Levinger die erste "Siedlung" mitten in Hebron. Die sozialistischen Regierungen zogen mit dem Alon-Plan nach. Darin waren Siedlungen auf dem unbewohnten Bergrücken vorgesehen, um für Israel die Jordansenke durch eine menschliche Siedlungsbarriere gegen Feinde aus dem Osten abzusichern. Weil dem noch bevölkerungsarmen Israel die Menschen fehlten, besann man sich auf die Methode der Wehrsiedlungen", wo junge Menschen Militärdienst und Landwirtschaft betrieben. Als Ende der siebziger Jahre unter Menachem Begin die nationalistische Rechte an die Macht kam, wurde die Siedlungspolitik zunehmend politischer. Mitten in den arabisch bewohnten Gebieten wurden Siedlungen errichtet, mit der Begründung, messianischen Glauben zu erfüllen. Gleichzeitig ging es jedoch auch darum, den Arabern klarzumachen, dass sie im "Land Israel " nichts zu suchen hätten. Da erst wurden die Siedlungen zu einem echten Politikum und von der Welt wahrgenommen. Die Landnahme wurde zunehmend zu einem Kampf, nicht nur in der gegenseitigen Propaganda. Die rechtsgerichteten Siedler halten sich für die wahren Nachfolger der sozialistischen Pioniere der Gründerzeit. Die Israelis unterstützen sie immer noch wegen dieses Mythos, obgleich sich die "Wehrdörfer" längst überlebt haben und die Siedlungen eine unerträgliche Bürde für eine politische Lösung des Konfliktes geworden sind. Anstatt sich auf die Landesverteidigung zu konzentrieren, muss die israelische Armee ihre Ressourcen bereitstellen, um Siedlungen und Siedler zu sichern. Das ursprüngliche Ziel der messianischen Ideologie der Rechtsnationalisten hatte ausgedient als der der damalige Regierungschef Rabin Mitte der 90er Jahre "biblische Städte" aufgab und sein Nachfolger Netanjahu den Rückzug aus Hebron unterzeichnete. Heute ist die "Siedlungspolitik", wie auch der Beschluss, 700 neue Wohnungen auszuschreiben, längst nur noch Provokation gegen die Palästinenser. Die provozieren ihrerseits die Israelis mit Angriffen auf Siedlungen und Siedler. Das von Israels Regierung vorgeschobene Argument des "natürlichen Wachstums" überzeugt selbst Israelis nicht mehr. Immer mehr Siedler ziehen heimlich nach Tel Aviv um und reden offen über die unerträglichen Gefahren für ihre Kinder auf dem "Siedlerstraßen" in Gaza oder im Westjordanland"
Quelle: N-TV Archiv 11.4.2001 http://www.n-tv.de/
***
***
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelisch-pal%C3%A4stinensischer_Konflikt_%28Chronologie%29
1948 Fünf arabische Staaten greifen Israel unmittelbar nach der Staatsgründung an (Israelischer Unabhängigkeitskrieg), werden aber von Israel zurückgeschlagen. Etwa 750.000 Palästinenser werden durch den Krieg zu Flüchtlingen. (siehe Palästinensisches Flüchtlingsproblem), ihr Eigentum und Landbesitz werden von Israel konfisziert. Gleichzeitig werden circa 750.000 Juden aus arabischen Ländern vertrieben und mussten mittellos nach Israel fliehen, wo sie als Staatsbürger integriert wurden. Diese gegenseitige Vertreibung von Unbeteiligten legt den Grundstein für den Konflikt auf Bürgerkriegsebene.
***
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stinensisches_Fl%C3%BCchtlingsproblem
Das palästinensische Flüchtlingsproblem ist ein Teilaspekt des Nahostkonflikts und des Israelisch-palästinensischen Konflikts und bezeichnet die Frage, was mit den vor dem arabisch-israelischen Krieg 1948 (mehr als 600 000 Flüchtlinge, d.h. ca. 80 % der Bevölkerung) und später im Sechs-Tage-Krieg 1967 (ca. 300 000 Flüchtlinge) geflohenen Palästinensern geschehen soll. Die Flüchtlinge leben teilweise bis heute in Jordanien, Libanon und anderen arabischen Staaten, unterstützt vom UNRWA, einer Hilfsorganisation der UNO in Flüchtlingslagern und bilden dort eine Minderheit, die in allen Ländern außer Jordanien keine staatsbürgerlichen Rechte besitzt und teilweise systematisch diskriminiert wird. Von den arabischen Staaten werden sie als Druckmittel gegen Israel im Nahostkonflikt eingesetzt.
..
In Bezug auf die genaue Zahl der Flüchtlinge differieren die verschiedenen Quellen stark. Während die offizielle israelische Zahl bei 520 000 bis 530 000 liegt, sprechen arabische Quellen von 900 000. Die UNRWA, die für die Flüchtlinge zuständige Hilfsorganisation, nennt 726 000.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#29 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 07:34
Mutaborr13
06.09.04 07:34 
в ответ simon_the_best 04.09.04 05:05
Согласен. А за одно нужно убрать кремлевскую стену. Очень уж она меня унижает. А еще мне один знакомый из тырьмы маляву кинул, пишет, что и там за стеной большое унижение испытывает, а еще психи из-за стены жаловались.
Ваши гиперболы неуместны. Поскольку за тюремной стеной отбывают наказание в большинстве своем виновные (персонал не в счет). В психбольнице - лечят больных. (по кремь умолчу). Но НЕТ ни в тюрме ни в больнице ВСЕХ, кто близок с больными и преступниками.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#30 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 07:36
Mutaborr13
06.09.04 07:36 
в ответ Сурок 05.09.04 19:31
С террористами нельзя весьти диалог. Это ведет только к новым терактам. Эту мразь можно только уничтожать.
Интересно, что даже траурные дни средит мусульман находяться подонки защищающие этих убийц. В тихоря конечно, под прикрытием анонимности интернета. На российской улице или в автубусе сегодня такого не скажешь. Вмиг сделают из мусульманина мусульманку

Терристов появление надо предотвращать. И уничтожать, если других мер нет - ТЕРРОРИСТОВ, но не ИХ детей жен итд. Иначе - это тот же самый терроризм.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#31 
simon_the_best бедный, но опрятный06.09.04 09:57
simon_the_best
06.09.04 09:57 
в ответ Mutaborr13 06.09.04 07:34
Все что Вы выделили красным ничего общего не имеет с гипрболами. Но уроки я зыка не для этой ветки.
Но, если честно, я сам с собой не согласен. Те стены, о которых я говорил огораживают КОГО-ТО, а речь идет о стене, которой Израильтяне хотят оградить себя, своих близких и родных. Вы против?
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#32 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 10:01
Mutaborr13
06.09.04 10:01 
в ответ simon_the_best 06.09.04 09:57, Последний раз изменено 06.09.04 10:02 (Mutaborr13)
Все что Вы выделили красным ничего общего не имеет с гипрболами. Но уроки я зыка не для этой ветки.
**
Толково-словообразовательный
ГИПЕРБОЛА1 ж.
1. Стилистический прием, заключающийся в чрезмерном преувеличении каких-л. качеств или свойств изображаемого предмета, явления и т.п. с целью усиления впечатления.
2. разг. Любое чрезмерное преувеличение.
**

а речь идет о стене, которой Израильтяне хотят оградить себя, своих близких и родных. Вы против?
Все ли изралитяне этого хотят? Нет.
Тот, кто хочет отгородится при построении отгородок наносит ущерб в том числе тем, кто НИКАКОГО ущерба израильтянам не принес.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#33 
simon_the_best бедный, но опрятный06.09.04 10:15
simon_the_best
06.09.04 10:15 
в ответ Mutaborr13 06.09.04 10:01
Выдержку из словаря Вы превели замечательную, но вот где Вы уведели преувеличение в моем тексте, я так и не понял. Ну да Б-г с ним с языком.
Когда мы говорим слово " все" то понимаем, что его неверно употреблять даже в контексте "все хотят жить." Вы правы: не все израильтяне хотят стены, как и не всем русским есть дело до Беслана. А что до тех, кот приносит ущерб, а кто нет, то шансы слишком велики, чтобы экспирементировать. Ве ведь запираете свою машину и свой дом не от честных людей. А красть-то у Вас по большиму счету и нечего. А тут речь идет о жизнях. И заметьте, что последние жизни были унесены убийцами именно в Берешеве, где забор еще недостроен.
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#34 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 12:09
Mutaborr13
06.09.04 12:09 
в ответ simon_the_best 06.09.04 10:15
Ве ведь запираете свою машину и свой дом не от честных людей. А красть-то у Вас по большиму счету и нечего. А тут речь идет о жизнях. И заметьте, что последние жизни были унесены убийцами именно в Берешеве, где забор еще недостроен.
Когда я машину запираю, я не приношу ущерба родсвенникам ворюг, ( да и ворюгам тоже). Стена же уже принесла ущерб тем, кого из-за постройки стены выселили.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#35 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 14:42
Мущщщина
06.09.04 14:42 
в ответ Mutaborr13 06.09.04 12:09
Какая нежная забота о ворюгах
Тем более, что в данном случае речь иде об убийцах.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#36 
Mutaborr13 коренной житель06.09.04 15:19
Mutaborr13
06.09.04 15:19 
в ответ Мущщщина 06.09.04 14:42
Какая нежная забота о ворюгах
Тем более, что в данном случае речь иде об убийцах.

Там не ТОЛьКО убийцы живут. Ты это понять можешь? Или у тебя ВСЕ палестинцы - убийцы?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#37 
Ален местный житель06.09.04 15:30
Ален
06.09.04 15:30 
в ответ Мущщщина 06.09.04 14:42
Мне интересно..Если бы российское правительство вдруг решило строить стену на границе с Чечнёй,для того.чтобы уберечь от нападений террористов соседние регионы.Тут тоже нашлись бы сердобольные жалельщики,пекущиеся об интересах чеченских крестьян,задетых при строительстве этой стены?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#38 
simon_the_best бедный, но опрятный06.09.04 18:51
simon_the_best
06.09.04 18:51 
в ответ Mutaborr13 06.09.04 12:09
Вы неправы!!!!!!! Вот у меня товарищ замкнул машину, вору пришлось разбить стекло и он порезался. Вся его семья перживала. Машина была немытая и все боялись, что у вора начнется заражение. А другой раз один хотел изнасиловать женщину и накололся на её булавку. Женщину хотели судить. Так больно было насильнику.
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#39 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 19:02
Мущщщина
06.09.04 19:02 
в ответ Mutaborr13 06.09.04 15:19
Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#40 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 19:07
Мущщщина
06.09.04 19:07 
в ответ Ален 06.09.04 15:30
Да конечно
Это же неслыханное оскорбление для всего народа - стенка Убийцам не дают убивать - такое оскорбление можно смыть только кровью!
Им же (и чеченским бандитам, и палестинским) надо, чтоб и независимость, и прозрачные границы, чтоб они набеги совершать могли, и выезжать на теракты, а к ним чтоб ни ногой и там никто не помешал им резать, кого вздумается, и устанавливать свои дикие шариатские законы.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#41 
Manns завсегдатай06.09.04 19:16
06.09.04 19:16 
в ответ Мущщщина 06.09.04 19:02
стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней
"израель" построился на обмане и крови палестинцев, отстраивается и расширяется терроризируя постоянно палестинское население, сионисты это и есть звери и убийцы .
#42 
Сурок знакомое лицо06.09.04 19:26
06.09.04 19:26 
в ответ Manns 06.09.04 19:16
Особенно актуально звучит на фоне трагедии в Беслане, где половина убийц были арабами.
#43 
Manns завсегдатай06.09.04 19:31
06.09.04 19:31 
в ответ Сурок 06.09.04 19:26
Ты что нацик,расист? Во вторых, там и негр был, правда закопчённым после оказался, ты араба от того же перса,турка, копта отличать умеешь? Не менее убийцы такие же как и ты люди, что не идут на переговоры и провоцируют ситуации.
#44 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 19:40
Мущщщина
06.09.04 19:40 
в ответ Manns 06.09.04 19:16
Это твои палестинцы - убийцы мирового масштаба, Израиля им уже давно мало, Германии, где они 20 лет террором на пару с РАФ занимались, мало, теперь они в Россию приехали, скоты, русских убивать, зараза мировая
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#45 
Leo_lisard старожил06.09.04 19:41
Leo_lisard
06.09.04 19:41 
в ответ Manns 06.09.04 19:16

Früher an Später denken!
#46 
Сурок знакомое лицо06.09.04 19:42
06.09.04 19:42 
в ответ Manns 06.09.04 19:31
Да я расист. Я ненавижу расу убийц и расу террористов. Ненавижу людей стреляющих в ребенка за то, что он хочет пить. Ненавижу подонков угоняющих или взрывающих самолеты. Ненавижу скотов взрывающих автобусы и метро. И то что 90% этих ублюдков мусульмане и больше половины арабы, это не моя головная боль. Пусть мусульмане и арабы думают, почему их религия стала ассоциироваться с о словами зверство и убийство и почему их нация стала для миллионов людей синонимов слов фанатик, убийца, садист. Это их забота, думать почему так произошло и что делать, что бы от вас люди не шарахались как от чумы.
#47 
Manns завсегдатай06.09.04 19:48
06.09.04 19:48 
в ответ Мущщщина 06.09.04 19:40
Твои сионисты это грязь человечества, где эти животные не появлялись там везде развивался разврат, подлость и уродливая высокомерность. Эта сволочь в какой стране не была за всю историю человечества везде они были последними изгоями, потому что несли в себе выше указанные качества. Заговорил о России так вспоминай, что сделали твои братья по духу в 17году, красный терроризм и геноцид русского населения который ещё свет не видывал.Будешь ты ещё заикаться о своих собратьях.
#48 
Manns завсегдатай06.09.04 19:52
06.09.04 19:52 
в ответ Сурок 06.09.04 19:42
Да я расист.
С тобой всё ясно фашист-террорист, ещё это что то будет тут говорить и возмущаься.
#49 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 19:59
Мущщщина
06.09.04 19:59 
в ответ Сурок 06.09.04 19:42
Хорошо сказал
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#50 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 20:04
Мущщщина
06.09.04 20:04 
в ответ Manns 06.09.04 19:52
Ничего, шахид, подожди, и до тебя у немцев руки дойдут, дадут тебе пинка под зад и вышвырнут отсюда к ядреной матери, поедешь наслаждаться исламом в действии со всей твоей исламофашистской мразью, в демократической стране тебе делать нечего, тут и так один сионизм да разврат
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#51 
Manns завсегдатай06.09.04 20:11
06.09.04 20:11 
в ответ Мущщщина 06.09.04 20:04
Смотри чтобы тебя первым не вышвернули за шкирку в свой сионо-фашисткий "израель" , поедешь там биться "в стену плача" до тех пор пока тебя не прихлопнет из рагатки палестинский житель.
#52 
  -Alkor- свой человек06.09.04 20:20
06.09.04 20:20 
в ответ Manns 06.09.04 19:48, Сообщение удалено 07.09.04 08:38 (-Alkor-)
#53 
Сурок знакомое лицо06.09.04 20:32
06.09.04 20:32 
в ответ -Alkor- 06.09.04 20:20
О новообращенный мусульманин. Родная душа тебе, Мансур. Такой же антисемит. То есть зачатки человеконенавистничества уже заложены, немного доработать и можно на дело брать. Школу какую-нибудь взорвать или бомбу в автобус подложить.
#54 
сибонго знакомое лицо06.09.04 20:32
сибонго
06.09.04 20:32 
в ответ -Alkor- 06.09.04 20:20
ха-ха-ха-ха.. интересно, сколько евреев было на этот раз в Беслане? У тебя же на всё есть ответ, ну-ка, ответь
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
#55 
pojke посетитель06.09.04 20:34
06.09.04 20:34 
в ответ Мущщщина 06.09.04 20:04
Мущщщина, я вас приветствую! Я сегодня на вашей стороне.
Мне просто интересно, Manns это настоящий человек или кто-то сочиняет его тексты? Я такой ерунды уже давно не читал.
#56 
сибонго знакомое лицо06.09.04 20:34
сибонго
06.09.04 20:34 
в ответ -Alkor- 06.09.04 20:20
В ответ на:

ты знаеш моё отношение к религиям вообще и всё же я прошу тебя не поддавайся на провоказии


и это говорит самый главный провокатор
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
#57 
Сурок знакомое лицо06.09.04 20:36
06.09.04 20:36 
в ответ сибонго 06.09.04 20:32
от темы не отвлекаемся. Расскажи честно народу, ты зачем на Кавказ свой алчный взгляд положил.
#58 
сибонго знакомое лицо06.09.04 20:36
сибонго
06.09.04 20:36 
в ответ pojke 06.09.04 20:34
маннс очень религиозный человек. Поаплодируем ему стоя
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
#59 
сибонго знакомое лицо06.09.04 20:38
сибонго
06.09.04 20:38 
в ответ Сурок 06.09.04 20:36
я не положил, и даже не положила. И к тому же я не еврей, и даже не еврейка (уже вижу, как Мутазвон бежит со своим фолиантом-досье )
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
#60 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 20:47
Мущщщина
06.09.04 20:47 
в ответ pojke 06.09.04 20:34
Мне просто интересно, Manns это настоящий человек или кто-то сочиняет его тексты?
Интересно, кому бы это могло понадобиться? Конечно, реальный, живет в Баварии на деньги немецких налогоплательщиков и слюной на них брызжет, обвиняя их в разврате и загнивании и мечтая силой загнать их в ислам (поищите его постинги, коли не верите). Жаль только, что он здесь этим занимается, пошел бы в социаламт да там бы и поделился с его работниками своими идеями Великого всемирного Джихада... Я думаю, они б его поняли
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#61 
Сурок знакомое лицо06.09.04 21:01
06.09.04 21:01 
в ответ Мущщщина 06.09.04 20:47
живет в Баварии на деньги немецких налогоплательщиков и слюной на них брызжет, обвиняя их в разврате и загнивании и мечтая силой загнать их в ислам
Каплан? Хотя нет, тот из Кельна.
#62 
pojke посетитель06.09.04 21:03
06.09.04 21:03 
в ответ Мущщщина 06.09.04 20:47
Да нет, я вам верю, зачем мне просматривать его постинги... Мне понравилось вот это высказывание: Твои сионисты это грязь человечества, где эти животные не появлялись там везде развивался разврат, подлость и уродливая высокомерность.
Я долго смеялся. Выходит, мы виноваты еще и в существовании разврата, подлости и уродливой высокомерности?! А высотные здания в Нью-Йорке тоже мы снесли? А озоновая дыра? А как мы напиваемся христианской крови на Песах, уже всем известно? А еще мы космонавта запустили несколько лет назад, чтобы оттуда убивать мусульман!
А еще мне кажется, что его высказывания противоречат правилам участия в форуме: "не использовать в полемике оскорбительные для оппонентов ярлыки". Не пора ли обратить на это внимание модераторов?
#63 
Сурок знакомое лицо06.09.04 21:04
06.09.04 21:04 
в ответ сибонго 06.09.04 20:38
Прощенье мадам. Виноват. Ну не беда, мы с Мужжщинной Кавказ поделим
#64 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 21:25
Мущщщина
06.09.04 21:25 
в ответ Сурок 06.09.04 21:01
Какой Каплан, я про Мансурку
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#65 
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен06.09.04 21:28
Мущщщина
06.09.04 21:28 
в ответ pojke 06.09.04 21:03
Да он и так из банов почти не вылезает, надо отдать Оле должное.
А озоновая дыра с высокомерностью, конечно, наша работа.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
#66 
Manns завсегдатай06.09.04 21:36
06.09.04 21:36 
в ответ Мущщщина 06.09.04 20:47
нука найди посты и подтверди что ты сказал лживый жид, когда жиду нечем крыть он начинает нагло лгать.
Речь одного хорошего знатока жидов.
"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжает рассказывать свои сказки и дальше, как ни в чем не бывало. Если вы, возмущенный этим бесстыдством, указываете ему на это обстоятельство, он делает вид искренне изумленного человека; он совершенно не может ничего вспомнить из вчерашних споров, кроме того, что он вчера как дважды два четыре доказал вам свою правоту".
#67 
  Stive1 посетитель06.09.04 21:38
06.09.04 21:38 
в ответ Manns 05.09.04 01:06
Надо ли понимать тебя сука так, что все муллы вроде тебя, поддерживают теракты?
#68 
pojke посетитель06.09.04 22:31
06.09.04 22:31 
в ответ Manns 06.09.04 21:36, Последний раз изменено 06.09.04 22:33 (pojke)
А еще мы стариков на инвалидных креслах убиваем из вертолета прямо около мечетей!
Маннс, где вы живете? В какой мечети молитесь? Может, мы вам вертолет пришлем? Докажем свою высокомерность? А заодно и разврат!
#69 
Manns завсегдатай06.09.04 22:33
06.09.04 22:33 
в ответ pojke 06.09.04 22:31, Последний раз изменено 06.09.04 22:36 (Manns)
Вот про то и речь, террорист на террористе террористом погоняет, главно вовремя орать "держи вора", верно?
#70 
pojke посетитель06.09.04 22:36
06.09.04 22:36 
в ответ Manns 06.09.04 22:33
Так что, мой вам совет, сидите тихо и не пикайте, а то наша доблестная армия вам пришлет посылку заказной почтой.
А вы что, действительно мусульманин? По рождению или по убеждению?
#71 
Manns завсегдатай06.09.04 22:41
06.09.04 22:41 
в ответ pojke 06.09.04 22:36
Надеюсь вы туда хорошо уложите голову убийцы Шарона, этим, может быть, вы убережете себя на время.
#72 
delomann коренной житель06.09.04 22:41
delomann
06.09.04 22:41 
в ответ Manns 06.09.04 19:16
"израель" построился на обмане и крови палестинцев, отстраивается и расширяется терроризируя постоянно палестинское население, сионисты это и есть звери и убийцы .

