1.Мы живём на историческом переломе.
2.Капитализм , в классическом своём понимании, неуклонно следует за приставившемся,
уже четверть века назад, социализмом...
3.Правящие партии , практически во всех странах, ускоренными темпами теряют своих сторонников, популярность.
4.Наряду с этими тенденциями, имеются законы стран по которым ТОЛЬКО Партии могут участвовать в политической борьбе за власть.
5. Из вышеизложенного следует однозначный вывод о том, что, только НОВАЯ ПАРТИЯ (которая предлагает вместо трёпа реальные
шаги по разрешению существующих противоречий в стране и в мире), способна объединить людей , которые понимают, что жить по-старому уже нельзя.
Согласны ли Вы с этим?

Голубчик вам сюда

Итак студент, за Ваш тонкий юмор -5
За не ответ на вопрос - 2
Как говорится, до новых встреч.
Смешливый Вы наш..

Охарактеризуете, чем сегодняшнее состояние так "исторически переломно" отличается от прошлого, в том числе и недавнего? Что позволяет назвать сегодняшнее время переломным?

Что означает "приставившемся"? И что конкретно означает это цветастая фраза? Кто куда следует?

....который, взметая стальным скоком пески прошлого, вершит поступь истории, выявляя очередной зубовный скрежет клевещущего врага, на которого уже взметается девятый вал, грозящий двенадцатым часом, последним часом для прислужников империалистического Молоха, этого капиталистического Ваала; но,невзирая на ошибки, пусть рдеют, а равно и взвиваются стяги у маяка индустриализации, пылающего под клики трудящихся, коими под пение сердец выявляется заря новой жизни...(с)

Флуд.

Внимательно прочитал Ваш текст и не понял, на основании каких фактов Вы пришли к такому печальному выводу.

И это неясно. Почему? И какие такие противоречия не могут разрешить традиционные немецкие партии?

Размеры частных пожертований полит. партиям и так ограничены. Подробности здесь: http://de.wikipedia.org/wiki/Parteispende
Считаю также вполне разумной нынешнюю модель финансирования полит. партий из госбюджета в зависимости от успеха на выборах различных уровней/полученных голосов. Здесь достигается тройной эффект: 1. стимулируется полит. активность партий, 2. достигается определенный контроль со стороны государства, 3. пресекается соблазн искать сомнительных спонсоров на стороне из-за недостатка средств на парт.работу, а также трансформации программных установок по воле и указке спонсоров, иначе говоря, уменьшается зависимость. Все работает. Поэтому ИМХО пока не вижу причин для столь категоричных заявлений, как сделал ТС.

Ключевое слово у вас пусть........и на кухнях пусть не разговаривают...............

Отсутствие разделения властей ведет к авторитаризму. Любая власть сама по себе стремиться к монополии. Если нет баланса, дело плохо.

Большинство влиятельных газет Германии и так в той или иной мере поддерживают одну из полит. партий или определенное направление. Прямо ставить СМИ под контроль партий бессмысленно. Кроме того, партии издают собственную прессу.

Лично я смотрю на программу, не являюсь сторонником вождизма.

И как это запретить? Убрать соответствующую статью из Основного закона и не разрешать журналистам частных СМИ писать о политике ни строчки? Тогда можно ставить крест на свободе прессы, а частные медиа окончательно деградируют до уровня желтой прессы.

Но это не мешало нынешним республиканцам дойти до нынешнего кадрового тупика, когда один кандидат в президенты смешнее и замшелее другого.

Похоже Вы всё время говорите о чём-то своём, наболевшем. Вернитесь, пожалуйста, к теме.

Это вы про партию пиратов?

nein.

Was verstehen Sie Unter Der Termin: "Teilung von Staatliche GEwalt"?

Простите, это по-каковски Вы написали?

http://de.wikipedia.org/wiki/Gewaltenteilung Ничего нового.

Кому нельзя?

Полагаю, что Вам , как и другим мыслящим людям, должно быть понятно, даже, сказать очевидно, что
это лишь ФОРМАЛЬНОЕ разделение ВЛАСТИ на три части. Знаете ли, в человеке иначе.: поесть, попи...ать и пока...ть.
Тоже три разные , ПРИЧЁМ очевидно,действительно три независимые функции организма, которые обеспечивают хизнедеятельность данного организма.
В государстве - совсем иначе. Их разделение чисто формально. На самом деле никакого истинного разделения (в смысле невожможности оказывать влияние друг на друга) нет.
Совсем простой пример. Граждане Земли Шлезвиг-Хольштейн избирают депутатов в парламент Земли . Это власть законодательная.
Руководителем земли, т.е. МИНИСТРОМ-ПРезидентом Земли становится лидер победившей партии. Т. е. он одновременно. являясь законодателем, становится и руководителем правительства, иначе, главой ОДНОВРЕМЕНО и исполнительной власти. Так о каком разделении властей Вы (да и все остальные) говорите???
И далее. Судьи назначаются частью депутатов от партий. Это что, в ы верите в независимость судей от властвующих партий? Смешно, да и только. О разделении властей в РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ ЗАПАДА можно говорить лишь в смысле, кому какие доходные места принадлежат. Не более того. Иначе. НИКАКОГО ОТношения к демократии и к действительно разделению властей это не имеет никакого отношения.
Что же в действительности надо сделать, чтобы основной закон т, например в Германии, в этом смысле осуществлялся в автоматическом режиме? Вот в чём вопрос.

Ракди смеха, например членам и сторонникам СДУ. Проиграны выборы в Земле Шлезвиг-Хольштейн и в Северном-Рейн-Вестфалии.

в NRW они у власти почти и не бывали... это красная земля.
Выборы пройграли, но всёравно одна из сильнейших партий. Фактом остаётся так же что земли где у власти CDU имеют меньше долгов, чем те где SPD

Позвольте вернуть Вас к обсуждаемой теме.
Я заявил, что существующие партии (СДУ, СПД и т.д. ), стоящие у власти теряют поклонников.
Иначе, для меня, что СДУ, что СПД - никакого различия нет. Это первое. Кстати, находясь при власти, эти ребята, из обеих партий, ведут практически одну и туже линию. Это второе.
В-третьих, наличие или отсутствие долгов в стране, (в земле) на наш взгляд ВООБЩЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ КРИТЕРИЕМ в политической жизни страны!

А по официальным данным СПД и Зелёные в НРВ увеличили число голосов.Неужто подтасовывают,как в России?

А Вы посчитайте абсолютное число поданных за них голосов, а не в процентах от числа пришедших на выборы. Это во- первых.
Во-вторых, например, что пишет МАССМЕДИЯ -"СВОБОДНАЯ ПРЕССА ГЕРМАНИИ" по этому вопросу, например по выборам в Шлезвиге-Хольштайне. Я здесь живу, и альтернативную Партию, имеено здесь не допустили до выборов в этом месяце. Подробности, точнее комментарии к этому факту- см. первую стартовую страницу на сайте:http://www.alternativepartei.de
Итак, возвращаемся к выборам в Земле Шлезвиг-Хольштайн 6 мая этого года.
КСТАТИ, СООБЩАЮ ЭКСКЛЮЗИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. НИ В ОДНОМ ПЕЧАТНОМ ИЗДАНИИ ГЕРМАНИИ. ЕВРОПЫ и т.д. ВЫ её до настоящего монента не найдёте.
При её использовании, просьба ссылаться на меня. горячо любимого.
Итак.
ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ , которые и Вам, уважаемый запудрили голову,
1.
Ваша СДУ потеряла по сравнению с 2009 годом(кто не знает -это предыдущие выборы в нашей Земле) ) 0,7 % голосов избирателей.
Действительно, вроде и не так много.... Ну- ну. Смейся паяц..
А теперь вопрос к русскоязычным.: Математику не забыли, ну , конечно, элементарную? Хорошо. она Вам(нам) сейчас здорово пригодится.
За СДУ проголосовало в мае этого года 408 573 граждан.
А на выборах 2009 года за СДУ проголосовало... , так, минуточку, ...505 612 человек.
Найдём разность , как в третьем классе.
Она равна: 505 612 - 408 573 = 97 039 граждан.
Иначе, почти на 100 тысяч голосов СДУ получила меньше, что в процентах составляет: 97 039 : 505 612 х 100% = 19,1 % !!!
Иначе говоря, СДУ потеряла 20% , т.е. каждого пятого!! избирателя! А по данным МАСС МЕДИА- только 0,7 % ( а по данным Stormarnen Tagesblatt vom 7.Mai 2012 (Seite 4)
только -0,6% .
2.
Про СДП написано, как и у Вас, что она приобрела новые голоса. Точнее даже +5% Удача!? Вроде бы - да. А, что насамом деле? Смотрите сами:
Итоги 2009 года Число отданных за партию голосов равно 407 643.
Итоги 2012 года. Число отданных голосов за партию равно 403 783.
Вывод. Партия потеряла в новых выборах, по сравнению с 2009 годом, 3 860 голосов избирателей, иначе МИНУС са. 1%.
НЕ +5% , а минус 1%.
3. ФДП потеряла не 6,7% , как утверждается в газетах, а НА САМОМ ДЕЛЕ:
239 338 (поданные за партию голоса в 2009г.) - 108 902 голоса(поданные за партию в 2012 году) = 120 436 голосов избирателей ФДП ПОТЕРЯЛА.
Сколько это рпроцентов? 120 436: 239338 х 100% = 50,3%!!!! Иначе, каждый ВТОРОЙ отказался голосовать за партию, которая руководила Землёй с 2009 по май 2012 года вместе с СДУ !!
ХОчу уже спать, но для ВЫас дам ещё информации, например по зелёным.
В 2009 году за них проголосовало 199 367 избирателей.
А в 2012 году (две недели назад) за них проголосовало лишь 174 752 избирателя.
По данным той же , указанной мной газете на той же странице, написано, что они прибавили +0,9 %.
На САМОМ ДЕЛЕ, зелёные ПОТЕРЯЛИ 24 615 голосов, что в % составляет 12,3 % !!
Ну как Вам, такая немецкая ариХметика?
Вывод.
1. Масс Медиа Германии АПРИОРИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ЛЮБУЮ ПАРТИЮ, Из числа тех, кто уже был (тем паче -есть у власти).
Именно по этой причине, даже при ОЧЕВИДНОМ проигрыше партии, МАСС МЕДИА Указывают не АБсолютные числа, а проценты, которые
НИКАК НЕ ОТРАЖАЮТ Т Е Н Д Е Н Ц И И в потере властвующими партиями своей популярности.
2. Другими словами, МАсс МЕДИА УМЫШЛЕННО ВВОДЯТ НЕМЕЦКОГО ГРАЖДАНИНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ !
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этому _ см. Выше.
3. Из п.1 и п. 2 следует, что МАСС МЕДИА ГЕРМАНИИ НЕ являются объективными средствами массовой информации, а ,
лишь делают хорошую мину , но при плохой игре; иначе говоря, прислуживают власти, чьим важным элементом, по-существу, и являются. Так вот. Есть, что возразить?

Кстати, забыл отметить, что РЕЗКО снизилось число участвующих в выборах.
В 2009 году число участвующих было равно (говорю по-памяти, т.е. могу незначительно ошибиться,) са. 78% от числа имеющих право голоса.
В этом месяце 2012 года их число РЕЗКО упало (Это отмечено всеми газетами и не только земельными, см. например Berliner Morgenpost
"Unklare Machtverhältnisse in Schleswig-Holstein" vom 6 Mai 2012), а точнее до 60,1% !!, т.е. 40% градан, иначе, практически каждый второй! не пришёл голосовать!
Об этой тенденции мы писали уже почти три года назад. Можете посмотреть на сайте партии: http://alternativepartei.de, на стартовой странице, после открытого письма Президенту Германии и Канцлеру Германии.

Могу точно утверждать, что Результаты выборов трактуются умышленно в отределённом направлении. Говоря точнее, газеты не являются Объективным органом информации.
Это безусловно.
КАк говорил Ленин, печать всегда партийна. В настоящее время, можно сказать, что печать не является независимым рупором. Да, это и понтно, так как газеты принадлежат крупнейшему капиталу. А власть и капитал в современном обществе - это, к великому сожалению, пока неразрывный тандем. Как сиамские близнецы, до операции по разделению.

то что сегодня долги, завтра станет налогом. Всё что взяли надобудет отдать. На Греции это сейчас очень хорошо видно.
у NRW долгов больше чем у Греции.
Те деньги которые нужно отдавать невозможно инвестировать в будущее...

Так никто не считает... Может ты ещё из числа европейцев или сразу по всей Земле посчитаешь?

Если мне не изменяет память то их ещё никогда не допускали...они даже нужные бумаги собрать не могут.
А вообще ты совсем не то считаешь. Количество голосов от 100% отданных голосов, а не от тех кто раньше голосовал за эту партию.
Количество пришедших на выборы всегда разное, именно те кто пришли и составляют 100%.

люди всем довольны и ничего менять не хотят...

капитализм в классическом его понимании уже давно превратился в социалмарктвиртшафт, в последние годы он как раз делает попытки к возврату к своей классической форме называемой империализмом, но т.к. большинство населения участвующее в выборах это развитие не поддерживает, то от этого и результаты прошедших выборов в нрв

А Вы посчитайте абсолютное число поданных за них голосов, а не в процентах от числа пришедших на выборы. Это во- первых.
Во-вторых, например, что пишет МАССМЕДИЯ -"СВОБОДНАЯ ПРЕССА ГЕРМАНИИ" по этому вопросу, например по выборам в Шлезвиге-Хольштайне. Я здесь живу, и альтернативную Партию, имеено здесь не допустили до выборов в этом месяце. Подробности, точнее комментарии к этому факту- см. первую стартовую страницу на сайте:http://www.alternativepartei.de
Итак, возвращаемся к выборам в Земле Шлезвиг-Хольштайн 6 мая этого года.
КСТАТИ, СООБЩАЮ ЭКСКЛЮЗИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. НИ В ОДНОМ ПЕЧАТНОМ ИЗДАНИИ ГЕРМАНИИ. ЕВРОПЫ и т.д. ВЫ её до настоящего монента не найдёте.
При её использовании, просьба ссылаться на меня. горячо любимого.
Итак.
ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ , которые и Вам, уважаемый запудрили голову,
1.
Ваша СДУ потеряла по сравнению с 2009 годом(кто не знает -это предыдущие выборы в нашей Земле) ) 0,7 % голосов избирателей.
Действительно, вроде и не так много.... Ну- ну. Смейся паяц..
А теперь вопрос к русскоязычным.: Математику не забыли, ну , конечно, элементарную? Хорошо. она Вам(нам) сейчас здорово пригодится.
За СДУ проголосовало в мае этого года 408 573 граждан.
А на выборах 2009 года за СДУ проголосовало... , так, минуточку, ...505 612 человек.
Найдём разность , как в третьем классе.
Она равна: 505 612 - 408 573 = 97 039 граждан.
Иначе, почти на 100 тысяч голосов СДУ получила меньше, что в процентах составляет: 97 039 : 505 612 х 100% = 19,1 % !!!
Иначе говоря, СДУ потеряла 20% , т.е. каждого пятого!! избирателя! А по данным МАСС МЕДИА- только 0,7 % ( а по данным Stormarnen Tagesblatt vom 7.Mai 2012 (Seite 4)
только -0,6% .
2.
Про СДП написано, как и у Вас, что она приобрела новые голоса. Точнее даже +5% Удача!? Вроде бы - да. А, что насамом деле? Смотрите сами:
Итоги 2009 года Число отданных за партию голосов равно 407 643.
Итоги 2012 года. Число отданных голосов за партию равно 403 783.
Вывод. Партия потеряла в новых выборах, по сравнению с 2009 годом, 3 860 голосов избирателей, иначе МИНУС са. 1%.
НЕ +5% , а минус 1%.
3. ФДП потеряла не 6,7% , как утверждается в газетах, а НА САМОМ ДЕЛЕ:
239 338 (поданные за партию голоса в 2009г.) - 108 902 голоса(поданные за партию в 2012 году) = 120 436 голосов избирателей ФДП ПОТЕРЯЛА.
Сколько это рпроцентов? 120 436: 239338 х 100% = 50,3%!!!! Иначе, каждый ВТОРОЙ отказался голосовать за партию, которая руководила Землёй с 2009 по май 2012 года вместе с СДУ !!
ХОчу уже спать, но для ВЫас дам ещё информации, например по зелёным.
В 2009 году за них проголосовало 199 367 избирателей.
А в 2012 году (две недели назад) за них проголосовало лишь 174 752 избирателя.
По данным той же , указанной мной газете на той же странице, написано, что они прибавили +0,9 %.
На САМОМ ДЕЛЕ, зелёные ПОТЕРЯЛИ 24 615 голосов, что в % составляет 12,3 % !!
Ну как Вам, такая немецкая ариХметика?
Вывод.
1. Масс Медиа Германии АПРИОРИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ЛЮБУЮ ПАРТИЮ, Из числа тех, кто уже был (тем паче -есть у власти).
Именно по этой причине, даже при ОЧЕВИДНОМ проигрыше партии, МАСС МЕДИА Указывают не АБсолютные числа, а проценты, которые
НИКАК НЕ ОТРАЖАЮТ Т Е Н Д Е Н Ц И И в потере властвующими партиями своей популярности.
2. Другими словами, МАсс МЕДИА УМЫШЛЕННО ВВОДЯТ НЕМЕЦКОГО ГРАЖДАНИНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ !
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этому _ см. Выше.
3. Из п.1 и п. 2 следует, что МАСС МЕДИА ГЕРМАНИИ НЕ являются объективными средствами массовой информации, а ,
лишь делают хорошую мину , но при плохой игре; иначе говоря, прислуживают власти, чьим важным элементом, по-существу, и являются. Так вот. Есть, что возразить?

