Deutsch

Игра не по правилам

7090  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
зеро патриот05.05.12 16:01
зеро
05.05.12 16:01 
Истерия в Европе с требованием бойкота ЧМ по футболу на Украине нарастает:
В знак несогласия с политикой Киева в отношении экс-премьера Украины Юлии Тимошенко все члены Еврокомиссии поддержали решение председателя комиссии Жозе Мануэла Баррозу бойкотировать игры европейского футбольного первенства 2012 года, которые состоятся нынешним летом в четырех украинских городах, сообщает Reuters. Об этом говорится в заявлении делегации Евросоюза, обнародованного в четверг, 3 мая, в Киеве.
http://www.dw.de/dw/article/0%2C%2C15925457%2C00.html
Как заявил пресс-секретарь правительства Германии Георг Штрайтер, канцлер Ангела Меркель ставит свой рабочий визит на Украину во время европейского футбольного первенства в прямую зависимость от дальнейшей судьбы Тимошенко. В настоящее время экс-премьер Украины находится под стражей, отбывая семилетний срок заключения, который начался в октябре 2011 года. 30 апреля текущего года Юлия Тимошенко объявила голодовку, утверждая, что по отношению к ней применялась физическая сила во время транспортировки из колонии в больницу.
Вслед за Ангелой Меркель рабочую поездку в Украину отменил президент Чехии Вацлав Клаус. Таким образом, оба политика не появятся на саммите государств Центральной Европы с участием украинского президента Виктора Януковича, который пройдет 11-12 мая этого года в Ялте. Кроме того, отказались участвовать в саммите президенты Австрии, Италии, Словении, Эстонии и Хорватии.

http://infox.ru/sport/football/2012/05/03/YEvropyeyskiye_lidye.phtml
Моё мнение:это давление на судебную систему Украины является грубейшим нарушением всех демократических норм..Тимошенко не признана ни узником совести, ни политзаключённым..
Получается, что Европа требует освобождения человека, которого осудили по чисто уголовным статьям..Причём,требует неправомочными методами.
Странно, что молчат ДК-демократы..защитники демократических ценностей..
Итак, вопрос дискуссии: считаете ли вы предлагаемый бойкот ЧМ на Украине неправомочным действием со стороны европейских чиновников или это демократический метод давления на руководство суверенного государства?
#1 
  Phoenix патриот05.05.12 16:14
Phoenix
05.05.12 16:14 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Итак, вопрос дискуссии: считаете ли вы предлагаемый бойкот ЧМ на Украине неправомочным действием со стороны европейских чиновников или это демократический метод давления на руководство суверенного государства?

Это обычный шантаж. Впрочем, не исключаю, что теперь и он относится к разряду "демократических методов давления".
#2 
anuga1 коренной житель05.05.12 16:36
05.05.12 16:36 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Моё мнение:это давление на судебную систему Украины является грубейшим нарушением всех демократических норм..

А чего Вы так разволновались?
Вы поборник демократии?
В ответ на:
Получается, что Европа требует

А где требования? Процитируйте. Типа: "Требуем...
Бойкот - это не требование, а обозначение своей позиции.
#3 
зеро патриот05.05.12 16:54
зеро
05.05.12 16:54 
в ответ anuga1 05.05.12 16:36, Последний раз изменено 05.05.12 17:02 (зеро)
В ответ на:
А чего Вы так разволновались?
Вы поборник демократии

меня разволновало то, что " поборники демократии " типа вас как воды в рот набрали)
В ответ на:
А где требования? Процитируйте. Типа: "Требуем...

да, пжста..с переводом справитесь?
Bundesregierung fordert Freilassung Timoschenkos
www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2258575/Bundesregierung-ford...
Frankfurt/Main (dapd). Der Menschenrechtsbeauftragte der Bundesregierung, Markus Löning, fordert die Freilassung der früheren ukrainischen Ministerpräsidentin Julia Timoschenko.
www.welt.de/newsticker/news3/article106247440/Menschenrechtsbeauftragter-...
В ответ на:
Бойкот - это не требование, а обозначение своей позиции.

круто! а других методов обозначения своей позиции у демократических стран уже не осталось?
#4 
Бич13 завсегдатай05.05.12 17:11
Бич13
05.05.12 17:11 
в ответ зеро 05.05.12 16:54
В ответ на:
а других методов обозначения своей позиции у демократических стран уже не осталось?

Конечно еще остались "методы" Хотябы например ввести безполетную зону,
ну а затем войска......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#5 
зеро патриот05.05.12 17:16
зеро
05.05.12 17:16 
в ответ Бич13 05.05.12 17:11
а чё, на Украине нефть нашли?
#6 
Бич13 завсегдатай05.05.12 17:19
Бич13
05.05.12 17:19 
в ответ зеро 05.05.12 17:16
Пока не нашли Поэтому только бойкот......
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#7 
KAMEHEB местный житель05.05.12 17:26
KAMEHEB
05.05.12 17:26 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Игра не по правилам

судью на мыло!
NSA liest mit
#8 
  HMS Renown коренной житель05.05.12 17:33
05.05.12 17:33 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
Ни кто даже и не надеется , что ее выпустят.
Реальной оппозиций сейчас на украине нет , а демократическому западу она очень нужна. Что бы подбодрить свободолюбцев устроили ето шоу а ля "мы своих не бросаем". пройдет футбол и все забудут про тетеньку с косой (или ее постригли там?).
#9 
Ален патриот05.05.12 19:20
Ален
05.05.12 19:20 
в ответ HMS Renown 05.05.12 17:33
В ответ на:
Ни кто даже и не надеется , что ее выпустят

Никто-это вы? Даже минский колхозный царёк выпустил своего политического соперника Санникова в результате западного давления.
В ответ на:
Реальной оппозиций сейчас на украине нет

С чего вы это взяли?
#10 
anuga1 коренной житель05.05.12 19:46
05.05.12 19:46 
в ответ зеро 05.05.12 16:54
В ответ на:
"Ich persönlich finde, Präsident Janukowitsch sollte eine humanitäre Geste machen und Timoschenko und andere ehemalige Minister aus dem Gefängnis entlassen",

Вы опять передёрнули.
Требует освобождения омбудсмен.
И то, не в качестве представителя Правительства ФРГ, не от лица Меркель, а как рядовой гражданин - persönlich.
И даже не требует, а считает, находит - Ich persönlich finde
Где кто требует?
Учебники немецкого и дипломатии найдёте сами в интернете.
#11 
зеро патриот05.05.12 20:25
зеро
05.05.12 20:25 
в ответ Бич13 05.05.12 17:19
В ответ на:
Поэтому только бойкот......

с полуслова!
#12 
зеро патриот05.05.12 20:28
зеро
05.05.12 20:28 
в ответ HMS Renown 05.05.12 17:33
В ответ на:
Ни кто даже и не надеется , что ее выпустят.

так ведь даже никто из "освободителей" не говорит о том , на каком основании должны её выпустить
#13 
Пух патриот05.05.12 21:27
Пух
05.05.12 21:27 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Моё мнение:это давление на судебную систему Украины является грубейшим нарушением всех демократических норм.

А когда Медведев выступает в защиту Тимошенко это тоже нарушение всех демократических норм, или ему можно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#14 
stacheltier коренной житель05.05.12 21:30
stacheltier
05.05.12 21:30 
в ответ Пух 05.05.12 21:27
Как думаешь, Олимпиаду в Сочи тоже бойкотировать будут или духу не хватит?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#15 
зеро патриот05.05.12 21:31
зеро
05.05.12 21:31 
в ответ anuga1 05.05.12 19:46
В ответ на:
Вы опять передёрнули.
Требует освобождения омбудсмен.

да прям!я же не виноват, что все ,кроме вас понимают призыв к бойкоту ЕМ на Украине как требование..
Bundesregierung fordert Freilassung Timoschenkos
mobil.morgenpost.de/politik/ausland/article106228665/Bundesregierung-ford...
Forderungen Deutschlands nach einer Freilassung Timoschenkos hat das ukrainische Außenministerium scharf zurückgewiesen. Nachdem in Berlin mit einem politischen Boykott der Spiele gedroht worden war, warnte das Ministerium die Bundesregierung davor, die "Methoden der Zeiten des Kalten Krieges wiederzubeleben".
www.welt.de/politik/ausland/article106240095/Mitteleuropas-Praesidenten-b...
В ответ на:
Учебники немецкого и дипломатии найдёте сами в интернете.

жаль,но учебники по здравому смыслу в интернете вы найти не сможете
#16 
зеро патриот05.05.12 21:37
зеро
05.05.12 21:37 
в ответ Пух 05.05.12 21:27
В ответ на:
А когда Медведев выступает в защиту Тимошенко это тоже нарушение всех демократических норм, или ему можно?

а он ,разве,тоже шантажирует Украину? каким образом, пух? может,я что-то пропустил?
#17 
wittness Патриот заграницы05.05.12 21:38
wittness
05.05.12 21:38 
в ответ зеро 05.05.12 21:31
Что конкретно заявило немцкое правительство или его министры? Пока увидел лишь вот это:
„Die Bundesregierung fordert die Ukraine auf, alles zu unterlassen, was die Rechte von Frau Timoschenko verletzt. Sie benötigt dringend ärztliche Behandlung“, sagte Justizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger.
Auch Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) zeigt sich besorgt über den Gesundheitszustand Timoschenkos.
Все пока корректно.
#18 
stacheltier коренной житель05.05.12 21:39
stacheltier
05.05.12 21:39 
в ответ wittness 05.05.12 21:38
В ответ на:
Что конкретно заявило немцкое правительство или его министры?


Philipp Lahm kritisiert ukrainisches Regime
Der Kapitän bezieht Stellung: Philipp Lahm hat sich im SPIEGEL-Interview als erster Nationalspieler zu Menschenrechtsverletzungen im EM-Gastgeberland Ukraine geäußert und den Umgang des Regimes mit Julija Timoschenko kritisiert.
www.spiegel.de/sport/fussball/fussball-em-philipp-lahm-kritisiert-ukraini...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#19 
wittness Патриот заграницы05.05.12 21:40
wittness
05.05.12 21:40 
в ответ stacheltier 05.05.12 21:39
зеро патриот05.05.12 21:41
зеро
05.05.12 21:41 
в ответ wittness 05.05.12 21:38
вы считаете,что призыв бойкотировать ЧМ на Украине в связи с делом Тимошенко -это корректно?
#21 
stacheltier коренной житель05.05.12 21:41
stacheltier
05.05.12 21:41 
в ответ wittness 05.05.12 21:38
Вам нетрудно мне на вопрос ответить?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21502488&Board=discus
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#22 
wittness Патриот заграницы05.05.12 21:44
wittness
05.05.12 21:44 
в ответ зеро 05.05.12 21:41
В ответ на:
что призыв бойкотировать ЧМ на Украине в связи с делом Тимошенко -это корректно?

Видите ли "в связи с делом" - это слишком размытое определение. Претензии высказаны вполне конкретные. И да, политический бойкот игр - абсолютно корректный механизм
донести свою озабоченность до тхе, кто плохо понимает другой язык.
#23 
wittness Патриот заграницы05.05.12 21:48
wittness
05.05.12 21:48 
в ответ stacheltier 05.05.12 21:41
Это был вопрос? Я думал Вы просто шутите..
Полагаю что внешность Тимошенко играет второстепенную роль. Важнее что за нее проголосовали на выборах 45 процентов избирателей,
что Украина очень стремится в ЕС и подписал некоторые обязательства на этот счет.
#24 
anuga1 коренной житель05.05.12 21:50
05.05.12 21:50 
в ответ зеро 05.05.12 21:31, Последний раз изменено 05.05.12 21:53 (anuga1)
В ответ на:
Forderungen Deutschlands nach einer Freilassung Timoschenkos hat das ukrainische Außenministerium scharf zurückgewiesen. Nachdem in Berlin mit einem politischen Boykott der Spiele gedroht worden war, warnte das Ministerium die Bundesregierung davor, die "Methoden der Zeiten des Kalten Krieges wiederzubeleben".

Вы привели позицию Украины.
Украина может считать как ей угодно.
Это её право.
Приведите требование, исходящее от европейского государства.
Требований освобождения Тимошенко из тюрьмы ни одно государство, подчёркиваю государство не выдвигало.
В ответ на:
В знак несогласия с политикой Киева в отношении экс-премьера Украины Юлии Тимошенко

Несогласие и выдвижение требований две разные вещи.
#25 
stacheltier коренной житель05.05.12 21:52
stacheltier
05.05.12 21:52 
в ответ wittness 05.05.12 21:48
В ответ на:
Это был вопрос? Я думал Вы просто шутите..
Полагаю что внешность Тимошенко играет второстепенную роль.

Нет... я глубоко уверен, что ее внешность играет роль... по крайней мере на простого бюргера это впечатление производит..
а вот несчастные христиане, которых казнят и им руки по пятницам рубят не вызывают у ЕС сочувствия
Впрочем, как и Грузия, у которой треть территории о купировали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#26 
  Sergeant Pepper коренной житель05.05.12 21:56
05.05.12 21:56 
в ответ stacheltier 05.05.12 21:39
еще в самом начале ули хённес попросил футболистов национальной сборной (мнение других не интересно) высказать мнение по поводу тимошенко.
многие выступали уже. марио гомез тоже критикует положение на Украине.
вобщем-то, все ок. конечно, футболисты могут высказать своё мнение. но бойкотировать че, как призывает политик от партии зеленых, это уже - абсурд.
клопп сказал, что давление должно быть политическим и экономическим. но спорт имеет совсем другую функцию. политизировать спорт не стоит. высказались уже все. остался только папа римский.
ок, политики возьмутся за руки и не приедут в качестве протеста. но что произойдет , если в конце все окажется фарсом? вряд-ли кто-то признает свою ошибку и скажет, что был не прав...
я не поддерживаю бойкот че. Тимошенко должна получить необходимое лечение. не более, и не менее. а этот цирк, который раздули вокруг Украины инструментализировали политики, которым это сейчас на руку.
срочно влюблюсь! а там видно будет...

#27 
зеро патриот05.05.12 21:57
зеро
05.05.12 21:57 
в ответ wittness 05.05.12 21:44
В ответ на:
Претензии высказаны вполне конкретные.

какие, кем, и на каком основании?
В ответ на:
И да, политический бойкот игр - абсолютно корректный механизм

то есть, получается,что заявление Блаттера некорректно?
Президент ФИФА: политика и спорт – вещи несовместимые
obozrevatel.com/politics/63895-prezident-fifa-politiki-dolzhnyi-pomnit-o-...
В ответ на:
донести свою озабоченность до тхе, кто плохо понимает другой язык.

я не помню, чтобы раньше выдвигались какие-то требования к украинскому правосудию в связи с делом Тимошенко..а вы помните?
#28 
wittness Патриот заграницы05.05.12 21:59
wittness
05.05.12 21:59 
в ответ stacheltier 05.05.12 21:52
В ответ на:
несчастные христиане, которых казнят и им руки по пятницам рубят

Те, кто их казнит, не просится в ЕС и не подписывает бумаг об ассоциированном членстве..
Похвально озабототься мусором на всех улицах планеты, но мусор в своей квартире или или у ее порога должен
волновать больше. Это естественно по-моему.
#29 
  Sergeant Pepper коренной житель05.05.12 22:00
05.05.12 22:00 
в ответ wittness 05.05.12 21:48
В ответ на:
что Украина очень стремится в ЕС и подписал некоторые обязательства на этот счет.

вот только Украина Европе и нафиг не нужна.
срочно влюблюсь! а там видно будет...

#30 
stacheltier коренной житель05.05.12 22:00
stacheltier
05.05.12 22:00 
в ответ wittness 05.05.12 21:59, Последний раз изменено 05.05.12 22:01 (stacheltier)
В ответ на:
Те, кто их казнит, не просится в ЕС и не подписывает бумаг об ассоциированном членстве..
Похвально озабототься мусором на всех улицах планеты, но мусор в своей квартире или или у ее порога должен
волновать больше. Это естественно по-моему.

А по моему это двойные стандарты.
Грузия тоже "под боком" у порога
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#31 
зеро патриот05.05.12 22:02
зеро
05.05.12 22:02 
в ответ anuga1 05.05.12 21:50
В ответ на:
Вы привели позицию Украины.
Украина может считать как ей угодно.
Это её право.

так и я могу считать как мне угодно..а именно так,что призыв к бойкоту ЧМ напрямую связан с требованием освободить Тимошенко..а у вас-то какое мнение..что хотят европейцы добиться бойкотом?
#32 
wittness Патриот заграницы05.05.12 22:09
wittness
05.05.12 22:09 
в ответ зеро 05.05.12 21:57
В ответ на:
какие

Нарушения ее основных прав, лишение необходимой медицинской помощи, угрожающее состояние здоровья.
В ответ на:
кем

Министром июстиции Германии, Федеральным канцлером, президентом
В ответ на:
на каком основании

На том основании, что Украина взяла на себя некоторые обязательства в области соблюдения прав человека и гуманитарных норм. Украина всерьез подчеркивает свои намерения
относительно сближений и даже членства в ЕС.
В ответ на:
политика и спорт – вещи несовместимые

Во-первых это лицемерие, во-вторых Меркель и Гаук говорили о политическом бойкоте: не поедут
политики. Спортсмены - это отдельный вопрос, им решать стоит ли играть в футбол в стране, где больную женщину избивают втюрьме.
#33 
  Sergeant Pepper коренной житель05.05.12 22:16
05.05.12 22:16 
в ответ wittness 05.05.12 22:09
В ответ на:
в стране, где больную женщину избивают втюрьме.

но ведь это не доказано. кроме фотографий, никаких доказательств. украинские чиновники опровергают это. но это понятно. если немецкий врач скажет, что такие побои человек сам себе нанести не сможет, я задумаюсь.
если бы Тимошенко была кристально честным человеком, это выглядело бы совсем иначе.
но тот факт, что она имеет право на необходимое лечение, это да! впрочем, как и множество простых грешных, судьба которых никому не интересна...
срочно влюблюсь! а там видно будет...

#34 
  durik62 патриот05.05.12 22:19
05.05.12 22:19 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Моё мнение:это давление на судебную систему Украины является грубейшим нарушением всех демократических норм..

Засуетился ?
боишся, что так и До Сочи очередь дойдёт?
#35 
wittness Патриот заграницы05.05.12 22:22
wittness
05.05.12 22:22 
в ответ Sergeant Pepper 05.05.12 22:00
В ответ на:
Украина Европе и нафиг не нужна.

Демократическая, вменяемая и предсказуемая - очень даже нужна.
#36 
wittness Патриот заграницы05.05.12 22:26
wittness
05.05.12 22:26 
в ответ Sergeant Pepper 05.05.12 22:16
В ответ на:
но ведь это не доказано.

Так в чем проблема: пусть независимые врачи осмотрят, составят заключение. То, что здоровую, прекрасно выглядящую женшину
сделали в тюрьме за какие-то полгода почти инвалидом, да при этом врали, что все в порядке и проблем нет - это вполне доказано
после посещения ее немцкими врачами.
#37 
wittness Патриот заграницы05.05.12 22:29
wittness
05.05.12 22:29 
в ответ stacheltier 05.05.12 22:00
В ответ на:
А по моему это двойные стандарты.

Не двойные а разные стандарты. У меня, например, тоже разные стандарты к сосоеду в поезде и к жениху моей дочери.
#38 
зеро патриот05.05.12 22:30
зеро
05.05.12 22:30 
в ответ wittness 05.05.12 22:09, Последний раз изменено 05.05.12 22:40 (зеро)
В ответ на:
Нарушения ее основных прав, лишение необходимой медицинской помощи, угрожающее состояние здоровья.


Консилиум врачей, в состав которого вошли канадские и немецкие медики, начал осмотр экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, которая отбывает срок в Качановской колонии.
http://dozor.kharkov.ua/city/medicina/1104387.html
В ответ на:
Министр[цитата]ом июстиции Германии, Федеральным канцлером, президентом

цитаты, пжста..
В ответ на:
На том основании, что Украина взяла на себя некоторые обязательства в области соблюдения прав человека и гуманитарных норм

а наказание уголовных преступников Украина тоже обязалась отменить?
В ответ на:
Во-первых это лицемерие

с вашей стороны? согласен безоговорочно!
В ответ на:
во-вторых Меркель и Гаук говорили о политическом бойкоте: не поедут
политики.


Депутат убеждена, что чемпионат Европы по футболу, который состоится в Польше и Украине, должен быть использован как возможность выразить протест против содержания бывших украинских правительственных чиновников в тюрьмах.
«Будущий чемпионат Европы по футболу в Украине и Польше должен стать символом общей судьбы стран-членов ЕС и их соседей. Для этого европейские политики и национальные футбольные ассоциации должны не закрывать глаза на недемократическое развитие в Украине. Спорт не может забывать о политической ситуации. Если Тимошенко и другие политики останутся в заключении, чемпионат должен быть использован как возможность выразить протест», — отметила Хам

news.zn.ua/POLITICS/evro-2012_dolzhen_byt_ispolzovan_dlya_protesta_protiv...
Евро-2012 теряет болельщиков еще до начала турнира из-за высоких цен на проезд и гостиницы, а также из-за плохой репутации Украины в Европе, сообщают западные СМИ.
Немецкая пресса пишет, что в Украине издеваются над бродячими собаками, держат политиков в тюрьмах, калечат молодых девушек и устраивают бандитские разборки.

http://www.segodnya.ua/news/14366673.html
#39 
Misha_72 местный житель05.05.12 22:31
05.05.12 22:31 
в ответ wittness 05.05.12 22:22
Почему же ее тогда не приняли хотя бы ассоциированным членом, когда Тимошенко была премьером?
Что касается темы, состояние здоровья и, вообще, личность ЮТ - предлог для двления. ЕС не устраивает Янукович, который как ставленник Ахметова, в обмен на дешевый газ, может вывести Укрaину из зоны влияния ЕС под Путина.
#40 
зеро патриот05.05.12 22:34
зеро
05.05.12 22:34 
в ответ durik62 05.05.12 22:19
В ответ на:
Засуетился ?
боишся, что так и До Сочи очередь дойдёт?

просто,ужас как испугался..дурик, ты за бойкот ЧМ на Украине?
#41 
Ален патриот05.05.12 23:10
Ален
05.05.12 23:10 
в ответ Misha_72 05.05.12 22:31
В ответ на:
Почему же ее тогда не приняли хотя бы ассоциированным членом, когда Тимошенко была премьером?

Потому что и в период её премьерства Украина не соответствовала экономическим и политическим критериям ЕС
В ответ на:
ЕС не устраивает Янукович, который как ставленник Ахметова, в обмен на дешевый газ, может вывести Укрaину из зоны влияния ЕС под Путина.

Это всё ваши фантазии.Уверен.что даже если бы цены на газ были бы снижены,Янукович не стал бы стремиться в обьятия ВВП,по уже не раз перечисленным причинам.
#42 
wittness Патриот заграницы05.05.12 23:13
wittness
05.05.12 23:13 
в ответ зеро 05.05.12 22:30
В ответ на:
Консилиум врачей, в состав которого вошли канадские и немецкие медики, начал осмотр экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко

Und dann:
"Kanadische Ärzte, die Timoschenko gemeinsam mit Experten der Berliner Charité im Straflager untersucht hatten, erhoben unterdessen Vorwürfe gegen die ukrainischen Behörden. Ihnen seien eigene Analyse-Instrumente für eine Blutuntersuchung unter Verweis auf ukrainische Gesetze verweigert worden, teilte Teamleiter Peter Kujtan nach Angaben der Zeitung “Ukrainskaja Prawda“ mit. Die Mediziner hätten mit Tests mögliche Vergiftungen untersuchen wollen. Zudem schrieb Kujtan in einer Stellungnahme, er sei besorgt, dass der Patientin “Stoffe“ verabreicht würden, die in Kanada verboten seien. Timoschenko war im Oktober 2011 in einem international kritisierten Prozess wegen Amtsmissbrauchs zu sieben Jahren Haft verurteilt worden. Nach Angaben ihrer Tochter leidet sie unter anderem an einem Bandscheibenvorfall.
www.merkur-online.de/nachrichten/politik/timoschenko-ausserhalb-gefaengni...
#43 
wittness Патриот заграницы05.05.12 23:15
wittness
05.05.12 23:15 
в ответ Misha_72 05.05.12 22:31
В ответ на:
Почему же ее тогда не приняли хотя бы ассоциированным членом, когда Тимошенко была премьером?

Потому, что она не соответствовала необходимым критериям приема, я полагаю.
#44 
  .Аферист патриот05.05.12 23:16
05.05.12 23:16 
в ответ Misha_72 05.05.12 22:31
В ответ на:
ЕС не устраивает Янукович, который как ставленник Ахметова, в обмен на дешевый газ, может вывести Укрaину из зоны влияния ЕС под Путина.
Вы очень странно трактуете события в Украине. Ладно ТС, он просто не любит Запад. Даже еслибы Янукович снял шапку у ТС, то он бы всё равно в этом обвинил бы американское правительство.
Но Вам зачем писать хрень разную? Какой ставленник Ахметова? Что Вы несёте?
В этом скандале Ахметов может оказаться самым потерпевшим.
Одним из тех, кто в ПР умолял не трогать Тимошенко, был именно Ахметов. И кстати, у него с Тимошенко в последнее время её премьерства и до её посадки, были отличные отношения.
#45 
  .Аферист патриот05.05.12 23:20
05.05.12 23:20 
в ответ зеро 05.05.12 22:34
В ответ на:
ты за бойкот ЧМ на Украине?
Вот скажи мне дружище, а на кой хрен этот ЧЕ нужен был Украине? В любом случае по бабкам сплошной попандос. На стройках спилили столько денег, что ещё долго будут выдыхать.
Так зачем? Поднять престиж тупого выходца из Донбасса?
#46 
stacheltier коренной житель05.05.12 23:25
stacheltier
05.05.12 23:25 
в ответ .Аферист 05.05.12 23:20
В ответ на:
Вот скажи мне дружище, а на кой хрен этот ЧЕ нужен был Украине? В любом случае по бабкам сплошной попандос. На стройках спилили столько денег, что ещё долго будут выдыхать.
Так зачем? Поднять престиж тупого выходца из Донбасса?
Это у Юли спроси
разве не она премьером была, когда Украина захотела этот ЧЕ провести?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#47 
зеро патриот05.05.12 23:26
зеро
05.05.12 23:26 
в ответ wittness 05.05.12 23:13
und dann:
Тимошенко согласилась на лечение немецким врачом в Харькове
http://podrobnosti.ua/power/2012/05/04/834944.html
пысы:а всем заключённым должно быть предоставлено лечение за границей..или иностранными врачами?
вы продолжаете утверждать, что бойкот и давление -это цивилизованный(корректный) метод решения внутренних проблем суверенного государства?

#48 
зеро патриот05.05.12 23:28
зеро
05.05.12 23:28 
в ответ .Аферист 05.05.12 23:20
дружок,ты вообще не в ту тему попал..
#49 
wittness Патриот заграницы05.05.12 23:41
wittness
05.05.12 23:41 
в ответ зеро 05.05.12 23:26
В ответ на:
Тимошенко согласилась на лечение немецким врачом в Харькове

Преркрасно что она согласилась, теперь слово за украинскими чиновниками.. Правда остается вопрос, почему ее воообще довели до состояния, когда нужно срочное вмешательство немецких врачей?
В ответ на:
а всем заключённым должно быть предоставлено лечение

Да всем, именно лечение а не его профанация.. За границей или нет - вопрос второстепенный.
В ответ на:
вы продолжаете утверждать, что бойкот и давление -это цивилизованный(корректный) метод

Да продолжаю утверждать, что это цивилизованный метод довести свою обеспокенность до руководителей страны,
претендующей на членство в ЕС, но не понимающих простого человеческого языка, не понимающих,
что нехорошо издеваться и доводить в тюрьме до инвалидности женщину и популярного оппозиционного политика.
В ЕС это не принято и не встречает никакого понимания. Надо это обьяснить украинским партнрам на доступном им языке..
Вот и обьяснили.
#50 
  .Аферист патриот05.05.12 23:49
05.05.12 23:49 
в ответ зеро 05.05.12 23:28
Это ты дружище попал...ну и не в ту тему тоже. Правильно делают, что бойкотируют. Как профи спортсмен могу тебе сказать, что все хозяева европейских клубов вместе с тренерами этих клубов стоя апплодировали бы, еслибы этот ЧЕ вообще не состоялся.
Уже не говоря о том, что в Украине. Нехрен вначале делать, а потом думать. Тот мудак, который посадил Юлю, пусть и расхлёбывает это дерьмо. А в Европе просто показали, что вы ещё очень маленькие жлобы, чтобы вести себя с Европой и Америкой по-хамски.
Жлобов всегда надо ставить на место. Вот Германия и вся остальная Европа показывает Януковичу где его место.
Ты конечно тот ещё стратег, но я тебе слегка помогу...Янукович сейчас усиленно вспоминает кто первый ему посоветовал посадить Юлю. А Богословская уже так стала верить в Бога, шо каждый день молится о том, чтобы её убили быстро, без мучений. Хотя она и сама уже в это не верит
#51 
зеро патриот06.05.12 00:01
зеро
06.05.12 00:01 
в ответ wittness 05.05.12 23:41
В ответ на:
Преркрасно что она согласилась, теперь слово за украинскими чиновниками.

это вы очень правильно сказали, виттнесс..всё лицемерие сразу наружу вылезло..
"прекрасно, что она согласилась"..как будто речь идёт не о заключённой колонии, а о принцессе крови
В ответ на:
Правда остается вопрос, почему ее воообще довели до состояния, когда нужно срочное вмешательство немецких врачей?

а что за срочность-то? какой страшный диагноз установлен у Тимошенко? вы в курсе?
В ответ на:
Да всем, именно лечение а не его профанация.

есть доказательства "профанации лечения" или опять только пустая болтовня?
В ответ на:
За границей или нет - вопрос второстепенный

а тут -то именно это оказалось самым важным..
Дело в том, что Тимошенко отказалась обследоваться и лечиться в этой больнице в рамках рекомендаций немецких и украинских медиков. Причем это ее уже второй отказ.
nn-online.ru/stati/obschestvo-i-politika/YUliya-Timoshenko-snova-otkazala...
В ответ на:
но не понимающих простого человеческого языка, не понимающих,
что нехорошо издеваться и доводить в тюрьме до инвалидности женщину и популярного оппозиционного политика.

то есть, вы признаёте, что шантаж-это корректный метод политических дискуссий? ну-ну..
про инвалидность сами придумали или кто-то подсказал?
#52 
зеро патриот06.05.12 00:07
зеро
06.05.12 00:07 
в ответ .Аферист 05.05.12 23:49, Последний раз изменено 06.05.12 00:07 (зеро)
В ответ на:
Нехрен вначале делать, а потом думать.

тебе уже намекнули, что эти претензии надо предъявлять
либо Ющенко либо Тимошенко..
но ты как истинный "профи спортсмен "не очень шустро схватываешь..
В ответ на:
Правильно делают, что бойкотируют.

то, есть..если ЧМ на Украине щас отменят(гипотетически) то ты бы порадовался за земляков?
#53 
stacheltier коренной житель06.05.12 00:08
stacheltier
06.05.12 00:08 
в ответ wittness 05.05.12 23:41
В ответ на:
Да продолжаю утверждать, что это цивилизованный метод довести свою обеспокенность до руководителей страны,
претендующей на членство в ЕС, но не понимающих простого человеческого языка, не понимающих,
что нехорошо издеваться и доводить в тюрьме до инвалидности женщину и популярного оппозиционного политика.
В ЕС это не принято и не встречает никакого понимания. Надо это обьяснить украинским партнрам на доступном им языке..
Вот и обьяснили.

Третий закон Ньютона только забыли...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#54 
wittness Патриот заграницы06.05.12 00:09
wittness
06.05.12 00:09 
в ответ зеро 06.05.12 00:01

В ответ на:
а что за срочность-то? какой страшный диагноз установлен у Тимошенко? доказательства "профанации лечения"

"Einhäupl hatte bei zwei Untersuchungen in der Ukraine im Februar und April festgestellt, dass die 51 Jahre alte Oppositionspolitikerin an einem Bandscheibenvorfall leidet, der seit Monaten im Gefängnis nicht ausreichend behandelt werde; die ukrainischen Behörden hatten bis zur Veröffentlichung der Ergebnisse der ersten Untersuchung Einhäupls bestritten, dass Frau Timoschenko ernstlich erkrankt sei."
#55 
wittness Патриот заграницы06.05.12 00:12
wittness
06.05.12 00:12 
в ответ stacheltier 06.05.12 00:08
В ответ на:
Третий закон Ньютона только забыли...

Почему? Янукович может тоже не поехать на лондонскую олимпиаду, например. Заодно с Лукашенко.
#56 
зеро патриот06.05.12 00:14
зеро
06.05.12 00:14 
в ответ wittness 06.05.12 00:09
В свою очередь, первый заместитель министра здравоохранения Украины Раиса Моисеенко подчеркнула, что Тимошенко не жаловалась на условия при транспортировке и условия, созданные в медицинском заведении. "Как во время транспортировки, так и во время пребывания в больнице Юлии Владимировны, а также после того, как была доставка ее назад, в колонию, никаких жалоб медицинскому персоналу не было со стороны Юлии Владимировны", - сказала Моисеенко.
Как сообщалось, 20 апреля вечером Тимошенко госпитализировали в ЦКБ "Укрзалізниці" в Харькове. По словам Моисеенко, после отказа Тимошенко от обследования и лечения ей была сделана выписка и около 13:00 22 апреля она была перевезена из больницы в Качановскую колонию.

http://podrobnosti.ua/power/2012/04/23/833169.html
#57 
wittness Патриот заграницы06.05.12 00:15
wittness
06.05.12 00:15 
в ответ зеро 06.05.12 00:01
В ответ на:
шантаж-это корректный метод политических дискуссий?