А можно подтвердить это утверждение примером?
Или как обычно это голосовные обвинения?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#73 
  diggers знакомое лицо06.09.04 22:41
06.09.04 22:41 
в ответ pojke 06.09.04 22:36
он мусульманин по долбоебизму
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
#74 
Manns завсегдатай06.09.04 22:46
06.09.04 22:46 
в ответ delomann 06.09.04 22:41
прошу зайти на сайт palestininfo и там проинформироваться. Кстате не тебе Деломанн заступаться за сионистов, или ты их к ветви иудаизма причесляешь? посмотри тут http://www.iudaizm-protiv-sionizma.ru/novosti/media_blackout_of_antizionism.htm
#75 
delomann коренной житель06.09.04 22:48
delomann
06.09.04 22:48 
в ответ Manns 06.09.04 20:11
Смотри чтобы тебя первым не вышвернули за шкирку в свой сионо-фашисткий "израель" , поедешь там биться "в стену плача" до тех пор пока тебя не прихлопнет из рагатки палестинский житель.
Эту фразу я думаю стит запомнить.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#76 
pojke посетитель06.09.04 22:54
06.09.04 22:54 
в ответ Manns 06.09.04 22:41
В ответ на:

Надеюсь вы туда хорошо уложите голову убийцы Шарона, этим, может быть, вы убережете себя на время.



Куда - туда? В посылку? Я бы с радостью, но вы же знаете, "погонишься за двумя зайцами - ни одного не поймаешь". Или в нашем лживо-жидовском варианте: "Нельзя убить две птицы одним выстрелом". Так что придется обойтись простым динамитом.
Так вы мне не ответили насчет ислама - как вы туда попали?

#77 
pojke посетитель06.09.04 22:59
06.09.04 22:59 
в ответ delomann 06.09.04 22:41
Деломанн, добрый вечер. Давно не виделись
сионисты это и есть звери и убийцы .

Вам что-то не нравится в этом высказывании? Разве же мы не звери и не убийцы? Вон и премьер-министра нашего сионист убил. И гостиницу взорвали в 1948-м году. И я Маннсу только что динамит по почте послал... Ну, ладно, это я так шучу. Было бы с кем спорить...
#78 
Ален местный житель06.09.04 23:23
Ален
06.09.04 23:23 
в ответ pojke 06.09.04 22:59
Особенно меня развеселило,когда этот исламист начал рядиться в тогу борца за чистоту иудаизма.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#79 
delomann коренной житель06.09.04 23:38
delomann
06.09.04 23:38 
в ответ Manns 06.09.04 22:46
С Иудаизмом я знаком не по наслышке.
А доказательств преступлений Изралитян среди которых и
евреи и мусульмане и христианя похоже опять не намечатется...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#80 
Leo_lisard старожил06.09.04 23:48
Leo_lisard
06.09.04 23:48 
в ответ delomann 06.09.04 23:38
Алекс, нашел с кем спорить?! Он ведь мусульманский фанатик, какие там доказательства, одна ругань...
Не трать понапрасну времени, отправь его в игнор. Я это уже сделал. Он еще повылезает, получит баны и утихнет насовсем. mog
Früher an Später denken!
#81 
delomann коренной житель07.09.04 00:13
delomann
07.09.04 00:13 
в ответ Leo_lisard 06.09.04 23:48
Хорошая картинка...
Да нет меня просто достали всякие существа...
Израиль за все свое существование не сделал ничего плохого.
Самое смешное, что если бы он поступил бы в 67 так же, как
любое другое госсударство, а именно, взял бы, после победы
в войне и выставил бы воевавшее против него население с их
территории и ее бы анектировал, то никакой проблемы бы не
было...
Но он то как раз этого не сделал...
Теперь ему это же еще и вменяется в вину...
Так, елки-палки, не антисемитизм ли это?
Я вот уже год прошу перечилить конкретно, что Израиль
сделал плохого.
По сей день никто ничего назвать не смог.
Итак еще раз - ВСЕМ!
Будте так любезны обвиняя Израиль назвать в чем он конкретно
виноват, кога, где, что и по каким причинам он сделал!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
#82 
Schloss постоялец07.09.04 00:17
Schloss
07.09.04 00:17 
в ответ Leo_lisard 06.09.04 23:48
Вы будете смеяться, но, если сопоставить все факты по совокупности, во вс╦м этом дерьме виноваты опять таки евреи... Построенный под себя миропорядок не работает... Это еврейская мысль должна наконец понять... и что то предпринять...Сколько же можно наступать на одни и те же грабли?... Уверен, что буду не понят...
#83 
Leo_lisard старожил07.09.04 00:31
Leo_lisard
07.09.04 00:31 
в ответ Schloss 07.09.04 00:17
Пожалуйста, сопоставьте все факты по совокупности, а то я действительно ничего не понял.
1. Какой миропорядок не работает?
2. Что такое "еврейская мысль? "Русская мысль" - знаю, газета такая в Париже издается, а еврейскую мысль не знаю.
3. Какие конкретно евреи в каком дерьме виноваты? Пожалуйста пофамильно.
4. Что за грабли? Где вы видели еврея с граблями?
Früher an Später denken!
#84 
Schloss постоялец07.09.04 00:57
Schloss
07.09.04 00:57 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 00:31
Это слишком длинно... пофамильно... да и вообще...
А "Русская Мысль" не такая уж и русская... Уверен, Вам это тоже хорошо известно...
#85 
pojke посетитель07.09.04 05:50
07.09.04 05:50 
в ответ delomann 07.09.04 00:13
В ответ на:

Израиль за все свое существование не сделал НИЧЕГО плохого.



Деломанн, вы правда настолько наивны? Хотите, я вам дам список? Или опять скажете, что большое видится на расстоянии, а то, что мне кажется плохим, это на самом деле хорошо, только мы, израильские либералы, ничего не смыслим в жизни?

В ответ на:

если бы он поступил бы в 67 так же, как
любое другое государство...



Вы имеете в виду любое другое тоталитарное государство, а у нас демократия, мы не можем вести себя, как Россия, например.

#86 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:15
Mutaborr13
07.09.04 08:15 
в ответ simon_the_best 06.09.04 18:51
Вы неправы!!!!!!! Вот у меня товарищ замкнул машину, вору пришлось разбить стекло и он порезался. Вся его семья перживала. Машина была немытая и все боялись, что у вора начнется заражение. А другой раз один хотел изнасиловать женщину и накололся на её булавку. Женщину хотели судить. Так больно было насильнику.
Самое интерестное что в вахсей стране на самом деле такие случаи могут быть. Но вернемся к стене.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#87 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:20
Mutaborr13
07.09.04 08:20 
в ответ pojke 07.09.04 05:50
Деломанн, вы правда настолько наивны? Хотите, я вам дам список? Или опять скажете, что большое видится на расстоянии, а то, что мне кажется плохим, это на самом деле хорошо, только мы, израильские либералы, ничего не смыслим в жизни?
Да вы не спрашивайте, а дайте.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#88 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:21
Mutaborr13
07.09.04 08:21 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 00:31
Пожалуйста, сопоставьте все факты по совокупности, а то я действительно ничего не понял.
1. Какой миропорядок не работает?
2. Что такое "еврейская мысль? "Русская мысль" - знаю, газета такая в Париже издается, а еврейскую мысль не знаю.
3. Какие конкретно евреи в каком дерьме виноваты? Пожалуйста пофамильно.
4. Что за грабли? Где вы видели еврея с граблями?

Прежде, чем шлoсу вопросы задавать, признайте, что вы ошиблись, говоря о якобы пустующих территориях.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#89 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:24
Mutaborr13
07.09.04 08:24 
в ответ Мущщщина 06.09.04 19:02
Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Скажи точнее - от САМОубийц - чтобы якобы непосредственного контакта не было. Но тебе не приходило в голову идея, что после стены начнут купол строить. От зашиты о катапултирующихся.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#90 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:29
Mutaborr13
07.09.04 08:29 
в ответ Сурок 06.09.04 19:42
Пусть мусульмане и арабы думают, почему их религия стала ассоциироваться с о словами зверство и убийство и почему их нация стала для миллионов людей синонимов слов фанатик, убийца, садист. Это их забота, думать почему так произошло и что делать, что бы от вас люди не шарахались как от чумы.
Ого. Ты уже за миллионы людей говорить начал. Ты еще на трибуну и руку в карман засунь. Левую. А правую в локте согни и ладонь в кулак зажми. А потом в историю 1920-1930 на машине времени слетай. Если машины времени нет - прочти в книгах - как сионисты и британцы вражду устроили.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#91 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:32
Mutaborr13
07.09.04 08:32 
в ответ pojke 06.09.04 21:03
Вы сионист?
Вы с читаете, что нет вины вождей сионистов, в том что сейчас проишодит у вас?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#92 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:34
Mutaborr13
07.09.04 08:34 
в ответ delomann 07.09.04 00:13
Самое смешное, что если бы он поступил бы в 67 так же, как
любое другое госсударство, а именно, взял бы, после победы
в войне и выставил бы воевавшее против него население с их
территории и ее бы анектировал, то никакой проблемы бы не
было...

Кого их?
П.С вот ты и признал, что "они" были на СВОЕЙ территории.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#93 
Leo_lisard старожил07.09.04 08:36
Leo_lisard
07.09.04 08:36 
в ответ Schloss 07.09.04 00:57
Когда я жил во Франции (примерно 7-9 лет назад), "Русская Мысль" была нормальной газетой. Сейчас она стала слишком православно-национально-озабоченной и просто неинтересной.
Früher an Später denken!
#94 
Leo_lisard старожил07.09.04 08:39
Leo_lisard
07.09.04 08:39 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 08:21
Армянское радио:
- Восьмой раз нас спрашивает гражданка Мнацаканян, чем отличается либретто от либидо. Восьмой раз отвечаем гражданке Мнацаканян: "Отъе.ись!"
Früher an Später denken!
#95 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 08:42
Mutaborr13
07.09.04 08:42 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 08:39

Армянское радио:
- Восьмой раз нас спрашивает гражданка Мнацаканян, чем отличается либретто от либидо. Восьмой раз отвечаем гражданке Мнацаканян: "Отъе.ись!"

Так неуй врать про якобы незаселенные терриотрии - тогда и до-ться не будут.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#96 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 09:06
Mutaborr13
07.09.04 09:06 
в ответ сибонго 06.09.04 20:38
Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: терроракты в израэле
я не положил, и даже не положила. И к тому же я не еврей, и даже не еврейка (уже вижу, как Мутазвон бежит со своим фолиантом-досье )
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

А хто это - Мутозвон? Знавал я одного Мутозвона, он сожителем некой бингосин был. Детей настругал - и того. Вообщем неудовлетворенная бингосин по инету шастает и флудит..
Что до вас лично - бабушки в израиле не проживают у тех, кто ничего общего с евреями не имеет? Или таки да? Немки в израиле?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#97 
simon_the_best бедный, но опрятный07.09.04 09:51
simon_the_best
07.09.04 09:51 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 08:15
Самое интерестное что в вахсей стране на самом деле такие случаи могут быть. Но вернемся к стене.

Те кто делает это в МОЕЙ стране, тот и устраивает эти базары по поводы стены.
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
#98 
Mutaborr13 коренной житель07.09.04 09:54
Mutaborr13
07.09.04 09:54 
в ответ simon_the_best 07.09.04 09:51

Те кто делает это в МОЕЙ стране, тот и устраивает эти базары по поводы стены.

И Буш в том числе ? с его "дорожным планом"?
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#99 
simon_the_best бедный, но опрятный07.09.04 10:17
simon_the_best
07.09.04 10:17 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 09:54
И Буш в том числе ? с его "дорожным планом"?
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.

Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 10:35
Мущщщина
07.09.04 10:35 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 08:24, Последний раз изменено 07.09.04 11:21 (Мущщщина)
Скажи точнее - от САМОубийц
А самоубивцы эти - это что, не убийцы?
Но тебе не приходило в голову идея, что после стены начнут купол строить.
Нет, безумные идеи мне в голову обычно не приходят. Если у тебя это случается, поищи телефон психиатра.
От зашиты о катапултирующихся.
Для этого у Израиля есть отличная система ПВО! И подсекать шахидов в воздухе она будет с большой радостью. Благодаря своему чудо-поясу, начиненному взрывчаткой, он будет разлетаться на мелкие кусочки, подобно фейерверку. Это зрелище надо обязательно снимать профессиональной камерой. Черт возьми, это поинтересней, чем сафари, охота на жирафов и на уток, вместе взятые Сторожевая собака, приносящая трупец подбитого шахида, получит столько сахара, что у нее начнется диабет! Надеюсь только, что он не спутает ее с гурией, и не начнет в конвульсиях тыкать в нее членом
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 10:44
Мущщщина
07.09.04 10:44 
в ответ delomann 07.09.04 00:13
Да, в 1967 году был отличный момент, чтобы взорвать мечеть Омара и на ее месте восстановить Храм. Никто бы и не пикнул тогда, опосля арабской агрессии, победителей не судят. К сожалению, секулярное правительство Аводы попросту наплевало на эту возможность и на двухтысячелетнюю мечту всего народа. А теперь израильтянам приходится молиться возле стены, под градом камней с этой дребаной мечети и оправдываться перед всем мировым сообществом, почему ее премьер смел подняться в собственной стране на Храмовую гору. И мировая общественность будет нам вливать, что это вполне законный повод для начала войны.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 10:45
Мущщщина
07.09.04 10:45 
в ответ Schloss 07.09.04 00:17
Schloss, а я правильно угадал, что Вы - бывший voss?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 10:51
Мущщщина
07.09.04 10:51 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 00:31
Лео, я не понял, почему тебе не понравились рассуждения г-на Schlossa. Мне лично они очень даже льстят. Мы, оказывается, такие всемогущие, что создали весь миропорядок, причем под себя. Да, я - Аполлон! Я ж не против. Если товарищ хочет убедить нас в нашей богоизбранности, это его законное право
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Schloss постоялец07.09.04 10:56
Schloss
07.09.04 10:56 
в ответ Мущщщина 07.09.04 10:45
Вы удивидельно проницательны... Как это Вам удалось?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 10:58
Мущщщина
07.09.04 10:58 
в ответ Manns 06.09.04 22:33
Вот про то и речь, террорист на террористе террористом погоняет, главно вовремя орать "держи вора", верно?
Наконец-то ты что-то понял в принципах работы Палестинской туфтономии
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Schloss постоялец07.09.04 11:04
Schloss
07.09.04 11:04 
в ответ Мущщщина 07.09.04 10:51
Герострат тоже был избран... только амбиции у него были помельче...
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 11:17
Мущщщина
07.09.04 11:17 
в ответ Schloss 07.09.04 10:56
Ловкость рук и никакой магии Мне даже не понадобилось вычислять IP, как Рубероиду Кажется, это уже 5-й случай, когда я угадываю второй ник. Для тех, кто прошлый раз очень этим возмущался, сообщаю, что модераторы не снабжают меня никакой информацией на этот счет
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 11:26
Мущщщина
07.09.04 11:26 
в ответ Schloss 07.09.04 11:04
Ну, все-таки... Разве это не почетно - устанавливать миропорядок? Да ещё под себя... От этого испытываешь "чувство законного удовлетворения"
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Leo_lisard старожил07.09.04 11:36
Leo_lisard
07.09.04 11:36 
в ответ simon_the_best 07.09.04 10:17
В ответ на:

Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"



Не горячитесь, Семен, остыньте...
Я бы сказал по-другому: Палестинцы - такие же люди, как и все остальные. Только они оболванены мусульманско-националистической пропагандой и являются марионетками в руках своих лидеров. Примерно как немцы в известный исторический период. И поэтому стенку надо ставить.

Früher an Später denken!
Schloss постоялец07.09.04 11:37
Schloss
07.09.04 11:37 
в ответ Мущщщина 07.09.04 11:26
Почетно... Только не такой... Этот миропорядок ударит по вам же... Уже бь╦т... по всем...
pojke посетитель07.09.04 11:43
07.09.04 11:43 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 08:32
В ответ на:

Вы считаете, что нет вины вождей сионистов, в том что сейчас проишодит у вас?



А я разве говорил, что нет? Я считаю, что обе стороны виноваты в том, что происходит. Но я также считаю, что обе стороны ведут себя, как дети малые, "он первый начал" и т.д. Сейчас уже не имеет значения, кто начал первый, нам нужен взрослый человек, воспитатель, который возьмет обоих детей за ухо и прекратит драку.
К несчастью, в мире нет сейчас такого лидера, у которого было бы время и желание этим заниматься.

Leo_lisard старожил07.09.04 11:43
Leo_lisard
07.09.04 11:43 
в ответ Мущщщина 07.09.04 10:51
В ответ на:

Мы, оказывается, такие всемогущие



Это мне напомнило анекдот советских времен про двух эмигрантов в Израиле. Один читает "Правду", другой его спрашивает: "Абрам, зачем ты это читаешь?" Абрам отвечает: "Понимаешь, читая израильскую прессу, я вижу, что вокруг все плохо - война, терроризм, экономика в заднице, безработица, инфляция и т.д. А почитаешь советские газеты и успокаиваешься: оказывается Израиль - мощное государство, которое уже захватило половину мира, и собирается захватить вторую!"

Früher an Später denken!
delomann коренной житель07.09.04 12:26
delomann
07.09.04 12:26 
в ответ pojke 07.09.04 05:50
Деломанн, вы правда настолько наивны? Хотите, я вам дам список?
естественно.
Вы имеете в виду любое другое тоталитарное государство, а у нас демократия, мы не можем вести себя, как Россия, например.

Нет. Действительно не можете. А так же как Франция, Германия ит.д.
А как можетете?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke посетитель07.09.04 12:31
07.09.04 12:31 
в ответ delomann 07.09.04 12:26
В ответ на:

Деломанн, вы правда настолько наивны? Хотите, я вам дам список?
естественно.