А Вы посчитайте абсолютное число поданных за них голосов, а не в процентах от числа пришедших на выборы. Это во- первых.
Во-вторых, например, что пишет МАССМЕДИЯ -"СВОБОДНАЯ ПРЕССА ГЕРМАНИИ" по этому вопросу, например по выборам в Шлезвиге-Хольштайне. Я здесь живу, и альтернативную Партию, имеено здесь не допустили до выборов в этом месяце. Подробности, точнее комментарии к этому факту- см. первую стартовую страницу на сайте:http://www.alternativepartei.de
Итак, возвращаемся к выборам в Земле Шлезвиг-Хольштайн 6 мая этого года.
КСТАТИ, СООБЩАЮ ЭКСКЛЮЗИВНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. НИ В ОДНОМ ПЕЧАТНОМ ИЗДАНИИ ГЕРМАНИИ. ЕВРОПЫ и т.д. ВЫ её до настоящего монента не найдёте.
При её использовании, просьба ссылаться на меня. горячо любимого.
Итак.
ПО ОФИЦИАЛЬНЫМ ДАННЫМ , которые и Вам, уважаемый запудрили голову,
1.
Ваша СДУ потеряла по сравнению с 2009 годом(кто не знает -это предыдущие выборы в нашей Земле) ) 0,7 % голосов избирателей.
Действительно, вроде и не так много.... Ну- ну. Смейся паяц..
А теперь вопрос к русскоязычным.: Математику не забыли, ну , конечно, элементарную? Хорошо. она Вам(нам) сейчас здорово пригодится.
За СДУ проголосовало в мае этого года 408 573 граждан.
А на выборах 2009 года за СДУ проголосовало... , так, минуточку, ...505 612 человек.
Найдём разность , как в третьем классе.
Она равна: 505 612 - 408 573 = 97 039 граждан.
Иначе, почти на 100 тысяч голосов СДУ получила меньше, что в процентах составляет: 97 039 : 505 612 х 100% = 19,1 % !!!
Иначе говоря, СДУ потеряла 20% , т.е. каждого пятого!! избирателя! А по данным МАСС МЕДИА- только 0,7 % ( а по данным Stormarnen Tagesblatt vom 7.Mai 2012 (Seite 4)
только -0,6% .
2.
Про СДП написано, как и у Вас, что она приобрела новые голоса. Точнее даже +5% Удача!? Вроде бы - да. А, что насамом деле? Смотрите сами:
Итоги 2009 года Число отданных за партию голосов равно 407 643.
Итоги 2012 года. Число отданных голосов за партию равно 403 783.
Вывод. Партия потеряла в новых выборах, по сравнению с 2009 годом, 3 860 голосов избирателей, иначе МИНУС са. 1%.
НЕ +5% , а минус 1%.
3. ФДП потеряла не 6,7% , как утверждается в газетах, а НА САМОМ ДЕЛЕ:
239 338 (поданные за партию голоса в 2009г.) - 108 902 голоса(поданные за партию в 2012 году) = 120 436 голосов избирателей ФДП ПОТЕРЯЛА.
Сколько это рпроцентов? 120 436: 239338 х 100% = 50,3%!!!! Иначе, каждый ВТОРОЙ отказался голосовать за партию, которая руководила Землёй с 2009 по май 2012 года вместе с СДУ !!
ХОчу уже спать, но для ВЫас дам ещё информации, например по зелёным.
В 2009 году за них проголосовало 199 367 избирателей.
А в 2012 году (две недели назад) за них проголосовало лишь 174 752 избирателя.
По данным той же , указанной мной газете на той же странице, написано, что они прибавили +0,9 %.
На САМОМ ДЕЛЕ, зелёные ПОТЕРЯЛИ 24 615 голосов, что в % составляет 12,3 % !!
Ну как Вам, такая немецкая ариХметика?
Вывод.
1. Масс Медиа Германии АПРИОРИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ЛЮБУЮ ПАРТИЮ, Из числа тех, кто уже был (тем паче -есть у власти).
Именно по этой причине, даже при ОЧЕВИДНОМ проигрыше партии, МАСС МЕДИА Указывают не АБсолютные числа, а проценты, которые
НИКАК НЕ ОТРАЖАЮТ Т Е Н Д Е Н Ц И И в потере властвующими партиями своей популярности.
2. Другими словами, МАсс МЕДИА УМЫШЛЕННО ВВОДЯТ НЕМЕЦКОГО ГРАЖДАНИНА В ЗАБЛУЖДЕНИЕ !
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этому _ см. Выше.
3. Из п.1 и п. 2 следует, что МАСС МЕДИА ГЕРМАНИИ НЕ являются объективными средствами массовой информации, а ,
лишь делают хорошую мину , но при плохой игре; иначе говоря, прислуживают власти, чьим важным элементом, по-существу, и являются. Так вот. Есть, что возразить?
16/5/12 01:05
Re: Полная деградация политических партий в Германии- таков итог Выборов в S-H. !

#28

МИСИонер
(знакомое лицо)

В ответ МИСИонер 16/5/12 00:52
Изменить Ответить

Кстати, забыл отметить, что РЕЗКО снизилось число участвующих в выборах.
В 2009 году число участвующих было равно (говорю по-памяти, т.е. могу незначительно ошибиться,) са. 78% от числа имеющих право голоса.
В этом месяце 2012 года их число РЕЗКО упало (Это отмечено всеми газетами и не только земельными, см. например Berliner Morgenpost
"Unklare Machtverhältnisse in Schleswig-Holstein" vom 6 Mai 2012), а точнее до 60,1% !!, т.е. 40% градан, иначе, практически каждый второй! не пришёл голосовать!
Об этой тенденции мы писали уже почти три года назад. Можете посмотреть на сайте партии: http://alternativepartei.de, на стартовой странице, после открытого письма Президенту Германии и Канцлеру Германии.

16/5/12 01:15
Re: Полная деградация политических партий в Германии- таков итог Выборов в S-H. !

#29

МИСИонер
(знакомое лицо)

В ответ Ален 15/5/12 23:15
Изменить Ответить

Могу точно утверждать, что Результаты выборов трактуются умышленно в отределённом направлении. Говоря точнее, газеты не являются Объективным органом информации.
Это безусловно.
КАк говорил Ленин, печать всегда партийна. В настоящее время, можно сказать, что печать не является независимым рупором. Да, это и понтно, так как газеты принадлежат крупнейшему капиталу. А власть и капитал в современном обществе - это, к великому сожалению, пока неразрывный тандем. Как сиамские близнецы, до операции по разделению.

Что это? Вы не можете удержаться от повторения постов уже в который раз, потому что принимаете посетителей ДК за идиотов, которым все надо повторять или по какой-то другой причине?
Предупреждение.

Ну, не расстраивайтесь. Может, в следующем месяце допустят. Или через месяц

Вы тут пытаетесь уже долгое время безуспешно морочить нам голову,что якобы все партии постоянно теряют голоса.Но что самое интересное, ваша партия не способна ничего профитировать от этих якобы потерь.Даже неспособна собрать подписи для участия в выборах.А за это время например Пираты стали собитрать по несколько процентов.Не теряйте зря времени,учитесь у них

а зачем ? ведь 100% голосов делится на 100% мест в парламенте. А сколько людей пришло на выборы при этом никакой роли не играет.

Остается до сих пор неясным, почему Вы оцениваете поражение ХДС в НРВ и соответственно рост популярности СДПГ и Зеленых не в качестве обычной полит. борьбы, а как некую деградацию полит. партий в Германии.
Что касается Вашей "Альтернативной партии", то, конечно же, партстроительство в Германии можно одобрить, но а.) не мешало бы поработать над немецким языком на сайте. Явно писал не Muttersprachler, мягко выражаясь., б.) Здраво объяснить цели и задачи партии, в рубрике "Программа" лишь набор эмоций, в.) Прямо указать причины недопуска партии к выборам. По Вашему мнению. А то цитированные причины кажутся вполне обоснованными: "Allerdings hätte dabei ein wichtiges Dokument gefehlt. Außerdem gab es weitere Zweifel an der politischen Ernsthaftigkeit der Bewerbung der gerademal sieben Mitglieder starken Truppe." Если я подключу немецких друзей с Фейсбука и попрошу их вступить в "мою партию", это будет уже больше 7 чел. Так партии не создаются.

Конечно, причина в другом, а именно, что такая публика как "АЛЕН" и ему подобные,
ПРЕПЯТСТВУЮТ доьрожелательному обсуждению темы и по -существу, стараются
сделать так, чтобы тема была Вами закрыта.
Поэтому, прошу Вас забрать Ваше предупрежление обратно, а вот "АЛЕНА" предупредить , было бы объективно и кстати.

Мы и не расстраиваемся.
Это другой стороне и партиям расстраиваться надо.
Да и Вам, если только Вы не почитатели уже одной из известных партий.
что просиживают штаны БЕЗ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЕРЬЁЗНЫХ
И НЕОБХОДИМЫХ ГЕРМАНИИ ПРОГРАММ РАЗВИТИЯ.

Я голову не морочу.
Если партия теряет четверть голосов , то есть вместо 400 000 получает только 300 000 тысяч,
то , позвольте, кто кому голову морочит, я , или ВЫ ?

Русского слова "ПРОФЕТИРОВАТЬ" я не знаю. Иначе - нет такого слова в русском языке.
Вам бы не мешало бы подучить великий Русский язык, на котором разговаривал не только
Пушкин, но и разговаривает уважаемый Владимир Владимирович.

Так ведь если придут только почитатели , например СДУ, что в процетах составит са. 12% от всех избирателей, то, что же им ВСЕ 100% мест в Бундестаге надо отдать?
Так , по-Вашему?
Таки и где здесь демократия?
НЕТ её здесь, как говорится - не лежала и близко.
Так что выходит, говоря математическим языком, как доказательство от обратного. Слышали. уважаемый такое? Полагаю, что да. Но теперь Вам придётся признать и НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ ВАШЕГО УТВЕРЖДЕНИЯю
Если на выборы пришло только, например 15% людей имеющих право голоса, то это СОВСЕМ НЕ ЗНАЧИТ, что НЕПРИШЕДШИЕ 85% живут , как говорится , как кот в масле.
Просто они ни во что, а точнее в позитивные изменения в стране НЕ ВЕРЯТ. Так то, мой друг. ГОворя иначе, они не имеют партии, за которую бы ХОТЕЛИ ВСЕМ СЕРДЦЕМ ПРОГОЛОСОВАТЬ.
И как раз те, кто приходят на выборы в ГЕрмании, это как раз те, кто ........... пока жив , но их возраст превышает 70 лет, конечно, в массе своей. Им то ка4 раз и ОЧЕНЬ хорошо живётся, как и 70 лет назад при ... . А Вы знаете. что более четверти людей в Берлине живёт ниже прожиточного уровня? Таке вот им и не закого ходить голосовать.

Потому что на протяжении последних лет Абсолютное число голосов, поданных за правящие партии, по всем землям резко снизилос.
На примере Шле5звига-Нолштайна я попытался Вам и другим читателям это показать. Это не моё убеждение или умозаключение. Это ФАКТ из официальных данных (я имею ввиду число посчитанных голосов)
Но средства массовой информации "кривят душой" , когда вместо данных, которые приведены мной, И НЕ КЕМ БОЛЕЕ ПО ВСЕЙ ГЕРМАНИИ, вводят людей Вас, меня и т.д. с УМЫСЛОМ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Статичсика - это хорошо. Но они каверкают СОВЕРШЕННО ОСМЫСЛЕННО ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫБОРОВ! И это становится очевидным, думаю даже для Вас, но после прочтения с арифмометром моего анализа результатов выборов в Шлезвиг_хольштайне в мае этого года.

1. За одобрение - спасибо ЗА ДОБРОЕ СЛОВО. Вы первый!

2. сОГЛАСЕН. ВРЕМЕНИ НЕТ. Переводил на немецкий с русского - я, москвич от рождения.

3. Здесь я с Вами согласиться не могу, так как наша программа при основании партии, действительно
ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от всех других партийных программ. Кстати она занимает всего 2 странички, - т.е. очень сжата.
Но для граждан, конечно надо расшифровывать её. Это верно. Замечу ещё два аспекта.
- То, что написано у нас по критике всех партий власти- Вы НЕ НАЙДЁТЕ НИ В КАКОЙ ДРУГОЙ ПРОГРАММЕ какой либо партии, из имеющихся в Германии.
- Мы , на протяжении уже почти ТРЁХ лет разрабатывали НАШУ НОВУЮ ПРОГРАММУ, а точнее, концепцию развития ГЕРМАНИИ . Работа практически завершена.
Совсем скоро Вы сможете её прочитать на нашем сайте. ТАКОГО ЕЩЁ НЕ БЫЛО. И не только в Германии.
Действительно, имеются проблемы с немецким языком. А что ВЫ хотите? Если после курса (немецкого языка) "молодого бойца" на НЕМЕЦКОЙ ТЕРРИТОРИИ,
и открытия своей собственной фирмы (кстати выживаем уже 12 год), только и делаем, что боремся за ВЫЖИВАНИЕ, и вынужденно изучили кучу различных законов всеми нами горячо любимой Герамании.
Что с нами происходило, можете ознакомиться на сайте партии в открытом письме, точнее в примерах.
А если Вы готовы помочь своими знаниями немецкого языка, будем очень благодарны, ведь именно это и являюется одной из ключевых проблем наших.

если пришло только 12%,а 88% решили остатся дома то это их проблемы..... получится что CDU наберёт 100% голосов и получит 100% мест... есть ещё Direktmandate но это тут не учитывается.
те кто не голосовал тех разумеется и не считают.
в некоторых странах есть Wahlpflicht...
ну не зря же Wowereit 50 миллиардов убытку наделал, а кресло своё освобождать и не собирается. Вот с новым аэропортом опять опозорились. Раз за его партую голосуют значит довольны ситуацией.

ну а что тогда жаловатся если на выборы идти лень? они могут свою партию организовать и голосовать за неё..

Почему это моя несостоятельность. Вы просто считать не умеете... 100% это количество отданных голосов....т.е выбор тех людей кто пошёл на выборы. А считать из количества теоретически возможных голосов это бред.

Нам скрывать нечего.
МЫ НИКАКОГО ОБОСНОВАНИЯ (НИ ПИСЬМЕННОГО , НИ УСТНОГО) В ОТКАЗЕ ОТ УЧАСТИЯ В ВЫБОРАХ ОТ
Председателя избирательной комиссии Шлезвиг-хольштайн ДО СЕГО ДНЯ НЕ ПОЛУЧИЛИ.
Именно, по этой причине на нашем сайте и приведены цитаты из немецких газет по этому вопросу.
Из такого отношения к нам следует, что НАШУ ПАРТИЮ ПРОСТО НЕ ЖЕЛАЮТ ЗАМЕЧАТЬ. КОНЕЧНО,
нарушая при этом грубейшим образом Основной Закон Германии и Закон о Партиях Германии.
Но у нас нет ни материальных ни временных средств. чтобы оспаривать это игнорирование нашей партии.
Но с Вами никоим образом нельзя согласиться в том, что

Что же для Вас здесь является аргументированной базой? Разве здесь указаны документы , которые отсутсвуют? Нам они тоже неизвестны.
Это, уважаемый не ОБОСНОВАНИЕ. Это, простите трёп, не более того.
Отку3да взялось 7 человек? Мы при представлении необходимых документов в этом году о 7 членах партии ничего не сообщали.
Так, что это неправда.
Но судиться с газетой по этому поводу- себя не уважать. А что касается правосудия ыв Германни и на кого ОНО работает. -отсылаю Вас ВСЕХ прочитать открытое письмо Президенту Германнии и Канцлеру Германии, что н а стартовой странице альтернативной партии. Кто прощёл через немецкое правосудие , тот зшает ему истинную цену. Но только я первый об этом открыто и публично написал.
А теперь спросите. Кто-нибудь ответил, среагировал из власть имущих ? НИ ДУШИ.
А вот нас почти что уничтожили В таком замечательно "ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ в центре Европы. Хотите больше узнать?