Какие политические дискуссии?
Тут скорее просят не сморкаться в занавески, чтобы вообще претендовать на цивилизованные политические дискуссии.
#58 
stacheltier коренной житель06.05.12 00:15
stacheltier
06.05.12 00:15 
в ответ wittness 06.05.12 00:12, Последний раз изменено 06.05.12 00:19 (stacheltier)
В ответ на:
Почему? Янукович может тоже не поехать на лондонскую олимпиаду, например. Заодно с Лукашенк

Верно
и Тимошенко останется там , где она и есть .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#59 
зеро патриот06.05.12 00:18
зеро
06.05.12 00:18 
в ответ wittness 06.05.12 00:15
виттнесс..вы можете сформулировать конкретно своими словами претензии европейцев к Украине?
а то вы чё-то плывёте постоянно..
#60 
wittness Патриот заграницы06.05.12 00:23
wittness
06.05.12 00:23 
в ответ wittness 06.05.12 00:15
В ответ на:
первый заместитель министра здравоохранения Украины Раиса Моисеенко подчеркнула

О да, эта не соврет, ее независимость в этом деле просто не может вызывать сомнений..
Эта видимо из тех врачей, которые обьяснют, что заключанные сами себе побои ногами нанесли и бутылки в задницы засунули..
Оно и нормально в каком нибудь азаитском паханате, а в ЕС как-то к счастью не принято.. Обижаются, капризничают и в гости на футбол не едут. Обидно..
#61 
wittness Патриот заграницы06.05.12 00:25
wittness
06.05.12 00:25 
в ответ зеро 06.05.12 00:18
Я уже сформулировал, причем сославшись на мненеие ведущих немецких политиков. Эсли Вы плывете с пониманием текст, то это не моя забота.
#62 
зеро патриот06.05.12 00:28
зеро
06.05.12 00:28 
в ответ wittness 06.05.12 00:23, Последний раз изменено 06.05.12 00:33 (зеро)
то есть, в то, что Тимошенко
самым жестоким образом избивали при транспортировке вы верите сразу и безоговорочно?
виттнесс, вы, наверное, остались единственным(ну, кроме её дочери) который верит Тимошенко..поздравляю!
#63 
зеро патриот06.05.12 00:33
зеро
06.05.12 00:33 
в ответ wittness 06.05.12 00:25, Последний раз изменено 06.05.12 00:33 (зеро)
В ответ на:
Я уже сформулировал, причем сославшись на мненеие ведущих немецких политиков. Эсли Вы плывете с пониманием текст, то это не моя забота.

я спрашивал ваше мнение, а не политиков..
итак..факты говорят о том, что:
1 Тимошенко неоднократно предлагалось лечение в больнице Харькова от которого она отказывалась
2 состояние здоровья Тимошенко у врачей не вызывает серьёзных опасений за её жизнь.
3 Тимошенко не была признана узником совести или политической заключённой..
вопрос остался.. чего требуют европейцы от Украины , на каком основании и почему путём шантажа?
#64 
Johannes2004 завсегдатай06.05.12 00:55
06.05.12 00:55 
в ответ зеро 06.05.12 00:33
В ответ на:
вопрос остался.. чего требуют европейцы от Украины , на каком основании и почему путём шантажа?

да вопрос остался .... когда этот троль уже угомонится?
#65 
  балта патриот06.05.12 08:44
06.05.12 08:44 
в ответ зеро 06.05.12 00:33
Того же, чего и Россия. Ты совсем братец запутался..
В ответ на:
Россия требует гуманно относиться к Тимошенко

http://www.segodnya.ua/news/14369190.html
#66 
systemcrush старожил06.05.12 08:59
systemcrush
06.05.12 08:59 
в ответ балта 06.05.12 08:44, Последний раз изменено 06.05.12 11:13 (systemcrush)
В ответ на:
на последнего


No Comment

Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
#67 
  балта патриот06.05.12 09:08
06.05.12 09:08 
в ответ systemcrush 06.05.12 08:59
А как это "взрывать методами"?
#68 
  kurban04 патриот06.05.12 09:09
kurban04
06.05.12 09:09 
в ответ systemcrush 06.05.12 08:59
А если не начнут Вы признаете себя брехуном и поклёпщиком?
#69 
  kurban04 патриот06.05.12 09:24
kurban04
06.05.12 09:24 
в ответ systemcrush 06.05.12 08:59
Что задумались?
Как ляпнуть- так герой, как за ляп отвечать- так полные трусы?
Повторить вопрос?
#70 
  kurban04 патриот06.05.12 09:35
kurban04
06.05.12 09:35 
в ответ systemcrush 06.05.12 08:59
Жмите кнопку резет, всё равно зависли и выбратъся не сможете.
Уверяю, никакой информации, кроме знания букв алфавита, не утеряется по причине полного отсутствия оной.
#71 
Ален патриот06.05.12 10:54
Ален
06.05.12 10:54 
в ответ балта 06.05.12 09:08
Вы рассчитываете.что подобные типы способны отвечать за свой бред?
#72 
  .Аферист патриот06.05.12 13:07
06.05.12 13:07 
в ответ зеро 06.05.12 00:28
В ответ на:
вы, наверное, остались единственным(ну, кроме её дочери) который верит Тимошенко..поздравляю
Вот у тебя вечно так-прочитаешь парочку статей в брехливых СМИ и выводы готовы.
Какая кому разница больна Тимошенко или нет? Ты вообще хоть чуть-чуть можешь вникнуть в суть проблем на Украине?
Такой задницы как сейчас, там не было никогда.
Януковича уже не хотят ни свои, ни чужие. Всё, слился он. Эта тупая власть довела ситуацию в Украине до такого кошмара, что ещё чуть-чуть и там будет уже не Оранжевые посиделки на Майдане, а настоящая бойня.
Больше всего хотят чтобы этот малограмотный ушёл, вместе со своим придурочным премьером , именно донецкие олигархи. Для них европейский бойкот, это полная торба...
Ты бы хоть вник немножко. Ты думаешь, что это заокеанские дяди финансируют Яценюка, или Тягнибока? Нет дружище, это те же донецкие олигархи.
ПыСы Вот зачем ты и твои друзья постоянно тут темы про Украину открываете, когда ну сооовсем без понятия , что там происходит.
Кстати...а Юля это просто механизм, достаточно удачно сработанный. Ну и правильно европейские политики стали педалировать эту ситуацию, на кой хрен им надо с разными тупыми жлобами общаться на всяких саммитах.
#73 
DVS патриот06.05.12 13:13
DVS
06.05.12 13:13 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
считаете ли вы предлагаемый бойкот ЧМ на Украине неправомочным действием со стороны европейских чиновников или это демократический метод давления на руководство суверенного государства?

Безусловно, действия неправомочны. У ЮВТ есть значительное лобби, особенно в Германии и в Австрии. Нажимаются определенные клавиши, вот и создается якобы "общественное давление". Практического результата от этого ноль, но все довольны.
#74 
stacheltier коренной житель06.05.12 13:18
stacheltier
06.05.12 13:18 
в ответ .Аферист 06.05.12 13:07, Последний раз изменено 06.05.12 13:19 (stacheltier)
В ответ на:
Ну и правильно европейские политики стали педалировать эту ситуацию, на кой хрен им надо с разными тупыми жлобами общаться на всяких саммитах.
Во первых - европейские политики сами не бог весть какого ума: Посмотри куда они всех с еy, евро и долгами завели.
во вторых - не факт , что на смену донецким интеллектуалы придут.

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#75 
DVS патриот06.05.12 13:21
DVS
06.05.12 13:21 
в ответ wittness 05.05.12 23:15
В ответ на:
Потому, что она не соответствовала необходимым критериям приема, я полагаю.

Верно. В том числе и касательно прав человека, ситуации в тюрьмах. Как раз в период премьерства Тимошенко. http://www.amnesty.org/en/region/ukraine/report-2009
#76 
Diandra старожил06.05.12 13:45
Diandra
06.05.12 13:45 
в ответ stacheltier 05.05.12 21:39
Филип Лам, скорее всего, пару месяцев назад ещё и не знал, что есть такое государство - Украина, и на карте его показать не мог, а сегодня он уже высказывается о политическом строе и чего-то там критикует. Sehr glaubwürdig.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
#77 
stacheltier коренной житель06.05.12 13:49
stacheltier
06.05.12 13:49 
в ответ Diandra 06.05.12 13:45, Последний раз изменено 06.05.12 13:50 (stacheltier)
В ответ на:
Филип Лам, скорее всего, пару месяцев назад ещё и не знал, что есть такое государство - Украина, и на карте его показать не мог, а сегодня он уже высказывается о политическом строе и чего-то там критикует. Sehr glaubwürdig.
Филип Лам..
Мнение этого великого европейского интеллектуала и мыслителя мне было особенно важно узнать..
Жаль Долли Бастер eще пока не высказалась на тему ....Да и Пэрис Хилтон тоже пока молчит...... жаль
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#78 
Бич13 постоялец06.05.12 13:50
Бич13
06.05.12 13:50 
в ответ Diandra 06.05.12 13:45
В ответ на:
Филип Лам, скорее всего, пару месяцев назад ещё и не знал, что есть такое государство - Украина, и на карте его показать не мог

Как знать, могет он провел разведку для перехода в "шахтер"......
Видимо захотел изменить условия в свою сторону.
израильское лобби существует лишь на "германия по-русски"
#79 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 13:55
nblens
06.05.12 13:55 
в ответ Diandra 06.05.12 13:45
В ответ на:
Филип Лам, скорее всего, пару месяцев назад ещё и не знал, что есть такое государство - Украина, и на карте его показать не мог, а сегодня он уже высказывается о политическом строе и чего-то там критикует. Sehr glaubwürdig.

Вот именно - "скорее всего". А знали бы Вы биографию Филиппа, то видели бы, что он политически и социально очень активный человек.
В ответ на:
Lahm engagiert sich in mehreren sozialen Projekten. Er gründete am 11. Dezember 2007 die Philipp Lahm-Stiftung, die es sich zur Aufgabe gemacht hat, benachteiligte Kinder und Jugendliche aus Deutschland und Kinder aus Afrika in den Bereichen Bildung, Sport und Gesundheit zu fördern. Das sozial benachteiligte Kinder fördernde Sommercamp der Stiftung wurde von der UNESCO als offizielles Projekt der UN-Dekade „Bildung für nachhaltige Entwicklung“ (2005-2014) ausgezeichnet.[4] Auch außerhalb seiner Stiftung ist Lahm aktiv, namentlich für SOS-Kinderdörfer und als Botschafter beim Welt-Aids-Tag; zudem unterstützt er die Stiftung „Bündnis für Kinder. Gegen Gewalt“ und das LILALU Projekt Mädchen an den Ball.

http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_Lahm#Soziales_Engagement
http://www.philipp-lahm-stiftung.de/stiftung.html
If you can read this, thank your teacher.
#80 
stacheltier коренной житель06.05.12 14:02
stacheltier
06.05.12 14:02 
в ответ nblens 06.05.12 13:55
В ответ на:
Вот именно - "скорее всего". А знали бы Вы биографию Филиппа, то видели бы, что он политически и социально очень активный человек.

Он по поводу Ходарковского, oкупации Путиным Грузинских территорий или по поводу Магнитского , обращения с китайскими диссидентами, убийствами христианских священников в мусульманских странах - тоже уже высказывался?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#81 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 14:04
nblens
06.05.12 14:04 
в ответ stacheltier 06.05.12 14:02
Успеет ещё. Если это будет касаться его непосредственного участия в футбольных соревнованиях, проводимых в этих странах.
If you can read this, thank your teacher.
#82 
stacheltier коренной житель06.05.12 14:12
stacheltier
06.05.12 14:12 
в ответ nblens 06.05.12 14:04
В ответ на:
Успеет ещё. Если это будет касаться его непосредственного участия в футбольных соревнованиях, проводимых в этих странах.

Значит Украина это первое известное высказывание на политические темы которым он за свои прожитые 30 лет в истории отметился?
Почему то я таки думал...
Подождем что Долли Бастер и Пэрис Хилтон на эту тему скажут ..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#83 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 14:14
nblens
06.05.12 14:14 
в ответ .Аферист 05.05.12 23:20
В ответ на:
Вот скажи мне дружище, а на кой хрен этот ЧЕ нужен был Украине? В любом случае по бабкам сплошной попандос. На стройках спилили столько денег, что ещё долго будут выдыхать.
Так зачем? Поднять престиж тупого выходца из Донбасса?

Вот уж точно - попандос. За гостиничный номер в Киеве хотят от команд в 4 раза большую плату, чем в Варшаве. И вот результат:
В ответ на:
Von den 16 Nationalmannschaften, die an der Euro 2012 in Polen und in der Ukraine teilnehmen, werden 13 Teams der Gruppenphase (Vorrunde) ihre EM-Quartiere in Polen aufschlagen.

www.polish-online.com/fussball-europameisterschaft-euro-2012-polen-ukrain...
На игры в украинские города летать придётся. Но всё равно дешевле выйдет.
If you can read this, thank your teacher.
#84 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 14:16
nblens
06.05.12 14:16 
в ответ stacheltier 06.05.12 14:12
В ответ на:
Подождем что Долли Бастер и Пэрис Хилтон на эту тему скажут ..

А они тоже в футбол играют? И может даже капитанами своих национальных команд являются?
Хромает сравнение. На обе ноги хромает. Но юмор оценила.
If you can read this, thank your teacher.
#85 
stacheltier коренной житель06.05.12 14:38
stacheltier
06.05.12 14:38 
в ответ nblens 06.05.12 14:16, Последний раз изменено 06.05.12 14:39 (stacheltier)
В ответ на:
А они тоже в футбол играют? И может даже капитанами своих национальных команд являются?

Их объединяет то, что их высказывания об актуальной политике одинаково "весомы", все они как титаны мысли и отцы демократии "известны"
А Долли Бастер к тому же была можно сказать "капитаном всех порноактрис Германии " тоже лучшая в своем роде
Так что ее мнение на самом деле еще больший вес у мужской части населения Германии ,чем мнение Херра Лама имеет
Ну вы поняли : мне отнюдь не нравиться, что людям в тюрьмах не оказывают мед помощи
Но мне отвратительно, что Германия & EU и рядом так громко не вступились за Алексаняна и Магнитского, как за Тимошенко
А объяснение, что это связано с тем, что Украина в ЕУ просится, а РФ нет , на мой взгляд не выдерживает критики.
На мой взгляд - Украину безопасно ногами пенять вот и пиняют, дабы себя в хорошем свете выставить
А против Путина вякнуть бойкот обвить или еще что - кишка тонка. Путин бы такому "Ламу" въезд в РФ просто запретил бы и все
И Лам и ФИФА это знают и поэтому тот же Лам молчал бы,
A Янукович - слабак у него на это духу не хватит.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#86 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 14:49
nblens
06.05.12 14:49 
в ответ stacheltier 06.05.12 14:38
В ответ на:
Но мне отвратительно, что Германия & EU и рядом так громко не вступились за Алексаняна и Магнитского, как за Тимошенко

Это и мне отвратительно. Но это не значит, что они в данном случает тоже должны молчать.
В ответ на:
На мой взгляд - Украину безопасно ногами пенять вот и пиняют, дабы себя в хорошем свете выставить
А против Путина вякнуть бойкот обвить или еще что - кишка тонка. Путин бы такому "Ламу" въезд в РФ просто запретил бы и все
И Лам и ФИФА это знают и поэтому тот же Лам молчал бы,
A Янукович - слабак у него на это духу не хватит.

Пинают не Украину, а её глупое, алчное и трусливое руководство. И чем раньше украинцы это поймут, тем лучше для Украины.
If you can read this, thank your teacher.
#87 
stacheltier коренной житель06.05.12 14:54
stacheltier
06.05.12 14:54 
в ответ nblens 06.05.12 14:49
В ответ на:
Это и мне отвратительно. Но это не значит, что они в данном случает тоже должны молчать.
Должны кричать всегда
В ответ на:
Пинают не Украину, а её глупое, алчное и трусливое руководство

Я это и имел ввиду .
Но я не верю, что другое будет лучше . На всем постсоветском пространстве (кроме наверное Прибалтики и о там свои тараканы)
установились странные режимы и ни одна революция к лучшему пока там не привела.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#88 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:04
nblens
06.05.12 15:04 
в ответ stacheltier 06.05.12 14:54
В ответ на:
Должны кричать всегда

Да Вы, оказывается, мечтатель.
В ответ на:
Но я не верю, что другое будет лучше.

Любое другое будет лучше нынешнего. Хуже просто уже некуда, а такого же ещё поискать нужно.
If you can read this, thank your teacher.
#89 
Wladimir- патриот06.05.12 15:06
06.05.12 15:06 
в ответ nblens 06.05.12 15:04
В ответ на:
Хуже просто уже некуда, а такого же ещё поискать нужно.
Всегда есть куда хуже.
Всё проходит. И это пройдёт.
#90 
gau коренной житель06.05.12 15:07
gau
06.05.12 15:07 
в ответ nblens 06.05.12 15:04
В ответ на:
Хуже просто уже некуда

говорят, пока не прийдёт другое правительство. И так повторяют как мантру.
Писсемист - Хуже уже не может быть.
Оптимист - Может, может...
#91 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:08
nblens
06.05.12 15:08 
в ответ Wladimir- 06.05.12 15:06, Последний раз изменено 06.05.12 15:09 (nblens)
Вам лучше знать, что у Вас в Донецке ещё хуже есть. Прямо кузница кадров какая-то.
If you can read this, thank your teacher.
#92 
stacheltier коренной житель06.05.12 15:21
stacheltier
06.05.12 15:21 
в ответ nblens 06.05.12 15:04, Последний раз изменено 06.05.12 15:28 (stacheltier)
В ответ на:

Да Вы, оказывается, мечтатель

Отнюдь
лицемерие и кумовства ненавижу
Все вокруг этой глубоко несимпатичной мне фигуры Тимошенко крутится . Создается стойкое впечатление ,что ЕУ только об одном челе на Украине заботится, а не о рядовых украинцах, а не соблюдении прав человеков в целом .
Сколько однако на Украине заключенных , которые в гораздо худших условиях чем она сидят ?
Кто в ЕУ или в Германии о них заботится? Почему ЕУ не требует от Украины общего улучшения в систeме, а все время только про Тимошенко говорит ?
В ответ на:
юбое другое будет лучше нынешнего. Хуже просто уже некуда, а такого же ещё поискать нужно

Да Вы, оказывается, мечтатель
Может, еще как может..... Смотрим на Белоруссию, Иран и конечно на Большого брата.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#93 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:27
nblens
06.05.12 15:27 
в ответ stacheltier 06.05.12 15:21
В ответ на:
Может, еще как может..... Смотрим на Белоруссию, Иран и конечно на Большого брата.

А правители этих стран в данный момент свободны и могут возглавить правительство Украины? Вряд ли. Так что пусть эти "торговые марки" остаются там, где их пока терпят.
If you can read this, thank your teacher.
#94 
stacheltier коренной житель06.05.12 15:31
stacheltier
06.05.12 15:31 
в ответ nblens 06.05.12 15:27
В ответ на:
А правители этих стран в данный момент свободны и могут возглавить правительство Украины?

Зачем?
у вас свои доморощенные кандидаты имеются
Вот смотрите: на Украине уже сколько президентов премьеров и правительств сменилось после развала Союза.... и что?
Жизнь всех уже и хуже... я прав?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#95 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:39
nblens
06.05.12 15:39 
в ответ stacheltier 06.05.12 15:31, Последний раз изменено 06.05.12 15:48 (nblens)
В ответ на:
у вас свои доморощенные кандидаты имеются

Вы в курсе обо всех доморощенных и на данный момент известных и потенциальных кандидатах? И кто же из них, по-Вашему, может "сравниться" с Путиным и Лукашенко?
В ответ на:
Жизнь всех уже и хуже... я прав?

Вы часто бываете на Украине? Можете судить, что жизнь именно всех всё хуже и хуже?
Действительно, с Януковичем стало всё гораздо хуже, чем до него, в этом Вы правы. Но если Вы утверждаете, что с Путиным ещё хуже, то на Украине, выходит, ещё вполне сносно.
А вообще не по теме всё это. Не об этом ноль хотел здесь дискутировать.
If you can read this, thank your teacher.
#96 
Wladimir- патриот06.05.12 15:48
06.05.12 15:48 
в ответ nblens 06.05.12 15:08
В ответ на:
Вам лучше знать, что у Вас в Донецке ещё хуже есть. Прямо кузница кадров какая-то
Можно подумать у Вас, в Жмеринке, лучше.
Всё проходит. И это пройдёт.
#97 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:50
nblens
06.05.12 15:50 
в ответ Wladimir- 06.05.12 15:48, Последний раз изменено 06.05.12 15:52 (nblens)
В ответ на:
Можно подумать у Вас, в Жмеринке, лучше.

Мимо кассы, Владимир, даже понятия не имею, где это и что у них в Жмеринке есть.
Но раз Вы сказали, что есть ещё и хуже, то наверняка родной город имели в виду. Или Вы отрекаетесь от своего родного (общего с нынешним президентом) города?
If you can read this, thank your teacher.
#98 
stacheltier коренной житель06.05.12 15:52
stacheltier
06.05.12 15:52 
в ответ nblens 06.05.12 15:39

В ответ на:
Вы часто бываете на Украине? Можете судить, что жизнь именно всех всё хуже и хуже?

нет
сужу только по многочисленным крикам на "Въезде" "как из этой поганой страны в Г уехать??" по рассказам родственников из Украины, и по репортажам "Эхo "
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#99 
nblens домомучительница со стажем06.05.12 15:58
nblens
06.05.12 15:58 
в ответ stacheltier 06.05.12 15:52
А откуда не уезжают? Крики отовсюду идут и Вам как постоянному обитателю "Въезда" это очень хорошо известно.
Ладно, хватит флудить. А то ноль обидится.
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier коренной житель06.05.12 16:03
stacheltier
06.05.12 16:03 
в ответ nblens 06.05.12 15:58
В ответ на:
А откуда не уезжают?..Ладно, хватит флудить. А то ноль обидится

USA пока не "кричали "
Ноль тому пример, его и силком из поганой Америки не вытащишь
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот06.05.12 16:07
06.05.12 16:07 
в ответ nblens 06.05.12 15:58
В ответ на:
Ладно, хватит флудить. А то ноль обидится.
Конечно...он же тему хотел в праведный пафос превратить-вот мол Запад какой -тут справедливый, а тут не очень. А его лицом в реальность...а он про неё нихрена...
В этой теме столкнулись те, кому положение в Украине мягко говоря до лампочки. Они хотят показать на фоне событий в Украине всю "лицимерность" Запада. Что Меркель уже не та, да и Запад совсем не тот.
Вот с такой позиции им очень сложно смотреть на Украину объективно, так как Янукович, посадивший Юлю, должен выглядеть положительным персонажем, а иначе как же тогда ругать этот "проклятый" Запад?
stacheltier коренной житель06.05.12 16:21
stacheltier
06.05.12 16:21 
в ответ .Аферист 06.05.12 16:07
В ответ на:
то Меркель уже не та,

Она никогда "та" не была
Сразу с бетруга 2-3 -% начала
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Alionchen коренной житель06.05.12 16:45
Alionchen
06.05.12 16:45 
в ответ wittness 05.05.12 22:29
В ответ на:
У меня, например, тоже разные стандарты к сосоеду в поезде и к жениху моей дочери.

Я дико извиняюсь, будьте так любезны уточнить кто такой сосоед. Тот, кто в поезде ночью подлым образом украл и съел ваши сосиски, или сосед?
samus Samusja06.05.12 16:48
samus
06.05.12 16:48 
в ответ .Аферист 06.05.12 16:07
Да нет, там немного другая логика - назначенный вор должен сидеть в тюрьме. Это настолько прозомбировало мозг, что просто не воспринимается другая точка зрения.
Впрочем меня тоже покоробила какая то совершенно неадекватная реакция Меркель.
Андреевский спуск разворотили и никак к чемпионату не успеть. Вот нужен тот чемпионат Януковичу?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  .Аферист патриот06.05.12 17:27
06.05.12 17:27 
в ответ samus 06.05.12 16:48
Ну ты же видишь, тут все специалисты по Украине. Это быдло донбасское уже с Киевом такое сделало, что только за это можно на фонарях вешать. Думаю, что так и будет.
samus Samusja06.05.12 17:40
samus
06.05.12 17:40 
в ответ .Аферист 06.05.12 17:27
Два дома снесли на Андреевском... типа не представляют историческую ценность. Я помню как кидались на Катерину Ющенко за что что она сказала снять советскую символику с центрального входа Артека.
На фонарь не знаю, но третий срок рецидивист уже заслужил.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
anuga1 коренной житель06.05.12 17:41
06.05.12 17:41 
в ответ .Аферист 06.05.12 17:27
В ответ на:
Это быдло донбасское уже с Киевом такое сделало,

Ще не вмерла Украина.
  .Аферист патриот06.05.12 17:48
06.05.12 17:48 
в ответ samus 06.05.12 17:40
Да я знаю...и всю улицу разворотили. Вот строили бы у себя в Донецке. Вот Бог дал креативных придурков...
Я вырос там. Каждый дом помню. Уроды. Ни одна власть не могла себе позволить разрушить самую историческую улицу в Киеве, а это быдло легко...
В ответ на:
На фонарь не знаю, но третий срок рецидивист уже заслужил.
Ты людей не обижай, какой он нахрен рецидивист? Душегубы хреновы...Нет Лена, только фонарь.
Ален патриот06.05.12 17:53
Ален
06.05.12 17:53 
в ответ DVS 06.05.12 13:13
В ответ на:

Безусловно, действия неправомочны

В чём именно "неправомочность" действий руководства Германии?Желательно со ссылками на параграфы международных договоров.которые якобы нарушаются...
samus Samusja06.05.12 17:58
samus
06.05.12 17:58 
в ответ .Аферист 06.05.12 17:48
Да у меня вообще в голове не укладывается... туристический центр и не без возможности восстановить до чемпионата. Повезут интуристов на Троещину?
Цены задрали нереальные при нулевом сервисе. Ну да, у Тимошенко жажда власти. Но тут такая жажда денег, что аж страшно.
Может они тоже мстят за веерное отключение электричества в 90-х в Донецке?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
зеро патриот06.05.12 18:16
зеро
06.05.12 18:16 
в ответ .Аферист 06.05.12 13:07
В ответ на:
Ты бы хоть вник немножко

аферист...я всё жду когда ты , наконец, поймёшь, о чём вообще тема..
если хочешь поговорить о ситуации на Украине-открой ветку и хоть с утра до вечера в ней изливайся..
В ответ на:
Вот зачем ты и твои друзья постоянно тут темы про Украину открываете,

ещё раз обращаюсь к твоему сознанию..эта тема не про Украину..
зеро патриот06.05.12 18:32
зеро
06.05.12 18:32 
в ответ балта 06.05.12 08:44
В ответ на:
Того же, чего и Россия. Ты совсем братец запутался.

ты либо не всё читаешь либо не всё понимаешь..склоняюсь ко второму варианту..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21521874&Board=discus
  балта патриот06.05.12 19:23
06.05.12 19:23 
в ответ зеро 06.05.12 18:32
А кто ее шантажирует? Что-то об ультиматуме я не слыхал или ты опять опережаешь собственный визг?
Badener старожил06.05.12 19:23
Badener
06.05.12 19:23 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
Лишать Украину ЧМ было бы не справедливо, но кто сильнее тот и прав. Будет еще много предпринято попыток "приручить Украину".
Ален патриот06.05.12 19:29
Ален
06.05.12 19:29 
в ответ Badener 06.05.12 19:23
В ответ на:
Лишать Украину ЧМ было бы не справедливо, но кто сильнее тот и прав

Вы не в теме.Никто её чемпионата не лишает.Речь идёт лишь о посещении Украины европейскими политиками.В частности посещении саммита стран Центральной Европы в Ялте.
В ответ на:
Будет еще много предпринято попыток "приручить Украину".

Россия уже пыталась приручить-не получилось.Наврядли Европа будет пытаться.Но если Киев просится в ЕС,то обязан соблюдать европейскиеи нормы.
nblens домомучительница со стажем06.05.12 19:29
nblens
06.05.12 19:29 
в ответ Badener 06.05.12 19:23
В ответ на:
Лишать Украину ЧМ было бы не справедливо

А что, там уже ЧМ? И кто-то собирается её его лишить?
Речь идёт о том, что некоторые европейские политические деятели думают о том, чтобы им не поехать на ЧЕ, который в любом случае состоится.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 19:34
зеро
06.05.12 19:34 
в ответ балта 06.05.12 19:23, Последний раз изменено 06.05.12 19:36 (зеро)
Депутат убеждена, что чемпионат Европы по футболу, который состоится в Польше и Украине, должен быть использован как возможность выразить протест против содержания бывших украинских правительственных чиновников в тюрьмах.
«Будущий чемпионат Европы по футболу в Украине и Польше должен стать символом общей судьбы стран-членов ЕС и их соседей. Для этого европейские политики и национальные футбольные ассоциации должны не закрывать глаза на недемократическое развитие в Украине. Спорт не может забывать о политической ситуации. Если Тимошенко и другие политики останутся в заключении, чемпионат должен быть использован как возможность выразить протест», — отметила Хам

http://news.zn.ua/POLITICS/evro-2012_dolzhen_byt_ispolzovan_dlya_protesta_protiv...
если тебе снова будет трудно понять о чём здесь речь..тока скажи..я постараюсь..с учётом индивидуальных способностей..такказать..
балта..как ты воспринимаешь призыв бойкотировать ЧЕ на Украине в связи с положением Тимошенко?
это как называется на твоём лицемерном языке?
пысы: а ты против ЧЕ на Украине?
nblens домомучительница со стажем06.05.12 19:37
nblens
06.05.12 19:37 
в ответ зеро 06.05.12 19:34
В ответ на:
пысы: а ты против ЧМ на Украине?

А когда он будет? Пока только ЧЕ проводить собираются.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 19:42
зеро
06.05.12 19:42 
в ответ Badener 06.05.12 19:23
В ответ на:
Лишать Украину ЧМ было бы не справедливо, но кто сильнее тот и прав. Будет еще много предпринято попыток "приручить Украину".

самое интересное, что я до сих пор так и не услышал внятного ответа от дк-демократов,что же требует Европа от Украины?
отпустить человека, приговорённого украинским судом к наказанию? а как же демократический принцип независимости суда от власти?
  балта патриот06.05.12 19:42
06.05.12 19:42 
в ответ зеро 06.05.12 19:34
Призыв левой истерички это не ультиматум. Это демократия, ноль, это ее мнение, уж постарайся понять. Что касается иеня, то против ЧЕ или ЧМ? Если против ЧЕ то против Януковича и его бандюкоского режима, если против ЧМ то я-за. Нелья народ Украины лишать этого праздника. Ты удовлетворен?
зеро патриот06.05.12 19:44
зеро
06.05.12 19:44 
в ответ nblens 06.05.12 19:37
вы снова бредите, нбленс?
зеро патриот06.05.12 19:51
зеро
06.05.12 19:51 
в ответ балта 06.05.12 19:42
В ответ на:
Призыв левой истерички это не ультиматум.

а призыв Меркель бойкотировать ЧЕ это как называется? или она тоже истеричка? левая или правая? или ты ещё не разобрался?))
В ответ на:
Это демократия, ноль, это ее мнение, уж постарайся понять

то есть, по твоему,балта..демократия-это когда требуют освободить обвинённого в преступлении, угрожая бойкотом? ну ну))
В ответ на:

Если против ЧЕ то против Януковича и его бандюкоского режима, если против ЧМ то я-за

надеюсь, что ты сам хотя бы понял что сказал))
kaputter roboter патриот06.05.12 19:53
kaputter roboter
06.05.12 19:53 
в ответ зеро 06.05.12 19:51
В ответ на:

а призыв Меркель бойкотировать ЧЕ это как называется?

Это называеся у ноля бредовая смешная истерика.
зеро патриот06.05.12 19:58
зеро
06.05.12 19:58 
в ответ балта 06.05.12 19:42
В ответ на:
Призыв левой истерички это не ультиматум.

EM-Boykott gegen Ukraine - Merkel stellt Ultimatum
Die Bundesregierung behält sich einen politischen Boykott von Fußballspielen vor. Bedingung ist die Freilassung von Julia Timoschenko.

www.morgenpost.de/politik/article106237930/EM-Boykott-gegen-Ukraine-Merke...
зеро патриот06.05.12 19:59
зеро
06.05.12 19:59 
в ответ kaputter roboter 06.05.12 19:53, Последний раз изменено 06.05.12 20:00 (зеро)
шура, шла бы ты со своими дешовыми провокациями ..в депо..
kaputter roboter патриот06.05.12 20:06
kaputter roboter
06.05.12 20:06 
в ответ зеро 06.05.12 19:59, Последний раз изменено 06.05.12 20:08 (kaputter roboter)
Дорогой Вы наш бесценный, пальцем покажите, где Меркель сказала за бойкот. Газеты оставьте себе на подтирание. Туалетной бумаги на Вас не напасешься.
ПС Уважаемые модераторы! Доколе оно будет тут всем тыкать?
nblens домомучительница со стажем06.05.12 20:11
nblens
06.05.12 20:11 
в ответ зеро 06.05.12 19:44, Последний раз изменено 06.05.12 20:14 (nblens)
В ответ на:
вы снова бредите, нбленс?

Ааа, ноль, Вы успели поменять сообщение и думаете, что этого никто не видит?