Я вам лучше его лично пришлю, чтобы не возбуждать здесь лишних криков и мордобоя.

delomann коренной житель07.09.04 12:32
delomann
07.09.04 12:32 
в ответ Мущщщина 07.09.04 10:44
на ее месте восстановить Храм
Ну Храм предположим и по более прагматичным причинам построить нельзя...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель07.09.04 12:39
delomann
07.09.04 12:39 
в ответ pojke 07.09.04 12:31
Уже поздно.
Теперь придется его разберать среди мусульманских-крикунов,
обиженых на евреев, т.к. их самих евреями не признали и
нацианальпотриотично настроеных антисемитов, которые еще
к тому же боятся хотя бы открыто это признать.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 13:13
Мущщщина
07.09.04 13:13 
в ответ delomann 07.09.04 12:32
По каким это?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
delomann коренной житель07.09.04 13:46
delomann
07.09.04 13:46 
в ответ Мущщщина 07.09.04 13:13
Мошиах еще пока не пришел.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 14:06
Мущщщина
07.09.04 14:06 
в ответ delomann 07.09.04 13:46
Ну, и хрен с ним, тоже мне проблема. Главное, место освободить и построить, а за машиахом дело не станет. "У нас любой второй в Туркмении..." Если б при создании Израиля ждали машиаха, то его б до сих не было. Если б во вторую мировую не воевали, а ждали машиаха, еврейского народа бы уже не было.
Так что на машиаха надейся, а сам не плошай.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke посетитель07.09.04 14:31
07.09.04 14:31 
в ответ delomann 07.09.04 12:39
В ответ на:

Теперь придется его разберать среди мусульманских-крикунов


Да тут вроде был один, я его отшил. Учитесь: крикуны не любят, когда с ними разговаривают на их языке. Я, кстати, так от него и не добился, он действительно мусульманин или придуривается.

pojke завсегдатай07.09.04 14:33
07.09.04 14:33 
в ответ Мущщщина 07.09.04 14:06
В ответ на:

Если б при создании Израиля ждали машиаха, то его б до сих не было.



Мущщщина, что с вами сегодня такое, что я с вами постоянно соглашаюсь?

сибонго знакомое лицо07.09.04 14:52
сибонго
07.09.04 14:52 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 09:06
В ответ на:

Что до вас лично - бабушки в израиле не проживают у тех, кто ничего общего с евреями не имеет? Или таки да? Немки в израиле?


моя бабушка лично в Германии проживает.
Меня вот что интересует, Мутя: ты вот любишь за нацию говорить, типа кто и какими качествами обладает и классифицируешь, как прям коллекционер бабочек. А я вот думаю, какой же нации ты сам, Мутя? Очень уж ты противный.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 14:53
Мущщщина
07.09.04 14:53 
в ответ pojke 07.09.04 14:33
Это не со мной, это с Вами
Согласны даже, что был такой момент, когда можно было строить Храм?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke завсегдатай07.09.04 15:12
07.09.04 15:12 
в ответ Мущщщина 07.09.04 14:53
В ответ на:

Согласны даже, что был такой момент, когда можно было строить Храм?



Нет, извините. Не могу же я со всем согласиться. А зачем он нам вообще нужен? (это риторический вопрос)

delomann коренной житель07.09.04 15:16
delomann
07.09.04 15:16 
в ответ Мущщщина 07.09.04 14:06
Ну, и хрен с ним, тоже мне проблема. Главное, место освободить и построить, а за машиахом дело не станет. "У нас любой второй в Туркмении..." Если б при создании Израиля ждали машиаха, то его б до сих не было. Если б во вторую мировую не воевали, а ждали машиаха, еврейского народа бы уже не было.
Так что на машиаха надейся, а сам не плошай.

А одно к другому никак не относиться.
А Храм без Мошиаха просто бессмыслено строить.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 15:48
Мущщщина
07.09.04 15:48 
в ответ pojke 07.09.04 15:12
Я боюсь, что в данном случае я бессилен что-либо объяснить: если не знаете, то уже и не поймете.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 15:50
Мущщщина
07.09.04 15:50 
в ответ delomann 07.09.04 15:16
Почему бессмысленно? А Израиль не бессмысленно было без машиаха основывать? Хасиды многие до сих пор не признают его по этой причине.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke завсегдатай07.09.04 16:07
07.09.04 16:07 
в ответ Мущщщина 07.09.04 15:48
В ответ на:

Я боюсь, что в данном случае я бессилен что-либо объяснить: если не знаете, то уже и не поймете.



Я-то прекрасно знаю, зачем он нужен религиозным людям. Но мне и без Храма хорошо, я человек не верующий.

Mutaborr13 коренной житель07.09.04 16:19
Mutaborr13
07.09.04 16:19 
в ответ сибонго 07.09.04 14:52
А я вот думаю, какой же нации ты сам, Мутя? Очень уж ты противный.
твоей нации. я такой же Немец, чиста (или чисто), как и ты
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
simon_the_best бедный, но опрятный07.09.04 17:32
simon_the_best
07.09.04 17:32 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 11:36
На то это и дискуссия в свободной стране, Лео, чтобы каждый имел свои мысли и выражал их по-своему. Мы ведь не говорим о причинах сделавших тех или иных таким, какие онио есть. Да я и не знаю этих причин. Вы попытались смягчить мои слова. Я не посчитал нужным этого сделать.
под игрока с семака с длинной масти без туза
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
  diggers знакомое лицо07.09.04 18:04
07.09.04 18:04 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 16:19
А я вот думаю, какой же нации ты сам, Мутя? Очень уж ты противный.
камарады, я тоже противный (в хорошем смысле этого слова ) может я тоже той же национальности
"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"
delomann коренной житель07.09.04 18:08
delomann
07.09.04 18:08 
в ответ Мущщщина 07.09.04 15:50
Я-то прекрасно знаю, зачем он нужен религиозным людям. Но мне и без Храма хорошо, я человек не верующий.
Думаю, что это довольно точный ответ на твой вопрос.
Причем и о г-ве Израиль тоже.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:39
сибонго
07.09.04 19:39 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 08:24
В ответ на:

Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Скажи точнее - от САМОубийц


мущщина правильно сказал: убийцы. Что-то твои САМОубийцы не идут не взрывают себя в одиночестве, а прихватывают с собой десятки и оставляют на земле сотни инвалидов.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:43
сибонго
07.09.04 19:43 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 09:54
В ответ на:

Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты.


те арабы, которые мирно живут и работают в Израиле - не бандиты и никто их там таковыми не считает.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 19:43
Мущщщина
07.09.04 19:43 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 16:19
Та я ж бачу, хлопец, який ты нэмець
От тока батя у тоби яврей
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:45
сибонго
07.09.04 19:45 
в ответ Schloss 07.09.04 11:37
В ответ на:

Почетно... Только не такой... Этот миропорядок ударит по вам же... Уже бьёт... по всем...


Восс, а ты тоже живёшь, подчиняясь еврейскому миропорядку? А насчёт "бьёт": пока бьют правоверные.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 19:46
Мущщщина
07.09.04 19:46 
в ответ delomann 07.09.04 18:08
Глупости. Я не религиозный, а Храм мне нужон.
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:49
сибонго
07.09.04 19:49 
в ответ pojke 07.09.04 15:12
В ответ на:

Согласны даже, что был такой момент, когда можно было строить Храм?
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, извините. Не могу же я со всем согласиться. А зачем он нам вообще нужен? (это риторический вопрос)


не хочу обидеть евреев, но мне тоже непонятно зачем он нужен?? что это за храм такой, который будет стоить самого ценного - жизни человеческой? Верующим? а неверующие причём?
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:51
сибонго
07.09.04 19:51 
в ответ Mutaborr13 07.09.04 16:19
В ответ на:

твоей нации. я такой же Немец, чиста (или чисто), как и ты


что и требовалось из тебя выудить
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
oktava коренной житель07.09.04 19:52
oktava
07.09.04 19:52 
в ответ сибонго 07.09.04 19:49
Дисциплинировать, сможет храм? Как одна из функций предложена.
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:54
сибонго
07.09.04 19:54 
в ответ Мущщщина 07.09.04 19:46
В ответ на:

Глупости. Я не религиозный, а Храм мне нужон.
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.


А я думала тебе нужно сильное современное государство с умнейшими людьми, с курортами и развлечениями. Ты зачем за камни цепляешься?
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго знакомое лицо07.09.04 19:55
сибонго
07.09.04 19:55 
в ответ oktava 07.09.04 19:52
размытая функция, даже при этом не стоит человеческой крови. По-моему достаточно её пролито. ИМХО.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
oktava коренной житель07.09.04 20:02
oktava
07.09.04 20:02 
в ответ сибонго 07.09.04 19:55
Как одна из версий.
delomann коренной житель07.09.04 20:23
delomann
07.09.04 20:23 
в ответ Мущщщина 07.09.04 19:46
Глупости. Я не религиозный, а Храм мне нужон.
Ну, а уж про Израиль и говорить не приходится. Всем его атеистам он нужен, даже если у тебя в голове это не укладывается.

Да, как тебе сказать.
Храм может быть нужен только если придет Мошиах - других
вариантов нет.
Напоминаю, Храм не синагога. Это место наибольшего раскрытия
Вс-вышнего в материальном мире.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 20:54
Мущщщина
07.09.04 20:54 
в ответ сибонго 07.09.04 19:49
Этот Храм - это символ существования и единства еврейского народа, его хрустальная мечта 2000 лет Рассеяния. Ни о каких жизнях речь не идет.
Заметь, кстати, что арабы не случайно построили свою мечеть на месте Храма. Это их нормальная практика. В Испании, когда они там правили, они изгадили множество католических церквей, превратив их в мечети.
В мечети Омара идет пропаганда убийств, и муллы постоянно твердят верующим "Убей еврея!" Арабы выходят оттуда и швыряют камни в молящихся внизу евреев. Если это у них религия такая, то такую религию надо запретить, потому что это не религия, а чистой воды фашизм.
У них есть Мекка, у них есть Медина, пусть молятся там. А у нас нет своего Храма. У них есть 70 государств и миллионы квадратных километров территории, на которой мало кто живет. А в Иерусалиме должен стоять наш Храм. Они живут в этом городе, их оттуда не изгоняют, даже несмотря на их террор, у них есть все права, пусть скажут спасибо.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 20:56
Мущщщина
07.09.04 20:56 
в ответ сибонго 07.09.04 19:54
Одно другому не противоречит.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 21:00
Мущщщина
07.09.04 21:00 
в ответ delomann 07.09.04 20:23
Я агностик. И рассматриваю необходимость Храма не из религиозных соображений, а из идейно-практических.
Сибонго, если бы террористы взорвали Кремль и на его месте поставили мечеть, я не думаю, что россияне отнеслись бы к этому с великой терпимостью.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
oktava коренной житель07.09.04 21:00
oktava
07.09.04 21:00 
в ответ Мущщщина 07.09.04 20:54
Не смеши, я в этот храм за доллар зашла, хотя бы мне не машоло 45 ударов по пяткам.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен07.09.04 21:13
Мущщщина
07.09.04 21:13 
в ответ oktava 07.09.04 21:00
В какой в "этот"?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
oktava коренной житель07.09.04 21:25
oktava
07.09.04 21:25 
в ответ Мущщщина 07.09.04 21:13
В тот самый, у меня даже фотографии есть, ( за все тот же доллар, даже экскурсия проведна была) несмотря на то что я " неверная".
сибонго знакомое лицо07.09.04 21:29
сибонго
07.09.04 21:29 
в ответ Мущщщина 07.09.04 21:00
В ответ на:

Сибонго, если бы террористы взорвали Кремль и на его месте поставили мечеть, я не думаю, что россияне отнеслись бы к этому с великой терпимостью.


На Руси и в Росии было много поработителей и разрушителей. Что если вспомнить татаро-монголов и "Москву, сожжённую пожаром"? Тем более, что было это относительно недавно. Храм же был разрушен... не напомнишь когда именно? Я понимаю твои чувства. Но скажи честно, тебе лично, для твоей жизни не всё ли равно: стоит храм или нет? Разве от того что он стоит лично конкретно тебе будет тепло или холодно? Разве тебе сейчас так уж плохо и уж совсем невмоготу, что его нет? Храм - это религиозное предприятие. И на этом многие играют. А это нехорошо. Тем более, что мечеть стоит уже 800 лет, и храм разрушали не террористы. И разрушение храма к этой мечети никакого отношения не имеет. То, что ты сказал про хрустальную мечту - это я всё знаю. Но не начать ли считать храмом сам Израиль? (прости, если задела твои чувства)
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго знакомое лицо07.09.04 21:32
сибонго
07.09.04 21:32 
в ответ Мущщщина 07.09.04 21:13
В ответ на:

В какой в "этот"?


может октава в синагогу заходила?
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Leo_lisard старожил07.09.04 21:39
Leo_lisard
07.09.04 21:39 
в ответ Мущщщина 07.09.04 20:54
В ответ на:

Этот Храм - это символ существования и единства еврейского народа, его хрустальная мечта



Дело не в Храме, а в дороге к Храму. Зачем дорога, если она не ведет к Храму? Цель - ничто, движение - все!

Früher an Später denken!
pojke завсегдатай07.09.04 21:42
07.09.04 21:42 
в ответ сибонго 07.09.04 21:29
В ответ на:

Храм же был разрушен... не напомнишь когда именно?


Говорят, что в 70 г. до нашей эры. А мечети построили в 691-692 г. Можно, конечно, поплакаться о том, что мусульмане нарочно построили мечети на месте иудейского Храма, но во-первых иудеев здесь тогда близко не было, а во вторых, мусульмане верят, что с этого места Мухаммад вознесся на небеса. Что поделаешь? Можно разрушить мечети, но все, кроме Мущщщины понимают, что это приведет к мировой войне, а нам только этого не хватало.

В ответ на:

Но не начать ли считать храмом сам Израиль?


Мне кажется, что я понимаю, о чем вы. Действительно, то, чего нам не хватало, это еврейское государство, в котором каждый еврей может почувствовать себя дома. Религиозная атрибутика - это только часть нашего наследия. Кроме этого у нас есть язык, который мы сумели успешно возродить, традиции, которые соблюдаются большинством израильтян-евреев, еврейская армия и много чего другого. Так что Храм как таковой нужен только религиозным фанатикам и прочим правым экстремистам. Мущщщина назовет это демагогией левого толка, но что поделаешь... всем не угодишь.

delomann коренной житель07.09.04 22:13
delomann
07.09.04 22:13 
в ответ pojke 07.09.04 21:42
Я как рел. фанатик, который даже вобщем-то знает, что второй Храм
был разрушен не до т.н. н.э., со всей уверенностью могу утверждать,
что то зачем о нем мечали и мечтают по сей день евреи всего мира
построить без Мошиаха просто невозможно.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго знакомое лицо07.09.04 22:24
сибонго
07.09.04 22:24 
в ответ delomann 07.09.04 22:13
ну ждите, ждите, а я пойду покурю..
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
Leo_lisard старожил07.09.04 22:33
Leo_lisard
07.09.04 22:33 
в ответ delomann 07.09.04 22:13
Но ведь и Первый, и Второй Храм строили без Мессии. Или я ошибаюсь?
Früher an Später denken!
Schloss постоялец07.09.04 22:43
Schloss
07.09.04 22:43 
в ответ сибонго 07.09.04 19:45
Да... тоже... и Вы тоже... да весь Запад после войны... Чтобы это понять, нужно просто пораскинуть мозгами...
delomann коренной житель07.09.04 23:52
delomann
07.09.04 23:52 
в ответ Leo_lisard 07.09.04 22:33
Но ведь и Первый, и Второй Храм строили без Мессии. Или я ошибаюсь?
Нет, не ошибаешься. Тогда еще пророки были.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель07.09.04 23:53
delomann
07.09.04 23:53 
в ответ сибонго 07.09.04 22:24
ну ждите, ждите, а я пойду покурю..
На здоровье!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 00:36
Мущщщина
08.09.04 00:36 
в ответ oktava 07.09.04 21:25, Последний раз изменено 08.09.04 10:20 (Мущщщина)
А ты не путаешь? Храма ещё нет (или уже нет, 2000 лет как), а ты в него заходила? Круто
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 00:42
Мущщщина
08.09.04 00:42 
в ответ сибонго 07.09.04 21:29
Да, мне важно, стоит Храм или нет, потому что только после его постройки евреи могут в полной мере чувствовать себя народом в этой стране. А ещё мне важно, что там делается сейчас, а сейчас это святое место оскверняется пропагандой террора и убийств.
Храм Христа Спасителя ведь восстановили, кому-то ж это было нужно? Хотя он и стоял не так уж долго. А этот Храм для народа еще более важен, на нем завязана вся религия и история.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
delomann коренной житель08.09.04 01:23
delomann
08.09.04 01:23 
в ответ Мущщщина 08.09.04 00:42
Вообще-то на Торе...
А Храм это конечно хорошо, но то о чем ты говоришь это
не храм, это, что-то такое из серии наименования (по определенным
причинам) многоих синагог в Америке "Темпель".

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай08.09.04 05:57
08.09.04 05:57 
в ответ Мущщщина 08.09.04 00:42
В ответ на:

Да, мне важно, стоит Храм или нет, потому что только после его постройки евреи могут в полной мере чувствовать себя народом в этой стране.


Дорогой Мущщщина, поверьте мне, что мы чувствуем себя народом в этой стране без какого-либо храма. Как я уже написал вчера, у нас достаточно других национальных атрибутов, и вы не можете с этим не согласиться.

david1966 прохожий08.09.04 07:41
08.09.04 07:41 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
Новые терракты ни в коей мере не подтверждают правильность принятого решения о строительстве "ВЕЛИКОЙ ЕВРЕЙСКОЙ СТЕНЫ",а лишь указывают на нашу несостоятельность противостоять военизированным бандам Ясира Шиккельгруббера.Кстати,произнеся гениальную фразу:"Слабых бьют!"--ВВП, тем самым лично обратился к ...народу Израиля и его премьер-министру.С международным терроризмом,и против моей Родины,в часности,ну-жно вести самую настоящую войну,и вам,в "прогрессивной Европе",это надо понять и заново взвесить свои "либерально-демократические правила" и немедлено перестроить их в соответствии с действующей реальностью.Знайте и помните,сейчас мы находимся на передовой и защищаем иудео-христианскую цивиллизацию от варварской "Зел╦ной чумы",но исламистам,вскоре,станет здесь тесно,и они обязательно переместятся к вам,в пацифистскую Европу,тем более,что экзамен в Испании был сдан на "отлично!".Поэтому,для начала,бросьте осуждать Израиль за "НЕАДЕКВАТНЫЕ(по Вашему мнению)ОТВЕТНЫЕ МЕРЫ",ибо мы всего лишь защищаемся и атака на объекты террористов---превентивная оборона!А что насч╦т забора...Как говориться на идиш--аройзгефорфын гелд и вам,в Германии, не составит большого труда перевести это выраже- ние.Ид╦т война,и точечнее удары ничего не решат,к тому же,стыдно и бессмысленно гоняться с танками за комарами,а посему решать проблему "небритого раиса" нужно решительно и бесповоротно,даже самыми радикальными методами,ибо он--враг Израиля и нечего с ним сюсюкаться и играться.МЫ НА ВОЙНЕ!!! и Европа тоже... С уважением Давид (ополченец из Афулы,ибо весь Израиль--сектор Газа и окруж╦н душманами и с Севера,и с Запада,и с Юга) Shalom from Israel,chaverim!!! С НОВЫМ ВАС ВСЕХ ЕВРЕЙСКИМ ГОДОМ,годом победы над ТЕРРОРОМ!
david1966 прохожий08.09.04 07:51
08.09.04 07:51 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
"ВЕЛИКАЯ ЕВРЕЙСКАЯ СТЕНА"---дело второстепенное и важное лишь для Запада.Главное--это разобраться с Ясиром Шиккельгруббером,что вед╦т при поддержке ХАМАССА и "Исламского джихада" войну против моего народа.С уважением Давид из Афулы.Израиль.
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 08:49
Mutaborr13
08.09.04 08:49 
в ответ Мущщщина 07.09.04 20:54
В мечети Омара идет пропаганда убийств, и муллы постоянно твердят верующим "Убей еврея!" Арабы выходят оттуда и швыряют камни в молящихся внизу евреев.
Это какая сорока такую чушь тебе насвистела?
Арабы выходят оттуда и швыряют камни в молящихся внизу евреев. Если это у них религия такая, то такую религию надо запретить, потому что это не религия, а чистой воды фашизм.
Я за запрет толКо внесте с иудаизмом и хрисианством.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 08:53
Mutaborr13
08.09.04 08:53 
в ответ Мущщщина 07.09.04 21:00
Сибонго, если бы террористы взорвали Кремль и на его месте поставили мечеть, я не думаю, что россияне отнеслись бы к этому с великой терпимостью.
Так ты спирит.сиансом займись и к римских императорам петицию пошли. Те кто, о разрушении 1го и 2го храмов приказы отдавал ( ксати напомнить - почему храмы ломали? ).
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 09:02
Mutaborr13
08.09.04 09:02 
в ответ Мущщщина 07.09.04 20:54
Этот Храм - это символ существования и единства еврейского народа, его хрустальная мечта 2000 лет Рассеяния. Ни о каких жизнях речь не идет.
Заметь, кстати, что арабы не случайно построили свою мечеть на месте Храма. Это их нормальная практика. В Испании, когда они там правили, они изгадили множество католических церквей, превратив их в мечети.