Отвечаю Вам ВАШИМИ ЖЕ СЛОВАМИ. Точнее Последним Вашим предложением, а именно:
Вот Вы, сами того не подазревая, и ответили на своё же замечание в менторском тоне.
От себя добавлю лишь, что Мы никогда никого не просили - ПО ЗНАКОМСТВУ - всупать в нами созданную партию. Почему?
Да потому, что мы твёро верим , что нашу концепцию развития страны поддержать сотни тысяч ГРАЖДАН, которые станут её членами не по знакомству, не по приказу, а по- совести, по одинаковости мирровозрения, по ощим моральным принципам, которые для порядочных людей дороже денег, потому что у них есть совесть и сердце.
Именно по этому, мы не рассматривает "ПИРАТОВ" как конкурентов. Это- несерьёзная публика, т.к. одно дело- тусоваться в Интернете, или как Вы говорите в Фейсбуке ит.д. ти т.п., а другое дело - реальная жизнь людей, приоритеты, основные цели, осмысленное прогрессивное развитие страны, А НЕ БРОУНОВСКОЕ ДВИЖЕНИЕ. которое уже долгие годы исполняют попеременно СДУ СПД ЛИБЕРАЛЫ и ЗЕЛЕНЫЕ.
Кстати, за неимением более времени, отвечу и кому то из других оппонентов.
Вопрос был задан, что -то типа: "Почему я считаю , что правящие партии деградируют."
Приведу сейчас только два самых важных аргумента :
1. Резкое ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ до 25% снижение числа голосов, поданных за правящие партии.
Причём , это не разовый результат. а чёткая , на протяжении 5-7 последних лет УСТОЙЧИВАЯ ТЕНДЕНЦИЯ,
2. Правящие партии , ввергли страну в пучину Броуновского движения, иначе -нет разработанных партиями программ развития общества.
Не верите? Посмотрите сайт Г-жи Канцлера Германии. Она просит откликнуться всех, кто имеет РЕАЛИЗУЕМЫЕ предложения по развитию страны.
В нашей местной газете в Ш_Х. Выступает рук. фракции СПД и просит граждан высказать свои предложения, чем заняться его партии...
При этом он, кстати, поражен явкой (точнее неявкой 40% избирателей. Он в шоке.
Что - нибудьещё нужно добавлять? или и так понятно, что НИ ОДНА ИЗ ВЛАСТНЫХ ПАРТИЙ НЕ ЗНАЕТ В КАКОМ НАПРАВЛЕНИИ ДОЛЖНА ДВИГАТЬСЯ ГЕРМАНИЯ.
С дружеским приветом, и извините меня за плохой русский язык.
Но я буду его улучшать.
МИСИонер.

Верно!
Партия уже организована, почти три года назад.
Они за неё и проголосуют, как раз в 2013 году. ан выборах в Бундестаг.
Как называется эта партия?
Вы . конечно, сами догадываетесь.

Нельзя никак так говорить, т.к. Люди непришедшие на выборы, это не , как Вы пишите: "количества теоретически возможных голосов..". Это когда 44% против партий прошедших в ландтаг, это не теория_ это выражение РЕАЛЬНОГО НЕДОВОЛЬСТВА ПРАВЯЩЕЙ ЭЛИТОЙ, это отсроченный на время взрыв, конфликт, который назревает и котрый ещё как аукнется власть имущим. Это , если хотите, тектонические подвижки в сознании людей.
Кстати мы разработали обсолютно честные правила проведения выборов. На ОСНОВЕ Основного Закона Германии.
Вот это будет настооящая ВЫБОРНАЯ ДЕМОКРАТИЯ, а не ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ГГ страны и основными принципами
правового демократического государства.

1. Почему это "бред"?

А как же можно говорить , в таком случае, о легитимности власти?
Если её поддерживает только 12 % ПРИШЕДШИХ на выборы?
Смех , да и только!

Вот здесь я с Вами полностью согласен, в оценке их инфантильности и безразличия. Только разве лишь они виноваты , только ли дело в их аполитичности?
И да , и нет, т.к. в Стране действует КАТОК под название МАСС МЕДИА, это как бы те, кто должен объективно давать информацию.
Ну и где она, эта объективность? Вот здешнюю публику и одурманивают НИЧУТЬ НЕ МЕНЬШЕ, чем было в странах социализма.
Вы сами то ВДУМАЙТЕСЬ ... За партию, которая стоит у власти голосует приблизительно 12-14% от числа всех избирателей! Т.е. только каждый прибл. 14 избиратель из сотни!!!
Иначе 86 человек НЕ СОГЛАСНЫ с руководящей Партией, её курсом (точнее говоря с его отсутствием).
О каком народном, демократическом управлении Германией идёт речь? Объясните мне, политику, а то, чя что-то совсем, понимаете ли нахожусь в полном замешательстве.

Я не против создания новых партий.

Так найдите себе хотя бы одного немца. Партия-то вроде немецкая, намерена работать в Германии.

Пардон, но я ничего подобного на Вашем сайте не нашел.

Мои услуги будут Вам не по карману. Откровенно: проблемы у Вас не только с языком. Проблемы с пониманием, что такое партия в Германии, ее функции, полномочии, методики работы. Если решили заняться политикой, советую почитать соотвествующую литературу о партстроительстве, посмотреть историю более-менее молодых партий в Германии, таких как Зеленые или Пираты, а также обратить внимание на региональные объединения на земельном уровне.

Тогда Вы не продвинетесь дальше ДК.

Значит, опровергайте.

Откуда эту цифру взяла газета, причем цитирующаяся на Вашем сайте? С потолка? А сколько тогда на самом деле?

Вы Leserbrief в газету хотя бы написали?

А, по-Вашему, в каком направлении? Вода толчется в ступе, но пока не видел Вашего прямого и понятного ответа на Вами же поставленный вопрос.

О чем Вы вообще говорите... Человек элементарно немецким не владеет, какая уж тут теория партостроительства. Обидел его какой-то амт, решил отомстить, рэволюцый устроить. Ищет тут народ дурнее себя..
Извините за откровенность МИСИонер, достало смотреть на Ваши судороги...

НЕ мы искали, а нас НАШЛИ десятки немцев.
Проблема в том, что они русского языка не знают.

Ну вот, специалист немецкого.., как же так , свободновладеть немецким, а не найти отличий принципиальных ! ?
Позвольте себе понять основное содержание открытого письма На первой странице относительно ПРАВА И ГГ в Германии.
тоже все партии об этом пишут, например? Дайте ссылку, я прочитал десятки программ зарегистрированных партий в стране. НИ у одной ничего подобного не было. Если я не прав, сообщите в, пожалуйста, только без менторских замечаний а конкретных цитат. Возьмём для начала ПРЕДМЕТНОГО ОБСУЖДЕНИЯ хотя бы две партии, что стоят у власти сейчас, т.е. СДУ и ФДП.

Хочу обратить Ваше внимание, что мной была предложена тема совершенно иная, ну никак не связанная со мной лично, с моими знаниями и т.д.
На многих очень "крупных" специалистов-теоретиков, я лично уже несколько лет назад перестал обращать внимания.
Меня личностные перепалки об оценках и знаниях людей вообще никогда не интересовали.
Вы. например очень умный или , например, совсем неумный, - мне нет до этого никакого дела. Это- ВАША ЛИЧНАЯ СФЕРА, ну как например, с кем и как Вы проводите или не проводите .. день
А вот Ваше мнение по теме - ваше видиние, это меня интересует. Если можете сказать, что около 15 % отданных голосов за партию - которая руководит страной- ГерманиеЙ - это не деградация партии. то Вам следует здорово обосновать Ваше несогласие с этой моей позицией.
Кстати и на Ваше:

Хочу подчеркнуть, что члены СДУ и ФДП - ПРЕКРАСНО владеют нродным языком и их партийная структура - лучше не бывает. Прочтите их устав! 40 страниц как оприходовать членские взносы и т.п. ерунды, которая ИЗБИРАТЕЛЯМ НИ НА ЧТО НЕ НУЖНА,
Так, что даже Знание5 языка и партстроительства. ОКАЗЫВАЮТСЯ, Любезный НИКАКОЙ ПОЗИТИВНОЙ роли НЕ ИГРАЮТ. Партии то теряют и теряют голоса, да и численность , уже почти в два раза.
А вы своё мнение по основной теме так и не высказали, между прочим. Ждём,с

Они наверное были очень наивны и думали,что в немецкой партии всё должно быть на немецком

Да, попадалово. Оказывается, чтобы въехать в ландтаг на белом коне, надо как минимум немецкий знать. Кто бы мог подумать...

демократия для тех кто в ней заинтерисован, кто в ней не нуждается это их личные проблемы.. Если не хочешь чтобы все 100% заняли CDU, то иди на выборы и голосуй против.

нет, им просто пофиг.

почему же, за зелёных, левых, SPD

Просто для информации: избиратели "зеленых" имеют самый высокий доход. Выше только у FDP.

Верно. Помнится, мне один так это и сформулировал: избиратели, которые могут себе позволить экологически чистые жизнь, продукты, энергетику. Т.е. те, которых не волнуют ежедневные проблемы бедных и среднего класса.

Почему ни один из десятков не вызвался добровольно и на общественных началах сделать тексты читаемыми и воспринимаемыми? Раз они заинтересовались Вашей программой, то должны были помочь. В партиях это принято.

Я и это прочитал. Честно. Но не понял, против кого и чего конкретно Вы выступаете. Можете одним абзацем своими словами?

Конечно, помогу Вам и многим другим.
Через полчаса , с Вашего позволения.
Заранее благодарен.

Я бы так сказал - хорошо обеспеченные бюджетники, которых не интересует не только мыкание "отверженных", но и состояние немецкой экономики. Как это метко замечено, "mein Strom kommt aus der Steckdose"

На Ваше:



позвольте заметить, что в бюллетене, который выдаётся каждому пришедшему на выборы избирателю, НЕТ ГРАФЫ - " ПРОТИВ ВСЕХ партиий, которые были допущены к выборам и представлены в бюллетене.
Если Германия является действительно ДЕМОКРАТИЕЙ, то в списке должа присутствовать и эта графа, т.е. " ПРОТИВ ВСЕХ". (ДРУГИМИ СЛОВАМИ, : Я не поддерживаю НИ ОДНУ из ПАРТИЙ, здесь представленных, Игначе, среди данных партий нет той, за которую я готов отдать свой голос.).
Поэтому и первая часть Вашего вы\сказывания - ист нихтиг, т.е. не имеет никакого содержания и не может вообще рассматриваться как обосмнованый аргумент.
За Ваше и наше здоровье.

Так было у меня написано.
На что Вы, написали, что :

Отвечаю, одним предложением. а именно:
ГЕРМАНИЯ Н Е Я В Л Я Е Т С Я П Р А В О В Ы М Г О С У Д А Р С Т В О М.
Теперь, понятно?
Или Для Вас это слишком длинно и многословно
,И наверное опять, с моими грубейшими ошибками и удручающими знаниями
Вашего многоуважаемого мной, очень и очень, русского языка?

Вообче-то Вы опоздали со своей свежей идеей. Републиканер (или НПД) давно требуют занимать только столько мест в парламентах, сколько народу проголосовало. Собственно я был бы не против

Мы не опаздали в историческом процессе. Мы появились точно, когда должны были появиться.
Мы никогда не претендовали на роль первооткрывателей. понятно, что тысячи более умных умов уже ранее сказали. почти всё, что можно сказать.

Поэтому нам не важно, кто это сказал первым. Тем более, что на высказывание нет авторских прав, а нам есть , чем заниматься и без политики.
Главное состоит в том, что
нами удалось ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ САМЫЕ - САМЫЕ НУЖНЫЕ КАЖДОМУ человеку в ЛЮБОЙ СТРАНЕ МИРА, совершенно естественные желания на простую человеческую жизнь в ЕДИНУЮ КОНЦЕПЦИЮ ПРОГРЕССИВНОГО РАЗВИТИЯ ГЕРМАНИИ, чтобы в ней не стало место менрзопакостям, чтобы Власть знала отведённое ей место НАРОДОМ, который и является по сути , В нАСТОЯЩЕЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОРЙ СТРАНЕ, СИНОНИМОМ ГОСУДАРСТВА, а не те, за кого он отдаёт голоса, к сожалению, пока ещё 1 раз в 4-6 лет, а в менопаузах, НИКАКИХ ПРАВ НЕ ИМЕЕТ! Это ВАм понятно? Или , опять, есть вопросы:?
Но это ещё не всё.
нам удалось найти очень простой способ противодействия той власти, которая сама нарушает Основной Закон собственной страны.
Он состоит в очень простом .
Только мы НЕ ПРОСИМ ВЛАСТЬ ПРИДЕРЖАЩИХ сделать то, или иное.
Мы говорим НАШЕМУ ИЗБИРАТЕЛЮ:
НЕ Ходите на демонстрации, не бросайтесь под поезда, и под дубинки бандитской власти.
А просто , вступайте в нашу партию.
За ВАшу и нашу свободу, За верховенство Основного Закона Германии в ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ каждого жителя страны.
Надо понимать, что власть по собственному желанию такой публикой не отдаётся по Вашей или моей просьбе.
Власть можно получить только в результате участия в выборах.
Так, для гарантированного прохождения в бундестаг 2013, нам , т.е. нашим единомышленникам, нужно сделать только одно -
Увеличить численность партии до 350 тысяч человек. И всё. И никого просить ни о чём не надо. Спокойно работать и один раз в год принять участие в съезде, чтобы выбрать своих представителей в бундестаг.
Кстати и денег никаких платить НЕ НАДО. В Уставе так закреплено.
НИКАКИХ дополнительных расходов для семьи и одиноких.

Абсолютно согласен.
А теперь вопрос.
Какое государство, в Вашем представлении, является правовым?

Условие желательно, но, например, в партии Пиратов, не является обязательным для вступления.

Дык и в другие партии можно войти с ломаным немецким.Только взносы плати и ходи на мероприятия.Но что толку от такой партии,если там все будут с ломаным языком.Столько же толку,сколько от ентой "алтьтернатив-партай"

Уважаемый друг!
Я стал политиком и организовал партию не , так сказать, по своей воле, а по жизненным обстоятельствам.
Меня, мою фирму , что существует (несмотря ни на что, ещё до сих пор с марта 2001 года), моих близких, травят здесь уже более десяти лет.
Когда я понял, что без участия в политике уже не обойтись, (понимание пришло 12 апреля 2008 года, в день Космонавтики), спустя год эта идея была реализована.
После моего выступления на немецком языке, которым я не владею- ( как пишут господа писаки на этом уважаемом сайте), я минут 10-15 выступал в Киле по вопросу о допущении нашей партии на выборы шлезвиг-хольштайнише Парламент ещё в 2009 году, в августе. Так вот там я сказал, что я предприниматель и , ЧТО ПАРТИЯ ФИНАНСИРУЕТСЯ МОЕЙ ФИРМОЙ бУКВАЛЬНО НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ( поисьменные и фото подтверждения этому имеются в полном объёме) на нашем участке появились люди из одного , всеми известного ... института и стали фотографировать и заявлять, что участок принадлежит им, и что мы скоро выметемся отсюда и .т.д.
Ещё через две недели я получил бумагу от Налогового ведомства, о том, что .якобы, финансамт уже провёл проверку моей деятельности и , что я на проверке САМ Заявил, что не являюсь предпринимателем уже ТРИ ГОДА! и , что в результате проверки (напомню, которой в реальности и не было), налоговой инспекцией было установленл, что я действительно не являюсь ПРедпринимателем, а по-этому с меня , взыскивается 8 500 Евро в пользу государства.
я протестовал более двух лет. Писал в прокуратуру и т.д. Объяснял, что налоговая полиция состряпала подлог, фальсификацию НЕПРОВЕДЁННОЙ ПРОВЕРКИ. Всё напрасно!.
Я возражал и держался до начала 2012 (т.е. уже этого года). За это время, в доме был проведён трёхчасовой обыск, налоговой полицией (три человека) с участием двух полицейских. Многие фирмы , (кто бы мог подумать, что так оперативно!) на следующий день разорвали со мной договора, включая Страховочные и ДАЖЕ! Вернули мне деньги за тот год ! в течение двух дней после обыска.! Кто жил в Германии знает. что от этих Су. ничего и по суду никогда ничего назад не вернёшь.. А тут и без просьб с моей стороны и даже больше, чем надо! Не плохо? А...?
Правда потом начался процесс моего банкротства, т.к. в нашей замечеательной стране нет НИКАКОЙМ защиты против злоумышленников, одетых в рясы чиновников.
Чтобы более не истязать свою жену. и прекратить попытки обанкротить мою фирму, я был вынужден заплатить этим Су. 8 500 Евро наличными. До этого, в течение последних 3х лет я заплатил по бандитским приговорам судов Гамбурга и Шлезвига порядка 60 тыс евро. Потом был финансовый суд, который без меня отказал мне в правовом иске против этих Су. О чём ещё говорить?
Да , забыл.
Нам противозаконно запретили строить дом на нашем участке. Ну здесь судьи - называется административный суд в г. Шлезвиг_ это уже, говоря по русски совсем отморозки. Для них фальсификация, или её прекрытие, как делать нечего. Заседания небыло, а протокол егосуществует! И сразу - ИМЕНЕМ НЕМЕЦКОГО НАРОДА -РЕШЕНИЕ СУДА- Правильгно всё вам было запорещено строиться. Это произошло через день после опубликования открытого письма на нашем сайте. Вторая инстанция решила не проводить заседаний вообще. Всё решено было без гнас, нашего адвоката. Да и к тому же грубо наплевали на Законы Германии и здравого смысла.
Как выгоняли руками с заседания депутатов нашей деревни, при рассмотрении нашего вопро\са_ это ещё то! Как Деревегнский председатель писал в район с просьбой запретить нам строительство_ это тоже будь здоров. И всё из-за одного блатного, который НЕЗАКОННО ПОСТРОИЛ СВОЙ ДОМ, об этом знает краевой бауамт ещё с 1999 года, но НИКАКИХ МЕР НЕ ПРИНИМАЕТ. Сколько бандитских экспертиз в совокупности по моим делам проводилось, и НИ ОДНА НЕ БЫЛА ПРОВЕДЕНА ЧЕСТНО и объективно!
Я это всё, лишь частичку нашей жизни Вам рассказал, чтобы стало Вам понятно, что , то, что я пишу, это, можно сказать кровью написано. Нашими потерянными , изуродованными судьбами. А ведь никто из ВЛАСТИ таке и не среагировал.
Короче, скажу так. За Германию знаю на 100 процентов, чт о эито неправовое государство. Здесь имеется только ПРАВО С ОДНОСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ_ в том смысле, чтобы человека уничтожить, если кто-то из , хотя бы самых мелких чиновников хочет Вас уничтожить. Всё, за дело примется весь аппарат эитой могущественной системы уничтожения. Вы- . один, два, три - НИЧТО. Как катком по Вас проедутся. Но, ГЛАВНОЕ, чтобы всё было тихо, НИКАКОЙ ГЛАСНОСТИ И ШУМА. Боже упаси!! Не дай бог.
Я посылал открытое письмо в ДЕСЯТКИ основных газет и журналов Германии. И что? НИ ответа, ни привета, без комментариев. Как будт о нет этого письма, нет этого мнения, нет этих бандитских судов.
Короче, не знаю как в других государствах, но уж точно скажу за Германию - немецеий орднунг- это фикция.
Думаю, правда, что людям ПОРЯДОЧНЫМ живётся ВЕЗДЕ ПЛОХО. ВЕдь , если Германия является образцом законопос лушания, при котором САМИ СУДЬИ - Преступники в своей фальсификации), то , что уж говорить о других странах.
Кстати, именно поэтому, мы и назвали партию АЛЬТЕРНАТИВНОЙ , но без слова ГЕРМАНИЯ. Имея в виду, что мы создаём УНИВЕРСАЛЬНУЮ ПАРТИЮ, в том смысле, что она должна стать МЕЖДУНАРОДНОЙ, так как её программа действий (она пока не опубликована) подойдёт ЛЮБОЙ стране мира, которая уже сейчас считает себя Демократической Страной.
Всё нами разработанное - чрезвычайно интересно.
Жалко только , что нас гробят, в самой замечательной стране Европы.