В ответ балта 6/5/12 19:23 , Последний раз изменено 6/5/12 19:36 (зеро)

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21528316&Board=discus
А здесь почему не поменяли?
В ответ на:
просто,ужас как испугался..дурик, ты за бойкот ЧМ на Украине?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21522406&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 20:12
зеро
06.05.12 20:12 
в ответ kaputter roboter 06.05.12 20:06, Последний раз изменено 06.05.12 20:14 (зеро)
шура, вы уже дошли , похоже, до ручки, коли уже и немецким медиа не верите))
Die Bundesregierung will offenbar im Fall Timoschenko den Druck auf die Ukraine erhöhen. Kanzlerin Angela Merkel werbe in der Europäischen Union dafür, dass nach der EU-Kommission auch alle Staats- und Regierungschefs den Spielen in dem Land fernblieben, falls die inhaftierte Oppositionsführerin Julia Timoschenko nicht freigelassen werde, berichtete "Der Spiegel" ohne Angabe von Quellen.
http://www.n-tv.de/politik/Merkel-macht-Stimmung-in-EU-article6190316.html
В ответ на:
ПС Уважаемые модераторы! Доколе оно будет тут всем тыкать?

шура, извините..но ко мне больше не обращайтесь..во избежание тыкания..
зеро патриот06.05.12 20:14
зеро
06.05.12 20:14 
в ответ nblens 06.05.12 20:11, Последний раз изменено 06.05.12 20:16 (зеро)
В ответ на:
Ааа, ноль, Вы успели поменять сообщение и думаете, что этого никто не видит?

аха....из космоса наблюдают..инопланетяне..
nblens домомучительница со стажем06.05.12 20:17
nblens
06.05.12 20:17 
в ответ зеро 06.05.12 20:14
Точно. И тут наблюдают, как Вы бредите:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21522406&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
kaputter roboter патриот06.05.12 20:17
kaputter roboter
06.05.12 20:17 
в ответ зеро 06.05.12 20:12
Вася, покажите, пож, где Меркель говорит за бойкот. И все!
зеро патриот06.05.12 20:18
зеро
06.05.12 20:18 
в ответ nblens 06.05.12 20:11
В ответ на:
А здесь почему не поменяли?

я так понимаю, нбленс..что это всё,что вас волнует в этой теме..))
шли бы тогда вслед за шурой тоже в депо..
  балта патриот06.05.12 20:18
06.05.12 20:18 
в ответ зеро 06.05.12 19:58
Так бойкотировать или лишить? В ответ Украина может пробойкотировать какой-нибудь саммит и квиты, доволен?
зеро патриот06.05.12 20:24
зеро
06.05.12 20:24 
в ответ kaputter roboter 06.05.12 20:17, Последний раз изменено 06.05.12 20:26 (зеро)
В ответ на:
Вася, покажите, пож, где Меркель говорит за бойкот. И все!

шура, а толку-то? вы щас будете нести очередную ахинею..про подкупленные немецкие СМИ или ещё какой бред))
Bundeskanzlerin Angela Merkel erwägt nach einem Bericht des "Spiegel" einen politischen Boykott der Fußball-Europameisterschaft in der Ukraine
http://www.tagesschau.de/inland/ukraine308.html
зеро патриот06.05.12 20:26
зеро
06.05.12 20:26 
в ответ балта 06.05.12 20:18
В ответ на:
Так бойкотировать или лишить?

шо с тобой,балта? а кто говорил про "лишить"?
ты хотел прочитать про ультиматум? ты прочитал..и что дальше? ты понял хоть что-то?я не уверен..
  балта патриот06.05.12 20:27
06.05.12 20:27 
в ответ зеро 06.05.12 20:26
Так в чем ультиматум? Чего ты растрещался тогда?
nblens домомучительница со стажем06.05.12 20:28
nblens
06.05.12 20:28 
в ответ зеро 06.05.12 20:18, Последний раз изменено 06.05.12 20:32 (nblens)
В ответ на:
я так понимаю, нбленс..что это всё,что вас волнует в этой теме..))

Неправильно понимаете. Меня волнует всё, что связано с дезинформацией, которой Вы тут, как всегда, занимаетесь. Так где Меркель к бойкоту призывала? Или инопланетяне Вам напели?
В ответ на:
шли бы тогда вслед за шурой тоже в депо..

Очередной слив ноля. Игнор начинается, когда заканчиваются аргументы.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 20:28
зеро
06.05.12 20:28 
в ответ балта 06.05.12 20:27
как я и предполагал, ты,балта, так ничего и не понял..не впервой))
  балта патриот06.05.12 20:32
06.05.12 20:32 
в ответ зеро 06.05.12 20:28
Призвала к бойкоту. Где ультиматум? Вон Янукович на инагурацию ВВП не едет, это что, тоже бойкот? В чем проблема ноль, чего ты истеришь опять??
зеро патриот06.05.12 20:32
зеро
06.05.12 20:32 
в ответ nblens 06.05.12 20:28, Последний раз изменено 06.05.12 20:34 (зеро)
В ответ на:
Меня волнует всё, что связано с дезинформацией, которой Вы тут, как всегда, занимаетесь.

кроме дезы про генерала КГБ Новодворскую на которую вы как малолетка клюнули, я никакой дезой не занимаюсь))
если у вас самой не хватает смекалки найти ссылки про призыв к байкоту в немецкой прессе, то хотя бы потрудитесь перечитать ветку..здесь предоставлено ссылок предостаточно)
В ответ на:
Игнор начинается, когда заканчиваются аргументы.

игнор начинается тогда, когда у оппонентов нарастает маразм)
зеро патриот06.05.12 20:34
зеро
06.05.12 20:34 
в ответ балта 06.05.12 20:32
балта.. чёт я сомневаюсь, что ты вник в смысл этой ссылки..
EM-Boykott gegen Ukraine - Merkel stellt Ultimatum
Die Bundesregierung behält sich einen politischen Boykott von Fußballspielen vor. Bedingung ist die Freilassung von Julia Timoschenko.

http://www.morgenpost.de/politik/article106237930/EM-Boykott-gegen-Ukraine-Merke...
nblens домомучительница со стажем06.05.12 20:43
nblens
06.05.12 20:43 
в ответ зеро 06.05.12 20:32
В ответ на:
кроме дезы про генерала КГБ Новодворскую на которую вы как малолетка клюнули, я никакой дезой не занимаюсь))

Это когда Вы тогда спохватились, оправдываться начали и стали судорожно сайты искать, тоже сообщения каждые две минуты менять и на меня своё"малолетство" сваливать? Как же, как же, помним. Ничего у Вас не изменилось. Всегда только слухи и непроверенные факты здесь распространяете.
В ответ на:
не хватает смекалки найти ссылки про призыв к байкоты в немецкой прессе

Её и у Вас не хватит, так как нет таких призывов.
В ответ на:
Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hält sich eine Entscheidung darüber weiter offen, ob sie zu einem Spiel der deutschen Mannschaft reisen wird.
Über Reisepläne werde Merkel „kurzfristig entscheiden“, sagte ihr Sprecher Steffen Seibert am Sonntag in Berlin. Gleichzeitig dementierte Seibert einen Bericht des Magazins „Der Spiegel“, dem zufolge sich Merkel für einen gemeinsamen Boykott aller EU-Staats- und Regierungschefs einsetzt, falls die schwer kranke Timoschenko nicht freigelassen wird.

www.focus.de/politik/ausland/justiz-merkel-laesst-em-boykott-offen_aid_74...
If you can read this, thank your teacher.
Archivarius прохожий06.05.12 20:48
06.05.12 20:48 
в ответ зеро 05.05.12 16:01, Последний раз изменено 06.05.12 20:50 (Archivarius)
В ответ на:
Моё мнение:это давление на судебную систему Украины является грубейшим нарушением всех демократических норм..Тимошенко не признана ни узником совести, ни политзаключённым..
Получается, что Европа требует освобождения человека, которого осудили по чисто уголовным статьям..Причём,требует неправомочными методами.

100000%
мое мнение такое же. это не просто шантаж, если смотреть глобально, то Тимошенко - это всего лишь пешка, котрую хотят использовать в своей игре и притянуть Украину в НАТО. Истинная цель - подобраться к России и ее ресурсам.
по поводу действий, да, никто не имеет права вмешиваться в судебную систему независимого государства.
В ответ на:
или это демократический метод давления на руководство суверенного государства?

точно так.
деРЬМОкратический метод, типа...
Bastler Добрый Эх06.05.12 20:54
Bastler
06.05.12 20:54 
в ответ Archivarius 06.05.12 20:48
Незарегистрированный клон Laiki
ban
Не учи отца. I. Bastler
зеро патриот06.05.12 20:55
зеро
06.05.12 20:55 
в ответ nblens 06.05.12 20:43
В ответ на:
Как же, как же, помним

не сомневаюсь! то был ваш сногшибательный позор!
В ответ на:
Её и у Вас не хватит, так как нет таких призывов.

надеюсь,что вам хватит адекватности не обвинять немецкие СМИ в дезинформации))
EU-Kommission boykottiert EM
Schon länger rufen westliche Politiker zum Boykott der Fußball-EM in der Ukraine auf. Jetzt teilen die EU-Kommissare mit, dass sie aus Protest gegen die Behandlung der inhaftierten Timoschenko dem Turnier fernbleiben werden. Russland designierter Präsident Putin kritisiert das Verhalten des Westens, bietet der kranken Timoschenko gleichzeitig an, in Russland behandelt werden zu können.

http://www.n-tv.de/politik/EU-Kommission-boykottiert-EM-article6175761.html
Merkel hat bereits erklärt, dass sie einen Besuch der deutschen Spiele in der Ukraine von der politischen Entwicklung in dem Land abhängig mache.
http://www.n-tv.de/politik/Merkel-macht-Stimmung-in-EU-article6190316.html
nblens домомучительница со стажем06.05.12 21:06
nblens
06.05.12 21:06 
в ответ зеро 06.05.12 20:55, Последний раз изменено 06.05.12 21:06 (nblens)
В ответ на:
не сомневаюсь! то был ваш сногшибательный позор!

Да ладно Вам. Вывести Вас на чистую воду и ткнуть Вас носом в дезу, разве это позор? Сплошное удовольствие.
И где в Ваших ссылках призывы Меркель к бойкоту? Вы читать умеете? Слово dementierte понимаете? Опять дезинформируете и понятия подменяете?
Gleichzeitig dementierte Seibert einen Bericht des Magazins „Der Spiegel“, dem zufolge sich Merkel für einen gemeinsamen Boykott aller EU-Staats- und Regierungschefs einsetzt, falls die schwer kranke Timoschenko nicht freigelassen wird.
Если Меркель сама ещё не решила, поедет она или нет, то при чём здесь призывы к бойкоту, ноль? Шпигель утку написал, а Вы опять тут впереди паровоза бежите. Спикер правительства эти слухи опроверг. Или Вы печатный текст до сих пор не научились понимать?
К тому же Меркель не член Европейской комиссии, если Вам это ещё не известно.
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier коренной житель06.05.12 21:10
stacheltier
06.05.12 21:10 
в ответ kaputter roboter 06.05.12 20:06, Последний раз изменено 06.05.12 21:15 (stacheltier)
В ответ на:
ПС Уважаемые модераторы! Доколе оно будет тут всем тыкать?

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=20387140&Se...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот06.05.12 21:14
зеро
06.05.12 21:14 
в ответ nblens 06.05.12 21:06
В ответ на:
Вывести Вас на чистую воду и ткнуть Вас носом в дезу,

не , нбленс..вы вошли с новодворской в историю..или влипли..как пожелаете))
В ответ на:
Шпигель утку написал, а

нет..зря я всё-таки надеялся на вашу адекватность, нбленс
вот уже и "шпигель" врёт..и "фокус", цитирующий "шпигель" врёт ..и только нбленс знает всю правду!
www.focus.de/videos/diverses/streit-um-timoschenko-merkel-erwaegt-politis...
как жить? кому теперь верить?пойду Бильд почитаю..
В ответ на:
И где в Ваших ссылках призывы Меркель к бойкоту?

утомился уже от вашего троллизма,нбленс.. в депо!
stacheltier коренной житель06.05.12 21:18
stacheltier
06.05.12 21:18 
в ответ .Аферист 06.05.12 17:27, Последний раз изменено 06.05.12 21:26 (stacheltier)
В ответ на:
у ты же видишь, тут все специалисты по Украине.

Ничего... Россию и Путина все обсуждают, вот и Украину тоже
Вот пройдет этот чертов ЕМ. Филипп Лам успокоится. Тимошенко останется там где и есть, получив мед помощь и начнется осень -зима
Вот это будет интересно...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens домомучительница со стажем06.05.12 21:23
nblens
06.05.12 21:23 
в ответ зеро 06.05.12 21:14
В ответ на:
..вы вошли с новодворской в историю.

Да, да, ноль, вошла, тыкая Вас носом в Вашу лажу, как и сейчас.
В ответ на:
как жить? кому теперь верить?

Спикеру правительства, конечно, ноль. Это же очевидно. Он же сегодня всё опроверг, а Вы постите ещё апрельские утки. На даты публикаций смотрите иногда, ладно?
В ответ на:
утомился уже от вашего троллизма,нбленс.. в депо!

Да пожалуйта, хоть на Колыму, если Вам там лучше будет. Аргументов уже всё равно нет, ссылки только на утки за 29 апреля.
Отдыхайте уже там... в депо.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 21:39
зеро
06.05.12 21:39 
в ответ nblens 06.05.12 21:23, Последний раз изменено 06.05.12 21:51 (зеро)
В ответ на:
Да, да, ноль, вошла, тыкая Вас носом в Вашу лажу, как и сейчас.

прально..лажа была рассчитана уж совсем на неадекватов....но и они нашлись
вот ещё врунишек нашёл..
Der Fall Timoschenko setzt Kiew weiterhin unter Druck
http://www.dw.de/dw/article/0%2C%2C15932837%2C00.html
о каком давлении здесь говорится, не подскажете,нбленс?
хотя вы, наверное, уже в депо..
nblens домомучительница со стажем06.05.12 21:55
nblens
06.05.12 21:55 
в ответ зеро 06.05.12 21:39
В ответ на:
о каком давлении здесь говорится, не подскажете,нбленс?

Так давление или "призыв к бойкоту", ноль? Опять подменяете понятия и выкручиваетесь, ссылки судорожно ищете и ещё больше запутываетесь?
В ответ на:
Fährt sie oder fährt sie nicht? Bundeskanzlerin Merkel hält sich eine Entscheidung über einen Boykott der Fußball-EM in der Ukraine offen.

Меркель ещё не решила, поедет ли она сама на ЧЕ. Но никого ни к какому бойкоту не призывает. Поняли наконец? Поэтому здесь Вы, как всегда, дезинформируете:
В ответ на:
а призыв Меркель бойкотировать ЧЕ это как называется?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21528482&Board=discus
В ответ на:
хотя вы, наверное, уже в депо..

Да нет, здесь я, что мне в депо с Вами делать? Это Ваша обитель, в которую Вы постоянно ретируетесь, когда Вас носом в Ваши утки тыкают.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 22:17
зеро
06.05.12 22:17 
в ответ nblens 06.05.12 21:55
В ответ на:
Так давление или "призыв к бойкоту", ноль? Опять подменяете понятия и выкручиваетесь, ссылки судорожно ищете и ещё больше запутываетесь?

блин..нбенс...так а в чём выражается это давление? разве не в призывах к бойкоту ЕМ?)))
В ответ на:
Меркель ещё не решила, поедет ли она сама на ЧЕ. Но никого ни к какому бойкоту не призывает. Поняли наконец? Поэтому здесь Вы, как всегда, дезинформируете:

это её проблемы..нбленс...если бы она не связывала свою поездку с ситуацией с Тимошенко..то вообще о ней бы и не вспомнили))
нбенс,ваша неадекватность меня настораживает вы называете дезой ссылки на фокус и шпигель? а вы не хотите подать на них в суд?
было бы интересно понаблюдать....как вы в своём стиле будете доказывать,что белое-это чёрное
nblens домомучительница со стажем06.05.12 22:23
nblens
06.05.12 22:23 
в ответ зеро 06.05.12 22:17
В ответ на:
так а в чём выражается это давление? разве не в призывах к бойкоту ЕМ?)))

Нет, не в призывах. Она никого не призывала. Просто сама раздумывает, ехать или нет. Так что не выдумывайте, ноль, и верьте спикеру правительства.
В ответ на:
нбенс,ваша неадекватность меня настораживает вы называете дезой ссылки на фокус и шпигель? а вы не хотите подать на них в суд?

А зачем мне это делать? Пусть Меркель подаёт, её оболгали, а Вы эту ложь распространили, да ещё и на личности переходите за неимением аргументов.
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier коренной житель06.05.12 22:23
stacheltier
06.05.12 22:23 
в ответ зеро 06.05.12 22:17
В ответ на:
блин..нбенс...так а в чём выражается это давление? разве не в призывах к бойкоту ЕМ?)))

В пустых словах и газетных статьях
Ноль, у нас другие проблемы сейчас только что во Франции коммунист-популист победил, а в Греции вообще хаос
не до Украины политикам сегодня....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот06.05.12 22:32
зеро
06.05.12 22:32 
в ответ nblens 06.05.12 22:23, Последний раз изменено 06.05.12 22:33 (зеро)
В ответ на:
Нет, не в призывах. Она никого не призывала. Просто сама раздумывает, ехать или нет. Так что не выдумывайте, ноль, и верьте спикеру правительства.

а пару дней назад то же самое СМИ писало,что призывала.. .я же ничего не выдумал, нбленс..или?))
а завтра Меркель решит не ехать и всех снова призовёт бойкотировать ЕМ..и вы опять будете суетиться между верить-не верить..это удел всех неадекватов)
В ответ на:
, а Вы эту ложь распространили,

аха..растиражировал и раскидал по почтовым ящикам)))
В ответ на:
да ещё и на личности переходите за неимением аргументов

да я уже давно вам советовал забрать вашу личность и идти с ней в депо
Diandra старожил06.05.12 22:35
Diandra
06.05.12 22:35 
в ответ nblens 06.05.12 13:55
Он поддерживает социальные проекты, это делает ему честь. Что общего это имеет с политикой?
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
зеро патриот06.05.12 22:37
зеро
06.05.12 22:37 
в ответ stacheltier 06.05.12 22:23
В ответ на:
Ноль, у нас другие проблемы сейчас только что во Франции коммунист-популист победил, а в Греции вообще хаос

открывай ветку..бум решать их проблемы..нам пофигу какими проблемами заниматься)
Bastler Добрый Эх06.05.12 22:40
Bastler
06.05.12 22:40 
в ответ зеро 06.05.12 22:32
В ответ на:
я уже давно вам советовал забрать вашу личность и идти с ней в депо

Как только кто-то придет к Вам в дом, так сразу же Вы получите право его оттуда гнать. А пока Вы на сайте http://germany.ru, будьте добры придерживаться общих правил.
Не учи отца. I. Bastler
stacheltier коренной житель06.05.12 22:41
stacheltier
06.05.12 22:41 
в ответ зеро 06.05.12 22:37
В ответ на:
нам пофигу какими проблемами заниматься)

редкая откровенность
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens домомучительница со стажем06.05.12 22:42
nblens
06.05.12 22:42 
в ответ зеро 06.05.12 22:32
В ответ на:
а пару дней назад то же самое СМИ писало,что призывала.. .я же ничего не выдумал, нбленс..или?))

Это не Вы, а Шпигель выдумал. А Вы утку здесь в ДК распространили. Как всегда.
В ответ на:
да я уже давно вам советовал забрать вашу личность и идти с ней в депо

Я уже один раз отказалась идти к Вам в Ваше депо. Поэтому не приставайте больше.
И вообще, ноль, после того, как мы выяснили, что информация Ваша липовая, больше перетирать эту тему не стоит. Идите новые утки ищите. У Вас в депо интернет есть?
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 22:46
зеро
06.05.12 22:46 
в ответ nblens 06.05.12 22:42
В ответ на:
Это не Вы, а Шпигель выдумал. А Вы утку здесь в ДК распространили. Как всегда.

нбленс..вы верите "фокусу"?
В ответ на:
что информация Ваша липовая

какая?та,что европейцы оказывают давление на Украину?
nblens домомучительница со стажем06.05.12 22:55
nblens
06.05.12 22:55 
в ответ Diandra 06.05.12 22:35
В ответ на:
Он поддерживает социальные проекты, это делает ему честь. Что общего это имеет с политикой?

Он их не только поддерживает, он их инициирует - социальные проекты, направленные на улучшение жизни детей в развивающихся странах. И почему, по-Вашему, социально ангажированный капитан сборной Германии, которому не чужды вопросы прав детей в разных странах, не может высказать своё мнение о правах человека в стране, в которой его команде предстоит играть?
Тем более, что
В ответ на:
Политика — это всеохватывающий феномен общественной жизни, пронизывающий все её формы и включающий в себя все формы социальной активности людей, все виды деятельности по их организации и руководству в рамках процессов производства;

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Вы же обвинили его в неграмотности и незнании, где находится Украина.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем06.05.12 23:01
nblens
06.05.12 23:01 
в ответ зеро 06.05.12 22:46
В ответ на:
нбленс..вы верите "фокусу"?

Я верю спикеру правительства.
В ответ на:
какая?та,что европейцы оказывают давление на Украину?

Что Меркель призывает к бойкоту.
а призыв Меркель бойкотировать ЧЕ это как называется? (с ноль))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21528482&Board=discus
Ноль, Вы можете сто раз повторять одни и те же глупые вопросы, на которые я уже сто раз ответила. Это только подтвердит Ваши выкручивания. Впрочем, они ни для кого здесь не новость.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 23:10
зеро
06.05.12 23:10 
в ответ nblens 06.05.12 23:01
В ответ на:
Я верю спикеру правительства.

а спикер правительства в каком сми отметился? название помните?
В ответ на:
Что Меркель призывает к бойкоту.

уфф....тяжело с вами,нбленс..почитайте мой первый пост..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21519198&Board=discus
что там неверно?
В ответ на:
Ноль, Вы можете сто раз повторять одни и те же глупые вопросы

так это я вас жалею,нбенс....мне глупые-то вопросы приходится вам задавать по сто раз..а представьте что будет,если я начну задать вам умные..
nblens домомучительница со стажем06.05.12 23:19
nblens
06.05.12 23:19 
в ответ зеро 06.05.12 23:10
В ответ на:
а спикер правительства в каком сми отметился? название помните?

А какая разница? Фокус сначала повторил утку Шпигеля (кстати, со ссылкой на источник), потом опубликовал опровержение. Так и нужно. Вам бы у него поучиться и опровержения своих слов иногда публиковать, ошибки признавать.
В ответ на:
почитайте мой первый пост..

А этот пост не Вы писали? Он даже позже был первого. Как у Фокуса, только наоборот.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21528482&Board=discus
Или Вы его уже дементировали и признали, что соврали?
В ответ на:

мне глупые-то вопросы приходится вам задавать по сто раз..а представьте что будет,если я начну задать вам умные

Вот этого я точно не боюсь. Вы на это просто не способны.
Ладно, ноль, кормление закончено. Поприставайте ещё к кому-нибудь. Может ешё у кого-то для Вас корм найдётся, а мне надоело.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот06.05.12 23:37
зеро
06.05.12 23:37 
в ответ nblens 06.05.12 23:19
В ответ на:
А какая разница? Фокус сначала повторил утку Шпигеля (кстати, со ссылкой на источник), потом опубликовал опровержение. Так и нужно. Вам бы у него поучиться и опровержения своих слов иногда публиковать, ошибки признавать.

а моя-то ошибка в чём? в том,что я поверил "честным" немецким СМИ?..
ой блин..вы сегодня выше всяких похвал,нбленс.. я просто задыхаюсь от смеха)
В ответ на:
А этот пост не Вы писали? Он даже позже был первого. Как у Фокуса, только наоборот.

ну так и шо? в чём трагедия,нбленс?в моём первом посте речь шла не только о Меркель..а вообще о европейских политиках...или вы раскопали уже опровержение и их слов?
В ответ на:
Или Вы его уже дементировали и признали, что соврали?

тупость просто зашкаливает так я соврал или "фокус/шпигель"?
В ответ на:
Вы на это просто не способны

нет,нбленс...просто в разговоре с вами до того не доходит)) вам и глупых-то не осилить))
В ответ на:
Поприставайте ещё к кому-нибудь.

а вы в депо? зелёной вам улицы!
  балта патриот06.05.12 23:45
06.05.12 23:45 
в ответ зеро 06.05.12 23:37
Что тебя смущает ноль? Сперва напечатали, потом получили разъяснение и опровергли. Как поклоннику путинтиви тебе тяжело это понять, но ты уж поднатужся, не первый год в Германии..
зеро патриот06.05.12 23:49
зеро
06.05.12 23:49 
в ответ балта 06.05.12 23:45
если ты мне объяснишь,балта, как можно определить где "фокус" врёт, а где нет, тогда меня ваще ничего смущать не будет..есть какая мысля,балта ,или как всегда?
В ответ на:
Как поклоннику путинтиви тебе тяжело это понять, но ты уж поднатужся, не первый год в Германии

то есть,ты привык уже к тому, что тебя немецкие СМИ обманывают?
nblens домомучительница со стажем06.05.12 23:50
nblens
06.05.12 23:50 
в ответ балта 06.05.12 23:45
Да бесполезно там. Какой там поднатужься?
Он же, как всегда, перепечатает дезу, растрезвонит на весь ДК, а потом, как ужик на сковородке, выкручивается, троллит, лишь бы не признать, что опять поторопился и в лужу сел.
Вон какой доверчивый оказался - Шпигелю поверил, очередная жертва немецких СМИ.
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот07.05.12 00:00
зеро
07.05.12 00:00 
в ответ nblens 06.05.12 23:50
В ответ на:
Он же, как всегда, перепечатает дезу, р

нбленс..надо ли вас так понимать, что немецким СМИ доверять ни в коем случае нельзя..даже самым авторитетным?))
ок..тогда вернусь к ленте .ру..она меня ещё ни разу не обманывала)
зеро патриот07.05.12 00:02
зеро
07.05.12 00:02 
в ответ nblens 06.05.12 23:50, Последний раз изменено 07.05.12 00:02 (зеро)
В ответ на:
что опять поторопился и в лужу сел.

нбленс..да вы из лужи и не вылазили..начиная с момента присвоения звания генерала КГБ Новодворской))
stacheltier коренной житель07.05.12 00:05
stacheltier
07.05.12 00:05 
в ответ зеро 07.05.12 00:02, Последний раз изменено 07.05.12 00:08 (stacheltier)
Ноль
тема вчерашней свежести - выдохлась, все пошло по кругу, открывайте новую про евро или Грецию или евробондс или François Hollande.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens домомучительница со стажем07.05.12 00:08
nblens
07.05.12 00:08 
в ответ зеро 07.05.12 00:00, Последний раз изменено 07.05.12 00:09 (nblens)
В ответ на:
тогда вернусь к ленте .ру..она меня ещё ни разу не обманывала)

Это там, где Вы с Новодворской прокололись? Лучше не надо. А то опять, как с Новодворской облажаетесь. А это уж похлеще Фокуса с Меркель будет - в следующий раз вообще не выкрутитесь.
А вот Вам ещё напоследок, по-другому от Вас не отвяжешься:
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот07.05.12 00:09
зеро
07.05.12 00:09 
в ответ stacheltier 07.05.12 00:05
чё вас так колбасит то? или вас кто-то по рукам/мозгам повязал и мешает открыть тему по вашим потребностям/способностям?
зеро патриот07.05.12 00:12
зеро
07.05.12 00:12 
в ответ nblens 07.05.12 00:08
В ответ на:
Это там, где Вы с Новодворской прокололись?

не..нбленс.. мне чужих заслуг не надо..генерал ФСБ новодворская висит на вас..пожизненно..как образец неадекватности..
В ответ на:
А вот Вам ещё напоследок, по-другому от Вас не отвяжешься:

вы уже попользовались? но судя по вам средство малоэффективное..вы как были тролльчихой так ею и остались
  балта патриот07.05.12 00:18
07.05.12 00:18 
в ответ зеро 07.05.12 00:00
В ответ на:
.тогда вернусь к ленте .ру..она меня ещё ни разу не обманывала)

Вот и я об этом. Плохо работают значит.
jastin2000 постоялец07.05.12 08:14
jastin2000
07.05.12 08:14 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
В ответ на:
Истерия в Европе с требованием бойкота ЧМ по футболу на Украине нарастает:

Истерия в Европе - чего этим добивается европа? Им наплевать на Тимошенку также, как и на нас всех. Это только для того, чтобы навести "тень на плетень".
"Каждому поколению нужна своя война"
Пух патриот07.05.12 08:52
Пух
07.05.12 08:52 
в ответ зеро 06.05.12 21:14
В ответ на:
вот уже и "шпигель" врёт..и "фокус", цитирующий "шпигель" врёт ..и только нбленс знает всю правду!
щщщ.фоцус.де/видеос/диверсес/стреит-ум-тимосченко-меркел-ерщаегт-политис...

Ноль, а вы действительно умеете читать? Статья на которую вы дали ссылку называется Merkel erwägt politischen Boykott der EM in Ukraine
Вам перевести слово erwägt, или вы сами в словарике посмотрите?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот07.05.12 09:04
зеро
07.05.12 09:04 
в ответ Пух 07.05.12 08:52, Последний раз изменено 07.05.12 09:11 (зеро)
переведи, пух..хоть одно полезное дело сделаешь))
а заодно переведи слово "ultimatum" в этой статье..
EM-Boykott gegen Ukraine - Merkel stellt Ultimatum
Die Bundesregierung behält sich einen politischen Boykott von Fußballspielen vor. Bedingung ist die Freilassung von Julia Timoschenko.

http://www.morgenpost.de/politik/article106237930/EM-Boykott-gegen-Ukraine-Merke...
трудись, пух..покажи всё, на что ты способен!
пысы: а тут можешь перевести?
Merkel fordert: Minister sollen Fußball-EM boykottieren

www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2261673/Merkel-fordert-Minis...
Angela Merkel nimmt den Sport als Geisel
http://www.npd.de/html/1938/artikel/detail/2805/
короче, работы для хорошего переводчика пуха много!
Пух патриот07.05.12 09:21
Пух
07.05.12 09:21 
в ответ зеро 07.05.12 09:04
Слово erwägt переводиться как обдумывать. , взвешивать. а в следующей статье sich vorbehalten переводиться как "оставлять за собой право."
Вот и получается, как Вы там не крутитесь, но заявля о призывах Меркель к бойкоту Вы были в очередной раз соврамши. Меркель к бойкоту не призывает. Она его даже не объявляет. Она обдумывает его возможность и оставляет за собой право его объявить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот07.05.12 09:25
зеро
07.05.12 09:25 
в ответ Пух 07.05.12 09:21, Последний раз изменено 07.05.12 09:26 (зеро)
а чё ты не перевёл это?
"Merkel fordert: Minister sollen Fußball-EM boykottieren"
"EM-Boykott gegen Ukraine - Merkel stellt Ultimatum"
"Angela Merkel nimmt den Sport als Geisel"
ну-ка, напрягись, пух! и докажи, что немецкие СМИ-самые лживые СМИ в мире!
anuga1 коренной житель07.05.12 09:26
07.05.12 09:26 
в ответ зеро 07.05.12 09:04, Последний раз изменено 07.05.12 09:28 (anuga1)
Sollte Timoschenko bis zum Beginn der EM nicht freigelassen worden sein, will Merkel ihren Ministern empfehlen, den Spielen fernzubleiben – was einem Ultimatum gleichkommt.
Здесь два ключевых слова:
1. empfehlen - pекомендует. Это не распоряжение.
2.was einem Ultimatum gleichkommt -Это можно расценить как ультиматум а можно и нет.
Ультиматума в чистом виде никто не выдвигал.
зеро патриот07.05.12 09:31
зеро
07.05.12 09:31 
в ответ anuga1 07.05.12 09:26, Последний раз изменено 07.05.12 10:03 (зеро)
лучше бы вы этого не писали, ануга..
подобную глупость я ожидал от пуха..но не от вас..
как сообщали уважаемые немецкие СМИ, Меркель ставила участие немецких политиков в ЕМ на Украине в зависимость от действия украинского руководства по отношению к Тимошенко..
а это и есть давление посредством ультиматума..что вам ещё неясно, агуна?
Пух патриот07.05.12 09:44
Пух
07.05.12 09:44 
в ответ зеро 07.05.12 09:31
Не знаю, что не ясно Агуне, а мне не ясно, где призывы Меркель к бойкоту.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот07.05.12 09:56
зеро
07.05.12 09:56 
в ответ Пух 07.05.12 09:44, Последний раз изменено 07.05.12 09:57 (зеро)
пух, ты что..не справился с переводом если снова задаёшь свои глупые вопросы?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21531487&Board=discus
Пух патриот07.05.12 11:12
Пух
07.05.12 11:12 
в ответ зеро 07.05.12 09:25
В ответ на:
ну-ка, напрягись, пух! и докажи, что немецкие СМИ-самые лживые СМИ в мире!