Это хрустальная мечта фанатиков религиозных, а также повод для таких как ты, побалаболить. Ты когда в И-ь поедешь в контакт с ультраортодоксалными вступи - они тебя поддержат. ( Пытались уж пару раз шандарахнуть)
А про Испанию, ты, чего то путаешь, да захват выл, да В правах были ограничены иудеи и христианe. Но не гадили они католически церквей. Как раз наоборот:мечети были кат.церкви переделаны.
Ты же в испании на экскусрии был. Или вам этого не рассказывали и ты не читал?
Может про "золотой век" для евреев НЕ смотря на ограничение в правах ты тоже не читал.
И про то, что арабы внесли вклад в науку, и что с арабского научные труды переводились ты тоже не знаешь?
Ты вспомни, где Инквизиция возрадилась и как ковертиеовали кое-кого против воли, а потом все равно свиньайми называли и преследовали.
Христиане это были. А не мусульмане.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 09:08
Mutaborr13
08.09.04 09:08 
в ответ pojke 08.09.04 05:57
Дорогой Мущщщина, поверьте мне, что мы чувствуем себя народом в этой стране без какого-либо храма. Как я уже написал вчера, у нас достаточно других национальных атрибутов, и вы не можете с этим не согласиться.
"Мы" - это кто? Ведь ультраортодоксы - это тоже "мы"? Или нет?
И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста). Или пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы"-ашкенази к не-ашкенази ( сефардам и иудеям из Африки и Востока)?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 10:12
Mutaborr13
08.09.04 10:12 
в ответ сибонго 07.09.04 19:43

Отправитель: сибонго
Заголовок: Re: терроракты в израэле
В ответ на:
Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты.
те арабы, которые мирно живут и работают в Израиле - не бандиты и никто их там таковыми не считает.

simon_the_best
(бедный, но опрятный)
7/9/04 10:17
Re: терроракты в израэле
В ответ Mutaborr13 7/9/04 09:54
..
Mutaborr13 Скажи честно - для вас же ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить.
simon_the_best Вчера бы еще этого не сказал, но сегодня: "ВСЕ палестинцы - бандиты. И потому стенку надо ставить"

"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 10:17
Мущщщина
08.09.04 10:17 
в ответ pojke 07.09.04 21:42
Храм же был разрушен... не напомнишь когда именно?
Говорят, что в 70 г. до нашей эры.

Пойке, плюньте в глаза тем, кто это говорит. Вас обманули, это случилось на 140 лет позже
Можно, конечно, поплакаться о том, что мусульмане нарочно построили мечети на месте иудейского Храма, но во-первых иудеев здесь тогда близко не было
Иудеи там были близко всегда. За 3000 лет не было ни одного года, когда бы на этой земле не было еврейской общины.
а во вторых, мусульмане верят, что с этого места Мухаммад вознесся на небеса.
И потому непрерывно пропагандируют там аналогичное вознесение в небеса шахидов, с прихватыванием с собой евреев. Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили? А почему ту же самую фашистскую пропаганду, ведущуюся в мечети Омара и всех других мечетях, запретить не могут или не хотят?
Что поделаешь? Можно разрушить мечети, но все, кроме Мущщщины понимают, что это приведет к мировой войне, а нам только этого не хватало.
Чушь. Война уже идет, если бы они могли всех евреев уничтожить, то уже давно уничтожили бы. То же самое, что Вы сейчас, говорили после ликвидации Ясина и Рантиси, дескать, это приведет к неслыханному и невиданному террору, третьей, четвертой и пятой мировой и всяким прочим ужасам. Эту точку зрения здесь с пеной у рта проповедовал, например, Мудабор. Однако прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло. Наоборот, можно сказать, что интифада задушена. А вспыхивать все начинает только тогда, когда идут им на уступки и много всего предлагают, как Барак 4 года назад. Вот тут у них аппетиты и разыгрываются. Этому отребью сунь палец, оно откусит руку. А когда их приводят в чувство, они затихают. Характерное поведение пациентов психбольницы. По сути дела, палестинская туфтономия с ее перманентной пропагандой и задуриванием мозгов и есть такой большой дурдом.
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!" А все потому, что этих буйных, по счастью, с вертолетов ликвидируют
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 10:17
Mutaborr13
08.09.04 10:17 
в ответ сибонго 07.09.04 19:39
В ответ на:
Нет, но стена строится для защиты от убийц. Для защиты человеческих жизней.
Скажи точнее - от САМОубийц
мущщина правильно сказал: убийцы. Что-то твои САМОубийцы не идут не взрывают себя в одиночестве, а прихватывают с собой десятки и оставляют на земле сотни инвалидов.

Они не мои. Они - порождение сионисткой политики и британских боссв вместе с фанатиками от аллаха.
К убийце применимы меры наказыния - к самоyибийце - нет.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай08.09.04 10:19
08.09.04 10:19 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 09:08
В ответ на:

"Мы" - это кто?


Я имел в виду евреев-израильтян вообще

В ответ на:

Ведь ультраортодоксы - это тоже "мы"? Или нет?


Я себя не отношу к ортодоксам, поэтому я не берусь излагать их точку зрения. Но мне кажется, что и они не отрицают свою принадлежность к еврейскому народу. А вы думаете иначе?

В ответ на:

И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста).


Я не совсем понял, о чем вы. Кто относится к евреям из ФРГ пренебрежительно?

В ответ на:

Или пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы"-ашкенази к не-ашкенази ( сефардам и иудеям из Африки и Востока)?


А это как раз очень просто объяснить. Предположим, что вы приехали из России в Германию (кажется, так и есть?). Кроме вас туда же понаехало несколько миллионов турок и марокканцев. Как вы относитесь к ним? То же самое происходит и в Израиле между евреями европейского происхождения и евреями, приехавшими из арабских стран. Разная ментальность, разные взгляды на жизнь. Восток никогда не станет западом, и наоборот.

Mutaborr13 коренной житель08.09.04 10:28
Mutaborr13
08.09.04 10:28 
в ответ pojke 08.09.04 10:19
Я имел в виду евреев-израильтян вообще
А что думают арабы-изралитяне? Им же Храм тоже не нужен.
Я себя не отношу к ортодоксам, поэтому я не берусь излагать их точку зрения. Но мне кажется, что и они не отрицают свою принадлежность к еврейскому народу. А вы думаете иначе?
&
А это как раз очень просто объяснить. Предположим, что вы приехали из России в Германию (кажется, так и есть?). Кроме вас туда же понаехало несколько миллионов турок и марокканцев. Как вы относитесь к ним? То же самое происходит и в Израиле между евреями европейского происхождения и евреями, приехавшими из арабских стран. Разная ментальность, разные взгляды на жизнь. Восток никогда не станет западом, и наоборот

Во-первых, вы не сравнивайте приехавших в ФРГ с приехавшими ИУДЕЯМИ в Израиль из АФРИКИ и ВОСТОЧ.СТРАН. (Иран, Афганистан) - Они же - тоже часть.
Далее, турки не просто так в ФРГ оказалось а как Гатсарбеитеры. Они уж свои 20 лет отдали в ФРГ. - тут уже 3э поколение турков растет. Никаких ? против них не имею. До тех пор, пока частное пространство не задето.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
сибонго знакомое лицо08.09.04 10:30
сибонго
08.09.04 10:30 
в ответ Мущщщина 08.09.04 10:17
Олег, лучше бы на этом месте построили супер-дискотеку
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
сибонго знакомое лицо08.09.04 10:38
сибонго
08.09.04 10:38 
в ответ Мущщщина 08.09.04 00:42
В ответ на:

Да, мне важно, стоит Храм или нет, потому что только после его постройки евреи могут в полной мере чувствовать себя народом в этой стране


в Израиле евреи вполне прекрасно чувствуют себя евреями. А русским евреям вообще вольготно: Израиль, как одна из республик СНГ . Люди там живут скорее своими повседневными заботами(работа, дом, дети, отпуск), чем мечтой о Храме. И живут неплохо. Жаль только, что этому мешают. А также жаль, что больше половины бюджета уходит на вынужденную оборону, а не на экономику, тогда там был бы вообще рай.
А пропаганда ведётся не только с Омара. В Тель-Авиве, если ты помнишь, взорвали дискотеку с детьми, которая была прямо напротив мечети. Снести все мечети? на это никто не пойдёт. После того взрыва мечеть охраняла полиция. А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
pojke завсегдатай08.09.04 10:40
08.09.04 10:40 
в ответ Мущщщина 08.09.04 10:17
В ответ на:

Пойке, плюньте в глаза тем, кто это говорит. Вас обманули, это случилось на 140 лет позже



Ну, извините, ошибся насчет до нашей эры или после Это не меняет самого факта, что мечети были построены через 500 лет после разрушения храма. Что было на том месте, где вы живете (Франкфурт, кажется?), 500 лет назад? А что там будет через 500 лет после вас? Хорошо, если сохранится надгробье, а то и вообще ничего не останется.

В ответ на:

Иудеи там были близко всегда. За 3000 лет не было ни одного года, когда бы на этой земле не было еврейской общины.



Допустим даже так. Но их там было настолько мало, что у них не было никакой возможности защитить то место, где раньше стоял храм, от постройки мечетей. Известно, что они и на саму храмовую гору-то входили, сняв обувь, и ходили только по периметру. Вы сами знаете почему: ритуальная нечистота, или как это по-русски называется?.. Оттуда, кстати, и в исламе появился обычай снимать обувь в мечетях. Но это я отвлекся от темы.

В ответ на:

Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?


Во-первых она ведется. Слышали про организацию Ках? Ее вроде бы запретили, но это не мешает ее приверженцам действовать в составе других организаций. Не далее как позавчера состоялась свадьба одного из известных членов Ках, Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме. Никто не помешал гостям на этой свадьбе нарядиться в майки организации Ках, размахивать оружием и орать "смерть арабам". Так что, отвечаю на ваш вопрос: и да, и нет.

В ответ на:

А почему ту же самую фашистскую пропаганду, ведущуюся в мечети Омара и всех других мечетях, запретить не могут или не хотят?


А вы знаете, что текст пятничной проповеди в мечети, которую вы называете "мечетью Омара", согласуется с израильской военной цензурой? (У меня друг - военный цензор.) А вы знаете, что вот уже несколько лет туда допускают только мужчин старше 40 лет, чтобы предотвратить беспорядки? А вы знаете, что за последнии 3 года случаев, когда кидали камни на евреев с Храмовой горы, было раз-два и обчелся? Не надо преувеличивать, не надо искать проблем там, где их нет.

В ответ на:

То же самое, что Вы сейчас, говорили после ликвидации Ясина и Рантиси



Извините, я не согласен. Есть большая разница, уничтожить какого-то местного лидера или разрушить всемирно известные мечети, имеющие символическое значение в исламе.

В ответ на:

Этому отребью сунь палец, оно откусит руку. А когда их приводят в чувство, они затихают.


Мущщщина, мне уже известны ваши политические взгляды. Видимо, это ваши взгляды на жизнь в общем. Проблема в том, что все совсем наоборот. Когда их "приводят в чувство", они затихают всего на несколько дней, за которые они готовят новую месть. И потом, что значит ...прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло? Вам повезло, вы во Франкфурте, вот у вас ничего и не происходит, а у нас автобусы взрываются, солдаты и прочие гибнут ни за что.
Я вам говорю, кто-то должен остановить это кровопролитие. Надо не отвечать на ответ на ответ на убийство, а прекратить все это. Мы хотим жить в мире. Нам не нужен храм, нам нужно, чтобы нас оставили в покое.
Можно задать вам личный вопрос? Сколько вам лет?

Mutaborr13 коренной житель08.09.04 10:47
Mutaborr13
08.09.04 10:47 
в ответ сибонго 08.09.04 10:38
Жаль только, что этому мешают. А также жаль, что больше половины бюджета уходит на вынужденную оборону, а не на экономику, тогда там был бы вообще рай.

Так С Ш А эти раsходы покрывает отчасти.
. А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.
Сколько?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай08.09.04 10:48
08.09.04 10:48 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 10:28
В ответ на:

А что думают арабы-изралитяне? Им же Храм тоже не нужен.


Конечно нет. Если они мусульмане, то они за мечеть. Если они христиане, то какое им вообще до этого дело? Им нужно, чтобы сохранялся покой в церквях в Иерусалиме, вот и все.

В ответ на:

Во-первых, вы не сравнивайте приехавших в ФРГ с приехавшими ИУДЕЯМИ в Израиль из АФРИКИ и ВОСТОЧ.СТРАН. (Иран, Афганистан) - Они же - тоже часть.



Не понял я, опять же, о чем вы. КТО часть ЧЕГО? Я просто говорю о разной ментальности. У меня, приехавшего в Израиль из России ментальность всегда будет ближе к другим европейским евреям, чем к выходцам из арабских стран, Ирана, Африки и т.д.

В ответ на:

Далее, турки не просто так в ФРГ оказалось а как Гатсарбеитеры. Они уж свои 20 лет отдали в ФРГ. - тут уже 3э поколение турков растет. Никаких ? против них не имею. До тех пор, пока частное пространство не задето.


Вы знаете, можно называть это как угодно, но евреев из арабских стран тоже сюда привезли, чтобы было кому дороги строить, леса сажать и в армии служить. Опять та же пресловутая демографическая проблема. Можете их тоже назвать гастарбайтерами. Они тоже здесь уже с 50-х годов, а все сетуют на то, что их обижают и притесняют (особенно марокканцы). Я, как и вы, ничего против них не имею, пока частное пространство не задето. Но поверьте мне, они его очень часто задевают, потому что в восточной ментальности частное пространство намного меньше, чем в западной.

pojke завсегдатай08.09.04 10:52
08.09.04 10:52 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 10:47
В ответ на:

А за убийство араба в Израиле - самый большой срок.


Я не знаю, откуда она это взяла. Это неправда. Закон не видит разницы между убийством человека той или иной национальности. Другое дело, если солдат убил палестинца, тогда наоборот, его очень трудно засудить.
У нас, как и во всех других странах, если у тебя есть хороший еврейский адвокат, ты можешь быть спокоен. А у нас все адвокаты - евреи (для корректности скажу, что есть и другие)

Mutaborr13 коренной житель08.09.04 10:53
Mutaborr13
08.09.04 10:53 
в ответ pojke 08.09.04 10:48

Не понял я, опять же, о чем вы. КТО часть ЧЕГО? Я просто говорю о разной ментальности. У меня, приехавшего в Израиль из России ментальность всегда будет ближе к другим европейским евреям, чем к выходцам из арабских стран, Ирана, Африки и т.д.

Иудеи из Африки часть еврейского народа.
Вы знаете, можно называть это как угодно, но евреев из арабских стран тоже сюда привезли, чтобы было кому дороги строить, леса сажать и в армии служить. Опять та же пресловутая демографическая проблема. Можете их тоже назвать гастарбайтерами. Они тоже здесь уже с 50-х годов, а все сетуют на то, что их обижают и притесняют (особенно марокканцы). Я, как и вы, ничего против них не имею, пока частное пространство не задето. Но поверьте мне, они его очень часто задевают, потому что в восточной ментальности частное пространство намного меньше, чем в западной.

Погодите, не войны ли и резня - причина принятия из Африки?
Торук же НА работы позвали. Кроме того, позвали немцы. У вас же ваших же иудеев позвали.
что до менталитета: в Иране обшина иудейская не имеет проблем, какие ашкенази имели. Знаете, очему? Толерантей они. И не было у них христ.инквизиций.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай08.09.04 10:56
08.09.04 10:56 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 10:53
В ответ на:

Иудеи из Африки часть еврейского народа.


Что поделаешь? Нам хотелось бы, чтобы все были белыми, учились в университете и играли на скрипке, не получается. (Это я впал во внутренний расизм, надеюсь, не надолго.)

В ответ на:

Погодите, не войны ли и резня - причина принятия из Африки?


Да нет, конечно. Но можно сказать, что косвенно да. Они ведь в основном голосуют за правые партии. (Щас придет Мущщщина и опять будет на меня кричать).

В ответ на:

что до менталитета: в Иране обшина иудейская не имеет проблем, какие ашкенази имели. Знаете, очему? Толерантей они. И не было у них христ.инквизиций.


Согласен.

pojke завсегдатай08.09.04 10:58
08.09.04 10:58 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 10:53
В ответ на:

Торук же НА работы позвали. Кроме того, позвали немцы. У вас же ваших же иудеев позвали.


Так же легче. Можно все это назвать "притворением идеи сионизма в жизнь", никаких проблем с гражданством и т.д.

Mutaborr13 коренной житель08.09.04 11:01
Mutaborr13
08.09.04 11:01 
в ответ pojke 08.09.04 10:19
В ответ на:
И как вы объясните пренебрежительное отношение ЧАСТИ "мы" к евреям из ФРГ? ( тем, кто спасся от холокоста).
Я не совсем понял, о чем вы. Кто относится к евреям из ФРГ пренебрежительно?

Статья попалась про то, как за пунктуальность смеются над ними "коренные" не из ФРГ. Прозвище еще какое-то у немецких евреев есть.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
сибонго знакомое лицо08.09.04 11:06
сибонго
08.09.04 11:06 
в ответ pojke 08.09.04 10:52
я неправильно выразилась: конечно, за убийство любого человека - срок одинаков для всех. За предумышленное - пожизненное, за непредумышленное - до 15 лет. Просто за арабов дрючат сильнее. По известным политическим причинам. Смертная казнь есть, но на неё наложен мораторий. И казнили в Израиле всего 1 раз: Айхмана.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 11:08
Mutaborr13
08.09.04 11:08 
в ответ сибонго 08.09.04 11:06
я неправильно выразилась: конечно, за убийство любого человека - срок одинаков для всех. За предумышленное - пожизненное, за непредумышленное - до 15 лет. Просто за арабов дрючат сильнее. По известным политическим причинам. Смертная казнь есть, но на неё наложен мораторий. И казнили в Израиле всего 1 раз: Айхмана.
Еще одна ложь ( про "дрючат" )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
сибонго знакомое лицо08.09.04 11:10
сибонго
08.09.04 11:10 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 11:08
нет, не ложь.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
Mutaborr13 коренной житель08.09.04 11:17
Mutaborr13
08.09.04 11:17 
в ответ сибонго 08.09.04 11:10
нет, не ложь.
Факты? ( как сильнее дрючат за арабов)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай08.09.04 11:24
08.09.04 11:24 
в ответ Mutaborr13 08.09.04 11:01
В ответ на:

Статья попалась про то, как за пунктуальность смеются над ними "коренные" не из ФРГ. Прозвище еще какое-то у немецких евреев есть.



Да ладно вам, Мутаборр. Те, кто приехал 50 лет назад смеются над теми, кто приехал 40 лет назад и так далее. У каждой общины есть обидное прозвище. Вы в армии служили? Про "дедовщину" слышали?

pojke завсегдатай08.09.04 11:28
08.09.04 11:28 
в ответ сибонго 08.09.04 11:06
В ответ на:

Просто за арабов дрючат сильнее.


Да нет, неправда это. Опять же все зависит от того, какой у вас адвокат и сколько вы ему заплатили.
Отвлекусь от темы: я только что из суда по делам вождения (извините, не знаю, как точно сказать по-русски). Меня судили за то, что я водил машину без прав. Кончилось тем, что права отобрали еще на 8 месяцев и дали штраф. А если бы я не нанял хорошего адвоката, могли бы и в тюрьму посадить.
Обратно к теме: вы имеете в виду какой-то конкретный случай или вам так кажется из идеологических соображений?