тогда обьясните, почему с пиратами ничего подобного не произошло?
почему в в марте этого года ничего подобного не произошло с вами?
ваше обьединение попросту признали несерьёзным.
подозреваю что дело куда проще - проблемы с финанцамтом возникли изза незнания вами законов и
нежелания решить проблемы мирным путём.
а половину в своём рассказе вы попросту недоговариваете.

Если он всех немецких судей считает преступниками,значит недоговаривает намного больше.чем половина

Сначала обоср. всю страну и её госустройство . а теперь пишет,что она самая замечательная в Европе

У меня вот за все годы не сложилось такого мнения что зелёные борятся за чистоту экологии... почемуто они всегда за повышение налогов и за растранжиривание наших денег. Помнится мне ещё как Claudia Roth после очередного повышение Ökosteuer сидела в одной передаче и рассказывала как нужно правильно и экономно ездить на машине. При этом она сама не имела прав, а на передачу привезли её на жирном Мерсе...

А Вы выбирите самое важное и за это проголосуйте. Получится хотябы против правящих партий. Вот если ктото проголосует за вашу партию то это тоже будет против всех, так как она даже в парламент не попадёт.

демократия и "против всех" никак не взаимосвязаны. Вы можете так же поговорить с одним кандидатом и если он вас устроит то отдать ему свой голос.
против всех не приносит никаких результатов, даже если и отнимут по одному голосу у каждой партии...
я вот в твоих высказываниях вообще аргументов не нашёл, и так как эту партию даже к выборам не допускают никто другой тоже ...
вы можете конечно себя расхваливать и утверждать что вы круче всех, но пока у вас не будет аргументов и конкретной программы за вас никто голосовать не будет, .

На Ваше:

отвечаю:
Пираты это не ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ , по СУЩЕСТВУ.
Она НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ СЕБЯ (в своей программе ) существующему режиму.
У неё с режимом никаких разногласий нет. Она не видит, как живёт 30% населения, она плюёт на то, что миллионы детей в Германии живут на ХАРЦ. Она партия, которая не имеет НИКАКОЙ ИДЕОЛОГИИ, в основе её образования более наличиствует современная форма общения, посредством интернета.
Я полагаю, что это проект , хотя бы наполовину, спецслужб. Мне известно некоторое число Родителей пиратов. Только из этой информации, позволительно сделать вывод, что просто так, в ГЕРМАНИИ НОВЫЕ ПАРТИИ, (т.е. без согласования с действующей властью) не рождаются.
Кроме того, не надо забывать, что образовалась партия ВНЕ Немецких границ. И только пару лет назад, фактически на год позднее нашего образования , они появились и в Германии.
Могу добавить, что их программа Не представляет никакой критики действующего правительства и партий. Всаёт вопрос? А зачем нужна такая безмолвная партия?
Для избирателей?
Отвечаю. НЕзачем. Максимально, чтобы -не голосовать за старые партии.
Ну вошли их представители в парламенты. Ну и что ? Где идеи новые, где ориентирыдля страны? Где высвечивание проблем страны? В том, чтобы захватывать бесплатно интеллектуальную собственность более талантливых людей? Тошлько лишь потому, что это в интернете?
Что за бред?
Собственность, есть собственность, где бы она не находилась- На участке, в книге, в песне, в интернете, хоть на краю Света.
И последнее. Я прочитал очень внимательно их программу по выборам в Шлезвиге -Хольштайне в этом мае.
За что их уничтожать действующей власти?
Там нет НИКАКОЙ КРИТИКИ СЕГОДНЯШНЕГО ПОЛОЖЕНИЯ ВЕЩЕЙ В ЗЕМЛЕ. Всё прекрасно. Нцу если, чуть чуть с прозрачностью администрации на всех уровнях, и чтобы они отсчитывсались на кого они работают во время государственной деятельности и в свободное от работяы время. Это - САМАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ часть их программы. Кстати, ОНИ СРАЗУ ЗАЯВЛЯЮТ О СЕБЕ, ЧТО ОНИ ЕСТЬ сердце либерализма.
еЩЁ ВОПРОСЫ ЕСТЬ? ПОСЛКЕ ЭТОГО?

нА вАШЕ:

пОСЛУШАЙТЕ, ПОДОЗРЕВАЕТ ПРОКУРАТУРА, НО вЫ ТО , КАКОЕ К НИМ ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТЕ? рАЗВЕ, ЧТО САМОЕ ПРЯМОЕ?
мОЁ ОТНОШЕНИЕ К ПРОКУРАТУРЕ гЕРМАНИИ В зЕМЛЯХ гАМБУРГ, шЛЕЗВИГ, НОРДРАЙВЕСТФАЛЕН вЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ УЖЕ ИЗ МОЕГО ОТКРЫТОГО ПИСЬМА НА САЙТЕ ПАРТИИ. нИЧЕГО ХОРОШЕГО В ИХ(вАШ) АДРЕС СКААЗТЬ, К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, НЕ МОГУ.
о КАКОМ МОЁМ НЕЗНАНИИ ЗАКОНОВ вЫ МОЖЕТЕ ГОВОРИТЬ?.
я вАМ ПОВТОРЯЮ, не было проверки- так по русски вы читать умеете?
а они составляют протокол. буДТО БЫ ОНИ ПРОВЕРКУ МОЕЙ ФИРМЫ Провели!
кАКАЯ К ЧЁРТУ РАЗНИЦА, - ЗНАЮ Я ЗАКОНЫ гЕРМАНИИ ИЛИ НЕТ _ ЕСЛИ вАМ ГОВОРЯТ О ПРЯМОЙ ФАЛЬСИФИКАЦИИ ? ИЛИ вы в рОССИИ СОВСЕМ ОДУРЕЛИ?

вопросов больше нет. в германии есть только одна партия, ваша, в числе 7 человек.
всё остальное проекты спецслужб марса.
и всемирным заговором вашу партию не пускают на выборы, где вы бы на одной критике ,
даже не зная законов легко бы сделали 500% голосов , как вам это удаётся на вашем счётчике.

в ОТВЕТ НА вАШЕ:

я вАМ не половину НРЕДОГОВАРИВАЮ ИЗ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА НАД НАМИ, НО ПРЕЖДЕ НАД законами германии со стороны судов, администрации разных уровней, вКЛЮЧАЯ рУКОВОДИТЕЛЕЙ АППАРАТА зЕМЛИ, нАПРИМЕР шЛЕЗВИГ-хОЛЬШТАЙНА, А ТОЛЬКО ТЫСЯЧНУЮ ДОЛЮ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ.

из вашего "открытого письма" я понял только одно.
вы не имеете ни мальйшего понятия о политическом устройстве современных стран и в частности германии.
и почему-то упорно путаете германию с каким нибудь зимбабве

у вас клавиша заклинила? на новую клавиатуру надеюсь денег в кассе партии хватит?

нА вАШЕ:

уВАЖАЕМЫЙ ГОСПОДИН, ВЫ НАВОДИТЕ ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ. пОПРУСТУ ГОВР=ОРЯ ФАЛЬСИФИЦИРУЕТЕ МНОЙ СКАЗАННОЕ.
дОКАЗЫВАЮ.
1. я ТАКИМИ ДЕЛАМИ Я ЗАНИМАЮСЬ КАК ЛЮБОЙ ЗДОРОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫМ ПОЛАГАЮ, вЫ ЯВЛЯЕТЕСЬ ТАКЖЕ, ТОЛЬКО УВЕРЯЮ вАС ВО ВСЕМ ИЗВЕСТНОМ МЕСТЕ, НО НЕ КАК НЕ В ПУБЛИЧНОм САЙТЕ. эТО ВО -ПЕРВЫХ. сЛЕДИТЕ ЗА СЛОВАМИ.
2. пРОШУ вАС ПРОЦЕТИРОВАТЬ МЕСТА ИЗ МОИХ ВЦЫСКАЗЫВАНИЙ, ГДЕ Я ПОЗВОЛИЛ СЕБЕ .
я ЖДУ.. сКОЛЬКО вАМ ЧАСОВ ПОТРЕБУЕТСЯ ДЛЯ ОПРОВЕРЖЕНИЯ МОИХ СЛОВ? сУТОК хВАТИТ? нЕ ПРИВЕДЁТЕ ПРИМЕРОВ, ПРОСЬБА БОЛЕЕ ЭТУ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ. нЕ НАДО. дЛЯ вАС БУДЕТ ЛУЧШЕ.
3. нА вАШЕ:
нЕ МОГУ ПОНЯТЬ, ЧТО вАМ В МОЁМ ВЫРАЖЕНИИ НЕ НРАВИТЬСЯ?
бУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.

нА вАШЕ :

нУ И СЛАВА БОГУ. с ПРАЗДНИКОМ. оТДЫХАЙТЕ.

нА вАШЕ:


дАЮ ДВА ОТВЕТА.
1. КАЖДЫЙ ПОНИМАЕТ ( в данном случае- не понимает) В СИЛУ СВОИХ МОЗГОВЫХ СПОСОБНОСТЕЙ.
2. А почему Вы позволяете себе так оскорбительно относится к суверенному государству Зимбабве и чем оно на Ваш просвящённый но бестактный(говоря дипломатично) взгяд отличается в худшую сторону по отношению к Герамании, говоря точнее, чем в РЕАЛЬНОСТИ "Правовое" государство Германия лучше "правового государства" Зимбабве.? Очень интересно услышать мнение политолога - мпеждународника, только сообщите, в какой ещё одной "правовой стране" Вы сами поживаете. Для статистики.

На Ваш тонкий юмор:

Отвечаю одним старым руссkим анекдотом:
Я не из тех новых русских, которые меняют мерседес (В вашем случае-целиком клавиатуру),
если в этом мерседесе вышла из строя одна маленькая пепельница( В Вашем случае_ одна из клавиш).

Значит ваша партейка настолько бедна,что не может купить другую тастатур? А на фломаркте её можно купить даже за 50 центов

На Ваше:

отвечаю, что Вы так и не поняли, что суть анекдота не в наличии или отсутствии денег, а в разном понимании важности проблем и в выборе путей их решения.
Даю бесплатную рекомендацию- Ступайте спать уважаемый.
Нельзя же дежурить так активно, когда начальство этого всё равно не оценит.

Не совсем так. Есть достаточное количество предпринимателей. Могу привести пример моего знакомого. Восточный немец, "поднялся" после воссоединения, у него преуспевающая фирма по изготовлению и продаже измерительных приборов. Раньше был член FDP, уже, если не ошибаюсь, лет 10 как голосует на всех выборах за Зеленых. Его, как понимаете, состояние немецкой экономики интересует непосредственно. Впрочем, я в роли адвоката Зеленых выступать не собирался.

Потому что возникли проблемы у Вашей фирмы и у Вас лично? ИМХО чтобы прийти к такому выводу, нужно иметь более веские основания. Даже если, вполне возможно, конкретное решение суда по Вашему конкретному делу было и ошибочным/не совсем объективным. Хотя, скажу честно: я сам являюсь предпринимателем и слабо себе представляю, как налоговая могла подделать доки о Betriebsprüfung, не проводя его. О таком даже не слышал.

Из "солнечно-ветровых технологий" каких нибудь, присосавшихся к Subvetntionen... Не могу себе представить, чтобы какой нибудь швабский миттельштендлер, клиентами которого являются немецкие автостроителями, голосовал за Ренату "покупайте Тойоту" Кюнаст...

a что надо покупать только немецкое? Тойота хорошая машина.
За Зеленых тоже не агитирую

Покупать можно что угодно. А вот агитировать немецкому политику за покупку японских машин - несколько глупо. Особенно учитывая, что автостроения важнейшая отрасль немецкой экономики и источник немецкого благосостояния, а японцы - главные конкуренты. В другой стране ее бы политически линчевали, но в определенных слоях немецкого общества популярно не только ненависть ко всему типично немецкому, но и фактический саботаж по примеру Frau Künast.

Первый раз такое слышу и не ожидал такого от немцев.
Сам всегда ездил на японских машинах. Немецкие машины хорошие, но по соотношению цена/качество сильно уступают японским, за исключением класса "Люкс",
Порше пока конкурентов нет, а вот топовые модели Мерседеса и BMW уже уступают Lexus. Средний и экономкласс немцы давным давно проиграли японцам, а сейчас и корейцам
Что касается партий, согласен с ТС, что ни одной нормальной партии нет, разве что Пираты, но у них пока нет четкой политической программы.
Если сравнивать SPD/Grüne и CDU/CSU, то первые для экономики Германии безусловно хуже из-за распила на экологические проекты и популизма. Но вторые известные ксенофобы (взять хотя бы известное отношение к Multikulti, долго стеснялись, а потом показали свиное рыло), первые намного лучше относятся к иностранцам. И учитывая, что по всему этому все с Migationshintergrund, а также получатели пособий будут за SPD/Grüne, а их много, то пролетит CDU/CSU в 2013 вместе с экономикой Германии как фанера над Парижем.

Когда юзер говорит.что нет ни одной нормальной партии.то это характеризует не эти все партии.а его самого

У меня отношение к мульти -культи такое же,как у Меркель и у Сарацина.Так что можете и меня вместе с ними записывать в ксенофобы со свиным рылом

Почему 3 года назад не пролетела? Тогда с миграционсхинтергрунд было не меньше,а безработных даже больше.

Провоцируете? У меня к этому другое отношение, насильную ассимиляцию поддерживать не намерен.

Потому что тогда состояние экономики было намного лучше, чем сейчас, когда в кризис Германия взялась кормить весь Евросоюз.
Бюргеру самое главное стабильность, и поэтому будут голосовать за тех, кто гарантирует социал. Когда много работы, голосуют за тех, кто гарантирует работу.
Это касается немцев.
Ну а голоса людей с Migrationshintergrund CDU/CSU потеряли благодаря своим ксенофобским выходкам.

мы записали, особенно что касается последнего, а вот что касается упомянутых ваших сторонников то они врядли запишутся с вами в ксенофобы со свиными рылами, на то я вижу 2 причины: 1. фрау Меркель и хер Сарацин не относят себя к этой категории граждан. 2. те кто и относят не будут кучкаваться с вами, вы же относитесь к русской культуре, если вы тусуетесь на этом форуме, а немецкие ксенофобы как раз таких и не любят. В этом то и прелесть ксенофобов - они не любят себе подобных из других культур.

Браво

А с какого рожна вы взяли,что я за на насильственную ассимиляцию?.Я против мульти-культи,которая мешает интеграции мигрантов и в качестве некой разновидности национальной "культуры" предлагает нам бесправную,полуграмотную и замотанную сверху донизу женщину

Национальные культуры такие какие они есть, и не Вам решать, какой культуре существовать, а какой нет. Если не противоречит StGB, хай живе

Противоречит по многим статьям.Особенно в области равноправия женщин и семейного права..А также в вопросах разжигания межрелигиозной ненависти и призывов к насилию(Призывы к джихаду и убийству неверных) Например слышали про недавние призывы мульти-культуристов к убийству сторонников Про-НРВ?

Вот именно тех, кто разжигает, и надо преследоватъ, а не ислам и мусульман вообще, и тем более не мульти-культи, как систему сосуществования множества культур в стране.
Обычная немецкая демагогия, юридически очень опасная. Если что-то не нравится, находят радикалов, а потом по прецеденту обобщают и начинают преследовать всех, ислам лучший тому пример

Вот типичное для ангажированных журналистов передергивание: радикалов pro NRW, а не мульти-культуристов.
Что у Вас в школе с математической логикой было?
Если мусульмане- "мультикультуристы", и радикалы - мусульмане, то это не значит, что все "мультикультуристы" - радикалы.
5 баллов Вам за демагогию и подмену тезиса и 2 балла за логику.