Легче напрячся и доказать, что ноль самый лживый ноль в мире. Цитатами из им же данных статей.
http://www.morgenpost.de/politik/article106237930/EM-Boykott-gegen-Ukraine-Merkel-stellt-Ultimatum.html
So behält sich die Bundesregierung nach Informationen von Morgenpost Online ausdrücklich einen politischen Boykott von Spielen der Fußball-Europameisterschaft in der Ukraine vor. Sollte Timoschenko bis zum Beginn der EM nicht freigelassen worden sein, will Merkel ihren Ministern empfehlen, den Spielen fernzubleiben – was einem Ultimatum gleichkommt
http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article2261673/Merkel-fordert-Minister-sollen-Fussball-EM-boykottieren.html
Im Streit um das Schicksal der ukrainischen Oppositionsführerin Julia Timoschenko erwägt Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) nun einen politischen Boykott der Fußball-EM. Sollte die in der Haft erkrankte Politikerin bis zu dem am 8. Juni in der Ukraine und Polen beginnenden Turnier nicht freigelassen worden sein, will Merkel ihren Ministern empfehlen, den Spielen in der Ukraine fernzubleiben,
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Diandra старожил07.05.12 11:23
Diandra
07.05.12 11:23 
в ответ nblens 06.05.12 22:55
Уж больно нескладно выглядел момент его выступления - он позволил себя достаточно глупо инструментализировать. Очень похоже на "Попке сказали - Попка повторил".
Почему от него не было слышно никаких критических замечаний сразу после того, как ЧЕ отдали Украине? Там что, с правами человека дела обстояли совсем иначе, а теперь там явные нарушения, поэтому он счёл своим долгом высказать своё "фи"? И про Тимошенко он близко ничего не знал и не слышал. Поднялась шумиха и вот ему шефы сверху намекнули - мол, внеси свою лепту, а вышла полная лажа.
ИМХО, он выглядел бы намного сувереннее и мудрее, если б вообще не лез в эту область. Ведь абсолютно очевидно, что он в ней некомпетентен.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
зеро патриот07.05.12 11:35
зеро
07.05.12 11:35 
в ответ Пух 07.05.12 11:12
В ответ на:
Легче напрячся и доказать, что ноль самый лживый ноль в мире. Цитатами из им же данных статей.

только не перенапрягись, пух, доказывая, что немецкие СМИ врут!
DVS патриот07.05.12 11:59
DVS
07.05.12 11:59 
в ответ Ален 06.05.12 17:53
В ответ на:
В чём именно "неправомочность" действий руководства Германии?Желательно со ссылками на параграфы международных договоров.которые якобы нарушаются...

Я разве где-то написал, что руководство Германии нарушает какие-либо договора? Нет, не нарушает. Просто часть немецких политиков включилось в мелкую и недостойную кампанию травли Украины, ухудшение ее международного имиджа. И оказывает украинскому обществу медвежью услугу, уменьшая количество сторонников проевропейского курса в стране. Но немецким политикам далеко до госпожи Клинтон, которая потребовала всего-ничего освобождения Тимошенко и др. бывших членов ее правительства, которые находятся под стражей или в заключении. Вот так просто. На волю. И плевать на юстицию какой-то там "банановой республики", на то, виноват ли отдельно взятый господин Х. или нет. Может все виноваты, а может один виноват, а двое нет... Не важно, всех на свободу и точка. Странно, почему молчат те форумцы, которые вроде бы активно защищают Украину. Лично мне крайне неприятно такое отношение к моей родной стране.
vrrum коренной житель07.05.12 12:01
07.05.12 12:01 
в ответ зеро 05.05.12 16:01, Последний раз изменено 07.05.12 12:35 (vrrum)
Бойкот ЧE на Украине, считаю нехорошее это дело, спорт ведь это не политика.
зеро патриот07.05.12 12:18
зеро
07.05.12 12:18 
в ответ DVS 07.05.12 11:59
В ответ на:
Странно, почему молчат те форумцы, которые вроде бы активно защищают Украину

именно с этого я и начал ветку..)они грудью бросаются на защиту Украины, когда кто-то из российского руководства скажет что-либо даже совсем нейтральное в сторону Украины..
но стороны запада "патриоты" Украины почему-то готовы сносить любые унижения..
anuga1 коренной житель07.05.12 12:22
07.05.12 12:22 
в ответ vrrum 07.05.12 12:01, Последний раз изменено 07.05.12 12:22 (anuga1)
В ответ на:
спорт ведь это не политика.

Смотря какой спорт.
Если Вы во дворе соревнуетесь с соседом Васей по выжиманию гири – это одно.
А когда выступают национальные сборные и для победителя исполняeтся гимн его
страны – это уже престиж государства, политика в чистом виде.
зеро патриот07.05.12 12:28
зеро
07.05.12 12:28 
в ответ vrrum 07.05.12 12:01
В ответ на:
Бойкот ЧМ на Украине, считаю нехорошее это дело, спорт ведь это не политика.

это понимают все, кроме дк-демократов
Пух патриот07.05.12 12:30
Пух
07.05.12 12:30 
в ответ DVS 07.05.12 11:59
В ответ на:
Просто часть немецких политиков включилось в мелкую и недостойную кампанию травли Украины, ухудшение ее международного имиджа.

И Медведев подключился, что характерно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
stacheltier коренной житель07.05.12 12:33
stacheltier
07.05.12 12:33 
в ответ Пух 07.05.12 12:30
В ответ на:
И Медведев подключился, что характерно.

Верно
ему страшно стало, что и его тоже Навальный когда нибудь за злоупотребление служебным положением тоже в тюрягу сошлет
Прецедент понимаешь ли....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 12:34
stacheltier
07.05.12 12:34 
в ответ Diandra 07.05.12 11:23
В ответ на:
он выглядел бы намного сувереннее и мудрее, если б вообще не лез в эту область. Ведь абсолютно очевидно, что он в ней некомпетентен.

Так он же ногами обычно работает, как известно..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vrrum коренной житель07.05.12 12:39
07.05.12 12:39 
в ответ зеро 07.05.12 12:28, Последний раз изменено 07.05.12 14:28 (vrrum)
Прикололись, да? Лично для вас:
"На стадионе группа туристов рассматривала новую кровлю из мембранного тентового покрытия. Спортивная арена, вмещающая 70 050 зрителей, была перестроена согласно требованиям УЕФА. Украине это обошлось в 580 миллионов долларов. Помимо VIP-ложи, комплекс был оснащен новыми раздевалками, лифтами, способными работать даже при отключении электричества, и сиденьями, раскрашенными в патриотической украинской цветовой гамме – так что получился большой сине-желтый овал.
В музее стадиона можно видеть два Кубка обладателей кубков УЕФА, завоеванные киевским «Динамо» в1975 и 1986 годах, а также фотографии футбольных героев страны: угрюмого легендарного тренера Валерия Лобановского, тренера национальной сборной Олега Блохина и бывшего игрока «Челси» Андрея Шевченко. Одна из стен оклеена черно-белыми снимками команд советских времен. У входа в комплекс продолжались работы – бульдозеры сносили остатки торгового центра.
Для президента Януковича «Евро-2012» был уникальной возможностью представить Украину миру как современную, мирную, плюралистическую, стремящуюся в Евросоюз страну с богатой историей и культурой. Вместо этого его правительство сейчас столкнулось с катастрофической для имиджа Украины ситуацией."
зеро патриот07.05.12 12:41
зеро
07.05.12 12:41 
в ответ vrrum 07.05.12 12:39
В ответ на:
Лично для вас:

а что тут для меня лично? 580 млн?
stacheltier коренной житель07.05.12 12:42
stacheltier
07.05.12 12:42 
в ответ vrrum 07.05.12 12:39
В ответ на:
На стадионе группа туристов рассматривала новую кровлю из мембранного тентового покрытия. Спортивная арена, вмещающая 70 050 зрителей, была перестроена согласно требованиям УЕФА. Украине это обошлось в 580 миллионов долларов. Помимо VIP-ложи, комплекс был оснащен новыми раздевалками, лифтами, способными работать даже при отключении электричества, и сиденьями, раскрашенными в патриотической украинской цветовой гамме – так что получился большой сине-желтый овал.
В музее стадиона можно видеть два Кубка обладателей кубков УЕФА, завоеванные киевским «Динамо» в1975 и 1986 годах, а также фотографии футбольных героев страны: угрюмого легендарного тренера Валерия Лобановского, тренера национальной сборной Олега Блохина и бывшего игрока «Челси» Андрея Шевченко. Одна из стен оклеена черно-белыми снимками команд советских времен. У входа в комплекс продолжались работы – бульдозеры сносили остатки торгового центра.
Для президента Януковича «Евро-2012» был уникальной возможностью представить Украину миру как современную, мирную, плюралистическую, стремящуюся в Евросоюз страну с богатой историей и культурой. Вместо этого его правительство сейчас столкнулось с катастрофической для имиджа Украины ситуацией.

плагиат?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vrrum коренной житель07.05.12 12:46
07.05.12 12:46 
в ответ anuga1 07.05.12 12:22
Даже в Древней Греции, во время проведения игр, временно прекращались войны.
vrrum коренной житель07.05.12 12:47
07.05.12 12:47 
в ответ зеро 07.05.12 12:41
Меня лично уже просто фамилия Шевченко заводит.
vrrum коренной житель07.05.12 12:48
07.05.12 12:48 
в ответ stacheltier 07.05.12 12:42, Последний раз изменено 07.05.12 12:48 (vrrum)
Ха, а я еще и крестиком......
stacheltier коренной житель07.05.12 12:51
stacheltier
07.05.12 12:51 
в ответ vrrum 07.05.12 12:48
В ответ на:
Ха, а я еще и крестиком......


Я не понял ...вы плагиатом занялись или это были ваши мысли?
В ответ на:
На стадионе группа туристов рассматривала новую кровлю из мембранного тентового покрытия. Спортивная арена, вмещающая 70 050 зрителей, была перестроена согласно требованиям УЕФА. Украине это обошлось в 580 миллионов долларов. Помимо VIP-ложи, комплекс был оснащен новыми раздевалками, лифтами, способными работать даже при отключении электричества, и сиденьями, раскрашенными в патриотической украинской цветовой гамме – так что получился большой сине-желтый овал.
В музее стадиона можно видеть два Кубка обладателей кубков УЕФА, завоеванные киевским «Динамо» в1975 и 1986 годах, а также фотографии футбольных героев страны: угрюмого легендарного тренера Валерия Лобановского, тренера национальной сборной Олега Блохина и бывшего игрока «Челси» Андрея Шевченко. Одна из стен оклеена черно-белыми снимками команд советских времен. У входа в комплекс продолжались работы – бульдозеры сносили остатки торгового центра.
Для президента Януковича «Евро-2012» был уникальной возможностью представить Украину миру как современную, мирную, плюралистическую, стремящуюся в Евросоюз страну с богатой историей и культурой. Вместо этого его правительство сейчас столкнулось с катастрофической для имиджа Украины ситуацией.

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
DVS патриот07.05.12 13:03
DVS
07.05.12 13:03 
в ответ Пух 07.05.12 12:30
В ответ на:
И Медведев подключился, что характерно.

Да не может быть! Вы можете привести ссылку, в которой Медведев призывает к бойкоту украинской части Евро-2012? Или российский президент лишь критикует "дело" Тимошенко и украинскую юстицию, не вмешивая футбол? Путин, к примеру, призывы к бойкоту осудил, призвав не смешивать политику и бизнес со спортом.
зеро патриот07.05.12 13:06
зеро
07.05.12 13:06 
в ответ vrrum 07.05.12 12:47
В ответ на:
Меня лично уже просто фамилия Шевченко заводит.

вы-самодостаточная девушка..
Пух патриот07.05.12 13:30
Пух
07.05.12 13:30 
в ответ DVS 07.05.12 13:03
В ответ на:
Вы можете привести ссылку, в которой Медведев призывает к бойкоту украинской части Евро-2012? Или российский президент лишь критикует "дело" Тимошенко и украинскую юстицию, не вмешивая футбол?

А разве критикуя "украинскую юстицию" Медведев и Путин не участвуют " в мелкой и недостойной кампанию травли Украины, ухудшение ее международного имиджа." Не обязательно же для этого призывать к бойкоту футбола. Клинтон вон тоже о бойкоте ничего не говорит.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот07.05.12 13:36
зеро
07.05.12 13:36 
в ответ Пух 07.05.12 13:30
В ответ на:
Клинтон вон тоже о бойкоте ничего не говорит.

не перестаю тебе удивляться,пух? а чё, по твоему, Клинтон должна говорить о бойкоте ЧЕ, в котором сборная США не принимает участие? это круто, пух!
Растёт число стран, решивших бойкотировать матчи ЧЕ-2012 на Украине
http://www.1tv.ru/news/world/206104
  .Аферист патриот07.05.12 13:56
07.05.12 13:56 
в ответ DVS 07.05.12 11:59
В ответ на:
Странно, почему молчат те форумцы, которые вроде бы активно защищают Украину. Лично мне крайне неприятно такое отношение к моей родной стране.
Вы из себя напрасно "кисейную барышню" строите. Нолю можно, у него имидж такой, а Вы-то зачем подставляетесь?
Кто говорил про страну? Это члены...реальные члены ПР переводят стрелки на страну. А речь идёт не о стране, а о душегубах, которые ей правят.Бойкот тупой власти и бойкот стране, это две большие разницы.
Вы кого пытаетесь защитить? Граждан страны, так им от этого ЧЕ только хуже. Это был лишний повод разворовать государственные средства.
Да и о каком бойкоте речь? То, что главы государств не хотят общаться с этим донецким быдлом, так правильно делают. Я тоже стараюсь со жлобами не общаться. И Вам советую.
зеро патриот07.05.12 13:59
зеро
07.05.12 13:59 
в ответ .Аферист 07.05.12 13:56
В ответ на:
Я тоже стараюсь со жлобами не общаться. И Вам советую.

так что?..теперь тебе не отвечать?
  .Аферист патриот07.05.12 14:03
07.05.12 14:03 
в ответ зеро 07.05.12 13:59
В ответ на:
?..теперь тебе не отвечать?
Самокритично конечно, но я пока тебя ещё жлобом не называл
DVS патриот07.05.12 14:04
DVS
07.05.12 14:04 
в ответ Пух 07.05.12 13:30
В ответ на:
А разве критикуя "украинскую юстицию" Медведев и Путин не участвуют " в мелкой и недостойной кампанию травли Украины, ухудшение ее международного имиджа."

Значит, ссылок на призыв Медведева к бойкоту не существует? Понял. Критика юстиции - это не травля. Я, к примеру, с российской оценкой процесса против Тимошенко не согласен, но допускаю право иностранных политиков высказываться в осторожной форме о процессах, происходящих внутри др. государства. Тем более, что Россия являлась одной из подписантов пресловутых газовых соглашений.
В ответ на:
Не обязательно же для этого призывать к бойкоту футбола.

Призыв к бойкоту -это не только глупость, но и редкое лицемерие, с какого "политического угла" на это не посмотреть. Ибо в гипотетическом случае бойкота, чего ИМХО не будет, пострадали бы невиновные, т.е. украинские болельщики, тысячи волонтеров, которые уже вложили немало личного времени в подготовку Евро. Есть значительная разница между критикой процесса ("недоумение", "политическая составляющая" и др. высказывания рос. лидеров), т.е. критикой поведения политиков и суда, и призывом к бойкоту, т.е. подстрекательство к пощечине тысяч ни в чем не повинных людей.
В ответ на:
Клинтон вон тоже о бойкоте ничего не говорит.

Зато требует освобождения всех и вся, вне зависимости от любых судебных процессов, особенностей каждого дела и т.д. С такими требованиями рос. руководство не выступало.
зеро патриот07.05.12 14:05
зеро
07.05.12 14:05 
в ответ .Аферист 07.05.12 14:03
так я ж про ДВСа спрашиваю..ты ведь ему совет дал))жалко если потратит своё время на жлоба)
  .Аферист патриот07.05.12 14:08
07.05.12 14:08 
в ответ зеро 07.05.12 14:05
В ответ на:
))жалко если потратит своё время на жлоба)
А он пишет, что ему не жалко времени на ответы тебе. Он наверное как дедушка Ленин-перефразирую-считает, что любой жлоб в почёте.
Пух патриот07.05.12 14:10
Пух
07.05.12 14:10 
в ответ DVS 07.05.12 14:04
В ответ на:
Значит, ссылок на призыв Медведева к бойкоту не существует?

Так я и не говорил этого. Участвовать в компании дискридитации Украины можно по разному. Например критикуя украинскую юстицию за необоснованные приговоры политическим противникам режима. Так что факт участия Медведева и Путина в компании налицо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS патриот07.05.12 14:19
DVS
07.05.12 14:19 
в ответ .Аферист 07.05.12 13:56
В ответ на:
Кто говорил про страну?

В ответ на:
Вы кого пытаетесь защитить? Граждан страны, так им от этого ЧЕ только хуже.

Все говорят про страну Украину. Где проводится Евро? На даче у "донецких"? Или у Януковича в Межигорье? Нет. На стадионах Украины. Это украинский проект. При всех "косяках", связанных с инфраструктурой, задранными до безбожия "ценниками" отелей и т.д., многие тысячи наших с Вами земляков инвестировали свое личное время в подготовку Евро. На безвозмездной основе. Я был на нескольких семинарах по подготовке волонтеров в Киеве и во Львове. Ребята и девчата год пахали как умалишенные, продумывая каждую мелочь, пробивая тупую стену чиновников, стараясь по мере сил (а возможностей у них немного, не политики), чтобы прилетевший на Евро датчанин, немец или голландец чувствовал себя комфортно. Или хотя бы частично комфортно. Вы понимаете, что такое 20-тилетний, вдохновленный идеей. Да и не только "простые ребята"... Знаете, что во Львове за местный фан-гайд еще до сих пор департаментом по Евро не перечислены средства? Т.е. предприниматели, которые, по идее, без денег и шага не ступят, вложили собственные средства, фактически заморозили их, чтобы выпустить печатную продукцию для зарубежных болельщиков. Именно этих людей я защищаю. И Вы предлагаете бойкотом плюнуть в лицо всем этим людям?
зеро патриот07.05.12 14:21
зеро
07.05.12 14:21 
в ответ .Аферист 07.05.12 14:08
В ответ на:
Он наверное как дедушка Ленин-перефразирую-считает, что любой жлоб в почёте.

даже самый последний аферист?
wittness Патриот заграницы07.05.12 14:22
wittness
07.05.12 14:22 
в ответ vrrum 07.05.12 12:01
В ответ на:
, считаю нехорошее это дело, спорт ведь это не политика.

Именно с этой точки зрения позиция Меркель абсолютно логична: нечего европейским политикам делать на ЧЕ.
зеро патриот07.05.12 14:26
зеро
07.05.12 14:26 
в ответ wittness 07.05.12 14:22
а вам уже известна позиция Меркель? а то тут народ вчера на нет исходил ,доказывая то,что она ещё в глубоких раздумьях
DVS патриот07.05.12 14:29
DVS
07.05.12 14:29 
в ответ Пух 07.05.12 14:10
В ответ на:
Так я и не говорил этого.

Хотя ТС сформулировал и предложил тему дискуссии именно в ключе бойкота Евро. О чем здесь и идет речь.
В ответ на:
Участвовать в компании дискридитации Украины можно по разному. Например критикуя украинскую юстицию за необоснованные приговоры политическим противникам режима. Так что факт участия Медведева и Путина в компании налицо.

Не вижу ничего подобного. Аргументы выше. Пожалуйста, проводите грань между критикой режима/действующей власти и попыткой бойкота национального проекта, затрагивающего интересы и чаяние миллионов людей. К примеру, если кто-либо, те же США или ЕС, критикуют нарушение прав человека в Китае, то с этим можно соглашаться или нет. Но это не "травля" Китая. Футбол-то тут причем?
vrrum коренной житель07.05.12 14:29
07.05.12 14:29 
в ответ stacheltier 07.05.12 12:51
Часть статьи с inosmi.ru.
wittness Патриот заграницы07.05.12 14:30
wittness
07.05.12 14:30 
в ответ DVS 07.05.12 14:04, Последний раз изменено 07.05.12 14:31 (wittness)
В ответ на:
Тем более, что Россия являлась одной из подписантов пресловутых газовых соглашений.

И что характерно, подписанты с российской стороны даже не были заслушаны в качества свидетелей..
Кстати, если соглашения - результат преступного умысла, или даже сговора, следует немедленно оспорить их в арбитражном международном суде. Надо полагать только
занятость подготовкой к ЧЕ не позволила Украинской юстиции это сделать.
Сами выставляют себай банановой республикой, а потом на европу обижаются: они нас не уважают..
Alionchen коренной житель07.05.12 14:53
Alionchen
07.05.12 14:53 
в ответ wittness 07.05.12 14:30, Последний раз изменено 07.05.12 15:10 (Alionchen)
В ответ на:
Сами выставляют себай банановой республикой, а потом на европу обижаются: они нас не уважают..

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Coat_of_Arms_of_Donetsk_Oblas...
http://fotki.yandex.ru/users/maks-landkovskij/view/372524/?page=0
Пальма Мерцалова — награждённое премией Гран-при Парижской Международной промышленной выставки 1900 года изображение пальмы, выкованное из стали в конце XIX века кузнецом Алексеем Ивановичем Мерцаловым с помощником-молотобойцем Фёдором Шпариным.
Прежде чем уникальное произведение оказалось за границей, оно экспонировалось на Всероссийской промышленной выставке в Нижнем Новгороде. Там пальма Мерцалова получила высокую оценку и специалистов, и людей искусства. Понравилась она и широкой публике. Харьковский журнал «Горнозаводской листок» тогда писал: «Пальма сделана из одного рельса. Ее ствол несет на себе десять листков и вверху заканчивается венчиком. Высота подлинно художественного изделия — 3 м 53 см. Молот и зубило — вот единственные инструменты, которыми пользовались кузнецы». Еще одна из газет того времени писала: «Пальма поражает зрителей высотой, стройностью, удивительным изяществом. Ее темные, рассеченные листья, веером расходящиеся от ствола, были так легки, а тонкий шершавый ствол так гибок, что вначале было трудно поверить, что это не живое растение, вывезенное с кавказского побережья, а тончайшее произведение искусства. Всем хотелось потрогать ее руками».
Оригинал «Пальмы Мерцалова» хранится в музее Горного института в Санкт-Петербурге. Автор современных копий — донецкий кузнец Сергей Каспрук.
В 1999 году по итогам конкурса был утверждён герб Донецкой области, включающий в себя пальму Мерцалова как основной символ.
Точная копия «Пальмы Мерцалова» установлена в Донецке на площади возле выставочного центра «Экспо-Донбасс». Летом 2007 года в Донецке была установлена вторая копия пальмы. Она расположена на бульваре Пушкина у здания донецкой облгосадминистрации. Пальма выкована из дамасской стали и стоит между двумя чашами фонтанов. Вес копии около 500 килограммов.
Аквалангисты установили копию «Пальмы Мерцалова» под водой у мыса Тарханкут в Крыму. Копии пальмы установлены в Москве, Киеве, Харькове, Львове, Ганновере, Оттаве, Багдаде.
http://www.mandria.ua
Ален патриот07.05.12 14:55
Ален
07.05.12 14:55 
в ответ DVS 07.05.12 11:59
В ответ на:

Я разве где-то написал, что руководство Германии нарушает какие-либо договора? Нет, не нарушает.

Зачем же вы тогда употребили термин "Неправомочность"?Всё остальное в вашем посте-ваше субьективное мнение.Всегда.когда одни страны критикуют другие за грубейшие нарушения норм демократии и прав человека,те начинают жаловаться на некое вмешательство во внутренние дела,травлю и т.д.Так что руководство Украины в этом деле не первое.В отличие от вас,я не считаю правосудие Украины и России(не говоря уже о Белоруссии) полностью нейтральным и независимым от исполнительной власти в политически значимых процессах.Любая страна имеют полное право критиковать неправосудные решения и нарушения прав человека в других странах и принимать соответствующие меры.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 15:00
nblens
07.05.12 15:00 
в ответ Diandra 07.05.12 11:23
В ответ на:
Почему от него не было слышно никаких критических замечаний сразу после того, как ЧЕ отдали Украине? Там что, с правами человека дела обстояли совсем иначе, а теперь там явные нарушения, поэтому он счёл своим долгом высказать своё "фи"? И про Тимошенко он близко ничего не знал и не слышал. Поднялась шумиха и вот ему шефы сверху намекнули - мол, внеси свою лепту, а вышла полная лажа.

А тогда Тимошенко тоже сидела по политическим мотивам? Вы-то хоть отмазки не выдумывайте. А то сначала не должен был он вообще в политику лезть. Теперь оказывается, что должен, но должен был ещё раньше.
Про Тимошенко уже тогда знали все интересующиеся политикой немцы, так как оранжевая революция широко освещалась в немецкой прессе. Так что все Ваши претензии нелепы, Вы уж извините.
И не Вам указывать, что ему нужно было бы делать, а что нет. Слава богу, это просто Ваше личное мнение. Так же как и он имеет право высказать своё. И к его мнению прислушаются раньше, чем к Вашему.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот07.05.12 15:00
Ален
07.05.12 15:00 
в ответ DVS 07.05.12 13:03
В ответ на:
российский президент лишь критикует "дело" Тимошенко и украинскую юстицию, не вмешивая футбол?

Он тоже,по примеру Германии и других западных стран подключился ,как вы выразились," к травле и подрыву международного имиджа" Украины.И к тому же выразил неуважение к "независимому украинскому правосудию"?
nblens домомучительница со стажем07.05.12 15:03
nblens
07.05.12 15:03 
в ответ DVS 07.05.12 11:59
В ответ на:
Странно, почему молчат те форумцы, которые вроде бы активно защищают Украину. Лично мне крайне неприятно такое отношение к моей родной стране.

Пожалуйста не отождествляйте Украину с её правительством. Это его имидж ухудшается, но ему на это наплевать.
If you can read this, thank your teacher.
Ален патриот07.05.12 15:04
Ален
07.05.12 15:04 
в ответ DVS 07.05.12 14:04
В ответ на:
Призыв к бойкоту -это не только глупость, но и редкое лицемерие, с какого "политического угла" на это не посмотреть

А почему вы отказываете в праве немецким и другим политикам отменять свои визиты в Украину,в знак протеста против политики Украинского руководства?
Пух патриот07.05.12 15:15
Пух
07.05.12 15:15 
в ответ DVS 07.05.12 14:19
В ответ на:
Все говорят про страну Украину. Где проводится Евро? На даче у "донецких"? Или у Януковича в Межигорье? Нет. На стадионах Украины. Это украинский проект. При всех "косяках", связанных с инфраструктурой, задранными до безбожия "ценниками" отелей и т.д., многие тысячи наших с Вами земляков инвестировали свое личное время в подготовку Евро. На безвозмездной основе. Я был на нескольких семинарах по подготовке волонтеров в Киеве и во Львове. Ребята и девчата год пахали как умалишенные, продумывая каждую мелочь, пробивая тупую стену чиновников, стараясь по мере сил (а возможностей у них немного, не политики), чтобы прилетевший на Евро датчанин, немец или голландец чувствовал себя комфортно. Или хотя бы частично комфортно. Вы понимаете, что такое 20-тилетний, вдохновленный идеей. Да и не только "простые ребята"... Знаете, что во Львове за местный фан-гайд еще до сих пор департаментом по Евро не перечислены средства? Т.е. предприниматели, которые, по идее, без денег и шага не ступят, вложили собственные средства, фактически заморозили их, чтобы выпустить печатную продукцию для зарубежных болельщиков. Именно этих людей я защищаю. И Вы предлагаете бойкотом плюнуть в лицо всем этим людям?

Вы тут малость лицемерите. Речь то не идет о бойкоте игр футболистами или болельщиками. Бойкотировать будут политики, если будут. Заодно сэкономят кучу денег налогоплательщиков. Очень полезная инициатива во всех отношениях.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS патриот07.05.12 15:27
DVS
07.05.12 15:27 
в ответ wittness 07.05.12 14:30
В ответ на:
И что характерно, подписанты с российской стороны даже не были заслушаны в качества свидетелей..

Я не думаю, что в этой ветке есть смысл обсуждать само судебное преследование Тимошенко. Для меня речь идет о неприемлимой связке "политика-футбол" и о призывах наказать невиновных.
DVS патриот07.05.12 15:29
DVS
07.05.12 15:29 
в ответ Ален 07.05.12 14:55
В ответ на:
Зачем же вы тогда употребили термин "Неправомочность"?

Неправомочна кампания и попытка "пристегнуть" спортивное событие к внутриукраинским полит. разборкам.
В ответ на:
Любая страна имеют полное право критиковать неправосудные решения и нарушения прав человека в других странах и принимать соответствующие меры.

Безусловно. Что я и сам отметил выше. Футбол тут причем?
stacheltier коренной житель07.05.12 15:31
stacheltier
07.05.12 15:31 
в ответ Пух 07.05.12 15:15, Последний раз изменено 07.05.12 15:47 (stacheltier)
В ответ на:
Бойкотировать будут политики, если будут. Заодно сэкономят кучу денег налогоплательщиков. Очень полезная инициатива во всех отношениях.


особенно обрадуются футболисты!
наконец пожилые женщины прекратят вырываться к ним в раздевалку и душ , чтобы молодым полуголым парням "руки пожать".
http://www.n-tv.de/img/17/1756066/Img_16_9_450_20872736.jpg
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
DVS патриот07.05.12 15:34
DVS
07.05.12 15:34 
в ответ Пух 07.05.12 15:15
В ответ на:
Речь то не идет о бойкоте игр футболистами или болельщиками. Бойкотировать будут политики, если будут.

Политики - это публичные личности. Они имеют весьма сильное влияние на формирование общественного мнения. Призыв к бойкоту со стороны политиков может стать результатом отказа некоторого количества болельщиков от поездки в Украину на ЧЕ. Может 10, может 100, может 1000. Никто не знает точно. А это пощечина тем самым ни в чем не повинным ребятам, о которых говорил выше. Вас не удивляет редкое единодушие этой кампании? Или может послушать миссис Клинтон и всех скопом освободить?
Пух патриот07.05.12 15:34
Пух
07.05.12 15:34 
в ответ stacheltier 07.05.12 15:31

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
DVS патриот07.05.12 15:36
DVS
07.05.12 15:36 
в ответ nblens 07.05.12 15:03
В ответ на:
Пожалуйста не отождествляйте Украину с её правительством.

Я как раз этого и не делаю, а провожу четкую грань между футболом для миллионов и политикой. И также не отождествляю Украину с пани Тимошенко. По этой причине по-прежнему считаю молчание странным.
wittness Патриот заграницы07.05.12 15:37
wittness
07.05.12 15:37 
в ответ DVS 07.05.12 15:27
В ответ на:
о неприемлимой связке "политика-футбол"

Понимаю.. Немногие возмутители спокойствия призывавшие бойкотировать берлинскую олимпиаду 1936 года должны до сих пор стыдиться.
Пух патриот07.05.12 15:39
Пух
07.05.12 15:39 
в ответ DVS 07.05.12 15:34
В ответ на:
Или может послушать миссис Клинтон и всех скопом освободить?

Достаточно было бы обеспечить в местах лишения свободы нормальные условия. Чтобы заключенных не избивали и чтобы им оказывалась медицинская помощь.
В ответ на:
Призыв к бойкоту со стороны политиков может стать результатом отказа некоторого количества болельщиков от поездки в Украину на ЧЕ. Может 10, может 100, может 1000.

10 это пожалуй много. Скорее 8. Самому не смешон такой "довод"?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
nblens домомучительница со стажем07.05.12 15:52
nblens
07.05.12 15:52 
в ответ DVS 07.05.12 15:36
В ответ на:
провожу четкую грань между футболом для миллионов и политикой.

Футбол никто не отменял, как Вам известно. И если некоторые болельщики и не поедут на Украину, то это будет не из-за отсутствия Меркель или Клауса, а из-за неоправданно завышенных цен на гостиницы на Украине. Даже самим командам приходится жить в Польше, где не дерут за номер по 1000 евро за ночь.
В ответ на:
И также не отождествляю Украину с пани Тимошенко.

Похвально. Только зачем в крайности бросаться? Или Вы считаете, что Вы единственный, кто этого не делает?
А Вы одобряете то, как к ней относятся в заключении? Вы полностью поддерживаете выдвинутые ей обвинения? Вы удовлетворены тем, как проходили заседания суда? Только не юлите, пожалуйста, а ответьте честно на эти вопросы, если можете. Тогда и поговорим, правомочны ли действия и мнения европейских (и российских) политиков.
If you can read this, thank your teacher.
Diandra старожил07.05.12 16:04
Diandra
07.05.12 16:04 
в ответ nblens 07.05.12 15:00
Ну мне понятно - Вы поклонница Филипка, что бы ни сделал - всё хорошо.
В ответ на:
Про Тимошенко уже тогда знали все интересующиеся политикой немцы,

Филип был среди них? Лично он интересовался политикой на Украине? Что он сделал уже тогда - и даже безотносительно персоны Тимошенко, чтобы обратить внимание публики на нарушения прав человека, которые были там и до этого? Ему ведь там играть, в неправовом государстве, и к нему - по Вашим словам - прислушивается.
У него наверняка профиль есть на фэйсбуке - любопытно было бы посмотреть, писал-ли душка Филип что-либо об Украине и к чему призывал своих фэнов - уже тогда, не сейчас.
В ответ на:
А то сначала не должен был он вообще в политику лезть. Теперь оказывается, что должен, но должен был ещё раньше.

Вот именно - либо ты последователен в своих высказываниях, либо уж займись своим непосредственным делом - пинай мячик. Иначе выглядишь lächerlich.
В ответ на:
Так же как и он имеет право высказать своё

Ключевое слово Вы сами произнесли - СВОЁ!
Я не верю ни в его искренность в этом случае, ни в его осведомлённость, ни в то, что его лично это хоть как-то волнует. Приказали сказать - сказал. Сунулся куда-то, в чём ничего не смыслит. И не был бы он на этот момент капитаном - тоже ни слова не сказал бы. Должность обязала.