Mutaborr13 коренной житель08.09.04 11:47
Mutaborr13
08.09.04 11:47 
в ответ pojke 08.09.04 11:24
Да ладно вам, Мутаборр. Те, кто приехал 50 лет назад смеются над теми, кто приехал 40 лет назад и так далее. У каждой общины есть обидное прозвище. Вы в армии служили? Про "дедовщину" слышали?
Не только слысшал, но действующим лицом был по прием-раздаче пряжечных ударов по заднице
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель08.09.04 16:49
delomann
08.09.04 16:49 
в ответ pojke 08.09.04 05:57
Дорогой Мущщщина, поверьте мне, что мы чувствуем себя народом в этой стране без какого-либо храма. Как я уже написал вчера, у нас достаточно других национальных атрибутов, и вы не можете с этим не согласиться.
Тогда если можно уточни каким народом?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель08.09.04 17:06
delomann
08.09.04 17:06 
в ответ pojke 08.09.04 10:40
нам нужно, чтобы нас оставили в покое.
Можешь даже не надеяться.
Это же говорили евреи в Германии 100 лет назад -
результат известен. Их оставили в покое, в вечном
покое. И то же самое будет, если сообщать, что
это нормально если камни кидают всего, то пару
раз в году...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель08.09.04 17:16
delomann
08.09.04 17:16 
в ответ pojke 08.09.04 10:52
Это неправда. Закон не видит разницы между убийством человека той или иной национальности.
На сколько мне известно это на практике не совсем так.
Наказание в г-ве Израиль определяется не только по факту, но
и по пречине.
В то время как при прочих равных условиях в ФРГ например
за применение оружия по отношению к атакующему если не
рассматривется как защитная мера, то как преувеличение средств
защиты и соответственно это является условием для не столь
строгого наказания, то ситуация в Израиле прямопротивоположна
и таким образом де факто убийство араба (не гражданина г-ва
Израиль) карается строже нежели убийство гражданина.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель08.09.04 17:24
delomann
08.09.04 17:24 
в ответ pojke 08.09.04 10:56
Они ведь в основном голосуют за правые партии. (Щас придет Мущщщина и опять будет на меня кричать).
Но согласись, что он имеет полное право кричать...
Ты ведь голосуешь за левые...
А они (на взгляд многоих - меня в том числе) и являются
причиной неперкращающиегося террора.
Но это как ты понимаешь внутриполитические "разборки".
Кстати единственно, что меня заставило бы не голосовать
за ШАС это то, что они представляют только сефардим.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
сибонго знакомое лицо08.09.04 17:43
сибонго
08.09.04 17:43 
в ответ pojke 08.09.04 11:28

да, пару конкретных случаев.
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
Сурок знакомое лицо08.09.04 19:30
08.09.04 19:30 
в ответ pojke 08.09.04 10:40

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?
--------------------------------------------------------------------------------
Во-первых она ведется
....Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме
Я так понимаю, что фашистскую пропаганду в Израиле ведет pojke и это ее образчик.
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было. Это во первых. А во вторых Итамара бен-Гвира был признан судом виновным только один раз, и его преступление состояло в том что он распростронял листовки с призывом закрытия мечетей на Храмовой горе.
Вот бы арафатовские судьи хоть одного бы осудили за призыв к изгнанию евреев.
delomann коренной житель08.09.04 20:17
delomann
08.09.04 20:17 
в ответ Сурок 08.09.04 19:30
Вот бы арафатовские судьи хоть одного бы осудили за призыв к изгнанию евреев.
Ну, что ты они же и осудили...
Правда за убийство израильского министра...
Но ведь осудили...
Правда после того, как изралитяне, что-то больше месяца
осаждали резиденцию Ясира...
А я весь месяц годал зачем им это понадобилось...
Но когда блокаду снимали немемецкое телевидиние таки
сообщило, что это произошло после того как импровизированный
суд там же в резеденции осудил террористов убийц израильского
министра...
Оказалось они все это время скрывались прямо в аппартаментах
Ясира, а он сообщал, что злостные евреи погубить его хотят...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 21:10
Мущщщина
08.09.04 21:10 
в ответ Сурок 08.09.04 19:30
Я так понимаю, что фашистскую пропаганду в Израиле ведет pojke и это ее образчик.
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было.

Совершенно верно, это наглое вранье.
Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Manns завсегдатай08.09.04 21:15
08.09.04 21:15 
в ответ Мущщщина 08.09.04 21:10, Последний раз изменено 08.09.04 21:29 (Manns)
врёт и не краснеет.
http://www.relcom.ru/Right?id=20020305103736
и также
В среду начался суд над четырьмя членами еврейской террористической группы, обвиняемыми в попытке взорвать арабскую школу для девочек в Восточном Иерусалиме. Шломо Двир, Ярден Мораг, Офер Гамлиель и Йосси Бен-Барух были арестованы в мае 2002 года, когда полиция обнаружила припаркованный ими возле школы грузовик, в прицепе которого находилось мощное взрывное устройство с часовым механизмом. Подсудимые свою вину полностью отрицают. http://lenta.ru/
Посредством государственной радиостанции "Коль Исраэль" ШАБАК сообщил, что, согласно его "информации", в Иудее и Самарии орудуют 2-3 "еврейские террористические группировки", занимающиеся нападениями на арабов. Каждая такая "группировка", продолжает израильский аналог КГБ, состоит из 3 человек.
ЕВРЕЙСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ: ЭЦЕЛЬ И ЛЕХИ - ТОЛЬКО ФАКТЫ
http://www.duel.ru/200311/?11_3_1
Цахи Анегби: еврейские террористы готовят теракт на Храмовой горе
http://www.lenta.co.il/print.phtml?id=250704k5
Израэль Шамир
⌠День террора
Если вы живете в Иерусалиме, нет нужды спешить в Яффу - самый большой теракт в истории Палестины был произведен в вашем городе. Гостиница "Кинг Дэйвид" (или "Царь Давид", как добросовестно переводят книжки) была подорвана Менахемом Бегином, получившим потом Нобелевскую премию мира. При взрыве погибло 92 человека, рекорд, который смогли побить только годы спустя ливанские террористы, взорвавшие базу американских морских пехотинцев. Это место особо подходит для тех, кто согласен оплакивать только евреев - среди погибших в "Кинг Дэйвиде" было 15 евреев.
Старый Иерусалим был любимым местом терактов в свое время: еще в тридцатые годы еврейские террористы закатывали в его узкие улочки бочки, начиненные взрывчаткой и гвоздями. Вы можете постоять в траурном молчании у Дамасских ворот - это было местом одного из самых страшных терактов в 1937 году. Если это было слишком давно для вас, можете подъехать к воротам Исламского Университета в Хевроне. Группа хевронских евреев, вооруженных автоматами, ворвались во двор университета и устроили себе День Открытых Убийств, как выражался Юлий Даниэль, автор одноименного рассказа. Преимущества Хеврона заключаются в том, что террористы мирно живут там и поныне, и вы сможете получить от них объяснения с подробностями прямо на месте преступления. Террористы получили увесистые срока от израильской Фемиды, а затем были помилованы нашим добросердечным президентом

http://revisio.msk.ru/351.htm
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 21:32
Мущщщина
08.09.04 21:32 
в ответ сибонго 08.09.04 10:38
Олег, лучше бы на этом месте построили супер-дискотеку
И то лучше было бы
Для начала я согласен на такой компромисс
А также жаль, что больше половины бюджета уходит на вынужденную оборону, а не на экономику, тогда там был бы вообще рай.
Так кто ж спорит? А кто вынуждает их обороняться?
Я скажу и тебе, и особенно Пойке: выживают сильные, гордые и уверенные в себе нации. Типа американцев. Нации, где политику определяют левые трусы пацифистского толка, готовые от страха написать себе в трусы и отдавать бандитам все, что те требуют, не имеют никаких шансов.
Снести все мечети? на это никто не пойд╦т.
Я этого и не требую. А вот запретить ведующуюся в них человеконенавистническую пропаганду террора и убийств, в том числе - ведущуюся муллами по палестинскому телевидению, можно и давно пора.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 21:53
Мущщщина
08.09.04 21:53 
в ответ pojke 08.09.04 10:40
Ну, извините, ошибся насчет до нашей эры или после Это не меняет самого факта, что мечети были построены через 500 лет после разрушения храма. Что было на том месте, где вы живете (Франкфурт, кажется?), 500 лет назад?
Франкфурт и был. Моему городу 1200 лет, к Вашему сведению.
А что там будет через 500 лет после вас?
Франкфурт и будет
Хорошо, если сохранится надгробье, а то и вообще ничего не останется.
Вы смотрите, как бы у вас там одни надгробья не остались, если все станут такими пацифистами, как Вы.
Но их там было настолько мало, что у них не было никакой возможности защитить то место, где раньше стоял храм, от постройки мечетей.
То, что у них не было сил защитить, не оправдывает тех, кто их там унижал и убивал.
Зато щас силы есть, если сопли не разводить.
Ответьте мне на один вопрос: если бы в сердце Израиля непрерывно велась фашистская пропаганда, ее бы запретили?
Во-первых она ведется. Слышали про организацию Ках? Ее вроде бы запретили, но это не мешает ее приверженцам действовать в составе других организаций. Не далее как позавчера состоялась свадьба одного из известных членов Ках, Итамара бен-Гвира, ранее осужденного за взрыв в арабской школе в Иерусалиме.

Во-1-х, Вам уже было сказано, что никакого взрыва не было. В то время как палестинцы под действием исламофашистской пропаганды взрывают еврейских детей постоянно, и мечтают там об этом все, в то время как в Израиле этих Кахов и махов полтора человека.
А во-2-х, расскажите мне, пожалуйста, сколько всего палестинских школ, автобусов и пр. взорвали те, которых Вы называете еврейскими фашистами?
Извините, я не согласен. Есть большая разница, уничтожить какого-то местного лидера или разрушить всемирно известные мечети, имеющие символическое значение в исламе.
Вы сами знаете, что Ясин и Рантисси - не "какие-то местные лидеры", а два главных террориста, Яссин - это вообще символическая фигура для всех арабов, рангом и авторитетом чуть ли не с Бин-Ладена. И когда его прикончили, вою было гораздо больше, чем, например, когда аятолла аль-Садр взорвал в Ираке огромную и священную для всех арабов мечеть с сотней молящихся в ней мусульман.
И потом, что значит ...прошло уже полгода и ровным счетом ничего не произошло?
Это значит, что интифада не только не разгорелась, но даже затихла. Исключая теракт в Беер-Шеве (происшедший только потому, что стена на этом участке ещ╦ не достроена), я уже не помню, когда был последний теракт в самом Израиле. Потрудитесь и ответьте мне на один важный вопрос: как часто происходили теракты до ликвидации Ясина и Рантиси и как часто - после?
Вам повезло, вы во Франкфурте, вот у вас ничего и не происходит, а у нас автобусы взрываются, солдаты и прочие гибнут ни за что.
И если действовать по Вашим рецептам, то будут гибнуть и дальше.
Мы хотим жить в мире.
Знаете такое выражение: пара беллум, хочешь мира - готовься к войне? И давай отпор.
Можно задать вам личный вопрос? Сколько вам лет?
Это не имеет отношения к теме.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke завсегдатай08.09.04 22:14
08.09.04 22:14 
в ответ Мущщщина 08.09.04 21:53
Дорогой Мущщщина, потрудитесь прочесть приведенные выше отрывки из газет. Мне облегчили участь - не пришлось самому их искать.
Нельзя отрицать факты потому, что они вам не известны.
Я вам еще раз повторяю - ваши убеждения мне известны, но к счастью, таких как вы действительно мало, как вы сами утверждаете, в Израиле их всего полтора человека.
Я согласен с вами, что нет такого количества еврейских "фашистов", как палестинских террористов, ну и слава богу. Еще нам не хватало вырастить своего террориста в ответ на каждого арабского.
Я не случайно спросил про ваш возраст, когда я был моложе на 10-12 лет, я тоже думал, как вы, и также пылко все это пытался доказать. Но я все это уже объяснил в другой ветке, а вы это назвали левой демагогией.
Дело в том, что как бы не казались абсурдными идеи левых партий еще несколько лет назад, сегодня их принимают все. Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира. Остались только такие правые экстремисты, как вы, которым нужно продолжение конфликта, совершенно непонятно почему. У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.
pojke завсегдатай08.09.04 22:19
08.09.04 22:19 
в ответ Мущщщина 08.09.04 21:10
В ответ на:

Я так понимаю, что фашистскую пропаганду в Израиле ведет pojke и это ее образчик.
Никогда никакого взрыва в арабской школе в Иерусалиме не было.


Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?

В ответ на:

Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.


Мущщщина, несмотря на то, что вам кажется, что большое видится на расстоянии, я вам должен еще раз объяснить, что я не только "там", я говорю на всех местных языках, я смотрю новости на этих языках без перевода, без искажений и без пропаганды. Поэтому я с уверенностью могу сказать, что знаю о том, что происходит здесь, намного лучше вашего.
Кстати, насчтет того, что "большое видится на расстоянии", по вашему, я лучше вас понимаю, что происходит во Франкфурте, где я никогда не был?

Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 22:54
Мущщщина
08.09.04 22:54 
в ответ pojke 08.09.04 22:14
Дорогой Мущщщина, потрудитесь прочесть приведенные выше отрывки из газет. Мне облегчили участь - не пришлось самому их искать.
Вы подружились с Мансуркой? Я Вас поздравляю Вы непременно получите массу удовольствия.
Только вот беда - даже его источники подтверждают, что никакого взрыва таки не было
Я вам еще раз повторяю - ваши убеждения мне известны, но к счастью, таких как вы действительно мало, как вы сами утверждаете, в Израиле их всего полтора человека.
Полтора человека тех, кто хочет взрывать арабские школы. А с моими убеждениями, по счастью, людей в Израиле гораздо больше, чем с Вашими.
Я согласен с вами, что нет такого количества еврейских "фашистов", как палестинских террористов, ну и слава богу. Еще нам не хватало вырастить своего террориста в ответ на каждого арабского.
Так вот и не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
А возраст у меня достаточный, предполагаю, что не меньше Вашего.
А как согласуются два Ваших утверждения внутри одного и того же абзаца мне совершенно не понятно:
Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира.
и
У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
delomann коренной житель08.09.04 22:55
delomann
08.09.04 22:55 
в ответ Manns 08.09.04 21:15
То есть школу таки не взорвали...
Итого в Израиле есть похоже максимум 3х3=9 еврейских террористов...
По моему смешно...
Из них видимо 3 уже сидят...
И, что ты предологаешь, что Изралитяне счстливы по поводу
терактов в 30-е годы?
А вот жители ПА помниться не так давно радосто встретили
весть о где-то 2000 погибших 11.09.
Да и ты вроде счастлив 300 на прошлой недели..

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Manns завсегдатай08.09.04 23:12
08.09.04 23:12 
в ответ delomann 08.09.04 22:55
Я же указал ссылу, лентяи
врёт и не краснеет.
http://www.relcom.ru/Right?id=20020305103736
Во дворе одной из школ арабского квартала Цур-Бахер в Восточном Иерусалиме взорвалась бомба. В результате взрыва получил ранение учитель-палестинец и еще 8 учеников, передает Europa Press. В непосредственной близости от места происшествия полиция обнаружила еще две неразорвавшиеся бомбы. Ответственность за теракт взяла на себя неизвестная до настоящего времени еврейская радикальная группировка "Никмат ха-Олалим".
Причина того, что радикальные евреи не ведут сегодня серьёзный террор (хотя такие как мушсина и призывают) только потому, что нет на это нужды, евреи огородили себя и имеют защиту оружия. Как только этого не будет начнётся террор, как это было всегда.
вот жители ПА помниться не так давно радосто встретили
Жители ПА, жители все,половина,четверть ,восьмая часть,тридцатая? Радость их была против Сша, против человеков,как творения врят ли.
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 23:14
Мущщщина
08.09.04 23:14 
в ответ pojke 08.09.04 22:19
Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?
"Был" и "готовился" - это две баальшие разницы, скажу я Вам. Нет, им так не надо, взрывать арабские школы я не предлагаю и тех, кто это планирует, осуждаю.
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, сколько же все еврейские экстремисты, вместе взятые, взорвали арабских школ, автобусов и т.д. За последние, скажем, 40 лет.
Кстати, насчтет того, что "большое видится на расстоянии", по вашему, я лучше вас понимаю, что происходит во Франкфурте, где я никогда не был?
Если бы Вы следили и анализировали за происходящим у нас с той же тщательностью и вниманием, что я наблюдаю за происходящим в Израиле, это не исключено. Особенно если учитывать, что все события происходят в некоем мировом контексте, и чтобы его понимать, вовсе не нужно проживать во всех горячих точках.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 23:17
Мущщщина
08.09.04 23:17 
в ответ Manns 08.09.04 23:12
Причина того, что радикальные евреи не ведут сегодня серь╦зный террор (хотя такие как мушсина и призывают) только потому, что нет на это нужды, евреи огородили себя и имеют защиту оружия. Как только этого не будет начн╦тся террор, как это было всегда.
Евреи не устраивают террор, потому что они хорошо обороняются от него
Вот, Деломан, до чего ислам может довести бедные человеческие мозги
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
delomann коренной житель08.09.04 23:19
delomann
08.09.04 23:19 
в ответ Manns 08.09.04 23:12
Радость их была против Сша, против человеков,как творения врят ли.
Думаю, что единственно, что мне в этой связи еще интересно
это соответствие этой радости основам Ислама.
В остальном мне уже все ясно.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Manns завсегдатай08.09.04 23:34
08.09.04 23:34 
в ответ Мущщщина 08.09.04 23:17
умей понимать и думать прежде чем садишься дискутировать с людьми. Мало того, что ты врёшь постоянно,нагло, так ещё не понимаешь абсолютно , о чем ведётся разговор.
Террор евреи вели и ведут против палестинцев, просто теперь израелитяне не ведут его открыто, как это было раньше, теперь нет для этого нужды и пользы, они уже так затерроризировали палестян, что те не то не государство своё не имеют, не оружия не армии, и нация стала фактически "голая". Евреи тоже имеют свои границы, полная отсылка палестян в арабские страны не имеет пока возможности проявится, хотя , несомненно идеи эти были и есть. Террор "израель" ведёт сейчас несколько другой террор против людей , 5милл. беженцев,сношения домов в "risiкo зоне ",около 80% территории Палестины "схавано" с начала 1948г., уничтожение инфраструктуры страны, политика стеснения и держания населения в напряжении, расстрелы "случайные" демонстраций и тд. Всё это террор.
Manns завсегдатай08.09.04 23:40
08.09.04 23:40 
в ответ delomann 08.09.04 23:19
Муслим и в радости и в печали скажет всегда - Хвала Аллаху , Господу миров. Аллах вершит то, что желает. Радость, что представляешь под этим? Обратись к свой вере с этим вопросом.
pojke завсегдатай08.09.04 23:44
08.09.04 23:44 
в ответ Мущщщина 08.09.04 23:14, Последний раз изменено 08.09.04 23:48 (pojke)
В ответ на:

"Был" и "готовился" - это две баальшие разницы


А теперь ваш знакомый вам нашел ссылку о том, что был взрыв. Я с ним не сдружался, просто я помню, что был взрыв, я еще тогда в Иерусалиме жил, но точно не помнил, какого числа и поленился искать ссылку. Но тем не менее, на ваш вопрос, сколько арабских школ взорвали еврейские экстремисты, могу сказать: видимо, не одной. Какой вы из этого делаете вывод? Что мы лучше палестинцев? Вы хотите, чтобы я с вами об этом спорил?

В ответ на:

Если бы Вы следили и анализировали за происходящим у нас с той же тщательностью и вниманием, что я наблюдаю за происходящим в Израиле, это не исключено.