Разве ислам в Германии преследуют?

Можно было то же самое сказать, не переходя на личности.

Опять передёргиваете Где я писал.что надо преследовать всех мусульман и запрещать ислам?

Религиозных радикалов не надо искать,они имеются в весьма немалом количестве.Причём почему-то все являются представителями только одной религии.
Про преледование в Германии законопослушных мусульман вы просто лжёте

Это у вас передёргивание.Если религиозные фанатики призывают убивать других радикалов,то это по вашему допустимо?У вас логика и не ночевала.

А на самом деле иначе: Почти все мусульмане-мульти культуристы.А наиболее активная и фанатичная часть этих мульти-культуристов-явные радикалы-экстемисты.

Ок. Кто такие, по Вашему, мульти культуристы и что такое мульти культи?

Заметьте, я ни одну личность не назвал. А что или кого я мог иметь в виду - мое личное дело

Мульти-культуристы это те представители ненемецкого населения Германии(подавляющее большинство это мусульмане) которые хотят для исламской культуры и религии абсолютно равных прав наравне с немецкой культурой и христианской религией.То есть .чтобы мусульманские праздники были такими же для всех праздниками в стране.как и христианские Рождество ,пасха и др..Чтобы турецкий и арабский языки были равноправны с немецким языком во всех сферах,включая образование.(Тогда им изучать немецкий язык и интегрироваться особо не надо будет)Чтобы законодательство Германии включало и мусульманское шариатское право и т.д.
Вы согласны с этим?

то что вы перечислили это натуральная ксенофобия, не принятие по вашему мусульманами немецкой культуры, мультикульти это взаимное перемешивание культур, в мультикульти иностранцы должны принять немецкую культуру а немцы иностранную, в результате должно получиться чтото среднее. как добиться мирного сосуществования различных культур, это вопрос другой, как мне лично кажется на бытовом уровне некоторые немцы негативно относятся к иностранцам, они крайне скупо идутl на контакт, иностранцам ничего не остается как замыкаться в своих гетто, не зря бывший бундеспрезидент К
ёлер сказал что немца проспали интеграцию руссланддойче.

Не согласен. Мульти культи это мирное сосуществование различных культур (но не систем права!) на территории страны. Ничего против этого я не имею.
В школе должен быть немецкой, но нельзя запрещать двуязычные школы, где преподавание частично ведется не на немецком языке (в отличие от изучения других языков как иностранных, что есть всюду)
Интеграция это освоение (но не принятие как единственных!!!) немецкой культуры и языка.

Давно не писал в ДК, хотя иногда почитываю
Ваши перлы МИСИонер всегда радуют. Все по чапаевски, вышел - шашкой помохал и в отступление
Теперь по пунктам

Все меняется постоянно. Сказать что именно сейчас особе переломный момент я так не думаю. Сильные изменения могкт произойти в случае значительного изменения климата, и глобольный войн за новый передел мира. Ни того не другого сейчас нет. Есть локальный конфликты и локальные климатические неурядицы.

Убогинький социализм был.
Сами подумайте
1 Была установка что производство категории А (средства производства) должно иметь больший тем чем пргизводства категории Б (предметы потребления)
Ну полный бред. Зачемнужны станки если на них не делается конечный продукт?
А ведь сколько копий было сломано об этот марксисткий постулат.
2 Рабочий был признан хронически угнетенным. Был еще один повод выпить. Однако инженер как по зарплате так и по доступу к возможному получению квартиры находился в худших условиях чем рабочий. Результат - примитивный парк станков. А то бы их стал изобретать если человек став инженеров обрекал себя на нищету.
3 Все кругом колхозное-все круго мое - звучит красиво, а на практике получается что все ничье. Для элит такая ситема дает возможность распоряжениевсем этим общим в своих интересах, а для народа прививает наплевательское отношение к труду и гос собственности.

Сложно сказать. По сути партии это рупоп элит. Пока не видно чтобы элиты существенно теряли контроль. Возьмите для примера Грецию. Чем те "новые" лучше "старых". Шило на мыло.

см. выше

и где такая партия?
Пока что у обывателя слишком много тараканов в голове, подталкивающих к голосованию за те же яица только вид в профиль.
Мне например непонятно как социльно ориентированное государство может позволять такой поток эмиграции в страну.
Что значит социльное государство - это значит что у гражданина есть право на некие блага которые сами или их база были созданы предыдущими покалениями и текущими налогоплатильшиками.
В финансовом мире есть известная формула для определения стоимости если есть данные только о потоке - это отношение текущего потока к процентной ставке. Расчитываем монетезированный поток т.е. все льготы и права на денежную поддержку монетизируем, относим к процентной ставке и получаем стоимость актива. Вот этот актив пусть и внесут в бюджет внонвь прибывающие.
Для людей связанных кровными узами с данной страной этов взнос можно исключить, поскольку их предки уже учавствовали в создании страны и соответсвенно этих благ.
И все - вопрос с потоком эмигрантов решен.

Что за чушь вы несёте? Где вы видели такую перемешанную усреднённую культуру?

чем больше товаров производится вне государства их потребляющего, тем меньше их производится в нем, целый отрасли промышленности перестали существовать в европе,Германия пока что экспортвельдмайстер, вероятно из-за машиностроения, долго ли это будет продолжаться..

А они сейчас в Германии воюют что ли между собой?

Если появятся школы,где "частично " преподавание будет на турецком,то турецкие ученики таких школ(немцев там не будет) будут плохо учить немецкий.

Интеграция это вовсе не обязательно освоение немецкой культуры..В первую очередь это освоение немецкого языка.а также законов,норм и традиций жизни населения Германии,получение образования и профессии нужной для жизни и работы в Германии.
Т.н."Двуязычные школы" будут только мешать интеграции немецких мусульман, у которых и так большие проблемы с ней

В ответ на Ваше

позвольте сначала мне (с разрешения Миши) Вам ответить, но разделив Ваше изложение на три части. Рассмотрим их по-отдельности.:
1.
Мой ответ на первую часть: Для Исламской культуры в Германии НИКАКИХ ЗАПРЕТОВ НЕТ, как , впрочем и для иных культур. Я с этим фактом полностью согласен.
2.
Мой ответ на вторую часть: Германия - светское государство. иными словами, религия - СУГУБО ЛИЧНОЕ, а не государственное дело, каждого гражданина страны. А в статье 3 Основного Закона Германии написано, что "Все люди равны перед ЗАКОНОМ.... и не кому не может быть причинён ущерб или оказано предпочтение по признакам пола, ...рассы, языка,.... ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ, РЕЛИГИОЗНЫХ или политических взглядов." (конец цитаты и статьи 3 ГГ Германии).
3. Далее Вы пишите с очевидным отрицанием ДОПУСТИМОСТИ НАЛИЧИЯ , т.е. НЕ ЗАПРЕТА МУСУЛЬМАНСКИХ ПРАЗДНИКОВ : (!!!?) (знаки вопросов-поставлены мной)
Мой ответ на Вашу третью часть: Собственно , это не мой прямой ответ, а тек4ст Статьи 4 Основного Закона Германии:" Свобода вероисповедания, совести и СВОБОДА РЕЛИГИОЗНЫХ УБЕЖДЕНИЙ И МИРРОВОЗРЕНИЯ НЕНАРУШИМЫ."
И ДАЛЕЕ, ОЧЕНЬ ВАЖНО : " Беспрепятственное отправление РЕЛИГИОЗНЫХ ОБРЯДОВ ГАРАНТИРУЕТСЯ" (!!!)
Могу сказать ВАм честно, что мне мусульманские и т.д. Прадздники никак не мешают жить. Я НЕ ПРОТИВ ПРАЗДНИКОВ И МУСУЛЬМАН, в том числе.
Как впрочем идля подавляющего большинство простых русских людей , например и у нас в России.
4. Далее Вы пишите, что:

Здесь , на самом деле , имеется два вопроса, которые требуют Два отдельных ответа.
4.1.
С гуманитарной точки зрения, с точки зрения свободы выбора языка общения между частными лицами НИКАКОГО ТРЕБОВАНИЯ НЕТ . Я с русскими разговариваю на русском, с немцами - на немецком. с англоязычными- на английском. Знал бы арабский или турецкий- делал бы приятное арабам и туркам, разговаривая с ними на их родном языке.
4.2 Другое дело - ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЯЗЫК СТРАНЫ, В КОТОРОЙ ЖИВУТ ЖИТЕЛИ коренной национальности И добровольно приехавшие в эту страну. Их никто в Германию (Россию, Францию и т.д.) никто силком не затаскивал. Поэтому ответ на Ваше: можно и нужно ответить чётко и ясно: НЕМЕЦКИЙ ЯЗЫК является языком МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ , тем более, что Германия практически на 95 % является ОДНОНАЦИОНАЛЬНОЙ страной, в отличие, например , от России, в которой доля русского населения составляет порядка 64% от общего числа граждан.
Позволю себе маленькую ремарку в пользу немцев. как раз в этом, языковом вопросе они очень во многом пошли навстречу некоренным нациям, в первую очередь именно туркам, так во многих гимназиях в качестве второго иностранного языка, вместо английского или, например, французского, ребёнок , например мусульманский, может взять за второй язык ТУРУЦКИЙ или арабский, а ребёнок из России - Русский язык, в качестве второго иностранного языка.
5. Ну , а оппонирование на Ваше последнее высказывание, а именно:

будет совсем коротким и понятным.
Пока Основной Закон страны такого суда не предусматривает
Впрочем: Когда Бундестаг и Бундесрат проголосуют за создание Шариатских и прочих судов для Германии, тогда ... ИМ БЫТЬ- Нужно лишь только 75% голосов набрать...

я вам просто указал на то что вы не понимаете о чем пишите, описываете ксенофобию но называете её мультикульти,, хотя сами являетесь её примером, в вас слились и перемешались русская и немецкая культура или безкультурие - это тоже мультикульти.

И слава Б-гу, что они будут мешать, только асимиляции, а не интеграции, хоть родной язык сохранят. Кстати, такие двуязычные школы с русским в Берлине и Мюнхене уже есть, в Мюнхене есть немецко-китайская. Насчет турецких не знаю, но почему бы и нет?
А товарищей, которые всюду агитируют за "nur Deutsch" очень люблю "тыкать острой палкой" (©A.Навальный)

Речь не об ущемлении какой-либо религии,а о простом вопросе:Какие праздничные дни должны быть в Германии выходные : Новый год по христианскому или мусульманскому календарю,Пасха.Рождество,Химельсфарт или Рамадан.Навруз и др мусульманские дни?

и не просто языком межнацобщения,а языком всей официальной документации,языком всех госучреждений,всех официальных мероприятий и т.д.

Этот вы не понимаете смысла мульти-культуризма в исламской упаковке.Исламские Мульти-культуристы формально не пропагандируют ксенофобию по отношению к немцам и другим народам.Они "всего лишь" требуют для ислама,для турецкого и арабского языков равных прав с христианством и немецким языком в официальной сфере жизни в Германии.

Турки и арабы и без этого практически не ассимилируются и сохраняют свой родной язык и религию..Так что можете за них не переживать.А вот с интеграцией у них очень большие проблемы.а вы хотите эти проблемы ещё больше усугубить

И имеют на то основание, как и русскоязычные...В Финляндии шведский - второй государственный язык при том, что там по-шведски говорит 6% населения страны

это и есть ксенофобия,ибо дерево познается по плоду, но повторюсь во многом в провале интеграции виновато немецкое общество

Почему Вы так считатете?
ЗЫ. Я тоже так считаю, но интересно, какие у Вас доводы

Отвечаю на Ваш "простой вопрос" очень простым ответом:
Пункт 1.:Те праздники и те выходные дни, что имеются в Германими на сегодняшний день - и есть ЗАКОННЫЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ праздники и выходные и т.д.;
Пункт 2: Если Депутаты Бундестага и Бундесрата Утвердят ИНЫЕ ДНИ- будем праздновать и отдыхать в иные дни, хоть мусульманские, хочь еврейские, хочь китайские и т.д.

Но . как раз эта реальность в основном законе страны пока не закрепленА, ХОТЯ БЫЛИ ПОПЫТКИ ЭТОГО.
мОЁ МНЕНИЕ: ОЧЕВИДНЫЕ РЕАЛИИ - НЕ ДОЛЖНЫ ЗАХЛАМЛЯТЬ КОНСТИТУЦИЮ ЛЮБОЙ СТРАНЫ. .

помниться был конфликт, один из видных деятелей ФРГ выступал в новых землях и ругал местных немцев за то что они не правильно воспитывают своих детей, они не прививали им с детства чувства конкуренции
Представьте что ребенка с детства целенаправленно воспитывают доказывая что он должен быть лучше других, конечно не только иностранцев. Т.е. из моего опыта немцы неохотно общаются с иностранцами и как бы с высока, если вам удастся их приручить или вы будите им интересны то они какбы раскрываются и в принципе вполне нормальные, приличные и порядочные люди.

дело в том что им это разрешено, они при этом не нарушают никаких законов - нет никаких правил по интеграции. В принципе я считаю не логичным ехать в Германию чтобы исповедовать ислам, для этого есть много других стран, но если людям для этого в Германии создаются все условия -почему бы им этим не воспользоваться?

Тогда в в Германии по вашей милости появятся десятки государственных и региональных языков.Так вы до маразма дойдёте
Вы даже не понимаете элементарной разницы между языками коренных нацменьшинств Германии(типа датчан или лужицких сорбов) и языками иммигрантов со всех концов мира.

Немецкое общество виновато лишь в том,что не заставило этих недоинтегрантов по-настоящему учить язык,получать профобразование и работать,а вместо этого платит им социал.

Есть правила интеграции.Каждый прибывший в Германию иммигрант должен пройти 6 месячные интегр. курсы.Многие мусульманские мужья запрещали своим жёнам посещать эти курсы .Пришлось вводить специальные штрафы.Также приходится угрожать отдать в детские интернаты тех детей иммигрантов дошкольного возраста,которые не осваивают дома немецкий язык и не посещают детсад.А потом придя в школу сразу начинают отставать в учёбе.

На Ваше:

Хотел бы поделиться с Вами одним соображением.
На мой взгляд это соображение является ключевыым для понимания целесообразности спора про мусульман, а именно:
1. Я как законопослушный гражданин Германии в ежедневной своей жизни стараюсь не нарушать законов моей страны. (Ну уж , во всяком случае, хотя бы уголовных и Основного Закона страны).
2. Я исхожу из того, что и окружающие меня граждане ДОЛЖНЫ считаться с Законами Германии ТАКЖЕ.
3. Исходя из п.1 и п.2 логически следует ФИЛИСОФСКИЙ, а не только логический вывод о том, что ни мне ни какому другому законопослушному гражданину Германии(сейчас мы говорим о моей стране)
не должно быть дела (простите за жёсткость формулировки) до того, кто и на каком языке разговаривает в настоящую минуту! Главное, что разговаривают и ПОНИМАЮТ друг друга, а не стреляют, что ЗАПРЕЩЕНО действующим законом. Вот и всё.
И напоследок. Если мне не нравиться страна (читай Германия, ВАЖНО- В СМЫСЛЕ ТОГО, ЧТО НАПИСАНО В ОСНОВНОМ ЗАКОНЕ СТРАНЫ, ТО МНЕ, А НЕ СТРАНЕ НАДО ЭМИГРИРОВАТЬ).
Иначе, кто мечтает о шириатских судах и прочих , незаконных вещах на территории Германии, тот имеет два варианта:
- Пробовать ЗАКОННЫМИ средствами достичь данной цели; или
- что представляется наиболее оптимальным - просто вернуться в Турцию - ведь замечательная страна!- неправда ли, господа?!

a Вы не задумывались, почему в США нет насильной интеграции?

Согласен с вами.И мне нет никакого дела до того,на каком языке разговаривают мои соседи и какому богу они молятся.Но мне очень не нравится,если сосед возьмёт себе насильно замуж супругу без её согласия.Если он будет ей запрещать учиться,работать,заниматься общественной и культурной деятельностью ,одеваться по-европейски и избивать при непослушании.А особенно не понравится,если он будет распространять материалы с пропагандой джихадизма,шахидства и ненависти к неверным

Вся проблема в том,что законными средствами они пока ещё слава богу не могут этого добиться.Но возвращаться в турции-суданы-сомалии тоже не хотят.