Но, наверное, трудно ожидать от игрока того, чего не делают его боссы - что, DFB выступил ДО этой шумихи хоть раз с критикой происходящего на Украине?
Плевать всем было с большой колокольни, и про оранжевую революцию все быстренько забыли.
Зато немецкие фирмы получили чудные подряды.
В ответ на:
И к его мнению прислушаются раньше, чем к Вашему

Я тоже прислушаюсь к его мнению - касательно шансов Германии в этом чемпионате, стратегий тренинга, тактики ведения игры и т.д.
В остальном - soll dieser Bursche doch bitte die Füsse still halten.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
DVS патриот07.05.12 16:13
DVS
07.05.12 16:13 
в ответ wittness 07.05.12 15:37
В ответ на:
Немногие возмутители спокойствия призывавшие бойкотировать берлинскую олимпиаду 1936 года должны до сих пор стыдиться.

Вы сравниваете недоказанное происхождение четырех синяков на руках осужденной гражданки Тимошенко с преступлениями нацистов?
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 16:17
Жена Дракулы
07.05.12 16:17 
в ответ DVS 07.05.12 16:13
In Antwort auf:
с преступлениями нацистов?

В 36-ом году?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот07.05.12 16:21
Ален
07.05.12 16:21 
в ответ DVS 07.05.12 15:29
В ответ на:
Неправомочна кампания и попытка "пристегнуть" спортивное событие к внутриукраинским полит. разборкам.

Выражение "неправомочная"-это абсолютно фальшивый термин и вы сами это признали.А критиковать процесс над Тимошенко на Западе начали задолго до ЕМ
DVS патриот07.05.12 16:23
DVS
07.05.12 16:23 
в ответ nblens 07.05.12 15:52
В ответ на:
И если некоторые болельщики и не поедут на Украину, то это будет не из-за отсутствия Меркель или Клауса, а из-за неоправданно завышенных цен на гостиницы на Украине. Даже самим командам приходится жить в Польше, где не дерут за номер по 1000 евро за ночь.

Я и сам критикую неоправданное завышение цен на проживание. Впрочем а.) "ценник задран" и в Польше, хотя и не насколько, как в Украине, б.) и в Украине есть нормальные варианты проживания. Знаю, о чем говорю, т.к. сам буду на ЧЕ в Польше и в Украине. Впрочем, мы здесь не о футболе, а о привязке футбола к политике. Повторюсь: политики должны быть ответственными людьми. Возможно, что некоторые болельщики не поедут в Украину именно по причине нынешнего антиукраинского мейнстрима.
В ответ на:
Или Вы считаете, что Вы единственный, кто этого не делает?

Я говорю о своего имени, Вы это прекрасно знаете. И в состоянии сформировать собственное мнение без Меркель, Клауса и снова подсуетившегося Качиньского. Смею предположить, что обращаясь на форуме ко мне, Вы интересуетесь моим мнением, а не мнением других.
В ответ на:
Только не юлите, пожалуйста, а ответьте честно на эти вопросы, если можете.

И не подумаю отвечать на эти вопросы. "Юлить" - это прерогатива Юли. Выше уже написал, что ИМХО следствие и приговор в отношении Тимошенко, равно как и реальное состояние ее здоровья, аутентичность ее синяков и фото - это не тема данной ветки, которую нам любезно предложил ТС. О Тимошенко на ДК была отдельная ветка.
В ответ на:
Тогда и поговорим, правомочны ли действия и мнения европейских (и российских) политиков.

Нет. Вы снова связываете политику со спортом. Мы говорим о том, правильно ли призывать к бойкоту ЧЕ по футболу в государстве, у которого тысяча проблем в развитии, жители которого восприняли ЧЕ как национальный проект, вдохновлены этим проектом и самоотверженно работали и работают на его осуществление.
wittness Патриот заграницы07.05.12 16:26
wittness
07.05.12 16:26 
в ответ DVS 07.05.12 16:13
В ответ на:
Вы сравниваете недоказанное происхождение четырех синяков на руках осужденной гражданки Тимошенко с преступлениями нацистов?

К 1936 году преступления нацистов были еще сравнительно вегетарианскими.. Так во всяком случае считали тогда ревнители чистого футбола вне политики,
и были по - своему правы.
Избиение в тюрьме больной, почти обездвиженной женщины (мелочь всего-то 4 синяка), за которую проголосовали на последних выборах 45 процентов избирателей.
Ну что поделать ну не понимают европейские политики этого, не могут взять в толк за что вообще она сидит 7-летний срок. Ну дикари в общем.
Однако их любовь к футболу может оказаться не столь страстной, чтобы закрыть на это глаза. Я, во всяком случае надеюсь на это.
Тем болеее мне футбол абсолютно безразличен, а вот когда женщину с больным позвоночником бьют - мен не все равно, ну не люблю я этого.
Alionchen коренной житель07.05.12 16:31
Alionchen
07.05.12 16:31 
в ответ wittness 07.05.12 16:26
В ответ на:
Избиение в тюрьме больной, почти обездвиженной женщины (мелочь всего-то 4 синяка)

Факты, доказательства, видеозапись, интервью свидетелей, протокол осмотра тела обездвиженной женщины В СТУДИЮ!
Заранее благодарна.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 16:34
nblens
07.05.12 16:34 
в ответ Diandra 07.05.12 16:04
В ответ на:
Ну мне понятно - Вы поклонница Филипка, что бы ни сделал - всё хорошо.

Совсем нет. Просто я не сужу о людях по домыслам, как Вы. Кстати, Вы такая поклонница Януковича, что готовы любого за него порвать?
В ответ на:
Филип был среди них? Лично он интересовался политикой на Украине? Что он сделал уже тогда - и даже безотносительно персоны Тимошенко, чтобы обратить внимание публики на нарушения прав человека, которые были там и до этого? Ему ведь там играть, в неправовом государстве, и к нему - по Вашим словам - прислушивается.

Я не помню, чтобы в европейской прессе были упоминания о нарушении прав человека на Украине до случая с Тимошенко. Если бы они были известны, да ещё с такими громкими именами, то Украине не разрешили бы проводить ЧЕ. Как раз наоборот, Украина обязалась чтить международные правовые нормы, делала всё возможное, чтобы подписать договор с ЕС об ассоциированном членстве. Но потом к власти пришло то, что Украина имеет сейчас.
И если он даже не интересовался политикой Украины тогда (кстати, когда?), то хорошо, что она интересует его сейчас перед чемпионатом. Он капитан команды и его должно интересовать, в какой стране ему придётся вести команду. Футболисты тоже граждане со своей гражданской позицией, а не просто "пинают мячик".
В ответ на:
Вот именно - либо ты последователен в своих высказываниях, либо уж займись своим непосредственным делом - пинай мячик. Иначе выглядишь lächerlich.

А он где-то утверждал совсем обратное и поддерживал отношение к Тимошенко в тюрьме? В чём его непоследовательность? Вы уже даже не знаете, что ему инкриминировать. И Вы опять забыли приписать, что это Ваше сугубо личное мнение.
В ответ на:
Ключевое слово Вы сами произнесли - СВОЁ!
... Приказали сказать - сказал.

А с чьего голоса Вы тут поёте? Вам кто приказывает тут писать?
В ответ на:
Я тоже прислушаюсь к его мнению - касательно шансов Германии в этом чемпионате, стратегий тренинга, тактики ведения игры и т.д.
В остальном - soll dieser Bursche doch bitte die Füsse still halten.

Не много ли Вы на себя берёте? Не Вам указывать, что делать и что говорить другим. Если бы Лам поддержал Вашего любимого Януковича и осудил мнение Еврокомиссии, Вы бы сейчас тут его только нахваливали и про его Füße даже не упоминали бы.
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier коренной житель07.05.12 16:36
stacheltier
07.05.12 16:36 
в ответ wittness 07.05.12 16:26
В ответ на:
Ну что поделать ну не понимают европейские политики этого, не могут взять в толк за что вообще она сидит 7-летний срок. .

а я не могу понять почему некоторые европейские политики и ех-политики Газ-Шредер, Шварцекофер-Коль, ну и парочку тех, кто краденные вещи скупал, на свободе....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы07.05.12 16:43
wittness
07.05.12 16:43 
в ответ Alionchen 07.05.12 16:31
Будет суд, будет возможность допросить персонал тюрьмы под присягой и ответственностью за ложные показания - тогда и будете вствать в требовательную позу.
А пока никого не судят, а вего лишь на футбол ехать не хотят. А это можно и без протоколов допроса и видеозаписей..
Достаточно утверждений адвоката пострадавшей и невнайтного мычания украинских властей в ответ.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 16:51
nblens
07.05.12 16:51 
в ответ DVS 07.05.12 16:23
В ответ на:
Возможно, что некоторые болельщики не поедут в Украину именно по причине нынешнего антиукраинского мейнстрима.

Гадание на кофейной гуще, во-первых. А во-вторых, почему украинское руководство не думает о том, что именно оно вредит своей стране, давая повод для такого резонанса в Европе? Оно стоит того? Ответьте честно.
В ответ на:
Я говорю о своего имени,

Это была ирония, ДВС. Просто было смешно, что Вы написали, что не отождествляете Украину с Тимошенко. Вот я и спросила, не единственный ли Вы в этом, а остальные просто идиоты и отождествляют.
В ответ на:
И не подумаю отвечать на эти вопросы.

Понятно. Раз нет чётких ответов, значит Вы сами не уверены в правомочности януковических действий, но рассуждаете о правомочности действий европейских политиков. Значит Вы тоже в глубине души понимаете и согласны с резонансом в Европе.
Как же Вам трудно, ДВС, думать одно, а писать другое!
В ответ на:
Вы снова связываете политику со спортом. Мы говорим о том, правильно ли призывать к бойкоту ЧЕ по футболу в государстве, у которого тысяча проблем в развитии, жители которого восприняли ЧЕ как национальный проект, вдохновлены этим проектом и самоотверженно работали и работают на его осуществление.

Какой пафос! Если собственное правительство "самоотверженно" делает всё, чтобы помешать улучшению имиджа страны в мире, то почему этим должны заниматься европейские политики? И это Вы связываете политику со спортом. Без Меркель и Клауса с Качиньским чемпионат вполне обойдётся и пройдёт успешно, политикам совсем не обязательно сидеть на трибунах во время матчей. Но дела правительственной банды не останутся незамеченными, если руководители европейских стран откажутся на это время от встреч с ней.
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen коренной житель07.05.12 16:56
Alionchen
07.05.12 16:56 
в ответ wittness 07.05.12 16:43
В ответ на:
Достаточно утверждений адвоката пострадавшей и невнайтного мычания украинских властей в ответ.

А вот помнится совсем недавно Наталья Васильева (помошник судьи) по делу Ходорковского в России "невнятно мычала" о том, что на судью оказывалось давление.
Но иск Данилкин так не подал, клевета не клевета... не понятно.
Почему передовая общественность Германии, Франции, Великобритании и США как то не особо возмущается тому факту, что расследование так и не было проведено российской прокуратурой...?
"это неправда, будто судья подчиняется только закону. Судья подчиняется вышестоящей инстанции."
http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/14_a_3524202.shtml
Diandra старожил07.05.12 16:57
Diandra
07.05.12 16:57 
в ответ nblens 07.05.12 16:34
Я не поклонница ни Януковича, ни Тимошенко, я даже не из Украины.
Вы вольны оставаться при Вашем мнении о "политически-активном" Филипе и Ко. - для меня его поведение не больше чем показуха.
П.С. на личности переходить на форуме запрещено, к Вашему сведению.
Человек должен оставаться самим собой. Самая выгодная позиция (c).
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:05
nblens
07.05.12 17:05 
в ответ Diandra 07.05.12 16:57
В ответ на:
Вы вольны оставаться при Вашем мнении

Спасибо за разрешение.
В ответ на:
на личности переходить на форуме запрещено, к Вашему сведению.

Вот и не переходите.
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот07.05.12 17:10
DVS
07.05.12 17:10 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 16:17
В ответ на:
В 36-ом году?

Безусловно. Печи крематориев еще не дымились, но система уже была диктаторской: от разгона Рейхстага и запрета полит. партий вкупе с профсоюзами до Нюрнбергских "расовых" законов. Не думаю, что тут уместны какие-либо параллели с Украиной, хоть времени Ющенко, хоть времени Януковича.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:15
nblens
07.05.12 17:15 
в ответ DVS 07.05.12 17:10
В ответ на:
система уже была диктаторской: от разгона Рейхстага и запрета полит. партий вкупе с профсоюзами до Нюрнбергских "расовых" законов.

И это всё подходит под определение "преступлений нацистов"? Если так, то "преступления" Януковича не менее значимые.
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот07.05.12 17:21
DVS
07.05.12 17:21 
в ответ wittness 07.05.12 16:26
В ответ на:
К 1936 году преступления нацистов были еще сравнительно вегетарианскими..

Сравнительно. Т.е. "обычный" убийца, загубивший 10 чел., сравнительно с Чикатилой... О каких сравнениях здесь может идти речь? Вы считаете, что в Украине однопартийная система и приняты законы подобные Нюрнбергским? Уверен, что не считаете. Зачем тогда такие параллели?
В ответ на:
Избиение в тюрьме больной, почти обездвиженной женщины (мелочь всего-то 4 синяка), за которую проголосовали на последних выборах 45 процентов избирателей.

Больная... почти обездвиженная... Вы во все сказки верите, которые Вам рассказывают? Ах да, Вам достаточно слов ее адвоката.
В ответ на:
Ну что поделать ну не понимают европейские политики этого, не могут взять в толк за что вообще она сидит 7-летний срок.

А это европейским, как и российским политикам, вообще в толк брать не следует. Это внутриукраинские суверенные вопросы. Политическая оценка, протест, заявление - пожалуйста. А спорт тут причем?
DVS патриот07.05.12 17:26
DVS
07.05.12 17:26 
в ответ nblens 07.05.12 17:15
В ответ на:
И это всё подходит под определение "преступлений нацистов"? Если так, то "преступления" Януковича не менее значимые.

Почитайте: http://de.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnberger_Gesetze Вы не считаете данный закон преступным? Есть ли нечто похожее в современной Украине?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_fractions Как мин. половина всех депутатов ВР Украины представляют оппозицию, треть всех депутатов - радикальную оппозицию. Вам рассказать, что было с оппозицией в Германии в 1936 г.? Вы будете продолжать настаивать на том, что "преступления" Януковича не менее значимые"?
DVS патриот07.05.12 17:29
DVS
07.05.12 17:29 
в ответ nblens 07.05.12 16:51
В ответ на:
Если собственное правительство "самоотверженно" делает всё, чтобы помешать улучшению имиджа страны в мире, то почему этим должны заниматься европейские политики?

Правительство меня вообще не интересует. Я четко обозначил, в защиту кого я выступаю.
В ответ на:
Без Меркель и Клауса с Качиньским чемпионат вполне обойдётся и пройдёт успешно, политикам совсем не обязательно сидеть на трибунах во время матчей.

Как частные лица они могут выбросить свои VIP-билеты на помойку. Однако, они посредством медиа оказывают воздействие на простых европейских болельщиков. А это плохо. Таково мое личное мнение.
В ответ на:
Но дела правительственной банды не останутся незамеченными, если руководители европейских стран откажутся на это время от встреч с ней.

О да. "Банда"....
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 17:31
Жена Дракулы
07.05.12 17:31 
в ответ DVS 07.05.12 17:21
In Antwort auf:
А это европейским, как и российским политикам, вообще в толк брать не следует. Это внутриукраинские суверенные вопросы. Политическая оценка, протест, заявление - пожалуйста. А спорт тут причем?

А спорт, то есть большой спорт, всегда был средством привлечения внимания именно к политическим вопросам. И к фактам нарушения прав человека. Будь то Китай, СССР, Германия, Украина. Вполне закономерное и нормальное явление.
Было бы скорее странным, если бы шум вокруг Тимошенко не подняли. Такую ситуацию упустить - гм, но коммент.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:35
nblens
07.05.12 17:35 
в ответ DVS 07.05.12 17:26
В ответ на:
Вы не считаете данный закон преступным? Есть ли нечто похожее в современной Украине?

Я считаю и действия правительства Януковича преступными. Почему они должны быть похожими? У него свои "преступления", не менее болезненные для Украины и её имиджа (Ваши слова!). Ими он откинул Украину на десятиления назад в политическом развитии, перечеркнул все обещания и обязательства. Да это вообще, если хотите, граничит с Hochverrat, похуже подписания договоров о газе.
В ответ на:
Как мин. половина всех депутатов ВР Украины представляют оппозицию, треть всех депутатов - радикальную оппозицию. Вам рассказать, что было с оппозицией в Германии в 1936 г.? Вы будете продолжать настаивать на том, что "преступления" Януковича не менее значимые"?

Избавление от политических противников путём заключения их в тюрьму и выдвижения обвинений на грани фарса - такое же политическое "преступление".
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот07.05.12 17:39
DVS
07.05.12 17:39 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 17:31
В ответ на:
А спорт, то есть большой спорт, всегда был средством привлечения внимания именно к политическим вопросам. И к фактам нарушения прав человека. Будь то Китай, СССР, Германия, Украина.

Это понятно. И иллюзий я здесь не питаю. Но не значит, что я это одобряю. В СССР действительно имели место быть массовые нарушения прав человека. Плюс ввод войск в Афганистан. Поэтому я понимаю причины бойкота Олимпиады-80. Наконец, в те годы шла Холодная война. Но сейчас она вроде бы позади. Зачем возвращаться в прошлое.
В ответ на:
Было бы скорее странным, если бы шум вокруг Тимошенко не подняли. Такую ситуацию упустить - гм, но коммент.

И это я понимаю. Ясен день. Но одобрить не могу.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:42
nblens
07.05.12 17:42 
в ответ DVS 07.05.12 17:29
В ответ на:
Правительство меня вообще не интересует. Я четко обозначил, в защиту кого я выступаю.

Однако Вы критикуете действия глав правительств и государств Европы. Почему же собственное Вас не интересует? Именно с ним и не хотят встречаться и чётко дают ему это понять. Хотите в Европу, живите в соответствии с европейским нормам и обходитесь со своими политическими противниками соответственно.
В ответ на:
Однако, они посредством медиа оказывают воздействие на простых европейских болельщиков.

У Вас уже есть сведения, что болельщики уже массово отказываются от поездки на ЧЕ? Может хватит уже на кофейной гуще гадать и домыслы строить?
If you can read this, thank your teacher.
зеро патриот07.05.12 17:43
зеро
07.05.12 17:43 
в ответ wittness 07.05.12 16:43
В ответ на:
Достаточно утверждений адвоката пострадавшей и невнайтного мычания украинских властей в ответ.

если три тома расследований для вас "невнайтное" мычание, то что же для вас является фактом?
На столе у Генпрокурора три увесистых тома. Это материалы дела по факту избиения Юлии Тимошенко. Виктор Пшонка подробно рассказал, как все было. В папках 5 заявлений от экс-премьера с просьбой отправить ее в стационар. Лечиться - так лечиться, сказали в пенитенциарной службе и привезли осужденную в харьковскую железнодорожную больницу. Через два дня Тимошенко попросила вернуть ее обратно в колонию. А потом появились фотографии с синяками и заявление осужденной об избиении.
Следователи Генеральной прокуратуры допросили 80 свидетелей. Всем им задавали один и тот же вопрос: применяли ли к Юлии Тимошенко физическую силу во время перевозки ее в харьковскую больницу. Ответ был однозначным: осужденная вела себя спокойно, жалоб от нее не поступало.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2012/05/04/834967.html
DVS патриот07.05.12 17:45
DVS
07.05.12 17:45 
в ответ nblens 07.05.12 17:35
В ответ на:
Я считаю и действия правительства Януковича преступными. Почему они должны быть похожими?

Потому что пользователь, которого Вы поддержали в его высказывании, прямо провел параллель с Олимпиадой-36 в Германии. Сопокупность всех перечисленных и многих других "нововведений" наци и послужила причиной бойкота. Я же Вам наглядно показал, что в Украине существует многопартийность, причем реальная, а не манипулируемая, нет бойкота магазинов по этническому признаку, нет исключения целых категорий населения из общественной жизни, запрета занимать должности, работать учителями, преподавателями и т.д. Следовательно, сравнение было неуместным. Так Вы продолжаете настаивать на данной параллели?
В ответ на:
Ими он откинул Украину на десятиления назад в политическом развитии, перечеркнул все обещания и обязательства.

Можно поинтересоваться, какими. Просто любопытно. Чтобы сравнить с нацистской Германией 1936 г.
В ответ на:
Избавление от политических противников путём заключения их в тюрьму и выдвижения обвинений на грани фарса - такое же политическое "преступление".

Конечно. ЮВТ ну впрямь так угрожала Януковичу...

nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:50
nblens
07.05.12 17:50 
в ответ DVS 07.05.12 17:39
В ответ на:
Наконец, в те годы шла Холодная война. Но сейчас она вроде бы позади.

Значит сейчас, когда Холодная война закончилась, путины, лукашенки и януковичи могут вести себя, как им хочется?
Вы, насколько я помню, поддерживали российский бойкот грузинских вин и минеральной воды. Вы тогда ни разу не вспомнили о грузинском народе, который самоотверженно выращивает виноград, собирает его, делает из него вино, которое по политическим мотивам бойкотируют. Могли бы тоже возмутиться и спросить, при чём тут политика и торговля? Тогда Вы такое решение даже одобряли. Почему одобрение Ваше такое избирательное?
If you can read this, thank your teacher.
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 17:52
Жена Дракулы
07.05.12 17:52 
в ответ nblens 07.05.12 17:50
In Antwort auf:
Вы, насколько я помню, поддерживали российский бойкот грузинских вин и минеральной воды

Ах, сударыня
с некоторых пор я даже Милку перестала покупать. И вообще швейцарские сладости. Вот подумываю, с часами тоже расстаться или пусть идут пока идут...Что посоветуете?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 17:54
Жена Дракулы
07.05.12 17:54 
в ответ nblens 07.05.12 17:50
In Antwort auf:
Значит сейчас, когда Холодная война закончилась, путины, лукашенки и януковичи могут вести себя, как им хочется?

Полагаете, подобного рода байкоты могут что-то изменить?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:54
nblens
07.05.12 17:54 
в ответ DVS 07.05.12 17:45
В ответ на:
Потому что пользователь, которого Вы поддержали в его высказывании, прямо провел параллель с Олимпиадой-36 в Германии. Сопокупность всех перечисленных и многих других "нововведений" наци и послужила причиной бойкота. Я же Вам наглядно показал, что в Украине существует многопартийность, причем реальная, а не манипулируемая, нет бойкота магазинов по этническому признаку, нет исключения целых категорий населения из общественной жизни, запрета занимать должности, работать учителями, преподавателями и т.д. Следовательно, сравнение было неуместным. Так Вы продолжаете настаивать на данной параллели?

Потому что время другое и преступления другие, но они не менее весомые для Украины и её народа. Но Вы продолжаете игнорировать такие параллели.
В ответ на:
Конечно. ЮВТ ну впрямь так угрожала Януковичу...

Вы же отказались ответить на мои вопросы, почему она в тюрьме и считаете ли Вы её нахождение там правомочным. Вы не убедили нас, что её туда поместили не под мнимым предлогом. Такие "трюки" и фашисты применяли, примеров достаточно. Это Вам как историку хорошо известно.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:57
nblens
07.05.12 17:57 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 17:52
В ответ на:
с некоторых пор я даже Милку перестала покупать. И вообще швейцарские сладости. Вот подумываю, с часами тоже расстаться или пусть идут пока идут...Что посоветуете?

Лично Вам и Вашему мужу я настоятельно советую отказаться от всех видов сладкого. Оно вредно для зубов, а у вас это основной инструмент, сударыня.
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 17:58
nblens
07.05.12 17:58 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 17:54
В ответ на:
Полагаете, подобного рода байкоты могут что-то изменить?

Полагаете, что если обо всём умалчивать оно как-нибудь само изменится?
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот07.05.12 18:00
DVS
07.05.12 18:00 
в ответ nblens 07.05.12 17:50
В ответ на:
Вы, насколько я помню, поддерживали российский бойкот грузинских вин и минеральной воды.

Безусловно.
В ответ на:
Вы тогда ни разу не вспомнили о грузинском народе, который самоотверженно выращивает виноград, собирает его, делает из него вино, которое по политическим мотивам бойкотируют. Могли бы тоже возмутиться и спросить, при чём тут политика и торговля? Тогда Вы такое решение даже одобряли. Почему одобрение Ваше такое избирательное?

Никакого избирательного подхода. Не нужно сравнивать теплое с твердым. Коммерция и бизнес, кому что у кого покупать, России у частных грузинских фирм вино или Германии у частных новогвинейских фирм какао-бобы - это одно дело. А спорт, объединяющий людей - совсем иное.
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 18:00
Жена Дракулы
07.05.12 18:00 
в ответ nblens 07.05.12 17:58
In Antwort auf:
Полагаете, что если обо всём умалчивать оно как-нибудь само изменится?

Я уже выше высказалась: грех не использовать ситуацию. Говорить об этом надо, привлекая внимание к проблеме, но не делая каких-либо особых надежд на изменения.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
DVS патриот07.05.12 18:03
DVS
07.05.12 18:03 
в ответ nblens 07.05.12 17:54
В ответ на:
Потому что время другое и преступления другие, но они не менее весомые для Украины и её народа.

Вы знаете, что хорошо, а что плохо для всего украинского народа? Опросы какие-то проводили, референдумы? Янукович победил на выборах, за него проголосовало большинство. ни одна страна мира не поставила результат выборов под сомнение.
Так причем тут нацисты?
В ответ на:
Вы не убедили нас, что её туда поместили не под мнимым предлогом.

"вас" - это кого? Неискоренима любовь к выступлениям от "имени трудового коллектива".
nblens домомучительница со стажем07.05.12 18:05
nblens
07.05.12 18:05 
в ответ DVS 07.05.12 18:00
В ответ на:
Коммерция и бизнес, кому что у кого покупать, России у частных грузинских фирм вино или Германии у частных новогвинейских фирм какао-бобы - это одно дело. А спорт, объединяющий людей - совсем иное.

Вы ещё написали бы "О, спорт, ты - мир"
Ладно Вам советскими лозунгами сыпать. Это ЧЕ на Украине - та же самая коммерция и бизнес. Объясните, почему номер для немецкой команды в Киеве стоил бы 1000 евро, а в Гданьске они платят 200? Какой объединяющий, кого объединяющий? Самому не смешно? Зайдите в соседнюю ветку о Тимошенко и почитайте, что украинские граждане думают о Евро2012, вернее о том, что украинские политики из него делают.
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот07.05.12 18:11
DVS
07.05.12 18:11 
в ответ nblens 07.05.12 18:05
В ответ на:
Вы ещё написали бы "О, спорт, ты - мир"
Ладно Вам советскими лозунгами сыпать.

Сами лозунг написали и сами же его критикуете?
В ответ на:
Это ЧЕ на Украине - та же самая коммерция и бизнес.

Не для всех. Об этом написал выше. А вино, тушенку или какао-бобы вообще-то продают и покупают. Волонтеров тут нет. У меня нет инфы, что кто-то дарил России этот товар, а она его не брала.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 18:11
nblens
07.05.12 18:11 
в ответ DVS 07.05.12 18:03
В ответ на:
Вы знаете, что хорошо, а что плохо для всего украинского народа?

А Вы знаете, живя в Берлине? Зайдите на соседнюю ветку и поинтересуйтесь. А то Вы нам тут про свой регулярный туризм на Украину рассказываете, но жить там Вам почему-то не хочется. "Лучше уж Вы к нам!" (с) Бывать на Украине и жить там - это, как говорят у вас в Одессе... Ну, Вы знаете.
В ответ на:
"вас" - это кого? Неискоренима любовь к выступлениям от "имени трудового коллектива".

Если бы мы с Вами в личке общались, я бы написала "меня", а так как, кроме Вас и меня, здесь ещё кое-кто присутствует, кто тоже не смог прочитать Ваши ответы, то мне приходится писать "нас". Или Вы всем другим в лички своё мнение написали, только меня проигнорировали?
If you can read this, thank your teacher.
nblens домомучительница со стажем07.05.12 18:18
nblens
07.05.12 18:18 
в ответ DVS 07.05.12 18:11
В ответ на:
Сами лозунг написали и сами же его критикуете?

Я Вам ещё один для Вашей коллекции подкинула - причём совершенно безвозмездно. Так что теперь у Вас уже аж 2 лозунга о спорте.
В ответ на:
Не для всех. Об этом написал выше. А вино, тушенку или какао-бобы вообще-то продают и покупают.

А рабочие на винных предприятиях Грузии, которые пострадали от бойкота вина, в чём виноваты? Они так же самоотверженно трудились, семьи кормить должны были. Вы о них забыли?
И гостиницы в Киеве уже волонтёрством занимаются и бесплатно желающих селят? Вот не знает сборная Германии и с ней ещё десяток команд, а то бы не пришлось на матчи на самолёте из Польши летать.
If you can read this, thank your teacher.
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 18:20
Жена Дракулы
07.05.12 18:20 
в ответ nblens 07.05.12 18:18
In Antwort auf:
Вот не знает сборная Германии и с ней ещё десяток команд, а то бы не пришлось на матчи на самолёте из Польши летать.

И хорошо, сударыня. В Киеве в гостиницах тараканы, хоть за 1000 евро, хоть за 150. Адресочек знаю у бабы Галы можно заночевать за 50 долларов, у неё без тараканов, но всех болельщиков она не разместит.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
nblens домомучительница со стажем07.05.12 18:24
nblens
07.05.12 18:24 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 18:20
В ответ на:
И хорошо, сударыня. В Киеве в гостиницах тараканы, хоть за 1000 евро, хоть за 150. Адресочек знаю у бабы Галы можно заночевать за 50 долларов, у неё без тараканов, но всех болельщиков она не разместит.

Так это за бабу Галю ДВС так волнуется? Это та самая волонтёрка, с которой спорт кого-то должен объединить?
If you can read this, thank your teacher.
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 18:31
Жена Дракулы
07.05.12 18:31 
в ответ nblens 07.05.12 18:24
In Antwort auf:
Это та самая волонтёрка, с которой спорт кого-то должен объединить?

В общем - да. Семечки в подземных переходах ещё никто не отменил. И это двигает вперёд храмающую экономику Украины.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
nblens домомучительница со стажем07.05.12 18:40
nblens
07.05.12 18:40 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 18:31, Последний раз изменено 07.05.12 18:41 (nblens)
Значит ДВС не о чем беспокоиться? Ну не купят Меркель с Баррозу по стакану семечек в переходе, ну и что? Это же не подкосит вконец "храмающую экономику Украины" (с)?
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier коренной житель07.05.12 18:57
stacheltier
07.05.12 18:57 
в ответ nblens 07.05.12 18:40
В ответ на:
Значит ДВС не о чем беспокоиться? Ну не купят Меркель с Баррозу по стакану семечек в переходе, ну и что?

Абсолютно не о чем - через месяц все об Украине забудут
Бо месье Оланде и Греки с испанцами дадут прикурить.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы07.05.12 20:15
wittness
07.05.12 20:15 
в ответ DVS 07.05.12 17:21
В ответ на:
Вы считаете, что в Украине однопартийная система и приняты законы подобные Нюрнбергским? .. А спорт тут причем?

Верно.. При чем спорт к Нюрнбергским законам? Это вообще было внутреннее дело суверенной страны. Надо было ограничиться
заявлениями и не портить немцкому народу спортивные зрелища.
зеро патриот07.05.12 20:24
зеро
07.05.12 20:24 
в ответ wittness 07.05.12 20:15
виттнесс..как вы думаете..чего хотят добиться европейские политики своим давлением на руководство Украины?
оказать лечение тимошенко? так никто ей в нём не отказывает!
выпустить на лечение в другую страну? это не предусмотрено законами Украины..
выпустить на свободу? на каком основании?
у вас есть ответ..конкретный..без лозунгов и демагогии..
stacheltier коренной житель07.05.12 20:28
stacheltier
07.05.12 20:28 
в ответ зеро 07.05.12 20:24
В ответ на:
как вы думаете..чего хотят добиться европейские политики своим давлением на руководство Украины?

Ничего
они внимание европейского избирателя от долгового кризиса отвлечь пытались.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот07.05.12 20:28
зеро
07.05.12 20:28 
в ответ wittness 07.05.12 20:15
Выводы экспертов о травмах Тимошенко сфальсифицированы — прокуратура
Софиев добавил, что прокуратура Киева обратилась к специалистам в области судебно-медицинской экспертизы, с помощью которых составлялся экспертный вывод, и получила от них соответствующие разъяснения. “Они нам в своих объяснениях указали, что документ о телесных повреждениях, с которым они познакомились, и фотографиями, на основании которых сделан экспертный вывод, не являются самостоятельными объектами судмедэкспертизы и на их основании нельзя делать вывод и судить о характере изменений на теле человека”, — сказал он.
Софиев объяснил, что данный документ может быть отнесен к личному мнению частных лиц, так как составлен без соблюдения требований действующего законодательства.
По словам исполняющего обязанности прокурора города, Карпачова настаивала на том, чтобы эксперты вышли за рамки своих полномочий ради расширения границ телесных повреждений, а синяки перевели в разряд гематом.
Он отметил, что Карпачова в таком случае ввела в заблуждение не только украинское общество, но и международное сообщество.
Софиев объяснил, что исключительно только на основании фотографий составить экспертное заключение невозможно

http://news.mail.ru/politics/8881350/?frommail=1
stacheltier коренной житель07.05.12 20:30
stacheltier
07.05.12 20:30 
в ответ зеро 07.05.12 20:28
Ноль... я думаю.... дочь Тимошенко и вы ..... только вы двое так в судьбе Юли заинтересованны.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Пух патриот07.05.12 20:39
Пух
07.05.12 20:39 
в ответ зеро 07.05.12 20:28
В ответ на:
эксперты вышли за рамки своих полномочий ради расширения границ телесных повреждений, а синяки перевели в разряд гематом.