Объясните мне, пожалуйста, а какого *** вам все это надо? Я имею в виду - следить и анализировать все, что происходит в Израиле? Простое любопытство? И из каких источников вы получаете информацию, если вы умудрились пропустить такой незначительный факт, как взрыв в арабской школе, устроенный "еврейским подпольем", как его у нас называют? Постарайтесь понять меня: мне ОЧЧЧЕНЬ не нравятся такие эпизоды. И я подчеркиваю слово "эпизоды", потому что мы с вами оба понимаем, что еврейский террор никогда не достигнет размахов террора мусульманского, но почему мы должны опускаться до их уровня? А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество". "Они убили одного человека - мы им тоже убьем 10. Око за око"

Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 23:48
Мущщщина
08.09.04 23:48 
в ответ Manns 08.09.04 23:34
Теперь все понятно
И шоб я без тебя делал?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke завсегдатай08.09.04 23:50
08.09.04 23:50 
в ответ delomann 08.09.04 22:55
В ответ на:

Итого в Израиле есть похоже максимум 3х3=9 еврейских террористов...
По моему смешно...
Из них видимо 3 уже сидят...



Деломанн, я вам отвечу то же, что и Мущщщине: мы не должны опускаться до их уровня. Нам не нужно ни 3х3, ни вообще 3 еврейских террориста. Я повторяю свою мысль о том, что все это напоминает возню в детском саду, когда уже не важно, кто начал первым, должен прийти воспитатель и разнять дерущихся, если у них у самих не хватает на это мозгов.

Мущщщина сладкоструйный, очень опасен08.09.04 23:57
Мущщщина
08.09.04 23:57 
в ответ pojke 08.09.04 23:44
А теперь ваш знакомый вам нашел ссылку о том, что был взрыв.
Это не мой знакомый, а Ваш новый приятель, и речь-то идет, во-1-х, о совсем другом взрыве, а во-2-х, абсолбтно не ясно, кто там что взорвал, скорее всего, "палестяны", как Мансурка их называет, варили бомбу и не доварили, с ними такое частенько случается. Не будете же отрицать?
Но тем не менее, на ваш вопрос, сколько арабских школ взорвали еврейские экстремисты, могу сказать: видимо, не одной. Какой вы из этого делаете вывод?
Что фашистов Вы ищете не там.
Объясните мне, пожалуйста, а какого *** вам все это надо? Я имею в виду - следить и анализировать все, что происходит в Израиле? Простое любопытство? И из каких источников вы получаете информацию, если вы умудрились пропустить такой незначительный факт, как взрыв в арабской школе, устроенный "еврейским подпольем", как его у нас называют?
Потому что меня это интересует. Вам это трудно понять?
И потом, я не думаю, что Вы сами присутствовали на месте каждого теракта, информацию-то в основном тоже из газеток черпаете, а израильские газеты, например, более произраильские, чем, скажем, немецкие... А я имею информацию с разных сторон и точек зрения и могу сравнивать и анализировать.
А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество".
Нет, это не так. Более того, сейчас я нне вижу реальной возможности восстановить Храм. Такой шанс был 37 лет назад.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
pojke завсегдатай09.09.04 00:02
09.09.04 00:02 
в ответ Мущщщина 08.09.04 22:54
Я забыл вам ответить на еще один вопрос:
В ответ на:

А как согласуются два Ваших утверждения внутри одного и того же абзаца мне совершенно не понятно:
Кто бы мог подумать еще 5 лет назад, что Ариэль Шарон будет выступать за палестинское государство и за выход из сектора Газы? Сегодня уже нет большой разницы между правыми и левыми партиями, всем надоела эта бесконечная война, всем хочется мира.
и
У правых партий нет никакого решения этой проблемы - все, что они предлагают, это месть за месть, и это ни чем не кончится.



Очень просто. Попытаюсь объяснить по-другому. 10 лет назад левые партии только начали заикаться о создании палестинского государства, полстраны об этом и слышать не желали. Сегодня на эту тему есть концензус, примерно у 90% населения. То же самое с принципом "территории в обмен на мир". Еще несколько лет назад партия Ликуд проводила многотысячные демонстрации на главной площади Иерусалима против политики Рабина, а теперь смотрите-ка: Шарон претворяет эту "предательскую политику" в жизнь. Та же самая стена была предложена партией Авода. Размежевание с сектором Газы тоже была предложена той же партией. Сегодня Ликуд ведет себя, как Авода вела бы себя, если бы она была у власти. Это говорит о том, что "левые" идеи - это в конечном итоге единственный выход из положения. Что предлагают правые партии взамен? Или ничего, или продолжать военные действия "до победного конца".
Теперь понятно?

pojke завсегдатай09.09.04 00:11
09.09.04 00:11 
в ответ Мущщщина 08.09.04 23:57
В ответ на:

"палестяны" ... варили бомбу и не доварили, с ними такое частенько случается. Не будете же отрицать?


Да, с ними такое случается, отрицать не буду. Но в данном случае была доказана причастность двух евреев-экстремистов к данной бомбе. Нельзя отрицать факты.

В ответ на:

Что фашистов Вы ищете не там.


Так я их и не ищу. Тут меня какой-то сурок назвал фашистом, спасибо и ему тоже. Совсем люди свихнулись.

В ответ на:

И потом, я не думаю, что Вы сами присутствовали на месте каждого теракта


Нет, бог миловал. Но вы знаете, я 10 лет прожил в Иерусалиме, я не знаю, есть ли у вас там родственники, и знаете ли вы, что такое обзванивать своих родных и близких после каждого теракта, особенно когда у них телефон не отвечает, а вы не знаете, что думать... Двое из моих лучших друзей были в непосредственной близи от терактов, двое моих знакомых погибло, так что оставьте меня в покое, я лично не хочу присутствовать на месте каждого теракта.

В ответ на:

информацию-то в основном тоже из газеток черпаете


Нет, вы знаете, у нас еще есть телевидение на разных языках (на иврите, на английском, на арабском, на русском и т.д.) и интернет.

В ответ на:

Более того, сейчас я нне вижу реальной возможности восстановить Храм.


Ну и очень хорошо. Мы это вроде уже обсудили.

Сурок знакомое лицо09.09.04 03:34
09.09.04 03:34 
в ответ pojke 08.09.04 22:19
Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?
Нет, я скажу что суд определил, что это была арабская провокация и полностью оправдал его. А если бы бадо обратное, то он бы получил бы пожизненное и свадьбу бы в тюрьме справлял.
delomann коренной житель09.09.04 05:02
delomann
09.09.04 05:02 
в ответ Manns 08.09.04 23:40
Радость, что представляешь под этим? Обратись к свой вере с этим вопросом.
Ну тут все в порядке.
Мы даже тому, что Г-споду пришлось наказать египтян, которые
убивали наших детей и замуровывали людей живьем в стены не
радуемся.
И даже в праздник нашего исхода из Египта вот уже больше
3000 лет вспоминаем, что погибли люди...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 05:06
delomann
09.09.04 05:06 
в ответ pojke 08.09.04 23:44
А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество". "Они убили одного человека - мы им тоже убьем 10. Око за око"
Я и миллионы других евреев ежедневно молятся о востановлении
Храма. Ни от кого из нас я еще не слышал бреда по поводу ока
за око. Хотя бы уже потому, что это Христианские представления.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 05:14
delomann
09.09.04 05:14 
в ответ pojke 08.09.04 23:50
Деломанн, я вам отвечу то же, что и Мущщщине: мы не должны опускаться до их уровня. Нам не нужно ни 3х3, ни вообще 3 еврейских террориста. Я повторяю свою мысль о том, что все это напоминает возню в детском саду, когда уже не важно, кто начал первым, должен прийти воспитатель и разнять дерущихся, если у них у самих не хватает на это мозгов.
Это конечно замечательно.
Но когда человек именующий всех евреев террористами
приводит статью согласно которой оказывается в Израиле
9 человек террористов...
У меня кроме смеха это ничего не вызывает.
Кстати просто как пример сегодня один видимо еврейский
мальчик обозвал еврейскую девушку, де факто, бл...
(Так как это случилось на моей ветке, т.е. практически у меня
в гостях случай волнует меня очень. Неприятный осадок.)
Отсюда делаем вывод: Все евр. девушки бл...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 05:20
delomann
09.09.04 05:20 
в ответ pojke 09.09.04 00:02
Очень просто. Попытаюсь объяснить по-другому. 10 лет назад левые партии только начали заикаться о создании палестинского государства, полстраны об этом и слышать не желали. Сегодня на эту тему есть концензус, примерно у 90% населения. То же самое с принципом "территории в обмен на мир". Еще несколько лет назад партия Ликуд проводила многотысячные демонстрации на главной площади Иерусалима против политики Рабина, а теперь смотрите-ка: Шарон претворяет эту "предательскую политику" в жизнь. Та же самая стена была предложена партией Авода. Размежевание с сектором Газы тоже была предложена той же партией. Сегодня Ликуд ведет себя, как Авода вела бы себя, если бы она была у власти. Это говорит о том, что "левые" идеи - это в конечном итоге единственный выход из положения. Что предлагают правые партии взамен? Или ничего, или продолжать военные действия "до победного конца".
Нет. Не понятно.
1. В чем отличие между програмой умереных правых и левых?
А ликуд и авода как раз таки умеренные.
2. Почему же не выбрали левых?
3. Что Шарон обещал когда его изберали и что он не выполнил?
Для общего развития. Так ты лично все таки за стену?
Я бы сказал, что понятиям сидящих в Германии обывателей ты
израильский правый.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 06:47
Mutaborr13
09.09.04 06:47 
в ответ delomann 09.09.04 05:20
1. В чем отличие между програмой умереных правых и левых?
Ты хоть назови их так, как на в г-ве Израиль их называют, а не как приехавшие из бСССР журналисты в стиле сов.времен
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 06:49
Mutaborr13
09.09.04 06:49 
в ответ Мущщщина 08.09.04 21:10
Совершенно верно, это наглое вранье.
Он думает, что если он там, а мы здесь, то нас можно кормить всякими небылицами.

неуя тебя хизнь не учит - это уже не первый раз, как ты поспешно по клаве пльЦами лупишь
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 07:19
Mutaborr13
09.09.04 07:19 
в ответ pojke 08.09.04 23:44
Объясните мне, пожалуйста, а какого *** вам все это надо? Я имею в виду - следить и анализировать все, что происходит в Израиле? Простое любопытство? И из каких источников вы получаете информацию, если вы умудрились пропустить такой незначительный факт, как взрыв в арабской школе, устроенный "еврейским подпольем", как его у нас называют? Постарайтесь понять меня: мне ОЧЧЧЕНЬ не нравятся такие эпизоды. И я подчеркиваю слово "эпизоды", потому что мы с вами оба понимаем, что еврейский террор никогда не достигнет размахов террора мусульманского, но почему мы должны опускаться до их уровня? А люди, которые поддерживают построение Третьего Храма, обычно приветствуют это "равество". "Они убили одного человека - мы им тоже убьем 10. Око за око"
Дело в том, что вы нелицеприятные вещи говорите - ведь мущины и сурки тем и живут, чо поддерживают легенду о "нароями". Легенду о том, какие евреи почти все поголовно - добрые честные справедливые и главное вечно гонимые и преследуемые. В качестве преследовтелей выступают: "антисемиты" в ДК, мусульмане, антисемиты в ЕС и тп и тд. А и главное ЗЛО - А Р А Б Ы ! ! !
Они сожалеют о том, что в Израиле "приплод" арабслих изралитян намного больше, чем у еврейской части ( а скорее ашкеназской ). Они на зубок знают когда где сколько и кем преследовали евреев, когда евреи в Киевской Руси появились, когда и где поселялись первые евреи в Европе и т д. и тп. Но стоит копнуть поглубже, оказывается, что знания их односторонние. Например, задвание вопроса , откуда взялись евреи в Киевской Руси и предположение не ашкенази ли они ( конечно не в значении, сегодня расхожем, а именно в его библейском значении) вызвало у мужшины хохот. Но откуда евреи взялись в Киевской Руси, ответа не последовало.
Или высказывания о том, что в С Ш А сущестовала еврейская мафия - тоже у Мужхщины вызвало реакцию, де "не может такого быть"
Или например, заявления Олменда о том, что арабы и евреи - семиты - вызвало у Мужщины снова бурю негодования, хотя он же ссылался на достижения современной генетики, где по его словам, о доказательстве, что все евреи генетически связаны ( точной цитаты не помню, но могу восстановить, т.тк на эту тему мной фактов придостаточно найдено и в ДК запостено)
Или то обстоятельство, что по словам мнению Мужххшины арабы никогда не были носителями знаний, что ничего в науке не достигли.
Или тот факт, что Лео про якобы незаселенные территории говорит...( ну а про наивнонезнающего делманна вообще говорить не о чем ...там родители не привили определенные качства ребенку. С тех пор ребенок по жизни страдает хроническим склерозом и отсутствием логики в купе с бренебрежением к подвигам одних с почитанием восставших в начале нашей эры...
И самое любопытное - когда спрашиваешь - почему же вы здесь, а не в стране хрустальных грез - в ответ заявления - ....о антисемитизме.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай09.09.04 10:18
09.09.04 10:18 
в ответ delomann 09.09.04 05:14
В ответ на:

Но когда человек именующий всех евреев террористами
приводит статью согласно которой оказывается в Израиле
9 человек террористов...
У меня кроме смеха это ничего не вызывает.


Так вы его, пожалуйста, со мной не путайте. Я не называю всех евреев терроритстами. Я просто предлагаю не игнорировать фактов.

pojke завсегдатай09.09.04 10:22
09.09.04 10:22 
в ответ delomann 09.09.04 05:06
В ответ на:

Я и миллионы других евреев ежедневно молятся о востановлении
Храма.



Деломанн, евреев всего 13-14 миллионов. Сколько миллионов из них действительно ежедневно молятся? Может быть, процентов 10. И то, мне кажется, я загнул.

В ответ на:

Ни от кого из нас я еще не слышал бреда по поводу ока
за око. Хотя бы уже потому, что это Христианские представления.


Этот "бред" записан в Торе. Хотите, поищу конкретную главу и стих? "Аин тахат аин, шен тахат шен..." - "Око за око, зуб за зуб".
Христианские представления это как раз "подставь другую щеку".

pojke завсегдатай09.09.04 10:28
09.09.04 10:28 
в ответ delomann 09.09.04 05:20
[цитата]1. В чем отличие между програмой умереных правых и левых?
А ликуд и авода как раз таки умеренные. [цитата]
Так я же и говорю: почти не в чем. Последние месяц-два они только тем и занимаются, что пытаются ввести партию Авода в правительство, а партия Авода делает вид, что ей не подходит экономическая политика нашего министра финансов, а на самом деле, видимо, пытается выиграть время.
2. Почему же не выбрали левых?
У нас голосуют не "за", а "против". Нет сильного лидера у левых, а Шимону Пересу уже 81 год, вот никто и не может привести партию Авода к победе. К тому же, я тут уже две недели назад приводил сведения о том, кто голосует за правые партии - выходцы из арабских стран и новые репатрианты из России.
3. Что Шарон обещал когда его избирали и что он не выполнил?
Ну, например, не создавать палестинское государство, не "отдавать" терриории и т.д.
delomann коренной житель09.09.04 13:13
delomann
09.09.04 13:13 
в ответ pojke 09.09.04 10:18
Так вы его, пожалуйста, со мной не путайте. Я не называю всех евреев терроритстами. Я просто предлагаю не игнорировать фактов.
Факта наличия в г-ве израиль 9 потенциальных еврейских террористов?
Класс!
Подозреваю, что сегодня в Кельне живет несколько больше
немецких террористов, правда из них хотя бы половина в
психушке.
Еще одна интерестная деталь. Все больше народа здесь одевают
маячки с надписью РАФ и прочей атрибутикй...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 13:20
delomann
09.09.04 13:20 
в ответ pojke 09.09.04 10:28
[цитата]1. В чем отличие между програмой умереных правых и левых?
А ликуд и авода как раз таки умеренные. [цитата]
Так я же и говорю: почти не в чем. Последние месяц-два они только тем и занимаются, что пытаются ввести партию Авода в правительство, а партия Авода делает вид, что ей не подходит экономическая политика нашего министра финансов, а на самом деле, видимо, пытается выиграть время.
2. Почему же не выбрали левых?
У нас голосуют не "за", а "против". Нет сильного лидера у левых, а Шимону Пересу уже 81 год, вот никто и не может привести партию Авода к победе. К тому же, я тут уже две недели назад приводил сведения о том, кто голосует за правые партии - выходцы из арабских стран и новые репатрианты из России.
3. Что Шарон обещал когда его избирали и что он не выполнил?
Ну, например, не создавать палестинское государство, не "отдавать" терриории и т.д.

Вот и я о том же.
Так в чем же обвинять собственно говоря Мужщщщину?
Это правда у него спросить нужно, но насколько я могу судить
это как раз и есть ликудовский избератель.
Я кстати тут гораздо правее.
Что же до невыполнения Шароном своих обещаний, то похоже
вроде его политикой нет особого неудовольствия?
Правда должен заметить, что когда месная правящая партия
полностью продемонстрировала неспособность выролнить
свои предвыборные обещания, то ее все равно переизбрали...
Хотя и худшим результатом.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 13:22
delomann
09.09.04 13:22 
в ответ pojke 09.09.04 10:22
Деломанн, евреев всего 13-14 миллионов. Сколько миллионов из них действительно ежедневно молятся? Может быть, процентов 10. И то, мне кажется, я загнул.
Вобще говоря я где-то читал порядка 18.
Принято считать, что где-то миллиона 3 ежедневно молятся.


* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель09.09.04 13:29
delomann
09.09.04 13:29 
в ответ pojke 09.09.04 10:28
Этот "бред" записан в Торе. Хотите, поищу конкретную главу и стих? "Аин тахат аин, шен тахат шен..." - "Око за око, зуб за зуб".
Христианские представления это как раз "подставь другую щеку".

Ну елки-палки!
Но ведь это следовало бы все таки знать.
Особенно если ты уже сообщаешь, что изучал библию...
(Извини за бурную реакцию...)
Ты не найдешь еврейской литературы в которой предпологалось
бы выьивать глаза и пр.
Зато можешь найти много христианской утверждающей, что
евреи так делают...
Напоминаю есть еще Тора шебеальпе.
Где абсолютно точно сказанно о денежном соответствии по
мере принесенного ущерба.
Кстати там же в Шебектав подчеркивается разница между
тел. повреждениями и убийством.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай09.09.04 13:40
09.09.04 13:40 
в ответ delomann 09.09.04 13:13
Деломанн, я имел в виду факт о взрыве в арабской школе, а не факт, что в Израиле живет то или иное количество террористов. Вы действительно не поняли или придуриваетесь?
pojke завсегдатай09.09.04 13:44
09.09.04 13:44 
в ответ delomann 09.09.04 13:29
В ответ на:

Ты не найдешь еврейской литературы в которой предпологалось
бы выьивать глаза и пр.
Зато можешь найти много христианской утверждающей, что
евреи так делают...
Напоминаю есть еще Тора шебеальпе.
Где абсолютно точно сказанно о денежном соответствии по
мере принесенного ущерба.
Кстати там же в Шебектав подчеркивается


Деломанн, я все это прекрасно знаю. Можно истолковывать Тору как кому хочется, но в самое Торе написано "око за око", а не "денежное соответствие по мере принесенного ущерба". Понятно, что толкователям Торы не понравилось "око за око" в буквальном смысле, но нельзя забывать, когда Тора была написана, и какие тогда были нравы.

pojke завсегдатай09.09.04 13:45
09.09.04 13:45 
в ответ delomann 09.09.04 13:20
В ответ на:

Так в чем же обвинять собственно говоря Мужщщщину?


А ни в чем. Мне просто не нравится его правый экстремизм, хотя я, опять же говорю, в молодости тоже таким был.

pojke завсегдатай09.09.04 13:50
09.09.04 13:50 
в ответ delomann 09.09.04 13:22
В ответ на:

Вобще говоря я где-то читал порядка 18. Принято считать, что где-то миллиона 3 ежедневно молятся.


Я не знаю, откуда у вас такие данные, я читал данные 2002 г., где было всего 13 с чем-то миллионов, из них 5,700,000 в США и 5,000,000 в Израиле. Уже из этих двух стран вы с трудом наберете миллион человек, которые молятся ежедневно. Так что вы в меньшинстве. Извините.