"Вор должен сидеть в тюрьме" - помните в известном кинофильме из уст Жеглова? Другими словами. если кто-либо нарушает Законы страны, а В данном случае речь идёт о насилии (НЁТИГУНГ) -принуждение - если мне не изменяет память- статья 240 Уголовного Кодекса Германии, то там до , кажется, до пяти лет лишения свободы.
Кстати, ещё один ВАЖНЕЙШИЙ МОМЕНТ!
В ГЕРМАНИИ ЭТА СТАТЬЯ ОТНОСИТСЯ НЕ ТОЛЬКО К МУСУЛЬМАНАМ, но и К НЕМЦАМ, и ДАЖЕ КОРЕННЫМ!!!
И ещё одно замечание, всвязи с этим. По данным статистики ГЕРМАНИИ, в стране КАЖДАЯ ТРЕТЬЯ ЖЕНЩИНА ПОДВЕРГАЕТСЯ НАСИЛИЮ В СЕМЬЕ !
А теперь информация к размышлению: Турчанок в стране миллиона два. А число Женщин НЕМЕЦКИХ В ГЕРМАНИИ приблизительно миллионов 40. Так вот 40 мил. умножим на 33% получим приблизительно 13 миллионов женщин подвергается насилию в семье. А турчанок только 2 миллиона. Вопросы есть? Тогда поясню до конца. Даже , если ВСЕ мусульманки , живущие в Германии подвергаются насилию в семье, (чего конечно быть не может в реальности), то ЧИСЛО НЕМОК , подвергающихся такому же насилию в семье составляет: 13 млн. женщин - 2 млн. турчанок= 11 млн НЕМОК.
, что и требовалось доказать. Опять непонятно?
ПОясняю. Чило жертв среди немецких женщин в прибл. ЧЕТЫРЕ РАЗА ВЫШЕ, чем у турецких женщин проживающих в Германии.
И СОВСЕМ ФИЛОСОФСКИЙ ВЫВОД, на чём Альтернативная партия строит свою предвыборную программу, - на старых, забытых истинах, ДЕЛО не в национальностях. В каждой национальности есть хорошие и плохие люди.
ВОТ О ЧЁМ НАДО ГОВОРИТЬ И ТОЛЬКО ТАК ДЕЛИТЬ ЛЮДЕЙ - хорошие и плохие.
Это основополагающая МОРАЛЬНАЯ сторона вопроса для каждого современного ЦИВИЛИЗОВАННОГО ОБЩЕСТВА.
А , говоря юридическим языком, КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН НЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН, И ВСЁ,,,
Этого , для начала, ну , примитивного, если не дожили до определённого морального уровня, уже достаточно. !

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Иначе, кто мечтает о шириатских судах и прочих , незаконных вещах на территории Германии, тот имеет два варианта:
- Пробовать ЗАКОННЫМИ средствами достичь данной цели; или
- что представляется наиболее оптимальным - просто вернуться в Турцию - ведь замечательная страна!- неправда ли, господа?!

Вы себе голову не загружайте, и вот почему: Это ИХ Проблема, если они законными методами не могут(пускай пока) этого достичь. Всё в порядке для Вас и Вам подобных.
Всё по закону и по-справедливости. А главное -без насилия и принуждения.
Кстати в том , что они не хотят вернуться туда- этоих право. пусть работают и живут, где им позволено. Главное - не ассимиляция, ни интеграция, - главное мирно жить и соблюдать законы мтраны и её моральные устои, тоже не мешало бы.
Да, впрочем поверьте на слово, что подавляющее число молодежи мусульманской, совсем нормальные - в европейском смысле слова, и что , безусловно Германия, которая имеет подавляющее количество немецкого населения(практически однонациональное государство, конечно же ПЕРЕПЛАВИТ, в конце концов, пару миллионов мусульман и людей другой национальности , И , смею заметить БЕЗ ПРИНУЖДЕНИЯ, если у Правящих партий ума хватит. А то только о Сорацини и т.п. личностях беседу заводят.

И совсем общее замечание _ ВСЕ МЫ ЛЮДИ.
ВСЕ ДОЛЖНЫ ИСполнять закон и следовать нормам общепринятым поведения. Ну минимально, чтобы не МЕШАТЬ ДРУГОМУ.
И все пускай живут себе и детей рожают. Вот это и есть общечеловеческие ценности.
А всё остальное- от лукавого, как говорила моя верующая православная бабушка Дуня, царство ей небесное.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
1.Мы живём на историческом переломе.
Все меняется постоянно. Сказать что именно сейчас особе переломный момент я так не думаю. Сильные изменения могкт произойти в случае значительного изменения климата, и глобольный войн за новый передел мира. Ни того не другого сейчас нет. Есть локальный конфликты и локальные климатические неурядицы.

Да, Вы правы, но лишь в ХАРАКТЕРИСТИКЕ , о-о-очень натянутой - социализма.
Но, неважно какой он был. Вот какой он был - тот и исчез. Смею Вас уверить , что на многие года, если не окончательно и если чвастная собственность и ещё многое другое будет его аполагетами защищаться. Но, опять же , Вы сами подтверждаете его уничтожение, ИСХОД. А только этого и достаточно, чтобы Вами мои слова были бы подтверждены. Что Вы благополучно и сделали.

Конечно, нельзя сказать, что эти элиты на сегодня потеряли или теряют контроль над ситуацией.
Но можно и должно открыто заявить, что налицо мин. десятилетняя ясная ТЕНДЕНЦИЯ РОСТА НЕВЕРИЯ В правящие партии, т.е. В элиту. И это- не случайно, а закономерно, т.к. тот, кто теряет человеческое в себе_ точно наказывается богом.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
5. Из вышеизложенного следует однозначный вывод о том, что, только НОВАЯ ПАРТИЯ (которая предлагает вместо трёпа реальные
шаги по разрешению существующих противоречий в стране и в мире), способна объединить людей , которые понимают, что жить по-старому уже нельзя.

На мой взгляд ответить гна Ваш вопрос очень просто. На сайте http://alternativepartei.deВы найдёте ответ на Ваш вопрос, где такая партия имеется уже. Конечно, она не всех устраивает, но Вы же тоже только лишь спрашиваете. а я только Вам отвечаю.
По поводу социального государства.
Люди , которые въезжают в Германию - не имеют прав на социал_ они (поляки,болгары, венгры и т.д.) имеют лишь право на работу. Им социал никто не платитю Социал платится только жителям германии. а не гастарбайтерам.
Ну и потом, нельзя же упрекать людей или требовать сних деньги за то, что вГермании хорошие дороги. Или ещё что-то хорошее.
Ведь люди приезжают с деньгами из -за рубежа и оставляют эти деньги (привносят) в экономику Германии., что само по себе является позитивным для любой страны. Или если они продают свою рабочую силу за деньги. Это тоже позитивно для страны, т.к. он занял место, которое до него не занималось местными жителями.

вот именно, не смогло интегрировать - плати lebensunterhalt!

В Германии отличная экономическая система основанная кроме прочего на аußenwirtschaftlichem Gleichgewicht и общей занятости, общая занятость это не значит что 100% должно работать, безработица должна составлять не менее 3%, это создает "здоровые" импульсы на рынке труда и ограничивает зарплату, вот иностранцы и выполняют эту нелегкую задачу аußenwirtschaftliches Gleichgewicht заставляет страны которые продают чтото Германии покупать у неё на ту же сумму, поэтому когда цены на нефть высокие и немецкая экономика цветет.
Если обсуждать реальные меры по интеграции, то что вы описали - полный отрыв от действительности, вы с луны свалились? иностранцты живут в своих районах с полностью развитой национальной инфраструктурой, на курсах на 1 учителя - 30 турков, в детсаду и школе та же ситуация, даже желающие интегрироваться не состоянии этого сделать.

К чему вы приводите свои расчёты цифр насилия против женщин в семье? Какая разница,каких избитых женщин больше-немецких,турецких или китайских?Это в любом случае считается наказуемым преступлением.Есть много видов уголовных преступлений, присущих любому человеку вне зависимости от его национальности или религии.Я же пишу о тех специфических преступлениях и правонарушениях.которые присущи только определённой группе людей иммигрантского происхождения и определённого вероисповедания..Это например брак по принуждению,убийство во имя чести,проповеди ненависти в храмах и др.До начала массовой иммиграции в 60=ых годах Германия таких проблем не знала.

Ошибаетесь.Эти люди живут рядом с нами.Именно в их семьях происходит это насилие и принуждение женщин.именно на их сходках пропагандируется ненависть в неверным.И мне не наплевать на это.

Если за 30-40 лет не переплавила,то уже никогда не переплавит.

Если бы время от времени в СМИ не появлялись сообщения об арестованных исламских террористах , о Хасспредигерах в мечетях и закрытых полицией исламских центрах ,об угрозах смерти карикатуристам и т.д.,то можно было бы не обращать внимания на речи Сарацина.

Ошибаетесь.Подавляющее большинство безработных в Германии это не иностранцы.а немцы.Так что немцы в основном выполняют эту задачу.
Ваши псевдо-экономические домыслы не имеют ничего общего с международной экономикой и торговлей,поэтому даже не буду их комментировать.

Очень даже в состоянии.Гос-во создаёт для этого все условия.Часть иммигрантов.которая хотела интегрироваться,очень неплохо интегрировалась.Хорошо овладела немецким.получила хорошее образование и хорошую работу.Что не мешает им общаться в семье и кругу друзей на родном языке.соблюдать национальные и религиозные обычаи и традиции

Ошибаетесь,все гастарбайтеры только вначале не имеют права на социал.После года работы они получают право на деньги по безработице.А если в семье имеются дети и другие неработающие члены семьи,то семья получает право и на остальные соцпособия: вонгельд,киндерцушлаг ,социалгельд и т.д.

Почти ничего они с собой не привозят,кроме членов своих семей.

Россия и Грузия пускают.Вам мало?
Встречал я тут осетинских псевдобеженцев.Они врали.что якобы бежали от грузинских войск из ЮО.А на самом деле приехали из Сев.Осетии либо из других регионов России и спрятали свои российские паспорта.

ну вот, вы из ксенофоба превратились в мультикульти, иностранцы и работают у вас и интегрируются что про вас сказал бы ваш идейный фюрер Сарацин?
естественно, вы в принципах немецкой экономики разбираетесь так же никак как в социологии и журналистики.Аußenwirtschaftliches Gleichgewicht это важнейший принцип немецкой экономики, т.е. он не может искажаться в сторону импорта, в сторону экспорта -сколько угодно. Поэтому подъем немецкой экономики обеспечивают все кто потребляет дорогие в т.ч.российские энергонасители, а это все население страны, на деньги полученные от них страны продавцы энергоресурсов обязаны покупать в Германии товары - экономика растет - все очень просто.

Мисионер, он же ......................., расскажите нам про открытое против вас уголовное дело .. всем интересно будет послушать или рассказать чем вы реально занимаетесь

Нет, неинтересно.
Переход на личности.

а нам интересно..
Зря тему про курицину закрыли..
она была открыта, чтоб прикрыть флуд в другой теме..
И почти переросла в отдельную.
На иой взгляд зря...
хотя есть полно и другого о чём пофлудить

Переход на личности.
б на личности не перехожу...
вы мне ничего так

там все мигранты.

Думаю, что интеграция - это прежде всего возможность общения на языке коренной национальности,
соблюдение существующих норм поведения и возможность получить работу.
Мне кажется, что и в Германии нет насильной интеграции.
Но, в отличие от Америки, здесь очень многие жители сами ОТТАЛКИВАЮТ от своего круга мигрантов,
Причём БЕЗ РАЗБОРА, т.е. любого. И таких большинство. Поэтому сами немцы , на мой взгляд, создают
проблему интеграции.

А Вы ещё живы?

Наверное есть и такое.Но главная причина отсутствия или недостаточной интеграции-это ОТТАЛКИВАНИЕ самих мигрантов от местного населения и пребывание в своём национальном "гетто" по собственному желанию

Да жив, начались проблемы со здоровьем.
Сегодня 18 июня начался 14 день голодовки.

На Ваше:

отвечаю так:
Конечно, присутствуют эти две составляющие.
Однако из опыта 16 летней жизни в Германии,
имея свои фирмы на протяжении более 12 лет, считаю самой главной проблемой современной Германии:
- отсутствие правового государства и ,как следствие этого:
- Ярый национализм практически половины населения страны.

Я извиняюсь Вы уже кушаете?

Что нужно изменить, что бы государство стало правовым?

Национализм - это в первую очередь неприязнь к иностранцам. Хотите на законодательном уровне заставить немцев иностранцев любить? Или как национализм является следствием неправового государства?

Нет, не кушаю. Идёт 15 день голодовки.
НИКАКОЙ РЕАКЦИИ ВЛАСТЕЙ НЕТ.

это ненормально? Вы вообще точно себе представляете, какие цели вы ставите и какие средства для достижения этих целей вы используете?

А кто знает о вашей голодовке? В каких СМИ были сообщения?

А Вы , что считаете, что гражданин Германии, стоящий уже 15 дней и держа голодовку в центре Гамбурга с 4 плакатами не заслуживает посещения представителей власти, не считая полицейских?
Если Вы считаете, что в правовом государстве можно так себе власти вести, то, мне с Вами дискутировать не о чем.
Цели мои чётко отражены на плакатах. Можете зайти на сайт http://www.alternativepartei.de и там прочитаете.
Если говорить коротко, то я требую прекратить травалю по политическим и дискриминалиционным причинам.
Вследствием этой 10 летней травли, которая стала особенно жестокой три последних года, явились преступные действия судей,
беамтеров, прокуратуры, которая покрывает криминальную деятельность судей, экспертов, налоговой полиции, мелицинской кассы,
местных органов исполнительной и законодательной власти. Именно поэтому я требую отмены ДЕСЯТКОВ приговоров судов,
постановлений исполнительной краевой власти, а также отмены решений местной власти. Основание тому:
Фальсификации, подлоги, криминальное нарушение Законов Германии, а точнее, в целом. неисполнение властными структурами
своих прямых обязанностей по статье 1 Основного Закона Германии.
Если сформулировать общий вывод из бандитских действий властей, то можно сказать, что Германия уже не является правовым государством.
Кстати, не в порядке рекламы, а по делу_ прочтите ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО на стартовой странице нашего сайта. Всего 2 страницы. Но там написано всё.
А главное, то. что власть принимая противоправные решения ИГРАЕТ ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ! И ничего Вы ПО ЗАКОНУ с ней сделать не можете, проще
говоря добиться справедливости НЕВОЗМОЖНО.

Я не хотел вас обидеть. Но у нас возле вокзала вечно кто-то стоит. В последний раз что-то о политзаключенных Китая. Никто не обращает внимания.

Даже если вы и правы, так никто не делает. Вы обвинили всех. Это значит ваши обвинения никто серьезно рассматривать не будет. Людей, которые утверждают, что вокруг одни враги, не слушают. Их лечат. Даже если они и правы.

Ни в каких СМИ о моей голодовке не сообщалось.
Сегодня я простоял пол дня у Ратхауса в Гамбурге прямо в 30 метрах от центрального входа.
Никто не подошел из депутатов. Только горожане.
Господа депутаты при виде плакатов и меня сразу отворачивали свои госудаственные головы
куда угодно, но не на плакаты.
После обеда я сам решил навестить господ из СМИ, а точнее встал в 5 метрах от главного входа в святую святых-
там где создаются новости для простолюдинов- а точнее стряпчую, где кулинары готовят похлёбку для нас с Вами,а ещё точнее
Адольф пляц 1 - аксел- шпрингер издательство. Где готовят Гамбургер Абендблатт , бильд и т.д.
Поразительно, НИ ОДИН ЖУРНАЛИСТ НЕ ПОДОШЁЛ, единицы, особенно выходившие покурить всётаки читали. Подавляющая масса выходящих _ я стоял до 6 час вечера
НУ ТОЧНО КАК ДЕПУТАТЫ - воротили головы вправо - влево, а меня , стоящег7о прямо напротив, не замечали!
Это надо видеть!
Конечно, подтвердилось старое наблюдение, что в Германии в реальности
ОТСУТСТВУЕТ ПРОФЕССИЯ ЖУРНАЛИСТ. Есть наёмный работник.
И ещё одно подтвердилось: Пресса в Германии СОВЕРШЕННО НЕСВОБОДНА. Она является не четвёртой властью,
как любят высказываться САМИ о СЕБЕ, так называемые МЕСТНЫЕ "Журналисты". Она лишь служанка финансовой алигархии в Германии.
Вот так плачевно обстоят дела со свободой информации в нашей замечательной стране- Германии,
локомотиве прогресса и образца правового государства для всех стран и народов.
СТЫДНО!

1. Я "обвиняю " не всех. Есть указанный мной СПИСОК ДЕСЯТКОВ ДЕЛ, с номерами, с ФАМИЛИЯМИ конкретных СУДЕЙ , прокуроров и т.д.
2. Десятки НЕ МОИХ ДОМЫСЛОВ, А ПРИГОВОРОВ , РЕШЕНИЙ СУДОВ и т.п. СКРЕПЛЕНЫ ГЕРБОВЫМИ ПЕЧАТЯМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ И ВЫСШИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ СУДОВ,
Именно ОНИ И ЯВЛЯЮТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ криминальных преступлений.
3. Ваше "Их лечат. Даже если они и правы" лишь подтверждает, что правовое государство надо искать не в Границах Германии, а ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ.
Что я и говорю НА ОСНОВЕ ДЕСЯТКОВ !!! ДЕЙСТВИЙ СУДЕБНОЙ, ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ Властей и надзорных также.