Подкожная гематома
Подкожная гематома («синяк») вначале внешне имеет синюю/сизую окраску
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
зеро патриот07.05.12 20:39
зеро
07.05.12 20:39 
в ответ stacheltier 07.05.12 20:28
В ответ на:
они внимание европейского избирателя от долгового кризиса отвлечь пытались.

не понимаю вашей логики..ну отвлекли на день- два..и что? кризис исчезнет за это время или шо?
зеро патриот07.05.12 20:41
зеро
07.05.12 20:41 
в ответ Пух 07.05.12 20:39
пух.. ты как самый неквалифицированный врач уже готов выставлять диагнозы по фотографиям? а может, ты ещё и гадаешь?
зеро патриот07.05.12 20:42
зеро
07.05.12 20:42 
в ответ stacheltier 07.05.12 20:30
В ответ на:
только вы двое так в судьбе Юли заинтересованны.

скорее, я заинтересован в судьбе её дочери..
stacheltier коренной житель07.05.12 20:46
stacheltier
07.05.12 20:46 
в ответ зеро 07.05.12 20:39
В ответ на:
не понимаю вашей логики..

Так из Америки ЕУ и не понять
В ответ на:
ну отвлекли на день- два..и что? кризис исчезнет за это время или шо?

Не на пару дней, а на пару недель .....потом на 2 недели вся Европа в футбольной нирване утонет ....потом в отпуск уйдет
.. а потом выдумают что нибудь новенькое
День простоять и ночь продержаться .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы07.05.12 20:53
wittness
07.05.12 20:53 
в ответ зеро 07.05.12 20:24
В ответ на:
чего хотят добиться европейские политики своим давлением на руководство Украины?

А как Вы думаете, чего хотели добиться сторонники бойкота олимпийских игр 1936 года от руководства Германии?
Ввести равноправие евреев? Не предусмотрено законами 3-го Рейха.
Позволить евреям эмигрировать? Так им и так разрешали.
Выпустить зкалюченных социал-демократов? На каком основании?
Давайте конкретно без лозунгов.
зеро патриот07.05.12 20:57
зеро
07.05.12 20:57 
в ответ wittness 07.05.12 20:53
В ответ на:
А как Вы думаете, чего хотели добиться сторонники бойкота олимпийских игр 1936 года от руководства Германии?

я же вас просил без демагогии..или вы не умеете? я вас спросил о конкретном случае, которому посвящена моя ветка..
если вы хотите пофлудить, то так и скажите..я пойму и прощу..но ,как я понял ,вразумительного ответа у вас нет..
ну, собсна, я в этом и не сомневался..
wittness Патриот заграницы07.05.12 20:59
wittness
07.05.12 20:59 
в ответ wittness 07.05.12 20:53
Цель европейских политиков, как мне кажется, вполне понятна.
А именно продемонстрировать руководству Украины что некоторые политические практики и обычаи
несовместимы с претензией на сближение с европой в качестве признанного и рукопожатного партнера.
Выводы руководство украины и стоящие за ним элиты сделают, я надеюсь, сами.
зеро патриот07.05.12 20:59
зеро
07.05.12 20:59 
в ответ stacheltier 07.05.12 20:46, Последний раз изменено 07.05.12 20:59 (зеро)
В ответ на:
Не на пару дней, а на пару недель .....потом на 2 недели вся Европа в футбольной нирване утонет ....потом в отпуск уйдет
.. а потом выдумают что нибудь новенькое
День простоять и ночь продержаться .

чё-то по бурным демонстрациям в Греции, Италии и тд как-то не чувствуется, что проблемы Тимошенко уже очень так увлекли/отвлекли европейский электорат))
зеро патриот07.05.12 21:02
зеро
07.05.12 21:02 
в ответ wittness 07.05.12 20:59, Последний раз изменено 07.05.12 21:02 (зеро)
В ответ на:
что некоторые политические практики и обычаи

что вы плывёте-то постоянно, виттнесс..вы можете конкретно назвать то, что имеете в виду?
разве, в демократическом мире не принято судить политиков высокого уровня? или что вы хотите своей туманной фразой сказать?
stacheltier коренной житель07.05.12 21:05
stacheltier
07.05.12 21:05 
в ответ зеро 07.05.12 20:59
В ответ на:
чё-то по бурным демонстрациям в Греции, Италии и тд как-то не чувствуется, что проблемы Тимошенко уже очень так увлекли/отвлекли европейский электорат))

Зато отвлекли немецкий
В Германии тишина и благодать.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы07.05.12 21:20
wittness
07.05.12 21:20 
в ответ зеро 07.05.12 21:02
Конкретно имеется ввиду, что лидер оппозиции, набравший на выборах 45 процентов голосов вдруг оказывается за решеткой на 7 лет по
обвинению понять которое никто из вменяемых политиков или юристов в Европе не в состоянии. В тюрьму попадает сравнительно молодая
и здоровая женщина. Полгода украинские власти уверяют что с ее здоровьем нет никаких проблем. Затем демонстрируют иноистранным врачам
почти лежачую больную с серьезными проблемами болями в позвоночнике , не получавшую, по заключению этих самых врачей, адекватного лечения, и говорят что
так и было..
Хотите с такими историями быть членом африканского союза и принимать в гости вождей племен - нет проблем, может
некоторые азиатские или латиноамериканские режимы прояваят полное пониамние и общительность. А вот в ЕС это как-то не принято..
Ну не понимают там этого. Не ну на самом деле не понимают.. Хотите убедиться, на слово не верите ? - Ну что же извольте..
anuga1 коренной житель07.05.12 21:26
07.05.12 21:26 
в ответ зеро 07.05.12 20:28
В ответ на:
“Они нам в своих объяснениях указали, что документ о телесных повреждениях, с которым они познакомились, и фотографиями, на основании которых сделан экспертный вывод, не являются самостоятельными объектами судмедэкспертизы и на их основании нельзя делать вывод и судить о характере изменений на теле человека”, — сказал он.

Это то, что сказал он.
Пересказ.
А где то, что сказали они, специалисты?
Бойкот.
Вот если бы, например, немецкая сборная отказалась ехать на ЧЕ - это бойкот.
А, если какой-то болельщик(пусть даже и министр) не едет, то это не бойкот.
stacheltier коренной житель07.05.12 21:33
stacheltier
07.05.12 21:33 
в ответ wittness 07.05.12 21:20, Последний раз изменено 07.05.12 21:33 (stacheltier)
В ответ на:
Конкретно имеется ввиду, что лидер оппозиции, набравший на выборах 45 процентов голосов вдруг оказывается за решеткой на 7 лет по
обвинению понять которое никто из вменяемых политиков или юристов в Европе не в состоянии

А в случае с Мубароком в состоянии ? или кто то на его защиту тоже выступил?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы07.05.12 21:37
wittness
07.05.12 21:37 
в ответ stacheltier 07.05.12 21:33
В ответ на:
А в случае с Мубароком в состоянии ?

Мне кажется, египетское руководство в ЕС пока особо не стремится.
stacheltier коренной житель07.05.12 22:02
stacheltier
07.05.12 22:02 
в ответ wittness 07.05.12 21:37
Какую вы оправдалку им прямо нашли...
Вы признаете значит что человеколюбие, мораль и права человеков отстаиваются европейскими политиками только, если страны в Ес просятся ?
и вы видимо это нормальным считаете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 22:11
Ален
07.05.12 22:11 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:02
В ответ на:
значит что человеколюбие, мораль и права человеков отстаиваются европейскими политиками только, если страны в Ес просятся

Европейские страны критикуют многие страны мира за нарушения прав человека,Но особые требования они предьявляют к тем странам(Украина,Турция и др) которые просятся в ЕС.
Так доходит?
stacheltier коренной житель07.05.12 22:14
stacheltier
07.05.12 22:14 
в ответ Ален 07.05.12 22:11
В ответ на:
Европейские страны критикуют многие страны мира за нарушения прав человека,Но особые требования они предьявляют к тем странам(Украина,Турция и др) которые просятся в ЕС.
Так доходит?
Вопрос к Вам и витнессу
Если Украина завтра откажется от планов вступлентия в ЕС , вопрос о Тимошенко сразу перейдет на уровень вопроса о Платоне Лебедеве?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 22:17
stacheltier
07.05.12 22:17 
в ответ wittness 07.05.12 21:37
В ответ на:
Мне кажется, египетское руководство в ЕС пока особо не стремится.
Вопрос
Грузия стремиться в ЕС?
Если - да, готовы ли ЕС страны бойкотировать Олимпиаду в Сочи изза оккупированный и аннексированных Россией ЮО и Абхазии?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 22:22
Ален
07.05.12 22:22 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:14
В ответ на:
Если Украина завтра откажется от планов вступлентия в ЕС , вопрос о Тимошенко сразу перейдет на уровень вопроса о Платоне Лебедеве?

Думаю.что в этом случае накал критики в адрес украинского руководства несколько снизится,но не исчезнет.На уровень вопроса о П.Лебедеве или МБХ он никак не снизится,поскольку оба не являлись популярными оппозиционными политиками высокого ранга,собравшими на выборах около половины голосов избирателей.
Ален патриот07.05.12 22:25
Ален
07.05.12 22:25 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:17
В ответ на:
ккупированный и аннексированных Россией ЮО и Абхазии?

Россия уже аннексировала ЮО И Абхазию? Когда это случилось?Можно ссылочку?
зеро патриот07.05.12 22:28
зеро
07.05.12 22:28 
в ответ stacheltier 07.05.12 21:05
В ответ на:
Зато отвлекли немецкий
В Германии тишина и благодать.

так в Германии,действительно,тишина и благодать..в сравнении
stacheltier коренной житель07.05.12 22:33
stacheltier
07.05.12 22:33 
в ответ Ален 07.05.12 22:22
В ответ на:
Думаю.что в этом случае накал критики в адрес украинского руководства несколько снизится,но не исчезнет.На уровень вопроса о П.Лебедеве или МБХ он никак не снизится,поскольку оба не являлись популярными оппозиционными политиками высокого ранга,собравшими на выборах около половины голосов избирателей.

Вот видите Ален,
1. для ЕУ "Все звери равны, но некоторые более равны, чем другие"
2. по вашей логике нельзя оппозиционных лидеров, собравшимиx на выборах около половины голосов избирателей,в тюрьму сaжать.
а я думаю перед законом все должны быть равны.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 22:36
stacheltier
07.05.12 22:36 
в ответ Ален 07.05.12 22:25
В ответ на:
Россия уже аннексировала ЮО И Абхазию?

Официально нет
объявила их "независимыми "
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот07.05.12 22:41
зеро
07.05.12 22:41 
в ответ wittness 07.05.12 21:20, Последний раз изменено 07.05.12 22:41 (зеро)
В ответ на:
обвинению понять которое никто из вменяемых политиков или юристов в Европе не в состоянии.

некоторым юристам и политикам тоже непонятно за что посадили экс-президента Израиля или за что так упорно преследуют Строс-Канна..считаете,что это является поводом для какого-либо бойкота?
В ответ на:
Полгода украинские власти уверяют что с ее здоровьем нет никаких проблем. Затем демонстрируют иноистранным врачам
почти лежачую больную с серьезными проблемами болями в позвоночнике , не получавшую, по заключению этих самых врачей, адекватного лечения, и говорят что
так и было..

если вы не в курсе, виттнесс,то людям свойственно болеть...а на заключение врачей можно взглянуть одним глазом?
В ответ на:
Хотите с такими историями быть членом африканского союза и принимать в гости вождей племен - нет проблем, может
некоторые азиатские или латиноамериканские режимы прояваят полное пониамние и общительность. А вот в ЕС это как-то не принято..
Ну не понимают там этого. Не ну на самом деле не понимают.. Хотите убедиться, на слово не верите ? - Ну что же извольте..

виттнесс..вы способны ответить на вопрос без пустой демагогии? ещё раз..какая цель давления на руководство Украины?
stacheltier коренной житель07.05.12 22:47
stacheltier
07.05.12 22:47 
в ответ Ален 07.05.12 22:25, Последний раз изменено 07.05.12 22:51 (stacheltier)
Так ребЯта! я был правее, чем я думал Они уже в кусы кинулись
Jewgenija Timoschenko, Tochter der inhaftierten ukrainischen Oppositionsführerin Julija Timoschenko, wollte unbedingt Kanzlerin Angela Merkel treffen. Dafür reiste sie am Nachmittag von Berlin nach Paderborn, wo CDU-Chefin Merkel im Wahlkampf auftritt.
Erst am Morgen war Jewgenija Timoschenko in Berlin eingetroffen - schon zuvor hatte sie deutlich gemacht, wie wichtig eine Zusammenkunft mit Merkel und am Besten auch mit Bundespräsident Joachim Gauck im Interesse ihrer Mutter sei.
Doch sowohl Merkel als auch Gauck waren zu einem Treffen in Berlin nicht bereit. "Der Bundespräsident hofft, dass es für Frau Timoschenko und die anderen inhaftierten Oppositionellen in der Ukraine Erleichterungen geben wird", ließ das Staatsoberhaupt lediglich erklären.
www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-timoschenkos-tochter-kaempft-f...
Они уже отдаляются и дочь Юли их преследовать собирается
Значит плохи дела. Я вам говорю - всем сейчас не до Украины и не до бойкота. Крыша европейская горит
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 22:48
Ален
07.05.12 22:48 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:33
В ответ на:
1. для ЕУ "Все звери равны, но некоторые более равны, чем другие"

Во внешней политике у всех так.
В ответ на:
. по вашей логике нельзя оппозиционных лидеров, собравшимиx на выборах около половины голосов избирателей,в тюрьму сaжать.

По моей логике осуждение таких лидеров после поражения на выборах судом,зависимым от нового президента и правительства вызывает очень большие сомнения в справедливости приговора и обьективности судей.
Ален патриот07.05.12 22:50
Ален
07.05.12 22:50 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:36
В ответ на:

Официально нет

А что означает "неофициально аннексированная территория"? Они стали неофициальными субьектами РФ?
Ален патриот07.05.12 22:52
Ален
07.05.12 22:52 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:47
В ответ на:
Они уже в кусы кинулись

Не понял этой фразы...
stacheltier коренной житель07.05.12 22:52
stacheltier
07.05.12 22:52 
в ответ Ален 07.05.12 22:50
В ответ на:
Они стали неофициальными субьектами РФ?

Именно так - на полном содержании России
стоят ли там войска, Пух наверняка знает, мне искать лень бо Европа горит !
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 22:54
stacheltier
07.05.12 22:54 
в ответ Ален 07.05.12 22:52
В ответ на:
Не понял этой фразы...

Сдадут Юлю, Бросят
и так далеко слишком зашли.... да и не до нее сейчас .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:00
Ален
07.05.12 23:00 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:52
[/цитата]Именно так - на полном содержании России
В ответ на:

Туфта.Аннексия означает совсем другое.Просвещайтесь.
[цитата]Анне́ксия (лат. ad nectere — присоединять) — официальное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.
Вика.
Просто товагисч ляпнул по незнанию и не хочет признаваться в своём ляпе
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:00
Жена Дракулы
07.05.12 23:00 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:54
In Antwort auf:
Сдадут Юлю, Бросят

Ну а визит (личная встреча) что должны были бы дать? Какова была вообще её цель?
Прямо как в сентементальном романе Пушкина, что-то-то там про Пугачёва и визит Машеньки Гринёвой к Катарине (или ка там её, эту Машеньку?)
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот07.05.12 23:04
Ален
07.05.12 23:04 
в ответ stacheltier 07.05.12 22:54
В ответ на:
Сдадут Юлю, Бросят

Это ещё бабушка надвое сказала.
В ответ на:
и так далеко слишком зашли.

Наоборот,недалеко.Вот если бы начали вводить санкции против режима Януковича,как против режима колхозного батьки(Запрет на вьезд в ЕС,замораживание счетов и т.д.),тогда можно было сказать -далеко.
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:06
Жена Дракулы
07.05.12 23:06 
в ответ Ален 07.05.12 22:48
In Antwort auf:
По моей логике осуждение таких лидеров после поражения

Ах, сударь
кто власти потенциально помешать может, с теми испокон веков расправлялись: Пётр Великий свою сестрицу в монастырь надёжно упрятал.
Вообще, срабатывает чисто психилогический фактор: я - царь, я могу! Герой Достоевского этими же соображениями руководствовался, задаваясь вопросом "тварь ли я дрожащая?".
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот07.05.12 23:09
Ален
07.05.12 23:09 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:00
В ответ на:

Ну а визит (личная встреча) что должны были бы дать?

В таких делах многое имеет значение: Кем и в какой форме выражается критика,кого и на каком уровне принимают официально и т.д.
Это т.н. политические мессиджи.Например особое возмущение китайского руководства вызывал приём на самом высоком политическом уровне в США.Германии и др. странах лидера Тибета Далай Ламы.
stacheltier коренной житель07.05.12 23:09
stacheltier
07.05.12 23:09 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:00
В ответ на:
Ну а визит (личная встреча) что должны были бы дать? Какова была вообще её цель?

Она теперь за Меркель по всей Германии гонятся будет
А Меркель от нее видимо прячется
Zurückhaltung bei Merkel und Gauck
Я же говорю - им на Юлю глубоко наплевать, как и на права человеков .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 23:11
stacheltier
07.05.12 23:11 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:06

это только Ален верит что Меркель Юля важна, а РФ не аннексировала ЮО
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:13
Жена Дракулы
07.05.12 23:13 
в ответ Ален 07.05.12 23:09
In Antwort auf:
странах лидера Тибета Далай Ламы.

Ну так простите! Далай Лама! У него репутация безупречная. А Юлия Тимошенко, как ни крути, уголовница
Каких-либо родственников Ходорковского где-либо принимали на самом высоком уровне?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:15
Жена Дракулы
07.05.12 23:15 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:11
In Antwort auf:
это только Ален верит что Меркель Юля важна,

Мало ли кто кому важен. Здесь не соблюдена элементарная субординация. Была бы Меркель Фёрстледи - другое дело, но она - Канцлерша, а Евгения - дочь заключённой, осуждённой по уголовной статье.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот07.05.12 23:16
Ален
07.05.12 23:16 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:06
В ответ на:
Ах, сударь
кто власти потенциально помешать может, с теми испокон веков расправлялись: Пётр Великий свою сестрицу в монастырь надёжно упрятал

Ах сударыня.Так расправляются со своими соперниками в борьбе за власть только в тоталитарных и авторитарных режимах.Вот например в Италии оппозиционеры Берлускони по судам затаскали,а потом заставили уйти.Он наверное тоже думал: Я царь.Я могу!
stacheltier коренной житель07.05.12 23:17
stacheltier
07.05.12 23:17 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:13
Да все уже проехали
Какая Тимошенко? Оланде коммунист денег немецких хочет и Греция в хаосе . Не до мелочей тут
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:19
Ален
07.05.12 23:19 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:11
В ответ на:

это только Ален верит что Меркель Юля важна, а РФ не аннексировала ЮО

Ален в
отличие от политически малограмотных знает,что захват с оккупацией и аннексия-это не одно и тоже.
stacheltier коренной житель07.05.12 23:19
stacheltier
07.05.12 23:19 
в ответ Ален 07.05.12 23:16, Последний раз изменено 07.05.12 23:20 (stacheltier)
В ответ на:
Вот например в Италии оппозиционеры Берлускони по судам затаскали,а потом заставили уйти.

Ага всенародно законно избранного (!) премьера "заставили" уйти и теперь правит некем не избранный .
Демократия однако
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 23:21
stacheltier
07.05.12 23:21 
в ответ Ален 07.05.12 23:19
В ответ на:
Ален в
отличие от политически малограмотных знает,что захват с оккупацией и аннексия-это не одно и тоже

Ален, в отличии от видящих, черную кошку от серой отличить не может
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:22
Ален
07.05.12 23:22 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:13
В ответ на:
А Юлия Тимошенко, как ни крути, уголовница

Скажите,а тех инакомыслящих ,которых в совке осуждали по уголовным статьям, вы тоже считаете уголовниками?
samus Samusja07.05.12 23:25
samus
07.05.12 23:25 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:00
В ответ на:

Ну а визит (личная встреча) что должны были бы дать? Какова была вообще её цель?

Поднятие престижа - раз, ну типа она вхожа в высшие политические круги Европы.
И потом может интерпретировать для журналистов, итоги встречи как захочет. Ну и ещё раз пугнуть Януковича. С ним как раз встречаться не хотят, а с Женей встречаются.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот07.05.12 23:25
Ален
07.05.12 23:25 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:17
В ответ на:
Оланде коммунист денег немецких хочет

С каких это пор социалист Аланде стал коммунистом и когда он заявлял о желании получать деньги от Германии?
За свой базар отвечаете?
stacheltier коренной житель07.05.12 23:26
stacheltier
07.05.12 23:26 
в ответ Ален 07.05.12 23:22
В ответ на:
Скажите,а тех инакомыслящих ,которых в совке осуждали по уголовным статьям, вы тоже считаете уголовниками?
Сравнили божий дар с яичницей
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:27
Ален
07.05.12 23:27 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:19
В ответ на:
Ага всенародно законно избранного (!) премьера "заставили" уйти

В Италии премьера оказывается уже выбирают всенародно?Какими ещё перлами нас порадуете?
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:27
Жена Дракулы
07.05.12 23:27 
в ответ Ален 07.05.12 23:22
In Antwort auf:
а тех инакомыслящих ,которых в совке осуждали по уголовным статьям, вы тоже считаете уголовниками?

Мало ли, что я считаю. Важно, что госпожа Меркель считает. Она свою позицию выразила и блюдёт дистанцию, как и подобает Канцлерше.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
samus Samusja07.05.12 23:28
samus
07.05.12 23:28 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:13
В ответ на:
А Юлия Тимошенко, как ни крути, уголовница

Но у неё презумпция невиновности. И нужно доказать, а до тех пор она невиновна. А вот человек, занимающий пост президента - уголовник-рецидивист, что доказано дважды.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Ален патриот07.05.12 23:30
Ален
07.05.12 23:30 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:27
Слив засчитан!
stacheltier коренной житель07.05.12 23:30
stacheltier
07.05.12 23:30 
в ответ Ален 07.05.12 23:25
В ответ на:
С каких это пор социалист Аланде стал коммунистом

с тех пор, как я его речи послушал
В ответ на:
и когда он заявлял о желании получать деньги от Германии?

Eurobonds
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:30
Жена Дракулы
07.05.12 23:30 
в ответ samus 07.05.12 23:25
In Antwort auf:
И потом может интерпретировать для журналистов, итоги встречи как захочет.

Ах, да
хорошая возможность пооттачивать свой английский.
И вообще, посмотри на меня маменька, как я для тебя стараюсь. Добилась аудиенции - не добилась, не так и важно, главное - изо всех сил старалась, приданное отрабатывая.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
stacheltier коренной житель07.05.12 23:32
stacheltier
07.05.12 23:32 
в ответ Ален 07.05.12 23:27, Последний раз изменено 07.05.12 23:36 (stacheltier)
В ответ на:
В Италии премьера оказывается уже выбирают всенародно?Какими ещё перлами нас порадуете?

Именно так! лидер партии набравшей на всенародных выборах большинство становится В Италии Премьером.
В какой парии был главой Сеньер Монти, не напомните?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:35
Ален
07.05.12 23:35 
в ответ samus 07.05.12 23:28
В ответ на:
Но у неё презумпция невиновности. И нужно доказать, а до тех пор она невиновна.

Оне хотели сказать,что если самый справедливый и независимый в мире киевский суд осудил,значитца она преступница и уголовница.
Ален патриот07.05.12 23:37
Ален
07.05.12 23:37 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:30
Вы бы прежде чем бухать в колокола ,сначала в святцы заглядывали.А то как-то даже неудобно за вас
stacheltier коренной житель07.05.12 23:38
stacheltier
07.05.12 23:38 
в ответ samus 07.05.12 23:28
В ответ на:
Но у неё презумпция невиновности. И нужно доказать, а до тех пор она невиновна. А вот человек, занимающий пост президента - уголовник-рецидивист, что доказано дважды.
Ты была на суде ты подробности знаешь? я вот нет . Меркель тоже нет .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель07.05.12 23:39
stacheltier
07.05.12 23:39 
в ответ Ален 07.05.12 23:37
В ответ на:
Вы бы прежде чем бухать в колокола ,сначала в святцы заглядывали.А то как-то даже неудобно за вас
Слив засчитан . Учитесь. Монти никто не выбирал .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот07.05.12 23:39
зеро
07.05.12 23:39 
в ответ samus 07.05.12 23:28
В ответ на:
Но у неё презумпция невиновности. И нужно доказать, а до тех пор она невиновна

ты как всегда самус,как скажешь..так хоть вешайся от смеха..а кто Тимошенко семь лет навесил?
Ален патриот07.05.12 23:39
Ален
07.05.12 23:39 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:32
Дык оказывается Меркель у нас тоже всенародно избранная премьерша.Продолжайте,продолжайте.Мне даже интересно ,куда вас дальше заведёт ваша глыбокая мысля
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:40
Жена Дракулы
07.05.12 23:40 
в ответ Ален 07.05.12 23:35
In Antwort auf:
Оне хотели сказать,что если самый справедливый и независимый в мире киевский суд осудил,значитца она преступница и уголовница.

Ах, сударь
это Ваши догадки или есть конкретная информация? Вроде бы ни Меркель, ни Гаук на давали оценку киевскому суду и его решениям. Речь несколько о другом.
Мне, кстати, Юлия, как женщина очень симпатична, но мы сейчас о другом.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Ален патриот07.05.12 23:43
Ален
07.05.12 23:43 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:39
В ответ на:
Монти никто не выбирал .

Шо вы говорите? И президент Италии не предлагал его кандидатуру парламенту и большинство депутатов за него не голосовало? Ужос да и только.
Оказывается в Италии у власти самозванец Гришка Отрепьев
Спасибо.Я давно так не смеялся.
stacheltier коренной житель07.05.12 23:46
stacheltier
07.05.12 23:46 
в ответ Ален 07.05.12 23:43
В ответ на:
Оказывается в Италии у власти самозванец Гришка Отрепьев

Именно так и есть
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот07.05.12 23:47
Ален
07.05.12 23:47 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:40
В ответ на:
Мне, кстати, Юлия, как женщина очень симпатична, но мы сейчас о другом.

Я так понял,что вы безоговорочно верите в неподкупность и беспристрастность киевского судьи,Я угадал?
stacheltier коренной житель07.05.12 23:49
stacheltier
07.05.12 23:49 
в ответ Ален 07.05.12 23:47
В ответ на:
Я так понял,что вы безоговорочно верите в неподкупность и беспристрастность киевского судьи,Я угадал?

A Я так понял,что вы безоговорочно верите в неподкупность и непогрешность Тимошенко ,Я угадал?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:52
Жена Дракулы
07.05.12 23:52 
в ответ Ален 07.05.12 23:47
In Antwort auf:
Я так понял,что вы безоговорочно верите в неподкупность и беспристрастность киевского судьи,Я угадал?

Понятия не имею, что представляет из себя киевский суд. Ничего по этому поводу сказать не могу, ни хорошего, ни плохого.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
stacheltier коренной житель07.05.12 23:57
stacheltier
07.05.12 23:57 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:52, Последний раз изменено 07.05.12 23:58 (stacheltier)
Я тоже , только Ален у нас ясновидящий все детали дела и процесса знает .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Жена Дракулы коренной житель07.05.12 23:58
Жена Дракулы
07.05.12 23:58 
в ответ зеро 07.05.12 23:39
In Antwort auf:
а кто Тимошенко семь лет навесил?

Формально она осуждена по уголовной статье. (или статьям - подробностей не знаю). Формально она в данный момент не политик в актовной позиции, и тем более - её дочь, встречу с которой Меркель отклонила. Не более и не менее. Всё по уставу, а не по понятиям.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
зеро патриот08.05.12 00:02
зеро
08.05.12 00:02 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:58
В ответ на:
Формально она осуждена по уголовной статье.

расскажите это самус.. она, похоже, приговор проспала)
Жена Дракулы коренной житель08.05.12 00:05
Жена Дракулы
08.05.12 00:05 
в ответ зеро 08.05.12 00:02, Последний раз изменено 08.05.12 00:08 (Жена Дракулы)
Ах,
я Лене и отвечала, лень было назад листать.
Дважды рецидивист формально в данный момент - первое лицо государства, с которым у Германии имеются дипломатические отношения - туда же, то есть на страницу назад.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
  моясей постоялец08.05.12 00:24
08.05.12 00:24 
в ответ stacheltier 07.05.12 23:57
как только сожают воров
помогающих западу превратить восточные територии в развалины
сразу слышится вой так называемых демократов
которые себя так назвали сами
stacheltier коренной житель08.05.12 00:30
stacheltier
08.05.12 00:30 
в ответ моясей 08.05.12 00:24
В ответ на:
как только сожают воров
помогающих западу превратить восточные територии в развалины

Голубчик, "помощь запада" ни Путину, ни Януковичу, ни Лукашенко не нужна .
Они у нас сами парни способные, сами со всеми задачами справятся.
вы же в этом не сомневаетесь надеюсь?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  моясей постоялец08.05.12 00:34
08.05.12 00:34 
в ответ stacheltier 08.05.12 00:30
согласен
но главное что б якобы демократы не лезли со своими подлыми делами
samus Samusja08.05.12 13:45
samus
08.05.12 13:45 
в ответ Жена Дракулы 07.05.12 23:30
В ответ на:
И вообще, посмотри на меня маменька, как я для тебя стараюсь. Добилась аудиенции - не добилась, не так и важно, главное - изо всех сил старалась, приданное отрабатывая.

Ну может и эти мотивы. Но я бы безвозмездно боролась за маму.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja08.05.12 13:48
samus
08.05.12 13:48 
в ответ Ален 07.05.12 23:35
В ответ на:
Оне хотели сказать,что если самый справедливый и независимый в мире киевский суд осудил,значитца она преступница и уголовница.

А, ну в этом плане - да. Если под "судом" подразумевать Азарова с Януковичем. С этой оговоркой согласна, осудили и даже посадили.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль гость08.05.12 20:53
Мироль
08.05.12 20:53 
в ответ samus 08.05.12 13:48, Последний раз изменено 08.05.12 20:56 (Мироль)
У нас в Украине поначалу заседания Пещерского суда Киева по обвинению Тимошенко и Луценко транслировали в прямом эфире, пока кто-то вверху, кто хоть немного дружит с головой, не велел прекратить это Мапет-шоу. Это было даже не судилище, а фарс, комедия, гротеск!!! Я далека от мысли о безгрешности Ю. и Л., но у властей не хватило даже мозгов хоть внешне изобразить что-то отдаленно напоминающее правосудие. А чего стоят судьи!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9DQEv_EWDK0
http://www.youtube.com/watch?v=E3zoSx_EJzI
http://www.youtube.com/watch?v=pWqLqYoKM7Y
У нас детки-мажоры ежедневно сбивают людей на пешеходных переходах - и ничего, никто не осужден. В худшем случае они получают условные сроки за убийства пешеходов. На улицах менты могут безнаказанно избивать людей, применять такие методы, как запрещенный электрошок; в отделениях, в колониях странно от приступов всяких неизвестных болезней умирают люди; гаишники издеваются над автомобилистами. И ничего. Если кому-то пригрозят пальчиком, то только потому, что материалы просачиваются во всемирную сеть. Вот так одни становятся уголовниками, а другие, несмотря ни на что - в козырях!
Разве все это, да еще и куча всего остального не повод бойкотировать Евро?! Кстати, простым украинцам, кроме головной боли, это Евро ничего не приносит. Все деньги якобы идут туда. А мы ездим по кошмарным дорогам, затягиваем пояса, ждем у моря погоды...
samus Samusja08.05.12 21:24
samus
08.05.12 21:24 
в ответ Мироль 08.05.12 20:53
В ответ на:
У нас в Украине поначалу заседания Пещерского суда Киева по обвинению Тимошенко и Луценко транслировали в прямом эфире, пока кто-то вверху, кто хоть немного дружит с головой, не велел прекратить это Мапет-шоу.

Я знаю, я смотрела. У нас, в Германии, транслируется и "5 канал", и "Рада".
В ответ на:
Это было даже не судилище, а фарс, комедия, гротеск!!!

Ну Тимошенко внесла свою лепту тоже.
Мне интересно, Меркель тоже считает, что так можно себя вести в судах? А в немецких судах?
В ответ на:
Кстати, простым украинцам, кроме головной боли, это Евро ничего не приносит. Все деньги якобы идут туда. А мы ездим по кошмарным дорогам, затягиваем пояса, ждем у моря погоды...

Ну почему же? Дороги как раз ремонтируют... я ездила в сентябре по бориспольской трассе - вполне, а сейчас ещё лучше. Правда говорят, что в связи с распилом денег предназначенных на ремонт дорог, эти прекрасные дороги прослужат весь чемпионат и, если повезёт, переживут одну зиму. И опять, следующие лет 10, колдобины.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль гость08.05.12 21:36
Мироль
08.05.12 21:36 
в ответ samus 08.05.12 21:24, Последний раз изменено 08.05.12 21:37 (Мироль)
Так вся Украина не ограничивается бориспольской трассой. Там всегда было хорошо. А Вы попробуйте проехать по трассе Кривой Рог - Николаев, а еще лучше по дороге Запорожье-Мариуполь. Я там была совсем недавно, неделю назад. Так объезжали эти "отремонтированные к ЕВРО" дороги по глухим селам, несмотря на то, что накручивали лишние десятки км. Убиться очень не хочется, да и машина у нас одна, другой не предвидится.
А что до поведения Тимошенко в суде, то, как говорят, "каков поп, таков и приход"!
stacheltier коренной житель08.05.12 22:00
stacheltier
08.05.12 22:00 
в ответ samus 08.05.12 21:24
В ответ на:
Мне интересно, Меркель тоже считает, что так можно себя вести в судах? А в немецких судах?