Mutaborr13 коренной житель09.09.04 14:45
Mutaborr13
09.09.04 14:45 
в ответ pojke 09.09.04 13:50
Я не знаю, откуда у вас такие данные, я читал данные 2002 г., где было всего 13 с чем-то миллионов, из них 5,700,000 в США и 5,000,000 в Израиле.
О! И на эту тему я с сурком спорил. Он еще и цифры приводил .... с очень интерестного саят...ка потом выяснилось...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 14:51
Mutaborr13
09.09.04 14:51 
в ответ pojke 09.09.04 13:44
Деломанн, я все это прекрасно знаю. Можно истолковывать Тору как кому хочется, но в самое Торе написано "око за око", а не "денежное соответствие по мере принесенного ущерба". Понятно, что толкователям Торы не понравилось "око за око" в буквальном смысле, но нельзя забывать, когда Тора была написана, и какие тогда были нравы.
Вот именно. Особенно когда других сект ( ессев и саддукеев) нет. Тогда фариеси могут в течении веков каждый пассаж по своему прокомменнтировать. Не даром Сончино (? ) пространные комментарии написал. Да и талмодописатели тем же и занимались - трактовали тору...т. сказать новые смыслы искали - потаенные...к ним добавим каббалистов с их Урторой в виде света ит д. итп. А уж сюжет с воровством ложек как изoщренно прокоммнетривали теже писатели комментариев. Хотя, надо заметить, и христиане в своих комментариях уже др. свайтых книг далеко пошли. Возмен Сведенборга, к примеру. Вообщем весь религиозным дурман пытались в +свете преподать что хр-н.учители что иудейские...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 14:54
Mutaborr13
09.09.04 14:54 
в ответ pojke 09.09.04 13:40
Деломанн, я имел в виду факт о взрыве в арабской школе, а не факт, что в Израиле живет то или иное количество террористов. Вы действительно не поняли или придуриваетесь?
памайт короткая у него....очень. Или в шланга играет...не только с вами...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай09.09.04 15:11
09.09.04 15:11 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 14:51
Что это за история с воровством ложек, позвольте полюбопытствовать?
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 17:02
Mutaborr13
09.09.04 17:02 
в ответ pojke 09.09.04 15:11
Что это за история с воровством ложек, позвольте полюбопытствовать?
библейская
Вот как оправдывае ее некий профессор ( там и история про воровство)
***
http://www.jafi.org.il/education/russian/leibov/_nleibs/bo_1_s.html
проф. Нехама Лейбович: "Новые исследования книги Шмот в свете классических комментариев"
....
3:21 И Я ДАМ ЭТОМУ НАРОДУ
ПРИЯЗНЬ В ГЛАЗАХ ЕГИПТЯН,
И БУДЕТ: КОГДА ПОЙДЕТЕ,
НЕ ПОЙДЕТЕ С ПУСТЫМИ РУКАМИ;
3:22 НО ПУСТЬ ПОПРОСИТ КАЖДАЯ
ЖЕНЩИНА У СОСЕДКИ СВОЕЙ
И У ЖИВУЩЕЙ В ДОМЕ
ЕЕ ВЕЩИ СЕРЕБРЯНЫЕ,
И ВЕЩИ ЗОЛОТЫЕ, И ОДЕЖДЫ,
И НАДЕНЕТЕ ИХ НА СЫНОВЕЙ ВАШИХ
И НА ВАШИХ ДОЧЕРЕЙ √
И ОПУСТОШИТЕ ЕГИПЕТ.
...
Но слова эти не были здесь сказаны Моше в первый раз. ...
Еще в глубокой древности наши ненавистники различных сортов уцепились за этот момент исхода наших предков из Египта и сделали его поводом для обвинений в обмане и грабеже......"
..
auch + V.H
Библия, Ветхий Завет, Исход, гл. 3, 11, 12
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай09.09.04 17:24
09.09.04 17:24 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 17:02
Интересно, что никогда раньше не обращал на это внимания. Насчет "опустошите" Египет - современное значение этого слова "используйте"... очень интересно, какие толкования существуют... А если честно, не очень интересно. Всю дорогу персонажи Танаха друг друга грабят, убивают, насилуют и едят запретные плоды. Прежде чем на меня накинутся защитники нашего народа, скажу: нет, не только евреи, ВСЕ народы, упомянутые в Танахе.
Сурок знакомое лицо09.09.04 17:46
09.09.04 17:46 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 14:54
Деломанн, я имел в виду факт о взрыве в арабской школе, а не факт, что в Израиле живет то или иное количество террористов. Вы действительно не поняли или придуриваетесь?
Я вам писал уже о факте взрыва в арабской школе. Вы не понимете или придуриветесь.
А понял, мутаборы не читатели, они писатели. Всяких сказок. Но я повторю. Практика показывает, что после пятого повтора мутабор перестает прикыдываться неграмотным.
Сурок (addict)
9/9/04 03:34
Re: терроракты в израэле
В ответ pojke 8/9/04 22:19
--------------------------------------------------------------------------------
Теперь, когда всем ясно, что взрыв в школе был, или хотя бы готовился, что вы скажете? Что так им и надо?
Нет, я скажу что суд определил, что это была арабская провокация и полностью оправдал его. А если бы бадо обратное, то он бы получил бы пожизненное и свадьбу бы в тюрьме справлял.

Сурок знакомое лицо09.09.04 17:50
09.09.04 17:50 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 14:45
Это там где выяснилось, что у мутаборов трудности не только с чтением, но и с математикой. Помню.
numerus знакомое лицо09.09.04 17:55
09.09.04 17:55 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 07:19, Последний раз изменено 09.09.04 17:58 (numerus)
"Или то обстоятельство, что по словам мнению Мужххшины арабы никогда не были носителями знаний, что ничего в науке не достигли."
а Мущщщина арабскими цифрами не пользуется?
Или они не арабские уже?
И точно, арабы их тока в Европу перевезли.
А цифры индийские.
Я ненавижу свет однообразных звёзд(с)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
Alec местный житель09.09.04 17:58
09.09.04 17:58 
в ответ numerus 09.09.04 17:55
Или они не арабские уже?
Примерно как морская свинка - свинья, имеющая отношение к морю.
PS. Уф... Едва дочитал тему. Ну и разборочки тут у вас.
сибонго знакомое лицо09.09.04 18:00
сибонго
09.09.04 18:00 
в ответ Alec 09.09.04 17:58
В ответ на:

Ну и разборочки тут у вас.


Закаляемся, мужаем, матереем...
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
delomann коренной житель09.09.04 18:01
delomann
09.09.04 18:01 
в ответ pojke 09.09.04 13:44
Деломанн, я все это прекрасно знаю. Можно истолковывать Тору как кому хочется, но в самое Торе написано "око за око", а не "денежное соответствие по мере принесенного ущерба". Понятно, что толкователям Торы не понравилось "око за око" в буквальном смысле, но нельзя забывать, когда Тора была написана, и какие тогда были нравы.
Не, не проходит.
Т.к. халаха как известно одна, а это халахический пример.
Интересно ты этого действительно не знаешь?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Alec местный житель09.09.04 18:04
09.09.04 18:04 
в ответ сибонго 09.09.04 18:00
Закаляемся, мужаем, матереем...
Мужаем - обзаводимя мужьями.
Матереем - становимся матерями.
А с закаляемся - недопонял... Чем-чем вы тут занимаетесь?
Рад всех видеть! И сибонгу в особенности. Кого громить будем? Вижу тут самый разгар на ДК, и не протолкнуться уже к эпицентру.
сибонго знакомое лицо09.09.04 18:04
сибонго
09.09.04 18:04 
в ответ delomann 09.09.04 18:01
pojke, похоже, ещё не знает в чьи лапы он попал . Дискуссия будет до-о-олгой.... как сорокалетнее хождение по пустыне
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)
Хочешь жить - умей вертеться...
Alec местный житель09.09.04 18:05
09.09.04 18:05 
в ответ сибонго 09.09.04 18:04
Дискуссия будет до-о-олгой.... как сорокалетнее хождение по пустыне
И самое главное - с пол-пути уже не свернуть. Что вперед 20 лет, что назад.
numerus знакомое лицо09.09.04 18:06
09.09.04 18:06 
в ответ Alec 09.09.04 17:58
да я уже нашла, исправила.
"ПС. Уф... Едва дочитал тему. Ну и разборочки тут у вас."
не, я ни с кем тута не разбираюсь.
Я ненавижу свет однообразных зв╦зд(с)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
сибонго знакомое лицо09.09.04 18:07
сибонго
09.09.04 18:07 
в ответ Alec 09.09.04 18:04
В ответ на:

А с закаляемся - недопонял... Чем-чем вы тут занимаетесь?


Обрастаем толстокожестью

В ответ на:

Рад всех видеть! И сибонгу в особенности.


Аналогично

В ответ на:

Кого громить будем?


Тупость, глупость и иже с ними
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 18:10
Mutaborr13
09.09.04 18:10 
в ответ Сурок 09.09.04 17:50
Это там где выяснилось, что у мутаборов трудности не только с чтением, но и с математикой. Помню.
неа. тогда сурки про какие-то макс цифры евреев в израиле говорили. Ошибались, однако.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 18:11
Mutaborr13
09.09.04 18:11 
в ответ numerus 09.09.04 17:55
И точно, арабы их тока в Европу перевезли.
А цифры индийские

точна. И книг араби по химии не писали....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Alec местный житель09.09.04 18:13
09.09.04 18:13 
в ответ сибонго 09.09.04 18:07
Тупость, глупость и иже с ними
Бесполезно!
Пока все мужали и матерели, они только исключительно закалкой занимались. Ну, толстокожестью т.е. обрастали. Знаешь, как кожа замечательно внутри головы разрастается? А объем-то - постоянный.
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 18:14
Mutaborr13
09.09.04 18:14 
в ответ pojke 09.09.04 17:24
Всю дорогу персонажи Танаха друг друга грабят, убивают, насилуют и едят запретные плоды. Прежде чем на меня накинутся защитники нашего народа, скажу: нет, не только евреи, ВСЕ народы, упомянутые в Танахе.
Древний мир, был. Деломман вон все заповедей в древнем мире придерживается и считает чтио исполняй заповеди иудеи т.е уничтожай народы определеные и проблем не было бы....А так не все еврееи скотами безропотно как зомби исполняющие приказы оказались, вот и страдают тыщи лет....
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель09.09.04 18:16
delomann
09.09.04 18:16 
в ответ pojke 09.09.04 13:50
Данные предоставлены Всемирным еврейским конгрссом
27 апреля 1995
США 5800000
Израиль 4420000
Франция 600000
Россия 600000
Украина 446000
Канада 360000
Англия 300000
Аргентина 250000
Южная Африка 114000
Австралия 100000
Бразиля 100000
Венгрия 80000
Германия 60000
Узбекистан 45000
Молдавия 45000
Мексика 40000
Бельгия 35000
Белоруссия 34000
Италия 31000
Уругвай 30000
Голандия 30000
Иран 25000
Азербайджан 25000
Турция 20000
Швейцария 19000
Венесуэла 18000
Чили 17000
Швеция 16000
Казахстан 15000
Румыния 15000
Испания 15000
Латвия 15000
Грузия 13000
Польша 10000
Австрия 8000
Колумбия 8000
Марокко 7500
Дания 7000
Литва 6500
Словакия 6000
Чехия 6000
Индия 6000
Таджикистан 5000
Новая Зеландия 5000
Перу 5000
Греция 5000
Панама 4500
Киргизия 4500
Болгария 4000
Эстония 3000
Эфиопия 3000
Сербия иЧерногория 2500
Коста-Рика 2500
Тунис 2500
Гонконг 2000
Туркмения 2000
Хорватия 2000
Пуэрто-Рика 2000
Ирландия 1800
Финляндия 1300
Эквадор 1000
Япония 1000
Норвегия 1000
Зимбабве 975
Сальвадор 920
Парагвай 900
Йемен 800
Гватемала 800
Боливия 700
Гибралтар 600
Люксембург 600
Монако 500
Кения 450
Босния 400
Куба 400
Исландия 400
Заир 320
Сирия 300
Армения 300
Португалия 300
Ямайка 300
Сингапур 300
Тайланд 200
Багамские о-ва 200
Ирак 200
Суринам 150
Гондурас 120
Здесь если сложить получиться где-то 13,5 мил.
(правда 9,5 лет назад)
Цифру 18 мил. где-то слышал.
По поводу 3 мил. молящихся опять же где-то слышал.
Но только любавические хосиды (не самая большая группа) похваляются
иметь около миллиона приверженцев.
Кстати в одной газете было опубликованно сообщение о том,
что 97% евр. изралитян говорят о том, что отмечают Хануку.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
numerus местный житель09.09.04 18:16
09.09.04 18:16 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 18:11
писали-писали. И по медицине тоже. И по математике. И стихи сочиняли. (не мне Вам рассказывать )
А с цифрами...там астрономия замешана.
Вообще-то арабскими по праву называются.
Но кто не хочет верить - не надо.
Я ненавижу свет однообразных зв╦зд(с)
Выбросить дурь из головы не трудно, но жалко. (c)
delomann коренной житель09.09.04 18:18
delomann
09.09.04 18:18 
в ответ сибонго 09.09.04 18:04
pojke, похоже, ещё не знает в чьи лапы он попал . Дискуссия будет до-о-олгой.... как сорокалетнее хождение по пустыне
Ой, чур я - Моше!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 18:19
Mutaborr13
09.09.04 18:19 
в ответ Сурок 09.09.04 17:50

Это там где выяснилось, что у мутаборов трудности не только с чтением, но и с математикой. Помню.

дай лексею ссылку. Ты посмотри за какой год он данные привел
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Mutaborr13 коренной житель09.09.04 18:20
Mutaborr13
09.09.04 18:20 
в ответ delomann 09.09.04 18:18
Ой, чур я - Моше!
Тогда я - Мошиах 3й
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Alec местный житель09.09.04 18:21
09.09.04 18:21 
в ответ delomann 09.09.04 18:18
Ой, чур я - Моше!
Главное куст не перепутай.
Сурок знакомое лицо09.09.04 18:33
09.09.04 18:33 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 18:10
Не а. Сурки никогда не ошибаются. Мне коазалось, что я тогда убедил даже мутоборов. Неужели будем по новой начинать?
Давайте. В 2003 году в Израиле и США стало одинаковое количество евреев - по 5150 тыс. http://www.languages-study.com/demography/galutable.html
При этом количество их в Израиле постоянно растет, а в США уменьшается.
Вопрос - В какой стране будет евреев больше в 2004 году?
Сейчас вы увидите как ловка мутаборы не отвечают на вопросы.
pojke завсегдатай09.09.04 18:36
09.09.04 18:36 
в ответ delomann 09.09.04 18:16
В ответ на:

Кстати в одной газете было опубликованно сообщение о том,
что 97% евр. изралитян говорят о том, что отмечают Хануку.


Конечно, отмечают, едят пончики и толстеют. Многие зажигают ханукальные свечи. Но при этом 3 раза в день не молятся. Мы же об этом разговаривали, а не о том, сколько людей соблюдают те или иные традиции.

pojke завсегдатай09.09.04 18:37
09.09.04 18:37 
в ответ Сурок 09.09.04 17:46
В ответ на:

Я вам писал уже о факте взрыва в арабской школе. Вы не понимете или придуриветесь.


Потрудитесь, пожалуйста, привести ссылку на достоверную информацию.

сибонго знакомое лицо09.09.04 18:37
сибонго
09.09.04 18:37 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 18:20
В ответ на:

Ой, чур я - Моше!

Тогда я - Мошиах 3й


только женщинам некем быть...
Мама, ты такая красивая.... Как чебурашка...)

Хочешь жить - умей вертеться...
Сурок знакомое лицо09.09.04 18:38
09.09.04 18:38 
в ответ Сурок 09.09.04 18:33
На 2002 год всего 12,9 млн с тенденцией уменьшения на 50 тыс в год.
Торжественно клянусь не писать больше в этом топике слова мутабор и еврей.
Сурок знакомое лицо09.09.04 18:54
09.09.04 18:54 
в ответ pojke 09.09.04 18:37
В данном случае логичнее вам было бы привести ссылки его виновности. Я знаю, что его арестовывали 27 раз и каждый раз признавали невиновным. Первый раз осудили в прошлом году за листовки. Еще одна участница этой партии была осуждена на 2 года (и отсидела от звонка до звонка) за то, что прилюдно изобразила карикатуру с Магометом ввиде свиньи.
Они конечно экстремисты, но не убийцы. Или уж потрудитесь доказать обратное.
pojke завсегдатай09.09.04 19:11
09.09.04 19:11 
в ответ Сурок 09.09.04 18:54
В ответ на:

Они конечно экстремисты, но не убийцы. Или уж потрудитесь доказать обратное.


Я согласен и не собираюсь доказывать обратное. А ссылку насчет взрыва в арабской школе я поищу. Если я не прав, то извинюсь и возьму свои слова обратно.

В ответ на:

...изобразила карикатуру с Магометом ввиде свиньи.


Этот случай я прекрасно помню. И спрашивается, зачем нам нужны эти провокации?

Mutaborr13 коренной житель09.09.04 19:15
Mutaborr13
09.09.04 19:15 
в ответ Сурок 09.09.04 18:33
Не а. Сурки никогда не ошибаются. Мне коазалось, что я тогда убедил даже мутоборов. Неужели будем по новой начинать?
Давайте. В 2003 году в Израиле и США стало одинаковое количество евреев - по 5150 тыс. http://www.languages-study.com/demography/galutable.html
При этом количество их в Израиле постоянно растет, а в США уменьшается.
Вопрос - В какой стране будет евреев больше в 2004 году?
Сейчас вы увидите как ловка мутаборы не отвечают на вопросы.

сурки шлангами прикинулись? Я же суркам еще тогда сказал, что пора им, суркам с понятием тренд ознакомиться . ( не говоря уже про мифический ПОСТОЯНЫЙ РОСТ и убыль)
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
Сурок знакомое лицо09.09.04 19:42
09.09.04 19:42 
в ответ Mutaborr13 09.09.04 19:15
Ну видите.
Тренд - направление, тенденция развития.
К.В.Симаков
Ответ то на вопрос будет?
pojke завсегдатай09.09.04 19:46
09.09.04 19:46 
в ответ Сурок 09.09.04 19:42
Сурок, это опять я:
==========================================
1) BOMB EXPLODES AT ARAB SCHOOL IN JERUSALEM
A Jewish group, apparently dissatisfied with the government's constraints placed on Israel's military response to recent terror attacks, detonated a bomb outside an Arab school in Jerusalem's Sur Baher neighborhood, injuring seven children and a teacher on Tuesday morning.
2) Security officials: Blast at W. Bank school engineered by Jewish militants
Jerusalem Post
Sep. 17, 2002
Security officials: Blast at W. Bank school engineered by Jewish militants
By MARGOT DUDKEVITCH AND THE JERUSALEM POST INTERNET STAFF
Security officials told Israel Radio Tuesday evening that a bomb placed in a Palestinian school in the West bank, which wounded five children when it went off in the morning, was planted there by Jewish militants.
=================================================
Вы не можете обвинить газету JERUSALEM POST в предвзятом отношении к правым экстремистам, газета известна своим "правым настроем". Извините за английский, на других языках пока ничего не нашел.
Если у вас есть другая информация, пожалуйста, приведите ее.
Leo_lisard старожил09.09.04 20:34
Leo_lisard
09.09.04 20:34 
в ответ delomann 09.09.04 18:16
В ответ на:

Гондурас 120



Что-то меня последнее время Гондурас беспокоит...