На Ваше:

Сегодня подходит к концу 17 день моей голодовки. Завтра в пятницу пойдёт 18.
Стоять у вокзала это хорошо, но, поверьте, голодать 17 суток и РАБОТАТЬ ПРИ ЭТОМ
и регулярно простаивать 8 часов на улицах Гамбурга, это немного иное.
Внимание действительно моло кто обращает. Из сотни проходящих только 1- 2 остановятся и читают.
Праавда потом многие говорят добрые слова в поддержку.
Самое интересное, что самая неинтересующаяся публика _ это работники, журналисты , начальство
Аксел-шпрингер Издательства, где делают БИЛЬД, Гамбургер Абендблатт и т.д.
Я стоял сегодня перед центральным входом и перед служебным входом _ УДИВИТЕЛЬНО! Стою в 5 метрах точно по центру_ НОЛЬ ВНИМАНИЯ , ОТВОРАЧИВАЮТ ГОЛОВЫ.
ВОТ Такая у нас в Германии """СВОБОДНАЯ ПРЕССА!!!""".
Отмашки СВЕРХУ НЕ ДАЛИ_ ДАЖЕ смотреть на ненужные плакаты ЗАПРЕЩАЕТСЯ!!!
Это называется - сувобода слова и демократия по Европейски. Короче, что в России, что у сестрёнки в Германии.
Меня правда пока ещё в каталажку или в психбольницу не определили. Это - ЕДИНСТВЕННОЕ отличие двух стран. Точка.
Кстати , когда я обращался за поддержкой в ряд "демократических" изданий Росссии - далее, чем секретаря -машинистки
в редакциях МНЕ НИ С КЕМ НЕ удалось даже минуты переговорить.
Так , что в России также пресса закрыта, как и в Германии. Что позволено, то и говорят, что не позволено_ ТАБУ. Ну и , понятно, не всем это разрешено.
Куда ни кинь- всюду клин...

Запрет на информацию в интернете в сегодняшней Германии
В демократической Германии уничтожен выход на сайт
Альтернативной Партии Германии. Это произошло сегодя ночью.
На Сайт, который существовал почти три года, невозможно выйти. первая страница сайта:
"Добро пожаловать на сайт Альтернативной Партии" (была на немецком языке) вообще исчезла из поисковой системы.
А ведь она почти три года, с самого дня образования партии и сайта ВСЕГДА БЫЛА на первом месте в поисковой машине!
Я связываю это грубейшее и циничное действие властей Германии. как ещё одно доказательство
отсутствия СВОБОДЫ слова в сегодняшней Германии, иначе говоря , речь идёт о грубейшем
нарушении Властью Основного Закона Германии. Именно об этом беспределе власти я и писал в открытом письме
в 2011 году, которое и было опубликовано на сайте, именно на стратовой странице.
Именно на стратовой странице в ЕЖЕДНЕВНОМ РЕЖИМЕ давалась информация о моей
голодовке протеста против политических преследований и дискриминации.
Ксати, сегодня. 24 июня пошёл 20 день моей голодовки
Именно Вчера утором я опубликовал на сайте просьбу ко всем неравнодушным гражданам
поставить свою подпись под письмом Президенту Германии. г-ну Гауку с просьбой, не отмены,
решений по делам, которых я требую и которые я считаю (на основе документов) противозаконными, а
всего лишь с просьбой о ПРОВЕРКЕ ПРИНЯТЫХ решений.
А сделал я это потому, что мной был послан факс г-ну Президенту ещё .. 7 Июня с информацией,
помимо прочего, что я с 5 июня начал голодовку.
До сего дня НИКАКОЙ РЕАКЦИИ НЕ ПОСЛЕДОВАЛО. Н И Ч Е Г О.
Именно поэтому, было решено обратиться к гражданам с просьбой о подписи.
А вот , не прошло и дня, как на сайт практически невозможно выйти.
Считаю это хорошим поводом для открытия дисскуссии по поводу прав людей
на свободу использования Интернета, в том числе и на освещение деятельности партии.
Хотелось бы услышать Ваш комментарий, а может быть и помощь.

ну и? сайт на месте , никому он не интересен по прежнему. а то что гугль выкинул вас из рейтинга - так я давно предупреждал, что у вас никудышный вебмастер.
это вам надо на вебдизайн и хостинге спросить , за что вас гугль забанил. подозреваю за неразрешённые и вполне возможно даже не осознаваемые вами махинации с рейтингом.
специалисты по СЕО лучше обьяснят, если конечно вы сумеете их спросить и самое главное выслушать.
хотя можно голодовать против гугля. гуглю от этого тоже не холодно и не жарко,

Почему бы Вам не расширить тему в тексте поста? Какие-такие партии ФРГ меняют генеральный курс?

Капитализация экономики - неизбежный этап развития в любой стране. Не следует путать два сегмента финансового сектора экономики: предпринимательский и государственный. В той же ФРГ наряду с бизнесом, приносящим доход в бюджеты всех уровней, успешно функционируют учреждения, финансируемые бюджетом. Правительство делает всё, чтобы реализовать социальные программы. Тогда за правящую партию вновь проголосуют на выборах. А за счёт чего повысить уровень жизни тем же пенсионерам, инвалидам? Правильно - за счёт бюджетных поступлений производителей товаров и сектора услуг.

Это не есть повод для пессимизма. Это - нормальное явление. На то она и демократия, чтобы на смену одной партии приходила к власти другая - именно цивилизованным способом, а не революционным.

Ну почему же! На то она и правящая партия, чтобы формировать законодательные и исполнительные органы власти, назначать судей всех инстанций строго в соответствии с законом. При тоталитаризме на всех ключевых постах - представители одной партии (пример: КПСС при СССР). В каждой демократической стране в управлении государством участвуют представители организованной оппозиции. В парламентах заранее оговаривается, что, к примеру, постоянные комитеты (работа со СМИ, бюджетные) возглавляют депутаты от оппозиции.

Вы всерьёз убеждены в наличии реальной демократии в Германии? В стране, развязывавшей в начале и середине ХХ-го века одну за другой две мировые войны? Да кто ж позволит побеждённому государству с неуемными амбициями к мировому господству свободно реализовывать право выбора? Кто, как не немцы, в начале 1930-х избирали в рейхстаг известную партию "перспективного и популярного вождя"? Расплачивались за итоги выборов все государства, поклав на алтарь победы над правящей партией германского рейха минимум 50 млн. жизней.
Да и роль земельных властей ФРГ не следует так уж преувеличивать. Реалии более прозаичны: всё решается на федеральном уровне.

Ну и что? Людям от этого стало хуже или лучше?

Уважаемый МИСИонер! Вы хоть и забанены, но право на ответы вполне сможете реализовать.

Поклонники - это выразители симпатий (сегодня к одним, завтра - к другим), у партий - сторонники.
Это - нормально. Сторонники часто отворачиваются от партий, которые не оправдали их чаяний. Поддерживают те партии, которые реально способны на социально-экономические преобразования.

Сейчас бундесканцлера более всего интересуют долги Греции.

Наверное, они воспользовались любезно предоставленной Вами возможностью по продолжению жизни.

В том то и дело, что правящие партии Германии НЕ имеют генерального курса.
Ведь НИКТО не может его внятно объяснить людям. Может, кто из оппонентов
назовёт , хотя бы основные направления в развитии Германии , исходя из "генерального курса правящих партий?

Отвечаю Вам , что я НИЧЕМ кроме воды. са. 1,5 литра в день непользуюсь.
Сегодня кончается 26 день голодовки.
Но, что самое поразительное. что НИКТО из власти НИКАК не реагирует.
Кто после этого из Вас может утверждать, что Германия свободное демократическое государство?
Для которого каждый человек дорог?
Кто может утверждать, что в Германии существует свободные СМИ, газеты и т.д., если грубейшие преступления против Основного Закона Германии, несмотря на
неопровержимые факты, мной представленные, несмотря на почти месячную голодовку, кстати первую
по поставленным требованиям и по продолжительности, "СВОБОДНЫЕ" средства массовой информации Германии никак не упоминают?

Сегодня идёт 31 день голодовки. Никакой реакции ни от властей земель, ни от центральной власти из Берлина нет.
Ни одна газета (включая интренет издания) НИКАК не упомянула о голодовке и о ТРЕБОВАНИЯХ.

Так оно и есть. Вас ведь никто в психушку не прячет, насильно не кормит. Ваше право на выражение мнения и протест соблюдено. Обязанности давать каждому голодающему 10 минут эфира на общественных телеканалах не существует.

Что то мне подсказывает, что Ваш каунтер еще долго тут будет тикать, вопреки всем познаниям медицины.

Володя..., я же тебе писал в личку...
Подумай о своём здоровье (а оно на самом деле в опасности) и прекращай себя голодоморить...
Это последнее дело оставлять жену без мужа, детей без отца, а внуков&внучек без деда...
Ну не боец ты... Ты же не железобетонный... из ЦНИИСК им. Кучеренко говорил ?
Hast du alles verstanden?
Aber -
http://www.youtube.com/watch?v=SNG0nn72uCE&feature=related

Меня тоже гложут смутные сомнения...

Вы ошиблись в очередной раз.
8 июля , это было в воскресенье вечером,
из-за резкоо ухудшения здоровья , я был вынужден прекратить голодовку.

Im Antwort:

trozdem fuhrte ich 34 Tage Hungerstreik durch,
bzw. ab 5 Juni bis zum 9 Juli 2012.

trozdem fuhrte ich 34 Tage Hungerstreik durch,
bzw. ab 5 Juni bis zum 9 Juli 2012.

Так надобыло перед бундестагом а не перед компьютером... и плакат побольше попесить... хоть бы по телевизору показали.

Ой Вы наш несчастный..., сваливайте Вы из этой Сирии..., да побыстрее...!!!

Хммм..., я вчера с Кубы приехал..., позавчера в Северной Корее был..., всё пока на местах... и даже в Америке..., кто не работает...- тот сосёт..., всё как всегда...!!!

Я не знаю где Вы это видели..., но у Вовы, Батьки и Лидера нации все показатели зашкаливают..., конечно у вашего Ассада немного хуже..., но это уже очередное повторение исторического витка...!!!

Ну может Ваш Ассад и создал такой закон..., но у нас уже 60 лет по конституции так, что ну не могут Тео Сарацина Канцлером выбрать пока партию не создаст...!!!

Ааа..., дошло..., на фюреров, вождей и лидеров от жирка потянуло...!!! Зачем нам нормальным людям подменивать масло на пушки..., я надеюсь из Дамаска в Минск или Астану самолёты летают..., поторопитесь..., а то шанс упустите...!!!

Danke, Freund!

с дружеским приветом,
как говорят в Германии.

перед ратхаусом в гамбурге стоял и перед Аксель_шпрингер издательский дом стоял и перед Университетом Гамбурга стоял и на Альстере.
ВСЕГДА С ЧЕТЫРЬМЯ плакатами.
Никто не отреагировал. СТРАХ, ведь всмё же правильно написано.
А то всё путина критикуют, т.е. Россию, а сами то НИЧЕМ не лучше!

Бедняга, Вы, право, если Вас так и всё ... гложут сомнения...

В России точно бы отреагировала и Российская пресса и отзомбированная до немогу
германская запуганная ручная или любая другая из стран "настоящей" демократии...
Проверял... Только я голодовку никогда не объявлял и не объявлю никогда им, козлам, на зло...
У мене другие методы в арсенале... И арсенал какой нада арсенал...
PS И даже на первом канале ЦТ показали бы, если бы с плакатами и голодовкой напортив
Белого дома в Москве обосновался... Ну а про фоксы разные вообще молчу - сразу герой немецких СМИ и TV_экранов... )))

(c) " .. Профессор физиологии А. Дж. Карлсон (Чикагский университет) полагает, что здоровый упитанный человек может жить от пятидесяти до семидесяти пяти дней без пищи при условии, что не подвергается сильным простудам, избегает физической нагрузки и поддерживает эмоциональное равновесие... "
По поводу каунтера :
- в упитанности (я бы даже сказл зажранности ) ТС , я так полагаю, никто и не сомневается ,
- по части физических нагрузок : он их и так всегда избегал ,
- слабое место у ТС : эмоциональное равновесие ..
По тому количеству и накалу постингов , которые ТС тут регулярно строчит , на действительной голодовке ему и неделю не продержатьсся ..

"рыбак рыбака - ду.ак ду.ака.." , как говорят в России .. (с)
Вообщем или коллеги или собратья по .. диагнозу ..

Да ему из журналюг или из чиновников из ратхауса хотя бы кто недоверие выразил,
что из-за беззакония уже 30 дней голодуешь... А дальше бы разговор завязался на предмет сколько воды
пьёшь, витамины какие... и вообще типа ты про голодовку врёшь... примерно что и происходит на ДК... )))
Ясен пень, что про беззаконие никто бы не заикнулся... Но даже этого не
произошло... А вот объяви Волдя голодовку в России... тогда... см. мой предыдущий пост...

tr
Я тут не четал все..
Расскажы в двух словах- нахрена ты голодал? Что кому хотел сказат то?

Это вообще не подаётся логике. Но вы ещё тут "математическую" приплели , непонятно для чего, но ладно, ОК. Давайте начнём с математической. Вот недавно по ТВ показали Кению. Там грохнули (полагаю было за что) какого-то имама разжигашего национальную рознь. И тут же после этого толпы исламистов - радикалов ( по- вашему) начали громить христианские кварталы, поджигать кирхи и просто убивать. Рядом стояли такие-же, уроды с перекошенными от ненависти рожами, но пока ещё не убивали, вероятно, законнопослушные. С первыми, как-будто бы всё понятно, а вот что со вторыми? Не совсем понятно куда их согласно математической логике отнести? Или, если на ихних сборищах, стоят 100 человек, которые призывают к убийству неверных, а вторые 100 будут при этом просто молчат, хотя понятно, что нежных чуств к последователям других религий, они при этом, как-то испытывают, так вот этих, последних согласно математической логике, куда отнести?. А вот ещё, чуть не забыл, а имам, который подложил больному ребёнку, с синдромом дауна, сожжёный коран, чтобы под этим прелогом выселитить всю христианскую общину, в одном из городов Пакистана.. А его куда девать? Этот ж надо! Кем же ещё надо быть, чтобы до такой подляны додуматься?
Вот недавно в славном городе Нойсе- NRW какой-то правоверный муслим убил жену- немку и детей: 4х летнего мальчика и 8ми летнюю девочку, а затем благополучно свалил в Ирак. И никто этому особо не удивился и даже не возмутился. И вот тут мине цiкaво стало, а что, если бы это зробил какой-то местный Сёма или Сеня из какого-то там провинциального городишки в земле Niedersachsen, где кроме памятника кающейся Марии Магдалены и Николаю Гастелло в р-не Банхоффа и кирхи напротив, ничего больше нет, ну а потом бы благополучно свалил в Израиль? Или, если бы четверо лиц с явно выраженными семитскими фэйсами , напали и избили бы 53х летнего иммама, муэдзина, муллу (или, как их ещё там), и его 7ми летнюю дочь, чтобы тогда , если исходить из простой, даже не математической, логики, последовало бы? О чём бы, тогда писали газеты и говорили в высоко -демократическом обществе мульти-культи? И не только цайтунги Reinische Post и West Deutsche Zeitung, а цi тутэшнi , з оного сайту Germany.. ru. Просветительско-тематические, типо ежедневно выходящего вестника "Гамбуржский петушок" или Астрономический альмананах "Луна в...овне".

V ogorode busina a v kieve djadka

Скоро отвечу. Вот только освобожусь немного

говоря коротко, я полагал, что живя в Германии (в Г амбурге) живу...
в центре не только географическом, а в центре Свободной Европы, а точнее-
в СВОБОДНОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЕ, В КОТОРОЙ СУЩЕСТВУЕТ ИСТИННОЕ верховенство закона,
И ПРАВОПОРЯДОК.
оКАЗАЛОСЬ, ЧТО В ГЕРМАНИИ закон _ как дышло_ куда повернул_ туда и вышло.
Иначе- Германия, а читай вся Европа- и близко не является правовым государством.
На мою голодовку НИКТО ВНИМАНИЯ не обратил.
Чтобы не сдохнуть, я её через месяц прекратил.

я пытался защитить таким образом свои права на честную жизнь,
так как ни суды , ни прокуратура, ни законодательная власть в Германии -
не исполняют Законы Германии в части прав человека-
БЛАТ И ТОЛЬКО БЛАТ правит в Германии. Но только не закон, а на защиту Конституции страны
может расчитывать только коренной немец.
Сплошное лицемерие.

Охотно отвечу Вам, извините, что с запозданием. Травля то - продолжается, а надо ...выжить.
Так вот:
я ВЕРИЛ В КОНСТИТУЦИЮ ГЕРМАНИИ ,я верил в то, что Германия БЕЗЗАГОВОРОЧНО, является ПРАВОВЫМ ГОСУДАРСТВОМ. И , что , если на местах, в деревнях и в областях власти ещё могут игнорировать Основной Закон своей страны, то уж власти краевые, земельные и союзные, узнав о моей голодовке, примут меры по проверке моих справедливых и законных требований по пересмотру ряда дискриминационных мер , направленных , из-за политических мотивов, против меня и моей семьи. Чтобы привлечь внимание к травле моей семьи по политическим мотивам , я и начал голодовку. Я считал, что голодовка, является последним средством борьбы с беспределом власти, а именно- судебной и исполнительной- и полагал (как теперь выяснилось - абсолютно напрасно) хотел призвать власти Германии, что власти ТАКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СТРАНЫ- КАК ГЕРМАНИЯ, проигнорируют мою голодовку, иными словами, о ней будет ЗАПРЕЩЕНО давать информацию ВСЕМИ ГЕРМАНСКИМИ СРЕДСТВАМИ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ( включая и ИНтернет).
РОссия может отдыхать. Высшая демократия Европы - Именно она на первом месте! Права человека и подобный вздор в Европе- это ложь. Их НЕТ. Европа уже давно живёт "По Понятиям". Кому интересно, что эо значит_ обратитесь ко мне с вопросом, и я сообщу Вам, на каком сакйте и какой партии надо Вам будет прочитать об этом открытое письмо, которое уже до Вас прочитало почти 14 тысяч человек.