Ей все равно бо
www.handelsblatt.com/politik/international/tiefe-rezession-euro-zone-stel...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель08.05.12 22:02
stacheltier
08.05.12 22:02 
в ответ Мироль 08.05.12 21:36
В ответ на:
Так вся Украина не ограничивается бориспольской трассой. Там всегда было хорошо. А Вы попробуйте проехать по трассе Кривой Рог - Николаев, а еще лучше по дороге Запорожье-Мариуполь. Я там была совсем недавно, неделю назад. Так объезжали эти "отремонтированные к ЕВРО" дороги по глухим селам, несмотря на то, что накручивали лишние десятки км. Убиться очень не хочется, да и машина у нас одна, другой не предвидится.
!

попробуйте проехать от Москвы в Питер, тогда поймете почем фунт лиха
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
samus Samusja08.05.12 22:02
samus
08.05.12 22:02 
в ответ Мироль 08.05.12 21:36
Ну "варшавка", говорят, шикарная сейчас.
По трассе Житиомир - Киев я ездила, нормальная дорога, вполне уровня аутбана.
В ответ на:
А Вы попробуйте проехать по трассе Кривой Рог - Николаев, а еще лучше по дороге Запорожье-Мариуполь.

Спасибо. Мы заехали как то в дождь в Луцк, два колеса в хлам. Благо шинмонтажи на каждом шагу.
В ответ на:
А что до поведения Тимошенко в суде, то, как говорят, "каков поп, таков и приход"!

Хм... если буквально, то вон в Москве, девки выступили в поповском приходе, на уровне тех лицемерных попов. Будут судить, наверное, посадят.
А если в переносном значении, то возмущало.
У меня вообще к Тимошенко нет однозначного отношения. С одной стороны, Вы правы - судилище. С другой - в суде так себя вести нельзя.
Тимошенко сидит в тюрьме. Да, вор должен сидеть в тюрьме... но предварительно нужно доказать, что он вор. Она борется за свободу, за свою жизнь. Но в этой борьбе, она вредит Украине на данном этапе. Не Януковичу или Азарову, а стране. Но опять же, чем с ними сейчас, тем лучше потом будет Украине... а то глядишь и на второй срок изберут.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja08.05.12 22:03
samus
08.05.12 22:03 
в ответ stacheltier 08.05.12 22:00

Хорошо, на тот момент, когда она озаботилась проблемой Тимошенко.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
Мироль гость08.05.12 22:40
Мироль
08.05.12 22:40 
в ответ samus 08.05.12 22:02
Да у многих к Тимошенко отношение неоднозначное. Зато однозначное к тем, кто строит самые дорогие в мире стадионы и аэропорты в то время, как ежедневно по всем телеканалам крутят ролики о больных детях, которых не могут лечить в Украине, а у их родителей нет денег на лечение в Европе или России. Однозначно отношение к тем, кто покрывает мажоров-убийц, в то время, как голодного, укравшего кусок хлеба, обрекают на суд без адвоката только потому, что новый УК предусматривает только определенный допуск к защите. Мы весьма однозначно относимся в тому, как открывают новые медицинские центры, в то время, как бесплатно даже реанимация ничего делать не будет, в то время, как уничтожают всю систему здравоохранения - врачей, районные больницы, систему скорой неотложной помощи. Как можно двояко толковать новшества Налогового Кодекса, если в стране практически уничтожен малый и средний бизнес? Как еще можно толковать тотальные поборы в системе образования - от детских садов до университетов? Что можно не понять в Пенсионной реформе, если у нас инвалиды - нищие, если люди не доживают до пенсионного возраста, а кто все-таки доживает, то вынужден голодать или умирать от болезней и отсутствия лекарств из-за безденежья. Можно много еще "как" писать. Да, все это началось не вчера. Но сегодня достигнут апогей. Сегодня уже стало невмоготу. А если ко всему этому прибавить готовящиеся "демократические" выборы?! Самое страшное, если нынешнее руководство пришло надолго, как в соседней Белоруссии. Куда нам тогда податься? Как выжить?
Вот, видимо, поэтому европейские политики и высказывают через отношение к ЕВРО свое отношение к положению дел в Украине. Хватит одной Белоруссии. Второй не надо. А что до Тимошенко, то на нее, как на спасительницу нации, я, например, не смотрю... но это хоть какой-то противовес нынешней политической камарилье. В ее кристальность я не верю, как не верю и в то, что хоть одно приличное состояние в Украине сколочено не на крови, что хоть один наш богатей прошел свой путь без такой уголовщины, что статьи, которые инкриминировали Юле, покажутся детскими шалостями.
stacheltier коренной житель08.05.12 23:19
stacheltier
08.05.12 23:19 
в ответ Мироль 08.05.12 22:40
В ответ на:
Зато однозначное к тем, кто строит самые дорогие в мире стадионы и аэропорты в то время,

Кто этот ЕM в страну приволок? Янукович?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
samus Samusja08.05.12 23:25
samus
08.05.12 23:25 
в ответ Мироль 08.05.12 22:40
В ответ на:
Самое страшное, если нынешнее руководство пришло надолго, как в соседней Белоруссии.

Это пугает. Моя подруга, голосовавшая за Януковича, как альтернативе Тимошенко, мотивировала так: "Януковича можно переизбрать, а Тимошенко только убить", ну в том смысле, что если она дорвётся до президентской власти, выборы уже не помогут. Похоже моя подруга ошибалась. Но я, соглашаясь с ней, тоже... потому как слишком легко Янукович отдал "победу" в 2004.
Тимошенко не противовес уже, она сбиты лётчик и даже теперь, если её выпустят их тюрьмы, она уже не въедет на белом коне. Слишком много брехни и манипуляций.
Противовесом может быть нынешняя коалиция. И в этом аспекте я даже могу согласиться с присутствием Тягнибока в ней.
Но боюсь всё марно. Как Вы заметили, эта власть пришла надолго и поэтому результаты выборов будут соответствующими. Янукович прилежный ученик Путина и Лукашенко. Просто идёт по их стопам шаг за шагом.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja08.05.12 23:27
samus
08.05.12 23:27 
в ответ stacheltier 08.05.12 23:19
В ответ на:
Кто этот ЕM в страну приволок? Янукович?

Ющенко. Конкурса Евровидения в Киеве ему было мало.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
stacheltier коренной житель08.05.12 23:28
stacheltier
08.05.12 23:28 
в ответ samus 08.05.12 23:25
В ответ на:
Янукович прилежный ученик Путина и Лукашенко. Просто идёт по их стопам шаг за шагом.

Дорогу осилит идущий...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель08.05.12 23:31
stacheltier
08.05.12 23:31 
в ответ samus 08.05.12 23:27, Последний раз изменено 08.05.12 23:37 (stacheltier)
В ответ на:
Ющенко. Конкурса Евровидения в Киеве ему было мало.

Вот и все претензии по поводу "стадионов и аэропортов"- к нему и Тимошенко
Кстати ....Эти двое известныe демократическиe деятели... казну "донецким" в каком состоянии передали?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль гость08.05.12 23:39
Мироль
08.05.12 23:39 
в ответ stacheltier 08.05.12 23:31
Им в каком виде бы не передали, все бы все равно ушло в их карманы! Что, кого-то волнует их недобор?! Меня, лично, нет! Меня сейчас волнует, как уехать от этого кошмара, чтобы работать и жить по-людски, а не влачить жалкую старость. Ведь годы уже не те, чтобы в ожидалочки играть и верить в сказки.
stacheltier коренной житель08.05.12 23:44
stacheltier
08.05.12 23:44 
в ответ Мироль 08.05.12 23:39, Последний раз изменено 08.05.12 23:45 (stacheltier)
В ответ на:
Им в каком виде бы не передали, все бы все равно ушло в их карманы!

А вот до меня слухи дошли, что казна при передачи пуста была , и ни одного стадиона или аэропорта , теми кто ЕМ на Украину притащил , построено не было.
Прищлость "Донецкой братве" за два года при пустой казне все это самим строить в ударном темпе
Так что хрен редьки не слаще
В ответ на:
Меня сейчас волнует, как уехать от этого кошмара, чтобы работать и жить по-людски, а не влачить жалкую старость

Ну поезжайте в РФ.... или в Грецию ....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
samus Samusja08.05.12 23:51
samus
08.05.12 23:51 
в ответ stacheltier 08.05.12 23:31
В ответ на:
Вот и все претензии по поводу "стадионов и аэропортов"- к нему и Тимошенко

Так строить то начал Янукович.
В ответ на:

Кстати ....Эти двое известныe демократическиe деятели... казну "донецким" в каком состоянии передали?

Вот те и беснуются - нечего тащить.
Да ладно, сколько уже можно на предыдущую власть кивать? Уже и налоги подняли, и коммунальные услуги, и субсидии срезали... а толку? Стадион в Донецке зато. Красивый, ничего не скажешь.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
stacheltier коренной житель08.05.12 23:55
stacheltier
08.05.12 23:55 
в ответ samus 08.05.12 23:51
В ответ на:
Вот те и беснуются - нечего тащить.

Все два титана мысли и известных демократа стащили?
Ну так вот и я об этом... что те, что эти.... Хрен редьки не слаще
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:01
09.05.12 00:01 
в ответ stacheltier 08.05.12 23:55
В ответ на:
Ну так вот и я об этом... что те, что эти.... Хрен редьки не слаще
А всё потому, что ты без понятия в украинских реалиях. Какую казну, это ты в азаровской прессе прочёл? Ты и представить не можешь размеры разворовывания бюджета.
Последний трюк этих клоунов был, это взрывы в Днепропетровске.
А знаешь зачем? Чтобы собрать срочно Раду и разблокировать трибуну. Они это мотивировали тем, что надо срочно рассмотреть вопросы о взрывах и принять решение. Ну а теперь просто почитай, чтобы я скатерти тут не постил, чем это закончилось.
А самое главное, что дело даже не в назначении очередной проститутки, а в распиле японского кредита.
Даже писать лень...Юля ангел по сравнению с ними. Я отвечаю за свои слова.
Отож!!!
Мироль гость09.05.12 00:05
Мироль
09.05.12 00:05 
в ответ stacheltier 08.05.12 23:44, Последний раз изменено 09.05.12 00:07 (Мироль)
В РФ я прожила больше 20 лет. По этому поводу хочу процитировать одного из своих самых любимых поэтов - И.Бродского
Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.
И от Цезаря далеко, и от вьюги.
Лебезить не нужно, трусить, торопиться.
Говоришь, что все наместники -- ворюги?
Но ворюга мне милей, чем кровопийца.
А что до Греции, то я не думаю, что там хуже, чем в Украине. Я ремесленник, работаю руками и головой, поэтому выживу в любой стране, где мне мешать не будут. Моя продукция пользуется спросом в разных странах, мне все равно где ее делать. А где ее продавать я знаю. Для развертывания мастерской мне надо 20 квадратных метров площади, нормальный свет и все то оборудование, какое у меня есть. На все это уйдет не больше 3-5-ти дней. Все наработки у меня в моем собственном компьютере - в моей голове, и это потому, что я их делала сама, а не тырила у кого ни попадя... Так что Вы меня вряд ли чем-то сможете напугать. Если уж я тут не сдохла, то и в такой депрессивной стране, как Греция - выживу. Мне бы только иметь возможность продавать товар в Европе... А вот Вы бы попробовали переправить что-либо из сделанного Вами в Украине, в любую европейскую страну, да еще, чтобы при этом без штанов не остаться..! Тогда бы Вам стало ясно, что не тем и не тех Вы пугаете.
Мироль гость09.05.12 00:10
Мироль
09.05.12 00:10 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:01
Совершенно с Вами согласна. Только люди, не знающие наших реалий или знающие их с чужих слов и журналистских статей, могут давать такие оценки нынешней власти в Украине.
  .Аферист патриот09.05.12 00:13
09.05.12 00:13 
в ответ Мироль 09.05.12 00:05
В ответ на:
А вот Вы бы попробовали переправить что-либо из сделанного Вами в Украине, в любую европейскую страну, да еще, чтобы при этом без штанов не остаться..!
Не знаю чем Вы занимаетесь, но могу Вам сказать, что переправить это в Европу легче, чем Вам съездить в Киев. И стоит очень дёшево.
stacheltier коренной житель09.05.12 00:13
stacheltier
09.05.12 00:13 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:01
В ответ на:
А всё потому, что ты без понятия в украинских реалиях. Какую казну, это ты в азаровской прессе прочёл? Ты и представить не можешь размеры разворовывания бюджета.

Да что ты ,конечно нет, где нам россиянам такое представить
В ответ на:
Последний трюк этих клоунов был, это взрывы в Днепропетровске.

Террористов уже поймали? Следствие суд уже произошли ?
В ответ на:
Юля ангел по сравнению с ними. Я отвечаю за свои слова.

Путина на тебя нет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:16
09.05.12 00:16 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:13
Короче...у тебя уже просто ночной трёп пошёл. Ну и Путина куда, ты тоже знаешь
  .Аферист патриот09.05.12 00:19
09.05.12 00:19 
в ответ Мироль 09.05.12 00:10
Если у Вас есть желание, то напишите мне в личку то, что Вас интересует в Европе. Я ничего не обещаю, но вполне может быть, что что-то посоветую. Мне кажется, что Вы делаете игрушки, или куклы, это я такой вывод сделал, когда прочёл у Вас о Нюренберге.
Всё, больше не флужу, а то меня и так часто банят.
stacheltier коренной житель09.05.12 00:19
stacheltier
09.05.12 00:19 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:16
Короче...тебе не нравятся мнения отличные от твоего
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:20
09.05.12 00:20 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:19
Разница в том, что у тебя есть мнение, а я знаю точно
stacheltier коренной житель09.05.12 00:21
stacheltier
09.05.12 00:21 
в ответ Мироль 09.05.12 00:10
В ответ на:
Совершенно с Вами согласна. Только люди, не знающие наших реалий или знающие их с чужих слов и журналистских статей, могут давать такие оценки нынешней власти в Украине.
Со стороны виднее…
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель09.05.12 00:22
stacheltier
09.05.12 00:22 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:20
В ответ на:
Разница в том, что у тебя есть мнение, а я знаю точно

я заметил.."Последний трюк этих клоунов был, это взрывы в Днепропетровске."
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:23
09.05.12 00:23 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:22
Да.
stacheltier коренной житель09.05.12 00:25
stacheltier
09.05.12 00:25 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:23
"у тебя уже просто ночной трёп пошёл" (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Жена Дракулы коренной житель09.05.12 00:26
Жена Дракулы
09.05.12 00:26 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:19
In Antwort auf:
что Вас интересует в Европе. Я ничего не обещаю, но вполне может быть, что что-то посоветую.

Ну да, логично. Меркель же не приедет и не купит в подземном переходе. Надо ей на дом в Европу доставить. Очень даже по теме байкота футбола.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Жена Дракулы коренной житель09.05.12 00:27
Жена Дракулы
09.05.12 00:27 
в ответ samus 08.05.12 13:45, Последний раз изменено 09.05.12 00:34 (Жена Дракулы)
In Antwort auf:
Ну может и эти мотивы. Но я бы безвозмездно боролась за маму.

Маме в любом случае на пользу пошло. На радостях прервала голодовку!
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
  .Аферист патриот09.05.12 00:28
09.05.12 00:28 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:25
Ещё раз-ты не разбираешься в украинских реалиях. Бронетехника в Днепропетровск появилась за день до взрыва. А слушок в парламенте ходил за несколько часов до взрыва. Регионалов предупредили-не разъезжайтесь, будет экстренное заседание. Это в то время, когда трибуна была заблокирована.
Есть ещё куча доказательств, просто мне всё это лень писать. Знали об этом многие...
  .Аферист патриот09.05.12 00:30
09.05.12 00:30 
в ответ Жена Дракулы 09.05.12 00:26
Ну я не знаю, по теме или нет, но помочь землякам это святое. Или...?
Жена Дракулы коренной житель09.05.12 00:34
Жена Дракулы
09.05.12 00:34 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:30
Это Меркель, что ли, Ваша землячка?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
stacheltier коренной житель09.05.12 00:34
stacheltier
09.05.12 00:34 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:28
В ответ на:
Ещё раз-ты не разбираешься в украинских реалиях. Бронетехника в Днепропетровск появилась за день до взрыва. А слушок в парламенте ходил за несколько часов до взрыва. Регионалов предупредили-не разъезжайтесь, будет экстренное заседание. Это в то время, когда трибуна была заблокирована.
Есть ещё куча доказательств, просто мне всё это лень писать. Знали об этом многие...

Спрашивают меня, чего я думаю по поводу взрывов в Днепропетровске. Думаю, что процентов на 90 это сделал какой-нибудь псих типа белорусского Коновалова или американского Унабомбера. А, вот, использовать это, конечно, будут все. Мне по этому поводу вспомнилась совершенно замечательная история со взрывами в Сочи, которые происходили несколько лет назад. И все гадали, то ли это взрывает российская ФСБ, чтобы заявить, что это грузины (а дело было еще перед грузинской войной), то ли неужели это, действительно, взрывают грузины. А в итоге выяснилось, что взрывал это какой-то псих, причем, не один псих, а была целая шайка. Причем, он, по-моему, еще был и милиционер. То есть это люди, которые... Ну, вот, полный развал в правоохранительной системе привел к их полной еще и безнаказанности, потому что их долго поймать не могли. Еще раз повторяю, сильно удивлюсь, если это политика или бандитские разборки.
Юлия Латынина
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:38
09.05.12 00:38 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:34
Юля так же рубит в украинских реалиях, как и ты. Можешь у неё сам спросить. По Кавказу она специалист, а в Украине...лучше бы она не ляпала, а то совсем дурой выглядит.
  .Аферист патриот09.05.12 00:38
09.05.12 00:38 
в ответ Жена Дракулы 09.05.12 00:34
И Меркель тоже. Она тут училась
stacheltier коренной житель09.05.12 00:39
stacheltier
09.05.12 00:39 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:38, Последний раз изменено 09.05.12 00:42 (stacheltier)
В ответ на:
Юля так же рубит в украинских реалиях, как и ты. Можешь у неё сам спросить. По Кавказу она специалист, а в Украине...лучше бы она не ляпала, а то совсем дурой выглядит.

Зато очень умно выглядят безапелляционные заявления товарища из Г, что он уж то точно на все 100 знает, кто бомбы подложил

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:42
09.05.12 00:42 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:39
Тут нет ничего смешного, смешно, когда она говорит об Украине. Ну и не только...столько дури у неё, что я искренне удивляюсь как это Венедиктов терпит. И абсолютное косноязычие.
stacheltier коренной житель09.05.12 00:44
stacheltier
09.05.12 00:44 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:42, Последний раз изменено 09.05.12 00:45 (stacheltier)
Ну вот видишь у тебя твоя Юля , у меня своя
и своей я в плане анализа ситуаций на постсоветском пространствe больше, чем тебе доверяю
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 00:48
09.05.12 00:48 
в ответ stacheltier 09.05.12 00:44
Всё, ты меня реально утомил. Латынина тупо фантазирует на тему Украины, а я реально знаю, что там происходит. Да и вообще, в последнее время её стало так нудно слушать...и эта тупая её зацикленность на том, кто и как должен голосовать.
Такое впечатление, что на Кавказе её послали нахер, вот она и несёт разную пургу.
Мироль гость09.05.12 00:53
Мироль
09.05.12 00:53 
в ответ Жена Дракулы 09.05.12 00:26
Хорошего же Вы мнения об украинцах, если уверены, что мы только на торговлю в подземных переходах способны!!! Если Вы так о нас думаете, то какое Вам дело до наших проблем, наших правителей, нашего ЕВРО??? Не озадачивайтесь, а то еще разволнуетесь некстати. Не стоим мы Вашего внимания, ведь наш удел - подземные переходы... Куда нам до Вас...
stacheltier коренной житель09.05.12 00:54
stacheltier
09.05.12 00:54 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:48
В ответ на:
Латынина тупо фантазирует на тему Украины, а я реально знаю, что там происходит.


на том и разойдемся, спокноч
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль гость09.05.12 00:55
Мироль
09.05.12 00:55 
в ответ .Аферист 09.05.12 00:28
Я тоже слышала, что в Днепре все было известно заранее. Думаю, что Вы правы в этом вопросе.
DVS патриот09.05.12 11:05
DVS
09.05.12 11:05 
в ответ Мироль 09.05.12 00:53
В ответ на:
Если Вы так о нас думаете, то какое Вам дело до наших проблем, наших правителей, нашего ЕВРО??? Не озадачивайтесь, а то еще разволнуетесь некстати. Не стоим мы Вашего внимания, ведь наш удел - подземные переходы... Куда нам до Вас...

Это правильно сказано. А то кто-то постоянно пытается советовать жителям Украины, как им правильно жить, то россияне в изгнании на форуме ДК, то некоторые европейские политики.
Alionchen коренной житель09.05.12 11:20
Alionchen
09.05.12 11:20 
в ответ DVS 09.05.12 11:05
В ответ на:
А то кто-то постоянно пытается советовать жителям Украины, как им правильно жить, то россияне в изгнании на форуме ДК, то некоторые европейские политики.

Лучше бы помогли материально, и желательно б е з в о з м е з д н о :)))
DVS патриот09.05.12 11:26
DVS
09.05.12 11:26 
в ответ Alionchen 09.05.12 11:20
В ответ на:
Лучше бы помогли материально, и желательно б е з в о з м е з д н о :)))

Верно. А то приходится читать здесь, на форуме юзырей, льющих крокодиловы слезы о положении ветеранов, детей, малоимущих в Украине, России и т.д., притом, что даже не догадываются пожертовать хоть копейку.
stacheltier коренной житель09.05.12 11:54
stacheltier
09.05.12 11:54 
в ответ Alionchen 09.05.12 11:20
В ответ на:
Лучше бы помогли материально, и желательно б е з в о з м е з д н о :))

Как вы думаете, откуда у IMF деньги миллиарды одалживать, на которые Украина сейчас живет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Alionchen коренной житель09.05.12 12:10
Alionchen
09.05.12 12:10 
в ответ stacheltier 09.05.12 11:54
Извините, я не знаю откуда.
stacheltier коренной житель09.05.12 12:24
stacheltier
09.05.12 12:24 
в ответ Alionchen 09.05.12 12:10
Finanzkrise 430 Milliarden Dollar für den IWF
Die IWF-Mitgliedsländer haben sich auf neue Mittel zur Stabilisierung der Märkte geeinigt. Damit ist der zweite Billionen-Dollar-Rettungsschirm aufgespannt.
Die Euro-Staaten übernehmen knapp 200 Milliarden Dollar, 54 Milliarden davon entfallen auf Deutschland.
www.sueddeutsche.de/politik/iwf-treffen-schaeuble-weist-us-kritik-an-euro...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль гость09.05.12 15:14
Мироль
09.05.12 15:14 
в ответ stacheltier 09.05.12 11:54
Это не Украина одалживает, это ее правители деньги берут, а мы только за них долги имеем, еще и дети наши будут должны, и внуки. Я, лично, ни копейки из этих денег не видела, да и государство мне ни на копейку не помогло. Так что думайте, кому и зачем Вы помогаете. Вы только в долговую пропасть сталкиваете народ Украины. На эти кредиты не закупаются новые технологии, не внедряются свои изобретения. Вы что, думаете, у нас хоть одно производство стало экологичнее? Хоть один лишний фильтр поставили? Или кто-то считает, что хоть что-то пошло на энергосбережение? Могу рассказать реальную историю. Мои знакомые хотели купить и поставить ветряк. Мало того, что это стоит таких безумных денег, что окупится только при жизни внуков-правнуков, но и с ветряка надо налоги платить. У нас ветер постоянный на высоте больше 15м. А в Украине все, что находится на высоте больше этих 15м является использованием воздушного пространства страны, и подлежит налогообложению по той же схеме, что и полеты на воздушных судах. Это как же можно допустить, чтобы кто-то не переплачивал фирмам за электроэнергию! Эдак и до свободы и независимости дойдет!!! А свободный человек - это единственная реальная опасность для власти!!!
Вывод: думайте, кому и зачем помогать! Может, чем давать деньги на ветер, прооперировать бесплатно больного ребенка или дать возможность его родителям самим заработать, чтобы не ходить с протянутой рукой по всему миру?!
stacheltier коренной житель09.05.12 15:54
stacheltier
09.05.12 15:54 
в ответ Мироль 09.05.12 15:14, Последний раз изменено 09.05.12 15:56 (stacheltier)
В ответ на:
Это не Украина одалживает, это ее правители деньги берут, а мы только за них долги имеем, еще и дети наши будут должны, и внуки. Я, лично, ни копейки из этих денег не видела, да и государство мне ни на копейку не помогло. Так что думайте, кому и зачем Вы помогаете. Вы только в долговую пропасть сталкиваете народ Украины.

"Берут" те, кoго вы выбирали, так что пиняйте только на самих себя
Отмазаться, что у вас свободных выборов не было, пока не получится
Бo вы пока не РФ, а Янукович пока не Путин
В ответ на:
Может, чем давать деньги на ветер, прооперировать бесплатно больного ребенка или дать возможность его родителям самим заработать, чтобы не ходить с протянутой рукой по всему миру?!

С этими плачами Ярославен - к избранными вами властям на местах
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль гость09.05.12 16:26
Мироль
09.05.12 16:26 
в ответ stacheltier 09.05.12 15:54, Последний раз изменено 09.05.12 16:38 (Мироль)
Вы только забываете, что на президентских выборах была минимальная разница в количестве голосов "за" и "против". Так что огульное, "кого Вы выбирали", не совсем этично по отношению к почти половине Украины, которые знали, чем это закончится.
А что до того, что кто-то что-то просит, так это, слава Богу, не я. Я сама справляюсь со своей ситуацией, хотя у меня единственный сын - инвалид с детства, сейчас имеет вторую рабочую группу, кстати, на работу его с инвалидностью никто официально не берет. Но я ничего ни у кого не прошу. У меня хватит сил и мозгов выпутаться из этих мерзких обстоятельств. Я работаю, хочу работать и буду работать, чтобы не стоять Христа ради ни в своей стране, ни в какой другой - тем более. То, что я пишу о реальном положении дел в стране - это еще не значит, что я клянчу подаяние!!! Меня искренне заботит будущее наших людей, наших детей. А Вас, по-моему, очень бесит, что человек нищий финансово, по сравнению с некоторыми, может быть умным и ГОРДЫМ!!! Вы считаете, что гордость и самоуважение может быть только в сытых спокойных странах. Но, смею Вас заверить, что изыми Вас из привычного Вам уклада и окуни в нашу действительность, Вы и недели не протянете! Кончится вся Ваша гордость! Да и проверка на "умность" состоиться всерьез, не по-детски!!!
Так что, если хотите помочь кому-то, то делайте это искренне, с добром. А если Вы заботитесь о наших людях и нашей стране от нечего делать, лишь бы что-то написать, то, воля Ваша... Но тогда и не удивляйтесь отношению к Вашим постам...
Лицемерие и псевдозабота противоречат основным христианским заповедям!!!
Кстати, Ярославна плакала совсем по другому поводу, если Вы имеете в виду древнерусскую княгиню. Да и плач ее кое-кому обошелся слишком дорого. Каждая слезинка стократ окупилась кровью. Читайте историю не выборочно, переворачивайте страницы, даже если текст одной из них Вам очень понравился.
stacheltier коренной житель09.05.12 16:35
stacheltier
09.05.12 16:35 
в ответ Мироль 09.05.12 16:26, Последний раз изменено 09.05.12 16:43 (stacheltier)
В ответ на:
Вы только забываете, что на президентских выборах была минимальная разница в количестве голосов "за" и "против". Так что огульное, "кого Вы выбирали", не совсем этично по отношению к почти половине Украины, которые знали, чем это закончится.

Вы думаете при Тимошенко вы бы лучше жили? При Ющенко у вас все в достатке было ?
В ответ на:
А Вас, по-моему, очень бесит, что человек нищий финансово, по сравнению с некоторыми, может быть умным и ГОРДЫМ!!!

"Умный" "нище финансово" в демократии не будет.
В ответ на:
Так что, если хотите помочь кому-то, то делайте это искренне, с добром. А если Вы заботитесь о наших людях и нашей стране от нечего делать, лишь бы что-то написать, то, воля Ваша...

Тут ДK, а не Красный крест
В ответ на:
Лицемерие и псевдозабота противоречат основным христианским заповедям!!!
Я к "христианским заповедям" никакого отношения не имею.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль гость09.05.12 16:45
Мироль
09.05.12 16:45 
в ответ stacheltier 09.05.12 16:35
Зато в демократиях встречаются нищие духом!!!
То, что Вы далеки от христианских ценностей и заповедей, об этом можно специально и не писать. Это следует из Ваших постов.
Если Вы считаете, что заботы и беды целой страны - это повод для развлечения, для заполнения своего досуга, для забавы, то - Бог Вам судья!!!
К счастью, здесь общаются не только такие люди. Иначе - бЯда!!!
stacheltier коренной житель09.05.12 16:55
stacheltier
09.05.12 16:55 
в ответ Мироль 09.05.12 16:45, Последний раз изменено 09.05.12 16:59 (stacheltier)
В ответ на:
Зато в демократиях встречаются нищие духом!!!
То, что Вы далеки от христианских ценностей и заповедей, об этом можно специально и не писать. Это следует из Ваших постов.

Никто не обязан этими христианскими ценностными и заповедями по жизни руководствоваться.
Не стоит всем на свете эти ценности навязывать .
В ответ на:
Если Вы считаете, что заботы и беды целой страны - это повод для развлечения, для заполнения своего досуга, для забавы,

Это повод для дискуссии
Зря вы не заметили, что вы на форуме "ДК", а не в форуме "Милосердие" .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот09.05.12 17:23
Ален
09.05.12 17:23 
в ответ Alionchen 09.05.12 11:20
В ответ на:

Лучше бы помогли материально, и желательно б е з в о з м е з д н о :)))

Дык всё равно ведь разворуют
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 17:38
Quinbus Flestrin
09.05.12 17:38 
в ответ Мироль 09.05.12 15:14
Вы думаете Вас здесь пожалеют? Я сильно сомневаюсь...
Мироль гость09.05.12 17:40
Мироль
09.05.12 17:40 
в ответ stacheltier 09.05.12 16:55
Я заметила, что я не на Форуме "Милосердия". Но и на отчет благотворительного клуба эта веточка Форума тоже не анонсирована.
Ален патриот09.05.12 17:41
Ален
09.05.12 17:41 
в ответ Мироль 09.05.12 16:26
В ответ на:
Вы только забываете, что на президентских выборах была минимальная разница в количестве голосов "за" и "против". Так что огульное, "кого Вы выбирали", не совсем этично по отношению к почти половине Украины, которые знали, чем это закончится.

А какая разница? Ну выбрали бы президентом Юлю,то что? Сразу перестали бы воровать и зажили бы в Украине,как сыр в масле?Оранжевые уже были у власти и ничего хорошего при них не было.Так что для Украины,как это ни сурово звучит,но полностью справедлива пословица: Каждый народ имеет то правительство.которое он заслуживает.И которое сам же и выбрал.
И очень странно выглядят заявления типа :"Не учите нас жить.лучше помогите материально" То есть просто давайте нам деньги.но не смейте контролировать.как мы их тратим.
Вон Греции понадавали сотни миллиардов евро,и всё как в бездонную бочку..А теперь греки понавыбирали на очень демократических выборах всяких левых и правых радикалов,которые заявляют,что будут плевать на все подписанные с Евросоюзом соглашения о помощи.Да ещё выставляют в качестве козлов отпущения за свои собственные беды тех,кто им помогал.То есть Германию и Францию,и жгут в Афинах портреты Меркель.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 17:43
Quinbus Flestrin
09.05.12 17:43 
в ответ Ален 09.05.12 17:41
В ответ на:
Вон Греции понадавали сотни миллиардов евро

Вы думаете их Греции понадавали?
Ален патриот09.05.12 17:49
Ален
09.05.12 17:49 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 17:43
В ответ на:
Вы думаете их Греции понадавали?

А кому,Китаю?
Мироль посетитель09.05.12 18:32
Мироль
09.05.12 18:32 
в ответ Ален 09.05.12 17:41
В том-то все и дело, что помощь нужна не материальная. Надо помочь людям разобраться, кто есть ху. Надо как можно нагляднее показывать преимущество демократических ценностей. Надо помогать только тем, кто действительно что-то пытается сделать, а не просто давать деньги государству, руководство которого ворует. Неужели никому в голову не придет проконтролировать, куда пошли средства, сколько и что на них сделано. Так проще напрямую взять на содержание наших олигархов, а не прикрываться красивыми словами о помощи украинскому народу.
С свертыванием демократии в Украине надо что-то делать. С растущей нищетой надо тоже что-то делать. С криминализацией общества - беда. Это опасно не только для нашей страны, но и для всех наших добрых соседей - иметь рядом с собой злую голодную Украину. Такая зараза не может не отражаться на окружающих. И если для того, чтобы привести в чувство наших политиков и открыть глаза нашим людям, нужно, чтобы руководители стран ЕС бойкотировали ЕВРО, то так и надо делать. Если потребуются более жесткие санкции против наших чиновников - их надо применять. Как говориться, "если не доходит через голову, то дойдет через ж...!". Лучше не тянуть время, не ждать "прозрения и озарения", а действовать, чтобы потом не применять силовые методы, чтобы не пролилась ничья кровь! Это положение дел в стране само собой не рассосется!!!
Что касается Тимошенко и Луценко, то их необходимо немедленно выпустить. Я знаю, что они не ангелы. Наверное, они нарушили целый спектр уголовных законов. Но их должен судить СУД, а не Особая Тройка - президент, прокурор, ПР. Процесс должен быть законным, с соблюдением всех правил и норм, состязательный, чтобы прокурор имел возможность доказывать вину, а адвокат - защищать. Вот тогда и вопросов ни у кого не будет!!! А то, что было - это гротескное политическое судилище!!! Думаю, что давление ЕС на Украину совершенно законное в этом вопросе. Справедливо и то, что Европа не приемлет условий содержания наших заключенных. Если уж с Юлей можно так вести себя, то что тогда происходит с простыми смертными?!!!
Именно в такой помощи больше всего нуждается наша страна, а не в подачках и ссудах.
stacheltier коренной житель09.05.12 18:35
stacheltier
09.05.12 18:35 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 17:38
В ответ на:
Вы думаете Вас здесь пожалеют? Я сильно сомневаюсь...