Früher an Später denken!
delomann коренной житель10.09.04 06:20
delomann
10.09.04 06:20 
в ответ pojke 09.09.04 18:36
Конечно, отмечают, едят пончики и толстеют. Многие зажигают ханукальные свечи. Но при этом 3 раза в день не молятся. Мы же об этом разговаривали, а не о том, сколько людей соблюдают те или иные традиции.
Так несомненно.
Просто я понимаю, что трудно поверить, что 20% евреев религиозные,
но тем ни менее...
Кстати о 3 разах в день если я именно так сказал, то я не совсем
прав из них 1,5 мил. женщины.
Но если практичеки все евр. изралитяне говорят, что празднуют
хануку, то почему тебя смущает, что 20% молятся?
Естесвенно этот процент в среде в которой ты вращаешься
значительно ниже, но это не все евреи.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель10.09.04 06:24
delomann
10.09.04 06:24 
в ответ Leo_lisard 09.09.04 20:34
Что-то меня последнее время Гондурас беспокоит...
Так сколько раз можно говорить? - Не тереби его!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель10.09.04 08:23
Mutaborr13
10.09.04 08:23 
в ответ Сурок 09.09.04 19:42, Последний раз изменено 10.09.04 09:40 (Mutaborr13)
Ну видите.
Тренд - направление, тенденция развития.
К.В.Симаков

Маловато будет, батенька. Слишком общее определение. Я же с тобой в контексте демогр.ситуации говорил.
Видимо, не преподавали тебе предметы, связанные с анализом временных рядов или обработкой стат. результатов.
Просвящайся - я тебе пaру статеек и ключевых слов подобрал,связанных с трендовым анализом, в частности с демографическом трендовым анализом. В кратце - изменение численности населения не описывается прямолинейными зависимостями. Причем не имеет значения, что это за население и к каком этносу оно принадлежит. Потому речь о ПОСТОЯННОМ росте/ падении - не корректна.
В ответ на:

Трендовый анализ
Анализ временных рядов
Trend analysis; Time series analysis
Трендовый анализ - cбор и обработка данных за различные периоды времени
demographic trend analysis
http://www.danville-ky.com/BoyleCounty/CDCDemographics/ChapterTwo.pdf
http://www.forecast.ru/Metodology/Seasons/Season.PDF
..
Population Trends
http://www.prb.org/template.cfm?template=InterestDisplay.cfm&InterestCategoryID=...
..
Childbearing Trends
Diverse Trends in Developing Countries
http://www.prb.org/Template.cfm?Section=PRB&template=/ContentManagement/ContentD...
China's Population: New Trends and Challenges
http://www.prb.org/Template.cfm?Section=PRB&template=/ContentManagement/ContentD...


Ответ то на вопрос будет?
На какой - умею ли я читать? Умею. Как и складывать и умножать. Как и тренд выявлять.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай10.09.04 09:34
10.09.04 09:34 
в ответ delomann 10.09.04 06:20
В ответ на:

то почему тебя смущает, что 20% молятся?


Да не молятся 20%, гораздо меньше.

В ответ на:

Естесвенно этот процент в среде в которой ты вращаешься
значительно ниже, но это не все евреи.


А в какой среде я вращаюсь, по-твоему?

delomann коренной житель10.09.04 11:34
delomann
10.09.04 11:34 
в ответ pojke 10.09.04 09:34
Среда
Эмигранты из бСССР и т.н. светская интилигенция.
20%
А почему собственно нет?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай10.09.04 16:14
10.09.04 16:14 
в ответ delomann 10.09.04 11:34
В ответ на:

Среда
Эмигранты из бСССР и т.н. светская интилигенция.


Деломанн, извините, я должен вас разочаровать. Я не вращаюсь в среде эмигрантов из бСССР. У меня очень мало русскоязычных друзей. А насчет т.н. светской интеллигенции - это да, это мой круг, но почему вы говорите, что среди них не все евреи? Те, которые в Израиле - евреи, а мои контакты за границей - нет, вы их имеете в виду?

В ответ на:

20%
А почему собственно нет?


А черт его знает. Есть какие-то официальные данные об этом?

Mutaborr13 коренной житель10.09.04 16:28
Mutaborr13
10.09.04 16:28 
в ответ pojke 10.09.04 16:14
В ответ на:
20%
А почему собственно нет?
А черт его знает. Есть какие-то официальные данные об этом?

Мне интерестно будет знать, каким образом такие данные про кол-во "МОЛЯЩИХСЯ", были собраны?
Не состоящих в общинах, не платящих церковный налог, а именно "МОЛЯЩИХСЯ "
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
delomann коренной житель10.09.04 17:18
delomann
10.09.04 17:18 
в ответ pojke 10.09.04 16:14
Имелось в виду, что круг твоего общения как раз не представляет
весь еврейский народ. Скорее он даже не типичен.
Нет, официальных данных у меня нет. Но порядка 3 мил. рел.
евреев кажется мне вполне реальной цифрой.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель10.09.04 17:41
Mutaborr13
10.09.04 17:41 
в ответ delomann 10.09.04 17:18
Нет, официальных данных у меня нет. Но порядка 3 мил. рел.
евреев кажется мне вполне реальной цифрой.

Ахх тебе кааажется - вот до чего ты договорился
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай10.09.04 17:52
10.09.04 17:52 
в ответ delomann 10.09.04 17:18
В ответ на:

Имелось в виду, что круг твоего общения как раз не представляет
весь еврейский народ. Скорее он даже не типичен.


А чей круг общения представляет весь еврейский народ? Я думаю, что ничей. А мои представления о количестве религиозных людей основаны на том, что я вижу на улице вокруг себя. Если вам интересно, я попытаюсь найти какую-то официальную статистику о том, какой процент израильтян считают себя религиозными, а из них примерно половина молится каждый день о Храме, как вы говорили... но если честно, я не знаю, кому все это надо.

delomann коренной житель10.09.04 18:00
delomann
10.09.04 18:00 
в ответ pojke 10.09.04 17:52
А чей круг общения представляет весь еврейский народ? Я думаю, что ничей. А мои представления о количестве религиозных людей основаны на том, что я вижу на улице вокруг себя. Если вам интересно, я попытаюсь найти какую-то официальную статистику о том, какой процент израильтян считают себя религиозными, а из них примерно половина молится каждый день о Храме, как вы говорили... но если честно, я не знаю, кому все это надо.
Естественно ничей.
За статистику я был бы очень признателен.
А почему половина? Не надо что?
Может все таки на ты?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель10.09.04 19:17
delomann
10.09.04 19:17 
в ответ pojke 10.09.04 17:52
Шаббат Шалом!!!
[color=000FFA]Ш[/color][color=#000FFA]Ш[/color]

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Mutaborr13 коренной житель10.09.04 23:22
Mutaborr13
10.09.04 23:22 
в ответ delomann 10.09.04 19:17

Шаббат Шалом!!!
[color=000FFA]Ш[/color][color=#000FFA]Ш[/color]

ты еще ив тегах ошибки делаешь ...
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
pojke завсегдатай11.09.04 02:20
11.09.04 02:20 
в ответ delomann 10.09.04 18:00
В ответ на:

Может все таки на ты?


Можно и на ты. Извини, у меня в голове путаница на эту тему, ты же знаешь, что в иврите нет обращения на "вы".

В ответ на:

За статистику я был бы очень признателен.


Хорошо, постараюсь поискать.
Шабат шалом!

Manns завсегдатай11.09.04 22:55
11.09.04 22:55 
в ответ delomann 09.09.04 05:02, Последний раз изменено 11.09.04 22:56 (Manns)
Ну тут все в порядке.
Мы даже тому, что Г-споду пришлось наказать египтян, которые
убивали наших детей и замуровывали людей живьем в стены не
радуемся.
И даже в праздник нашего исхода из Египта вот уже больше
3000 лет вспоминаем, что погибли люди...

delomann, В Священном Коране Аллах говорит,
57/20. Знайте, что мирская жизнь √ всего лишь игра и потеха, украшение и похвальба между вами, и стремление обрести побольше богатства и детей. Она подобна дождю, растения после которого восхищают земледельцев, но потом они высыхают, и ты видишь их пожелтевшими, после чего они превращаются в труху. А в Последней жизни есть тяжкие мучения и прощение от Аллаха и довольство. Мирская жизнь √ всего лишь предмет обольщения.
Стремитесь к прощению от вашего Господа и Раю, ширина которого подобна ширине неба и земли. Он уготован для тех, которые уверовали в Аллаха и Его посланников. Такова милость Аллаха, которую Он дарует тем, кому пожелает. Аллах обладает великой милостью.
Любое несчастье, которое происходит на земле и с вами самими, записано в Писании еще до того, как Мы сотворили его. Воистину, это для Аллаха легко.
Мы поведали об этом для того, чтобы вы не печалились о том, что вы упустили, и не радовались тому, что Он вам даровал. Аллах не любит всяких надменных бахвалов,
которые скупятся и велят людям скупиться. А если кто отвернется, то ведь Аллах √ Богатый, Достохвальный.

delomann коренной житель11.09.04 23:09
delomann
11.09.04 23:09 
в ответ Manns 11.09.04 22:55
так, что убивать людей хорошо?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель11.09.04 23:11
delomann
11.09.04 23:11 
в ответ pojke 11.09.04 02:20
Хорошо, постараюсь поискать.
Спасибо!
Шавуа Тов!!!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Manns завсегдатай11.09.04 23:15
11.09.04 23:15 
в ответ delomann 11.09.04 23:09, Последний раз изменено 11.09.04 23:16 (Manns)
так, что убивать людей хорошо?
Такие вопросы нужно задавать тем, кто начинает убивать а не тем , которые отвечают на несправедливость.
Сурок знакомое лицо12.09.04 05:28
12.09.04 05:28 
в ответ Manns 11.09.04 23:15
Дудаеву задать вопрос? Так его нет уже в живых. Давно в аду жарится.
pojke завсегдатай12.09.04 09:35
12.09.04 09:35 
в ответ delomann 11.09.04 23:11
Деломанн, доброе утро.
Вот нашел ссылочку насчет религиозности евреев. Она тебе может не понравиться, потому что это страница неортодоксальных иудеев, но это первое, что нашел поисковый сайт.
http://www.rac.org/issues/issueisr.html#plural
Судя по их данным, 25-33% от израильтян определяют себя как "религиозные" (это не значит, что они молятся каждый день), а в США 86% евреев принадлежать к реформистским и консервативным общинам, что тоже означает, что они ходят в синагогу по праздникам, и то их синагога больше напоминает концертный зал. Но это их проблемы, мне это, как у вас говорят, egal
delomann коренной житель13.09.04 00:53
delomann
13.09.04 00:53 
в ответ pojke 12.09.04 09:35
Спасибо!
Кстати где-то так 20% т.н. ортодоксальных и получается.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
ШШмель завсегдатай13.09.04 02:15
ШШмель
13.09.04 02:15 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
Да великая китайская стена нужна между мусульманами и христианами. Только в какую часть атеистов поставить? Хотя идея стени это хорошо все же. Я за стену, но не за " к стенке". Вообще то мне эта идея ближе, чем лишение жизни в ответ за лишения жизни. По крайней мере это гуманнее. А чего плохого в стенке. Если сосед хреновый разве каждый хозяин не хочет стенку до неба поставить. чтобы соседа не видеть. Вообще я считаю, что стена слишком низкая. И к тому же я не знаю как избавиться от вампирической идеи мусульманства которая всосалась в бедные души жителей ближнего и среднего востока.
pojke завсегдатай13.09.04 11:31
13.09.04 11:31 
в ответ delomann 13.09.04 00:53
Мне кажется, что я понял, как ты пришел к такому выводу, основываясь на приведенных мной данных, но это так называемая "слабая логика":
1) Если в Израиле 25-33% религиозных, то сколько из них ортодоксов? Может быть половина. Таким образом, можно допустить, что около 10-15% евреев-израильтян ежедневно молятся о постройке Храма.
2) В США 86% принадлежат к реформистским и консервативным общинам, а остальные куда принадлежат? Видимо никуда, а ортодоксов может быть наберется с трудом 1%.
Таким образом, я считаю, что средний показатель ежедневно молящихся евреев можно свести к 5% или 650 тыс. человек.
Теорема доказана?
delomann коренной житель13.09.04 11:50
delomann
13.09.04 11:50 
в ответ pojke 13.09.04 11:31
Не совсем.
Просто я еще немного накинул на "статистику".
Более ни мение можно определить, что такое ортожокс (в Израиле - ультраортодокс), реформ и свецкие евреи.
Но как определить к кому относятся назовем это "промужутки"?
Разница между конерватив и ортодокс в Англии часто в том, что
конерватив не носят бороду.
В Германии т.н. немецкие евреи утвердают, что они традиционные,
ну то есть шаббат, кашрут (обычно просто жизнь вегетарианца) и
молитва. - их правда не много осталось.
В Израиле - парень который соблюдает кашрут, шаббат и одивает
ежедневно тифилин на вопрос: "Как от стал религиозным?"
обиделся и сообщил "Я!? Дати??????????"
В США консервативная община может означать все, что угодно
от ортодокс до реформ.
Кстати это о ортодокс-коневатив-реформ-атеист.
Если же именно о 3-разовой молитве, то есть реф. общины молящиеся
3 раза в день. Правда, что они там молятся... Но это другой попрос...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Manns завсегдатай13.09.04 13:11
13.09.04 13:11 
в ответ pojke 13.09.04 11:31
pojke, я слышал, что в израиле высаживают некие деревья "гаркад", считая их "еврейским деревом", что тебе знакомо об этом?
Leo_lisard старожил13.09.04 16:36
Leo_lisard
13.09.04 16:36 
в ответ delomann 13.09.04 11:50
Молятся за своих младших братьев - ортодоксов!
Früher an Später denken!
delomann коренной житель13.09.04 17:52
delomann
13.09.04 17:52 
в ответ Leo_lisard 13.09.04 16:36
Это точно, что б Мошиах их всех собрал в Израиле...

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай13.09.04 20:52
13.09.04 20:52 
в ответ Manns 13.09.04 13:11
В ответ на:

pojke, я слышал, что в израиле высаживают некие деревья "гаркад", считая их "еврейским деревом", что тебе знакомо об этом?



Ничего, можно поподробнее? Я в ботанике плохо разбираюсь.

сибонго знакомое лицо13.09.04 22:08
сибонго
13.09.04 22:08 
в ответ delomann 13.09.04 17:52
Деломанн, скажи мне, почему 20 000 верующих евреев из Израиля едут на этой неделе на Украину? А не наоборот?
Все мы тут показываем лишь осколки своей личности (с) Лицедейка
Хочешь жить - умей вертеться...
delomann коренной житель13.09.04 22:19
delomann
13.09.04 22:19 
в ответ сибонго 13.09.04 22:08
Идей много.
Ты не могла бы указать причину по которой они туда едут?

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай13.09.04 22:44
13.09.04 22:44 
в ответ сибонго 13.09.04 22:08, Последний раз изменено 13.09.04 22:44 (pojke)
В ответ на:

почему 20 000 верующих евреев из Израиля едут на этой неделе на Украину? А не наоборот?


В городе Умань похоронен известный раввин Нахман из Бреслава (или Брацлава? не знаю, как правильно по-русски). У него есть много последователей в Израиле, они едут поклониться его могиле как раз на еврейский новый год. У нас вообще очень распространено это явление - молиться на могилах праотцев и прочих известных раввинов. После распада СССР поездки в Умань на новый год стали массовой традицией.
А потом они едут "наоборот" - обратно в Израиль. Так что не беспокойтесь.

delomann коренной житель13.09.04 23:42
delomann
13.09.04 23:42 
в ответ pojke 13.09.04 22:44
Я кстати не знал, что именно на Рош хаШана.

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
pojke завсегдатай13.09.04 23:50
13.09.04 23:50 
в ответ delomann 13.09.04 23:42
Да, даже Арье Дери ездит регулярно.
сибонго знакомое лицо14.09.04 19:36
сибонго
14.09.04 19:36 
в ответ pojke 13.09.04 23:50
кстати, а что едят на еврейский НГ? я слышала, что яблоки с мёдом. Почему?
Все мы тут показываем лишь осколки своей личности (с) Лицедейка
Хочешь жить - умей вертеться...
pojke завсегдатай14.09.04 21:25
14.09.04 21:25 
в ответ сибонго 14.09.04 19:36
В ответ на:

кстати, а что едят на еврейский НГ? я слышала, что яблоки с мёдом. Почему?



Если честно, то я уже не помню, почему. Раньше знал. Но я не поленился, и вот, что нашел (спасибо Нелли Локшиной из Петербурга):
http://www.istok.ru/learn-n-teach/Lokshina/Lokshina_26.html
Почему на Рош ха-шана едят яблоки с медом?
Вы знаете, почему на Рош Ха-Шана едят яблоки с медом? Мед ≈ понятно: для того чтобы год был сладким. А яблоки для чего?
Было это так. Однажды, когда архангел Гавриил взвешивал на весах памяти добрые и дурные дела, он опустил руку в пакет с добрыми делами и нашел там ... яблоко. Настоящее яблоко, красное, очень красивое.
≈ Как ты попало сюда? ≈ удивился архангел Гавриил.
≈ Это было в самом деле довольно сложно, ≈ ответило яблоко.
≈ И надо же, ты попало именно в пакет хороших дел!
≈ А я хорошее яблоко, ≈ обиделось яблоко, ≈ и у меня есть жалоба к Всевышнему. Хочу сказать ему, что...
≈ Не волнуйся, ≈ успокоил его архангел Гавриил, ≈ что ты хочешь сказать Б-гу?
≈ Меня обидели. Посмотри, как относятся ко всем моим родственникам. Этрог, например. В праздник Суккот его кладут на мягкую подстилку в разукрашенную коробочку и почитают, как я даже не знаю кого. А он горький! Ты его когда-нибудь пробовал? А орехи в Песах ≈ маленькие, твердые, а все дети играют с ними. А я? Никто не обращает на меня никакого внимания. Вообще. Никогда.
≈ Что там такое? Кто мешает святой работе? ≈ услышали они голос с Престола.
≈ Тут одно яблоко... Жалуется, что его обидели.
≈ У нас нет времени слушать его сейчас. Мы должны закончить работу до вечера.
≈ Но, Господин мой. Ты посмотри на этрог в Суккот, на миндаль в Ту -бишват, на орехи в Песах. Только я...
Может, надоело Б-гу слушать все это, а может, была какая-нибудь иная причина, кто знает? Только с Престола была послана рука, которая схватила яблоко и бросила его вниз. Яблоко упало прямо в тарелку с медом, стоящую на праздничном столе в еврейском доме.
≈ Ой! Яблоко упало в тарелку с медом, ≈ закричал младший сын. ≈ Какое оно красивое!
≈ Что это? Как это? Как могло попасть сюда это яблоко? ≈ удивились остальные.
≈ Всевышний послал мне его с неба, ≈ сказал мальчик, и он знал, что это правда.
≈ Ты что, думаешь" нет у Всевышнего других забот в Рош Ха-Шана, как только посылать тебе яблоки? ≈ засмеялась мама.
Но вы же понимаете, что взрослые не всегда знают, как бывает на самом деле! А мальчик опустил яблоко в мед и быстро откусил от него: вкус райского сада!
≈ Странно, ≈ подумал он, ≈ яблоко с медом, и оба ≈ и яблоко и мед ≈ удивительно сладкие...
Может, вам назовут другие причины, почему в Рош Ха-Шана мы едим яблоки с медом. Но поверьте мне: то, о чем я вам рассказал, и есть настоящая причина.

Ну как?

сибонго знакомое лицо14.09.04 21:58
сибонго
14.09.04 21:58 
в ответ pojke 14.09.04 21:25
не плохо . А едят как? макают кусочки яблока в мёд?
Все мы тут показываем лишь осколки своей личности (с) Лицедейка
Хочешь жить - умей вертеться...
pojke завсегдатай14.09.04 22:22
14.09.04 22:22 
в ответ сибонго 14.09.04 21:58
Так точно. Наливают меда в блюдечко и макают. Вы не представляете себе, сколько меда продают на этот праздник. Даже по телевизору мед рекламируют.
delomann коренной житель15.09.04 01:29
delomann
15.09.04 01:29 
в ответ pojke 14.09.04 21:25
Ну как?
Классно!!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
delomann коренной житель15.09.04 04:03
delomann
15.09.04 04:03 
в ответ eli-eli 01.09.04 10:05
Шана Това!!!

* * *
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
Мущщщина сладкоструйный, очень опасен16.09.04 11:22
Мущщщина
16.09.04 11:22 
в ответ delomann 15.09.04 04:03
Шана това!
Мы тоже вчерась мед с яблоками кушали, вкусно, однако!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все