я ВЕРИЛ В КОНСТИТУЦИЮ ГЕРМАНИИ
верить надо в Бога и в библию а не в конституцию
и вобще хватит осчастлививать германию своим присутствием-покажи ей спину и вали на все четыре стороны! пусть германия помучиется без мисионера

Вот определения "правового государства". Если вам не нравится, можете предложить свое.
Правовое государство - это государство, в котором организация и деятельность государственной власти в ее взаимоотношениях с индивидами и их объединениями основана на праве и ему соответствует.
Правово́е госуда́рство (нем. Rechtsstaat) — государство, вся деятельность которого подчинена нормам и фундаментальным принципам права.
Почему вы связываете реакцию властей на вашу голодовку и "правовость" государства? В каком правовом документе предписана реакция властей на голодовку частного лица по политическим мотивам? Почему власти ДОЛЖНЫ были реагировать на эту голодовку?

Володя, твоя стратегическая ошибка заключается в следующем -
ты не понял, что Германия не светское государство. Значит говорить о демократии,
конституции... смешно. И когда от сюда раздаются голоса в защиту пусек, хочется
возразить и сказать чья бы корова мычала..., сами инквизиторы...
Твоя партия здесь не при чём. Они чихать хотели на тебя вместе с партией... ))
Тебя морщат по совершенно другой причине.
Но опять же..., я говорю о всей Германии на основании своего опыта и наблюдений
на местном, т.с., уровне. Может и ошибочно делаю такие глобальные выводы.
Информации о всей Германии у меня нет...
Но вот этот мой вывод совершенно точен - кто тебе не верит и даже позволяют
издеваться, имею в виду некоторых юзеров на ДК..., посылай их мысленно сам
знаешь куда послать... И заметь... модеры тебя не трогают... А это тоже о
чём-то говорит... )) Выступил было один, да куда-то пропал со своим рвением...))
В общем и целом ты молодец!!!

Он ещё меньше поможет чем конституция...

Это определение ещё сойдёт за приемлемое, а вот со вторым:

СОВЕРШЕННО не согласен. Считаю, что: Деятельность государства должна быть подчинена повышению качества жизни граждан страны (см. Программу Альтернативной партии).
Законность и правопорядок - лишь фиксация наличия определённых норм поведения и прав в отношениях между людьми, государственными органами ,
хозяйствующими субъектами и т.д., на данном этапе развития общества.

Считал, что таких вопросов возникнуть не может. Но раз задали - отвечу.
1. В действительно правовом государстве НЕ ТРЕБУЕТСЯ ОБЪЯВЛЯТЬ ГОЛОДОВКУ, так как все возможные вопросы
решаются в нём либо переговорами сторон, либо в судах, которые применяют закон не выборочно, а равно для всех.
В десятках описанных мной случаях, речь идёт о грубейших волюнтаристских решениях, которые невероятно далеки от того, что записано в Законах Германии.
Я уж не говорю, о случаях прямого подлога и мошейничества со стороны судей, районных, городских, областных и краевых.
2. Когда все судебные правовые пути решения были исчерпаны, я обращался в прокуратуру. И тоже - никакой реакции по-существу. Только формальные отписки.
Что остаётся делать? - Я знал только одно средство- голодовка. Её я и провёл - чуть более месяца. И ... никакой реакции властей. Что, кстати, подтверждает
абсолютную справедливость текста моего открытого письма на сайте нашей партии, а именно то,
что , действительно Германия не является правовым государством, а то все затрахали Россию, какая она плохая, а вот Запад, западные ценности- вот это ДА!
Кстати охотно отвечу Вам и на Ваш вопрос:

Написано это в Основном Законе Германии в первой статье, а именно, что единственной и основной функцией государственных органов власти
является уважение и защита человеческого достоинства каждого гражданина (т.е. , прежде всего его прав).
И поэтому , не играет роли частное лицо её проводит или политик. Хотя, ради истинны, для Вас сообщу, что я стоял при этом в одиночном пикете с политическими лакатами,
как руководитель партии, а не как частное лицо. И с политическими требованиями. И кстати, одновременно, требовал прекратить травлю по политическим и дискриминализационным причинам.
Если Вы считаете, что власть в демократической стране, в центре Европы, Европейского Сообщества, так публично, включая Бундестаг и т.д., радящаяся о правах человека по всему миру, об их защите,
полностью игнорирует- "не замечает" одиночного пикета ГРАЖДАНИНА СВОЕЙ СТРАНЫ (да ещё и первого председателя альтернативной партии) в центре Гамбурга на протяжении месяца, не должна реагировать, то есть у себя ДОМА,
то я , право, не знаю как Вам помочь.
Поймите- за границей, они права человека защищают, а права своих граждан у себя в стране , что защищать не надо, как НАПИСАНО В ОСНОВНОМ ЗАКОНЕ ГЕРМАНИИ (см.выше) - можно плевать???
Отвечаю Вам и Вам подобным_ нет, так быть не должно.
ЗАКОН НЕ МОЖЕТ ПРИМЕНЯТЬСЯ ВЫБОРОЧНО! Вот одно из самых главных, первостепенных характеристик действительно правового государства.
Это должен знать каждый гражданин, а для власти- это НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ ТРЕБОВАВАНИЕ её функционирования. И если оно представителями
власти попирается, то эти представители должны быть незамедлительно уволены с государственной службы и должны ответить по закону страны.
В правовом государстве иначе быть не может.

Тогда это будет не правовое государство. А качественное. Но вы же хотите правовое?

Это не средство. Вы ошиблись. Впрочем ваш личный опыт это подтвердил.

Власти уважили ваше право голодать. Мне очень жаль, что вы пострадали, но если приведенные вами ранее примеры являются нарушением действующего законодательства, то отсутствие реакции на голодовку - нет. Имхо.
P.S. Меня жалеть не надо, у меня все в порядке.

Нет, уважаемый, это не так. Совершенно. У Вас- "в огороде -бузина , а в Киеве- дядька."
Иными словами, Вы смешиваете(путаете) совершенно два РАЗНЫХ понятия, а именно: Соблюдается ли Закон в данном государстве (кстати, независимо от формы государственного устройства) и государственную цель.
Формой государственного устройства может быть: диктатура, демократия, социалистическое устройство, монархия и т.д..
В общем случае, правовым госудаство может быть при любой вышеописанной форме государственного устройства. Если в нём соблюдаются прописанные на его территории Законы.
А вот о качестве жизни жителей страны , по опыту истории, может теоретически озаботиться только демократическое государство.
Но это теоретически, т.к. на сегодняшний день только наша партия провозгласила высшую государственную цель- повышение качеста жизни каждого гражданина.
А ведь ни одна демократическая страна в мире, а точнее, ни одна из партий в странах мира , не поставила перед своей страной подобной цели!
И это очень показательный факт. ...

Но вы же не требуете демократическое, вы требуете правовое. Определитесь. Или не связывайте реакцию на вашу голодовку и "правовость" государства. Впрочем как хотите, особого значения это не имеет.

Обьясните мне тёмному,как деятельность гос-ва в сооответствии с фундаментальными принципами и нормами права может препятствовать деятельности гос-ва в области повышения качества жизни граждан страны?

Почему не обратились в ЕСПЧ? Там тоже "неправовые" судьи?

А если завтра педофил (или зоофил) выйдет с плакатом в центре Гамбурга,то как должны реагировать власти? Ведь он тоже ГРАЖДАНИН СВОЕЙ СТРАНЫ и у себя ДОМА.Да к тому же ещё и первый председатель партии педофилов.

В программе КПСС тоже были слова о повышении качества жизни каждого советского гражданина.Вы случайно не оттуда списали?

Я ничего не требую. Я утщергдаю, что германия - не ящляется правовим государством.
Демократия сусчестщует толко на ден виборов.
власт абсолутно тоталитарна. Мнение лудей беспартийнич ее не интересует.
Конечно тоталитарное государство в действителности

Ну, что ви так о себе! Не надо так. Ми толко обсугдаем тему.
А на Вас Вопрос отвечу позсче, когда клащиатура руссая освободится

Отвечу Вам очотно:
я - Патриот своей страни и не хочу виносит сор из изби

Охотно вам отвечу.
1. Вначале Вам огромное спасибо са такое тонкое сравнение, говорясчее о Вашич интеелектуалнич способностяч.
2. Власзи страни долгни реагироват на КАЗДОЕ ПОДОБНОЕ ВИСТУПЛЕНИЕ. ОНО ГОВОРИТ О ЛУДСКОЙ БОЛИ и НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ.
И данние долгни бит перепроверену
3. Относително Педовила и даге соофила. Если они на свободе- значит Ви оскорбляете даннич лудей. Так как, если би они на самом
деле преступили Закон, то в правовом государстве , они долгни сидет в турме.
...

потому что люди тупые и голосую за одних и тех же даже если те ничего не делают. Народ заслуживает своё правительствао...

Считаете.что все,кто обращается в ЕСПЧ-это предатели и изменники.порочащие свою Родину?

Значит если педофил вышел с плакатом на площадь,то это говорит о его людской боли и несправедливости,что ему не разрешают секс с малолетками?

А если его ещё пока не посадили,поскольку не смогли пока собрать доказательства преступления,но он требует открыто на площади права совращать малолеток и делать детские порнофильмы,то тогда я тоже не имею права называть подонка подонком?

Извеняюсь,что встреваю в вашу бесебу,но думаю,что права педафилов должны кончаться на виселеце

Соверсченно с Вами согласен

Я ничего оттуда НЕ МОГ списат. Нет Там такич понятий.

[цитата]
НЕТ.

проблема таких как вы и вам подобных заключается в том что все сознательно мешается в одну кучу.
принцип простой-если все идет так как хочется вам то и претензий к государству нет
но если что то не совпадает с вашими желаниями то сразу же начинаются вопли и визги про то что германия это дескать не правовое государство и тому подобная бредятина
хотя таких как вы в германии много,тем более из совка но только вот по причине полной деловойо импотентности такие люди не в состоянии даже свою партейку создать.
зато понтов-до небес и больше.но это ничего-на самом деле ваши потуги,голодовки,приковывание себя к стенам бундестага и тому подобные "акции протеста" также безобидны как тявкание дворняжки,не способной даже укусить

Нет, не значит.
П.С. Ви ге себя унигаете, тем ; что коверкуете обсухгдение.
Не надо так себя ...

(местный житель)

В ответ здрасьте 26/9/12 16:35
Изменить Ответить

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Давайте разберемся, но по порядку.
1.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
проблема таких как вы и вам подобных заключается в том что все сознательно мешается в одну кучу
???
О чем , ето Ви, Дядя Сидир? Вас и на Русском язике понят нелзя.
2.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
принцип простой-если все идет так как хочется вам то и претензий к государству нет
но если что то не совпадает с вашими желаниями то сразу же начинаются вопли и визги про то что германия это дескать не правовое государство и тому подобная бредятина
С какого бодуна Ви делаете такие отвратителние виводи?? Я такого никогда не заявлял!
3.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
хотя таких как вы в германии много,тем более из совка но только вот по причине полной деловойо импотентности такие люди не в состоянии даже свою партейку создать
ви остановитес в своей неприязни и подумайте, что Ви говорите!
Я Предпринимател с 1998 года. Имеу несколко Фирм. Государство Германия получила от меня толко в 2007 годеу , например почти 100 ооо евро Налогов.
О какой "деловой инпотензии" Ви говорите???
И партиу я сосдал в 2009 году; А Ви - ..............................НЕТ ;, или создали; уважаемый? Назовите ее название!
П.С. Чия би корова мичала, а Ваша би - молчала (провославная народная мудрост).

Все налоги о которых вы говорите это ложь ! Я лично переводил деньги на Вашу Фирму под обещеное Вами сторительство. Могу чеки показать.. и что ? Все деньги украдены ... а Вы партию открыли чтобы представить себя как страдальца

Дело принимает интересный оборот

Думаете Мавроди? :)

Разница в том что Мавроди обманывал незнакомых людей... а владелец этой Фирмы и онователь паритии не гнушался обманом даже родственников

Полагаю, что ваш оппонент сейчас заявит: "Я не я, и лошадь не моя":)

100% это был не я... я не брал..
Так есть ведь документы.. с именами и подписями... только вот люди пострадавшие.. инвалиды.. которым за 65 лет.. благодаря этому остались бездомными...
А если уголовное дело будет возбуждено то .. это дискриминация по партийному признаку.. это типа изза того что партию германское правиетльство хочет закрыть.... какая патрия из 2х человек.. без устава и официальной регистрации.. Вы что граждане ?

Где? В Германии или России? ТС вроде партию создаёт в Германии.

Обанутые люди.. родственники живут в США.. заложили все свою имущество под предогом помощи погибающему родственнику. А родсвенничек исчез после того как ему отказали в посылке новых денег.. он же проел все что получил и хочется еще

Это в меморис

Я Предпринимател с 1998 года. Имеу несколко Фирм. Государство Германия получила от меня толко в 2007 годеу , например почти 100 ооо евро Налогов.
боюсь ваша лабильная психика не выдержит правды но вынужден вас разочаровать: если ви продали или купили на ебее пару рулонов туалетной бумаги то это еще не значит что ви предприниматель хотя учитывая размах вашей бурной политической деятельности и непомерное самомнение-с вас станется и ви действительно считаете себя предпринимателем. как кадет биглер зажмурив глаза на унитазе представлял себя участником известных исторических битв
И партиу я сосдал в 2009 году;
будьте так добри и сообщите публике реквизити вашей партии,включая регистрационный номер и ссылку где это можно проверить
А Ви - ..............................НЕТ ;, или создали; уважаемый? Назовите ее название!
не создавал,не создаю и не собираюсь создавать в будущем поскольку комплексами наполеона не страдаю.
чего увы не скажешь о вас.
да и еще на всякий случая-голодовку объявлять тоже не собираюсь

Регистрационных нумеров НЕ СУЩЕСТВУЕТ для партий.
Относительно её признания - смотрите на сайте партии, на её стартовой странице.
Партия называется : ALTERNATIVE PARTEI
Её адрес в интернете: http://Alternativepartei.de

Регистрационных нумеров НЕ СУЩЕСТВУЕТ для партий.
пусть будет так.
но суть не в номере а в том что "Parteien müssen sich beim Bundeswahlleiter registrieren und dort Satzung Programm und die Namen der Vorstandsmitglieder hinterlegen."
в этой связи будьте добры дать ссылку на свою "партию" в этом реестре
в любом случае то что меня интересует это:
-когда учреждена
-количество членов партии
-в каких выборах и на каком уровне партия уже участвовала
-была ли вообще признана в качестве партии согласно PartG и допущена к участию в выборах
кроме того один личный вопрос к вам как председателю "партии" владимиру питскелю коим как я понимаю вы и являетесь:
в каком вузе вы обучались если это не секрет и где промовировались?
___________________________
(2) Eine Vereinigung verliert ihre Rechtsstellung als Partei, wenn sie sechs Jahre lang weder an einer Bundestagswahl noch an einer Landtagswahl mit eigenen Wahlvorschlägen teilgenommen hat.

[цитата] В ответ на:не гнушался обманом даже родственников
[цитата]Полагаю, что ваш оппонент сейчас заявит: "Я не я, и лошадь не моя":)
Оппонент просто проигнорировал эти заявления.. как он и игнорирует людей которым он должен деньги.
Партия это никакая не партия если там 2 члена.. муж и жена.. и сайт который он даже оформить нормально не может. Все это и дискуссия и все остальное делается для того чтобы в суде заявления в мошенничестве списать на политические гонения

я- Политик. Мое имя известно. Неясно, почему я долген отвечат какому-то набору бессмисленних букв HFSGRT....
Чего боитес?

Пользуйтесь, пожалуйста, перекодировщиком. Транслит на форуме запрещён.

т.е ответить всётаки нечего ?

хорошо, Спасибо за совет.

Глупост. ...
На что отвечат- то?

на поставленные вопросы...

Так ви ни одного вопроса ни задали!

а зачём ?
Вам их тут уже много задали....
вот например:
в любом случае то что меня интересует это:
-когда учреждена
-количество членов партии
-в каких выборах и на каком уровне партия уже участвовала
-была ли вообще признана в качестве партии согласно ПартГ и допущена к участию в выборах
кроме того один личный вопрос к вам как председателю "партии" владимиру питскелю коим как я понимаю вы и являетесь:
в каком вузе вы обучались если это не секрет и где промовировались?
Да, кстати, как там насчёт программы, под пунктом программа никакой программы нет....
хотябы 10 пунктов наберётся?
На следующий год выборы, вы Kanzlerkandidat уже выбрали или ещё сомневаетесь кого выбрать?
По ТВ чтото ничего слышно не было...

Забыл кааычки поставить.
Ставь скорее.
С приветом,
В.П.

я устал повторят ответ. Идите на ... страницу партии: http://alternativepartei.de Там все написано.
Если по немецки не понимае, пошлу тебе по русски, когда время будет.

Мне очень понравилось на первой странице:
Achtung ! Frische Nachrichten!.... keine Reaktion von staatliche Gewalt.... antiverfassungsmäßigen Verbrechen... ein sehr renommierter Hamburger Anwalt
:)))

Свет распространяется быстрее звука. Поэтому некоторые люди так и светятся, до тех пор пока не откроют рот.

#261