Не порадуются горю - уже хорошо
A то я например встречал людей, которые злорадствуют, типа "Xотели свою Незалежность - получайте, ешьте ее, топите ею зимой"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier коренной житель09.05.12 18:37
stacheltier
09.05.12 18:37 
в ответ Мироль 09.05.12 18:32
В ответ на:
Именно в такой помощи больше всего нуждается наша страна

Заграница вам не поможет , гарантирую
Придется самим в своем доме порядок наводить
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мироль посетитель09.05.12 19:02
Мироль
09.05.12 19:02 
в ответ stacheltier 09.05.12 18:37, Последний раз изменено 09.05.12 19:11 (Мироль)
Вы знаете, однажды Европа уже не помогла той же Польше. Что из этого вышло - ни для кого не секрет. Не хочу проводить параллели, но, думаю, большинство здравомыслящих людей понимают, что мы все живем на одной земле, на одном материке, а не каждый на своей отдельной планете. Если, не дай Бог, приходит беда, то это беда не только одного отдельно взятого народа или изолированной территории. Это коснется многих в той или иной степени. Самое страшное в жизни - это равнодушные! Именно с их молчаливого согласия совершаются самые большие подлости и самые страшные преступления. (Это не мои слова, кого-то из великих, не помню точно автора, да пересказала не дословно, а близко к тексту.)
Но переубеждать Вас в чем-то - дело неблагодарное. Вы сложили свое собственное мнение и не слышите никакого другого. Зачем Вам дискуссии? Оставайтесь в рамках своей убежденности, и дай Вам Бог! Сложно вести беседу с человеком, живущим по принципу:"Я дерусь потому, что я - дерусь!"
stacheltier коренной житель09.05.12 19:09
stacheltier
09.05.12 19:09 
в ответ Мироль 09.05.12 19:02
В ответ на:
Вы знаете, однажды Европа уже не помогла той же Польше. Что из этого вышло - ни для кого не секрет. Не хочу проводить параллели, но, думаю, большинство здравомыслящих людей понимают, что мы все живем на одной земле, на одном материке, а не каждый на своей отдельной планете. Если, не дай Бог, приходит беда, то это беда не только одного отдельно взятого народа или изолированной территории. Это коснется многих в той или иной степени.
Это вы не понимаете
у Европы такие политические и денежные проблемы , что ей не до Украины .
Ну а на примеpе Грузии вы сами видели, что Г-на Путина никто злить не будет и поэтому никто активно вмешиваться в дела Украины не будет.
а то он не дай бог подумает, что Украину в Нато или в ЕС принять хотят .
Так... поговорят о Тимошенко и забудут .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  .Аферист патриот09.05.12 19:10
09.05.12 19:10 
в ответ Ален 09.05.12 17:41
В ответ на:
Ну выбрали бы президентом Юлю,то что? Сразу перестали бы воровать и зажили бы в Украине,как сыр в масле?Оранжевые уже были у власти и ничего хорошего при них не было.
Наверное это всё очень правильно, но дело в том, что Янукович сидел за то, что снимал шапки с пьяных , а Юля за что? А Луценко за что?
Мне малосимпатичны как политики и Юля и Луценко, но сидят они за что?
Вот собственно и весь вопрос...
Мироль посетитель09.05.12 19:13
Мироль
09.05.12 19:13 
в ответ .Аферист 09.05.12 19:10
Не только шапки, был еще и срок за изнасилование.
anuga1 коренной житель09.05.12 19:14
09.05.12 19:14 
в ответ Мироль 09.05.12 18:32
В ответ на:
Надо помочь людям разобраться, кто есть ху. Надо как можно нагляднее показывать преимущество демократических ценностей.

Сами по себе демократические ценности - ничто.
Хлеба и зрелищ.
Не зрелища(дем. ценности) на первом месте, а жратва.
Нет хлеба(жратвы) - нет дем. ценностей.
  .Аферист патриот09.05.12 19:23
09.05.12 19:23 
в ответ stacheltier 09.05.12 19:09
В ответ на:
Так... поговорят о Тимошенко и забудут
Последний раз-ты нихрена не понимаешь в украинских реалиях. Никто её не забудет. Чем ближе к выборам, тем вопрос о Тимошенко будет звучать громче и громче.
На это сейчас делается ставка у оппозиции, а Юля помогает это всё и раздувать и финансировать.
Януковича уже в Украине никто не хочет, за исключением его жлобоватых сыновей, ставших вдруг владельцами банков, которые им подарили и ещё парочки приближённых, типа Фирташа и Хорошковского. Их свобода и деньги вожможны только при Януковиче и всё.
Теперь слегка о Латыниной...раз в неделю у неё передача на Эхе. Примерно 40 минут. Из них она 30 минут рассказывает об китайских династиях 1000 лет назад, и немножко про Египет времён фараонов. Ровно 5 минут она уделяет вниманию анализу состояния дел в России и бывшем СССР.
Как аналитик, она полное гавно. И слушать её было интересно когда она рассказывала про криминал на Кавказе и в Кремле.
Так вот-знаешь почему про Китай и Египет? А спроси у любого журналиста и он тебе легко объяснит, что ей перестали сливать информацию. Или денег нет, или её источников отстранили, короче-сдулась Юля.
Вот отсюда и пурга про Украину.
Так что когда ты даёшь её цитаты, то лучше дай ей мой номер телефона, я её хоть чуть-чуть объясню что происходит в Украине.
Я женщин никогда не оскорбляю, ни в реале, ни в виртуале, но она таки дура, зацикленная на странном подходе к выборам. В нормальном обществе ей бы давно уже сказали, что она местами проповедует нацистские взгляды.
  .Аферист патриот09.05.12 19:27
09.05.12 19:27 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 17:43
Прошу прощения, но вот никак не могу зайти в сообщения и в профили юзеров, что-то случилось? Надеюсь, что Янукович ещё не купил Германку?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 19:34
Quinbus Flestrin
09.05.12 19:34 
в ответ .Аферист 09.05.12 19:27
У меня все работает...
  .Аферист патриот09.05.12 19:38
09.05.12 19:38 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 19:34
Спасибо, у меня уже тоже...отказали Януковичу.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 19:39
Quinbus Flestrin
09.05.12 19:39 
в ответ Мироль 09.05.12 19:02
Ваши проблемы в сравнении с проблемами индусов или перуанцев - пшик. Вы жалеете индусов или перуанцев? Готовы впрячься и решать их проблемы? Готовы дарить им миллиарды и в ответ слушать хамское "не учите жить"?
stacheltier коренной житель09.05.12 19:40
stacheltier
09.05.12 19:40 
в ответ .Аферист 09.05.12 19:23, Последний раз изменено 09.05.12 19:48 (stacheltier)
В ответ на:
Последний раз-ты нихрена не понимаешь в украинских реалиях. Никто её не забудет. Чем ближе к выборам, тем вопрос о Тимошенко будет звучать громче и громче.

Европа, я о ней писал
Ничего не понимаешь - ты
Открой нем газеты и посмотри, о чем они пишут.
В ответ на:
Теперь слегка о Латыниной...раз в неделю у неё передача на Эхе. Примерно 40 минут. Из них она 30 минут рассказывает об китайских династиях 1000 лет назад, и немножко про Египет времён фараонов. Ровно 5 минут она уделяет вниманию анализу состояния дел в России и бывшем СССР.
Как аналитик, она полное гавно. И слушать её было интересно когда она рассказывала про криминал на Кавказе и в Кремле.
Так вот-знаешь почему про Китай и Египет? А спроси у любого журналиста и он тебе легко объяснит, что ей перестали сливать информацию. Или денег нет, или её источников отстранили, короче-сдулась Юля.
Вот отсюда и пурга про Украину.
Так что когда ты даёшь её цитаты, то лучше дай ей мой номер телефона, я её хоть чуть-чуть объясню что происходит в Украине.
Я женщин никогда не оскорбляю, ни в реале, ни в виртуале, но она таки дура, зацикленная на странном подходе к выборам. В нормальном обществе ей бы давно уже сказали, что она местами проповедует нацистские взгляды.

Иди старой ботоксной ряженной актрисой , газовой принцессой Юлей T. займись лучше
Объясни как ее Путин в бараний рог на смех всем согнул и продал этой дуре ряженной газ в тридорога
A то ты "знаток" Украины предсказывал, что ее в апреле отпустят
Гроша ломанного твои прогнозы не стоят , ты сам нефига не понимаешь
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 19:49
Quinbus Flestrin
09.05.12 19:49 
в ответ Ален 09.05.12 17:49
В ответ на:
А кому,Китаю?

Тем, у кого греки покупают. Если "клубу Мед" позволить обанкротиться, наш немецкий ауфшвунг тоже быстро кончится, ибо продавать некому будет.
  .Аферист патриот09.05.12 19:50
09.05.12 19:50 
в ответ stacheltier 09.05.12 19:40
Кого сейчас в Украине интересует Европа? Это всё после выборов. Да и Европе нормальная власть найдёт как напомнить.
Ты же про продовольственный кризис в мире слышал? Отож. А в Украине чернозём...хоть ложкой жри. В житомирской области бурились на золото. В кировоградской добывают уран. В Чёрном море будут добывать нефть и газ.
И ещё столько всяких ресурсов...а главное, что очень трудолюбивый народ. Вот выгонят этих жлобов донбасских, повесят Ющенко, как запроданца, передадут власть молодым и умным, и всё будет ОК.
  .Аферист патриот09.05.12 19:57
09.05.12 19:57 
в ответ stacheltier 09.05.12 19:40
В ответ на:
A то ты "знаток" Украины предсказывал, что ее в апреле отпустят
У тебя склероз. Тебе уже Самус лично написала, что это были её предсказания. И с Путиным ты пургу прогнал. Ты даже с этой ценой на газ нихрена не понял. Просто посмотри какая цена была при Юле, а какая при этих уродах, да ещё и после харьковской сдачи Крыма.
Всё, больше я по этой теме ничего не пишу. Пусть тебе Хоффман объясняет чьё сало съели киевляне. Хотя...ты и в сале нихрене не понимаешь
stacheltier коренной житель09.05.12 20:55
stacheltier
09.05.12 20:55 
в ответ .Аферист 09.05.12 19:57
В ответ на:
У тебя склероз. Тебе уже Самус лично написала, что это были её предсказания. И с Путиным ты пургу прогнал. Ты даже с этой ценой на газ нихрена не понял. Просто посмотри какая цена была при Юле, а какая при этих уродах, да ещё и после харьковской сдачи Крыма.
Всё, больше я по этой теме ничего не пишу. Пусть тебе Хоффман объясняет чьё сало съели киевляне. Хотя...ты и в сале нихрене не понимаешь

Вcе ты мне Юлину войну объявил
Обосрал почем зря мне мою Юлю !
Я перехожу с тобой на "Вы" . Идите вы, афферист, к вашей дуре Юле , прогнувшийся под Путиным. И не трогайте мою своими грязными руками
Вот
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот09.05.12 21:24
Ален
09.05.12 21:24 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 19:49
В ответ на:

Тем, у кого греки покупают

Весь ретунгсширм грекам ушёл на закупку немецкого и французского импорта.Очень сумлеваюсь я однако.
Ален патриот09.05.12 21:27
Ален
09.05.12 21:27 
в ответ .Аферист 09.05.12 19:50
В ответ на:
передадут власть молодым и умным, и всё будет ОК.

Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне ни тебе
Жена Дракулы коренной житель09.05.12 22:20
Жена Дракулы
09.05.12 22:20 
в ответ Мироль 09.05.12 00:53
In Antwort auf:
то какое Вам дело до наших проблем, наших правителей, нашего ЕВРО???

Никакого. Абсолютно никакого.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Жена Дракулы коренной житель09.05.12 22:39
Жена Дракулы
09.05.12 22:39 
в ответ DVS 09.05.12 11:26, Последний раз изменено 10.05.12 22:51 (Жена Дракулы)
In Antwort auf:
А то приходится читать здесь, на форуме юзырей, льющих крокодиловы слезы о положении ветеранов, детей, малоимущих в Украине, России и т.д., притом, что даже не догадываются пожертовать хоть копейку.

Отчего же, сударь?
Жертвуем. С радостью даже. Конкретным людям, конкретным детя. Вот сюда, например:
http://groups.germany.ru/1351/f/21371715.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску09.05.12 22:57
Quinbus Flestrin
09.05.12 22:57 
в ответ Ален 09.05.12 21:24
В ответ на:
Весь ретунгсширм грекам ушёл на закупку немецкого и французского импорта.Очень сумлеваюсь я однако.

Реттунгсширм ушел на то, чтобы кашировать фактический дефолт Греции. Который бы привел к цепной реакции дефолтов других "пациентов", концу € и другим приятностям для немецкого экспорта. Для самой Греции дефолт с последующим введением драхмы и ее девальвацией единственный реальный способ подняться на ноги. Но не дают...
stacheltier коренной житель09.05.12 23:03
stacheltier
09.05.12 23:03 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 22:57, Последний раз изменено 09.05.12 23:31 (stacheltier)
В ответ на:
Для самой Греции дефолт с последующим введением драхмы и ее девальвацией единственный реальный способ подняться на ноги. Но не дают...

Дадут . Деваться некуда. Вот вот дадут .
А с ними и Порту и Кипр туда же уйдут
Prognose für die Euro-Zone: „Es bleiben nur sechs bis sieben Euro-Länder übrig"
...
www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/tid-25727/interview-es-blei...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот09.05.12 23:32
Ален
09.05.12 23:32 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 22:57
В ответ на:
дефолт Греции. Который бы привел к цепной реакции дефолтов других "пациентов", концу € и другим приятностям для немецкого экспорта.

Ещё далеко не факт.Думаю.если выгнать греков из Еврозоны,то евро от этого не сильно пострадает.А может даже наоборот...
В ответ на:
Для самой Греции дефолт с последующим введением драхмы и ее девальвацией единственный реальный способ подняться на ноги.

А перед этим поднятием придётся очень долго падать....
samus Samusja09.05.12 23:47
samus
09.05.12 23:47 
в ответ DVS 09.05.12 11:26
В ответ на:

Верно. А то приходится читать здесь, на форуме юзырей, льющих крокодиловы слезы о положении ветеранов, детей, малоимущих в Украине, России и т.д., притом, что даже не догадываются пожертовать хоть копейку.

С чего такие выводы? Я знаю многих, которые жертвуют. Но не в благотворительные фонды, которые разворовываются, а конкретных людям, детям в основном. Очень многие помогают родителям детей с онкологией, приехавшим в Германию лечится. Деньги им не нужны, они уже собрали, но моральная поддержка, помощь в оформлении, переводе и т.п.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
DVS патриот10.05.12 00:03
DVS
10.05.12 00:03 
в ответ Жена Дракулы 09.05.12 22:39
Респект. Фраза была отнюдь не в Ваш адрес.
DVS патриот10.05.12 00:05
DVS
10.05.12 00:05 
в ответ samus 09.05.12 23:47
Отлично. И я таковых знаю. Но вообще-то речь шла о форуме ДК.
Зияющие высотЫ старожил10.05.12 00:17
Зияющие высотЫ
10.05.12 00:17 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 22:57
В ответ на:
Реттунгсширм ушел на то, чтобы кашировать фактический дефолт Греции. Который бы привел к цепной реакции дефолтов других "пациентов", концу € и другим приятностям для немецкого экспорта.

Для "спасения" уже потерянных трёх миллионов/миллиардов вбухивать в безвыигрышную , а ещё точнее в уже проигрышную бизнес-схему ещё тридцать миллионнов/миллиардов занимать .. ?
По внутринемецким законам такое поведение классифицируется как Insolvenzverschleierung и .. уголовно наказуемо ..
Но .. для нынешних политиков законы не писаны ..
Экономика их интересует в последнюю очередь ..
stacheltier коренной житель10.05.12 00:20
stacheltier
10.05.12 00:20 
в ответ Зияющие высотЫ 10.05.12 00:17
Griechenlandrettung
Mittelstand warnt vor Insolvenzverschleppung
In der CDU wächst die Sorge, Griechenland könne zu einem Fass ohne Boden werden. Der Chef des Parlamentskreises Mittelstand warnt vor „politischer Insolvenzverschleppung“ und überlegt, gegen das Rettungspaket zu stimmen.
www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/griechenlandrettung-mittelst...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Зияющие высотЫ старожил10.05.12 00:24
Зияющие высотЫ
10.05.12 00:24 
в ответ Quinbus Flestrin 09.05.12 19:49, Последний раз изменено 10.05.12 00:51 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Тем, у кого греки покупают. Если "клубу Мед" позволить обанкротиться, наш немецкий ауфшвунг тоже быстро кончится, ибо продавать некому будет.

В самые жирные для Греции годы импорт из Германии составлял не более 5-6 миллиардов евро ..
Сейчас максимум треть от того ..
И куда же будут в Греции сейчас уходить 110 миллиардов евро "защитно-зонтичного" кредита ?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 08:14
Quinbus Flestrin
10.05.12 08:14 
в ответ Зияющие высотЫ 10.05.12 00:24
В ответ на:
В самые жирные для Греции годы импорт из Германии составлял не более 5-6 миллиардов евро ..
Сейчас максимум треть от того ..
И куда же будут в Греции сейчас уходить 110 миллиардов евро "защитно-зонтичного" кредита ?

"Спасают" не столько Грецию, сколько бесславный €. А также банки. Что касается несоразмерности сумм, то в этом и свинство. Политики обеими руками выбрасывают наши деньги в форточку в интересах небольшой группы. А этой "группе" чужих денег не жаль, главное они свою выгоду не потеряют.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 08:19
Quinbus Flestrin
10.05.12 08:19 
в ответ Зияющие высотЫ 10.05.12 00:17
В ответ на:
По внутринемецким законам такое поведение классифицируется как Insolvenzverschleierung и .. уголовно наказуемо ..

Вся история с ойро и "давай-давай" "объединением" Европы классифицироваться должна как Hochverrat...
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 08:30
Quinbus Flestrin
10.05.12 08:30 
в ответ stacheltier 09.05.12 23:03
В ответ на:
Дадут . Деваться некуда. Вот вот дадут .

Вопрос не в том, дадут ли, а в том, когда. Man braucht Zeit, um eigene Schäfchen ins Trockene zu bringen... А нам скажут - хотели как лучше, а получилось как всегда. Придется списывать "тухлые" итальянские Staatsanlehen которые "почему-то" все оказались в закромах Центральбанка и Ко...
  Saintslava завсегдатай10.05.12 10:37
10.05.12 10:37 
в ответ зеро 05.05.12 16:01
На ближайшем саммите G8 Россию будет представлять даже не Путин, а Медведев.
Надеюсь, что фрау Меркель будет последовательна и бойкотирует встречу с Медведевым, по причине
массовых нарушений прав граждан в последние дни в Москве.
DVS патриот10.05.12 11:02
DVS
10.05.12 11:02 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 08:19
В ответ на:
Вся история с ойро и "давай-давай" "объединением" Европы классифицироваться должна как Hochverrat...

Вы предлагаете начать процедуру отрешения Меркель от должности? А может бойкот Германии устроить, по известным схемам?
Ален патриот10.05.12 11:06
Ален
10.05.12 11:06 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 08:14
В ответ на:

"Спасают" не столько Грецию, сколько бесславный €. А также банки.

Я честно говоря не понимаю,почему исключение из еврозоны кризисных экономик должно сильно навредить евро.Может боятся эффекта домино?
И какая выгода немецким банкам? Ведь чем больше денег уйдёт на спасение Греции,тем меньше денег останется на спасение банков,в случае нового кризиса
Ален патриот10.05.12 11:10
Ален
10.05.12 11:10 
в ответ DVS 10.05.12 11:02
В ответ на:

Вы предлагаете начать процедуру отрешения Меркель от должности?

Почему только Меркель? Ведь обьединение началось задолго до неё.Тогда давайте сажать начиная с Коля и Шрёдера.А может даже с Брандта и Шмидта
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 11:47
Quinbus Flestrin
10.05.12 11:47 
в ответ DVS 10.05.12 11:02
В ответ на:
Вы предлагаете начать процедуру отрешения Меркель от должности?

Я реалист... Притом что Меркель не самый худший вариант, она довольно упорно сопротивляется требованиям открыть кошелек и закрыть глаза. Имели бы мы какого-нибудь Габриеля, была бы совсем жопа...
В ответ на:
А может бойкот Германии устроить, по известным схемам?

Вы меня с "либералами" спутали...
зеро патриот10.05.12 11:53
зеро
10.05.12 11:53 
в ответ Saintslava 10.05.12 10:37, Последний раз изменено 10.05.12 12:30 (зеро)
В ответ на:
массовых нарушений прав граждан в последние дни в Москве.

надеюсь, что вы печётесь о правах сотен тысяч российских граждан, которые вышли погулять по Москве в праздничные дни ?
DVS патриот10.05.12 13:10
DVS
10.05.12 13:10 
в ответ Ален 10.05.12 11:10
Этот вопрос адресуйте Quinbus Flestrin
DVS патриот10.05.12 13:16
DVS
10.05.12 13:16 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 11:47
В ответ на:
Притом что Меркель не самый худший вариант, она довольно упорно сопротивляется требованиям открыть кошелек и закрыть глаза. Имели бы мы какого-нибудь Габриеля, была бы совсем жопа...

Что-то я особого сопротивления со стороны Меркель не заметил. Красивые речи перед прессой, а потом все равно по заранее намеченной схеме. Вы же говорите Hochverrat. А что за такое бывает?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 13:54
Quinbus Flestrin
10.05.12 13:54 
в ответ DVS 10.05.12 13:16
В ответ на:
Что-то я особого сопротивления со стороны Меркель не заметил.

С (Вашими) социс мы бы давно имели Eurobonds и раскаленные печатные станки. "Кимская волость? А берите, государство богатое, от него не убудет..." С Меркель пока нет, и даже имеем Stabilitätspakt... Не ахти чего, но все-таки...
В ответ на:
Вы же говорите Hochverrat. А что за такое бывает?

Это смотря кому... "Эй вы тем наверху" редко чего, к сожалению...
marco_materazzi патриот10.05.12 15:16
marco_materazzi
10.05.12 15:16 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 13:54, Последний раз изменено 10.05.12 15:18 (marco_materazzi)
В ответ на:
С (Вашими) социс мы бы давно имели Eurobonds и раскаленные печатные станки.

So soll der Steuerzahler ausgetrickst werden
Obwohl Geldinstitute in Europa 1,2 Billionen Euro bei Zentralbanken bunkern, soll der Steuerzahler wieder ran. EU-Politiker missbrauchen dazu verdeckt den ESM.
www.welt.de/debatte/kommentare/article106284222/So-soll-der-Steuerzahler-...
Roubini erwartet Spanien-Bailout noch in diesem Jahr
http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2012/05/42489/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
DVS патриот10.05.12 15:47
DVS
10.05.12 15:47 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 13:54
Такие же мои, как и Ваши. Не думайте, что я фанатичный сторонник немецких "соци" и не имею с ними разногласий. Просто интересненько Вы с темы спрыгиваете: то у Вас "ойро" с "европейским объединением "давай-давай" это целый Hochverrat, то теперь Меркель, возглавляющая германский кабинет с 2005 г., т.е. как раз в период "давай-давай",к примеру, со вступлением в ЕС неподготовленных, как по мне, Румынии и Болгарии, как бы и лучше будет. Меркель уже два десятилетия часть немецкой полит. элиты. Высший эшелон. До канцлерства еще с 2000 г. председатель CDU. Впервые стала министром еще в 1991 г. Али она костьми ложилась на пути евро и "давай-давай"?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску10.05.12 16:39
Quinbus Flestrin
10.05.12 16:39 
в ответ DVS 10.05.12 15:47
В ответ на:
Али она костьми ложилась на пути евро и "давай-давай"?

Нет, не ложилась. И я за нее поэтому в воскресенье не голосовал. Состав преступления и она выполняет, разве только в несколько меньшей мере чем многие другие.
DVS патриот10.05.12 17:00
DVS
10.05.12 17:00 
в ответ Quinbus Flestrin 10.05.12 16:39
Значит, у нее Hochverrat, только поменьше. Hochverrat-ик такой. Мнение понятно.
  Saintslava завсегдатай10.05.12 17:22
10.05.12 17:22 
в ответ зеро 10.05.12 11:53
мой комент сформулирован так, как он сформулирован.
Ни больше, ни меньше.
зеро патриот10.05.12 17:23
зеро
10.05.12 17:23 
в ответ Saintslava 10.05.12 17:22
значит, я вас правильно понял..
зеро патриот10.05.12 17:26
зеро
10.05.12 17:26 
в ответ DVS 10.05.12 15:47
кстати..о Меркель:
Федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель выразила серьезную озабоченность ситуацией в Белоруссии, а также на Украине. Как сообщает Die Presse, она использовала такие слова, как "диктатура" и "репрессии".
Выступая в бундестаге, Меркель обратила внимание на контраст между ситуацией в Германии (где, как она отметила, люди живут свободно) с положением в некоторых европейских странах. "На Украине и в Белоруссии люди все еще страдают от диктатуры и репрессий", - сказала она.

http://lenta.ru/news/2012/05/10/merkel/
зеро патриот11.05.12 23:54
зеро
11.05.12 23:54 
в ответ зеро 10.05.12 17:26
Украине гарантирована изоляция со стороны ЕС, если Киев не решит вопрос с тюремным заключением Юлии Тимошенко
12 мая 2012 | 01:08
Это заявила президент Литвы Даля Грибаускайте после встречи с украинским лидером Виктором Януковичем. Они общались за закрытыми дверями более двух часов. Грибаускайте стала одной из немногих глав европейских государств, которые согласились посетить Украину. Отношения между Киевом и Евросоюзом обострились из-за дела Юлии Тимошенко, которое в Европе считают политически мотивированным. Бывший премьер Украины отбывает 7-летний тюремный срок за подписание газовых контрактов с Россией. На днях ее перевели в харьковскую больницу для лечения спины. Также ее постепенно стали выводить из голодовки, которую Тимошенко объявила в знак протеста против жестокого обращения в колонии.

http://www.echo.msk.ru/news/887710-echo.html
  durik62 патриот12.05.12 01:10
12.05.12 01:10 
в ответ зеро 11.05.12 23:54, Последний раз изменено 12.05.12 01:46 (durik62)
В ответ на:
Это заявила президент Литвы Даля Грибаускайте после встречи с украинским лидером Виктором Януковичем.

а текст заявления есть?
А то всё со слов чьих-то.
Кстати в литовской прессе, Другие слова.
Типа , что нарушая права человека, прочие Европейские ценности, и бла- бла бла. Украина затрудняет свои отношения с ЕС. И сама себя загоняет в Самоизоляцию.
В ответ на:
Украине гарантирована изоляция со стороны ЕС,

Это еЁ слова? чтоли? от кого она говорила?
ничего подобного ненашёл.
И с каких пор, ноль начал прислушиваться, что говорят какие-то литовцы.
www.delfi.lt/news/daily/lithuania/dgrybauskaite-po-susitikimo-su-jtymosen...
Упс.. На русском : ru.delfi.lt/news/politics/gribauskajte-posle-vstrechi-s-timoshenko-doveri...
Schachspiler патриот12.05.12 12:43
12.05.12 12:43 
в ответ Ален 10.05.12 11:06
В ответ на:
- "Спасают" не столько Грецию, сколько бесславный €. А также банки.
- Я честно говоря не понимаю,почему исключение из еврозоны кризисных экономик должно сильно навредить евро.

И правильно, что не понимаете. Глупые утверждения совсем не обязательно стремиться понять.
В ответ на:
И какая выгода немецким банкам? Ведь чем больше денег уйдёт на спасение Греции,тем меньше денег останется на спасение банков,в случае нового кризиса

Эту выгоду я могу попытаться объяснить буквально на пальцах и никаких ссылок при этом не потребуется:
Как известно, основным источником дохода банков является выдача кредитов с последующим получением "навара" в виде процентов.
Таким образом, каждый субъект захотевший взять у банка кредит, это для него лакомый кусок. И Греция не являлась здесь исключением.
Другое дело, что предоставление кредита всегда вязано с риском. В случае с частным лицом таким риском может являться его скоропостижная кончина, а в случае с предприятиями и государствами - их банкротство и полная неплатёжеспособность.
Разумеется, ни один кредитор не хочет смириться с безвозвратно потерянным выданным кредитом.
Вот банки и пытаются поддержать угасающую жизнь умирающих должников. При этом часто теряют чувство реальности и не думают о том, что новые вливания могут лишь увеличить сумму безвозвратно потерянных денег.
Но здесь возможно играет главную роль тот фактор, что решение об оказании финансовой помощи принимается от лица государства и за счёт государственных средств, а лоббирующие это решение банки, преследуют свои цели о восстановлении своего денежного ручейка в виде навариваемых процентов на выделенный ими раньше кредит.
Ален патриот12.05.12 14:00
Ален
12.05.12 14:00 
в ответ Schachspiler 12.05.12 12:43
В ответ на:
Разумеется, ни один кредитор не хочет смириться с безвозвратно потерянным выданным кредитом.
Вот банки и пытаются поддержать угасающую жизнь умирающих должников. При этом часто теряют чувство реальности и не думают о том, что новые вливания могут лишь увеличить сумму безвозвратно потерянных денег.

Разумные банкиры не будут продолжать вкачивать новые кредиты в безнадёжно обанкротившегося должника.
В ответ на:
Но здесь возможно играет главную роль тот фактор, что решение об оказании финансовой помощи принимается от лица государства и за счёт государственных средств, а лоббирующие это решение банки, преследуют свои цели о восстановлении своего денежного ручейка в виде навариваемых процентов на выделенный ими раньше кредит

Опять же,в случае безнадёжной перспективы должника(а Греция явно является таковым) частным банкам нет никакой выгоды от вкачивания новых госкредитов в её экономику.Рендитов так и так они не получат.Единственный смысл для приватных банков,это когда они дают должнику кредиты под госгарантии.Тогда возврат долгов с процентами в любом случае гарантирован.
Но и тут имеются подводные камни.Уже был ранее случай,когда приватные банки должны были списывать часть греческого долга под давлением стран кредиторов.
зеро патриот12.05.12 21:10
зеро
12.05.12 21:10 
в ответ durik62 12.05.12 01:10
В ответ на:
а текст заявления есть?

не знаю..а оно тебе надо?
Bei einem Treffen mit dem umstrittenen ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch in Kiew warnte die litauische Präsidentin Dalia Grybauskaite vor der zunehmenden Isolierung durch die Europäische Union.
Die EU macht weiter Druck
Die EU kritisiert den Umgang der ukrainischen Justiz mit der Oppositionsführerin scharf. Aus Protest will die EU-Kommission den Spielen der Fußball-Europameisterschaft im Co-Gastgeberland fernbleiben. Der ukrainische Regierungschef Nikolai Asarow muss bei seinem Besuch in Brüssel außerdem auf Treffen mit EU-Präsident Herman van Rompuy oder Kommissionspräsident José Manuel Barroso verzichten.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2012-05/ukraine-reformen-demo
  durik62 патриот14.05.12 11:59
14.05.12 11:59 
в ответ зеро 12.05.12 21:10
В ответ на:
не знаю..а оно тебе надо?

Конечно ненадо.
Зачем мне переводить сказанное незная тонкостей немецкого.
Я дал тебе ссылки С родного языка Литовского президента (в том числе перевед на русский- Тех-же Литовцев)
Там звучит, что Украина сама самоизолируется от ЕС.
Ferstehen?
зеро патриот14.05.12 12:16
зеро
14.05.12 12:16 
в ответ durik62 14.05.12 11:59
В ответ на:
Зачем мне переводить сказанное незная тонкостей немецкого.

да ты и русский-то с трудом понимаешь, дурик..в отличие от тебя, все правильно поняли, что означает слово "самоизоляция"
Украине гарантирована международная изоляция со стороны Европейского союза, если она не будет уважать права заключенных, в том числе экс-премьера Юлии Тимошенко, заявила в пятницу президент Литвы Даля Грибаускайте.
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/05/120511_rn_ukraine_isolaton.sht...
В ответ на:
Ferstehen?

полиглот, блин!
  durik62 патриот14.05.12 13:04
14.05.12 13:04 
в ответ зеро 14.05.12 12:16
Что мне эти перепосты цитировать?
Ссылку на ее заявление в Студию. !
Хоть на литовском . Или Русском.
Кстати неоткрывается. даже эта.
В ответ на:
полиглот, блин!

я неутверждал что полиглот.
потому и несобираюсь обсуждать тонкости перевода на немецкий, и Потом его повторного перевода На Русский, или Литовский повторно
зеро патриот14.05.12 13:08
зеро
14.05.12 13:08 
в ответ durik62 14.05.12 13:04, Последний раз изменено 14.05.12 13:26 (зеро)
В ответ на:
Ссылку на ее заявление в Студию. !

кричи громче,дурик..но учти, что от этого ничего не изменится..
В ответ на:
Кстати неоткрывается. даже эта

наверное, ты по дресскоду не прошёл)
тебе для разминки..объясни мне, пжста, как государство может себя самоизолировать?
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все