когда я был мален;кий меня научили (или пытались научит) решать маленькие проблеммы, а не глобальные. Сегодня в Израиле гибнут десятки людей от рук террористов. 82% попыток совершить теракы останавливаются Израильскими спезслужбами (из частной беседы с Консулом Израиля в Сан Франциско) По вашему выходит что спезслужбы нужно упрозднить, раз на 100% не могут ету заразу остановит?

что могло быть "хорошо" в том, что вымерли динозавры?
"Давайте не будем" :)
Я имел в виду что _если бы_ они _не_ вымерли - это могло бы изменить ход истории. В какую сторону - неизвестно, поскольку они таки вымерли, а рассуждать на тему как _могло быть_ если бы они не вымерли - бессмысленно.
Точно так же и WW2 - _если бы_ победила Германия, это _могло_ бы или изменить развитие в лучшую стороны, или наоборот. Но поскольку этого _не_ случилось (Германия проиграла), можно сколько угодно теоретизировать на тему "Как бы могло быть?" но так и не выяснить что бы _было_ на самом деле. Поэтому, все рассуждения на тему "Что плохого в WW2?" я считаю не более нужными чем рассуждения на тему "Что хорошего в WW2?".
С моей точки зрения, сам _факт_ войны значения не имеет - имеет значение только _результат_ и _последствия_. Точно так же как не имеет значения - ехал я на такси или на автобусе - в итоге я все равно приехал туда куда ехал (стоимость проезда уже несущественна - поскольку событие _свершилось_).
Надеюсь теперь моя логика понятна?

т.е. "мир" сознательно оттягивал конец войны? кто "мир"?
Страны которые _могли_ справиться с Германией, если бы _объединились_ против неё изначально и взялись всерьез. Включая СССР.
что это за "сила"?
Военная сила, объединенная военная мощь упомянутых выше стран.
Не надо только про "внезапное" нападение - это было известно не за день до начала войны, время для подготовки было.

Надеюсь теперь моя логика понятна?:
ехал я на такси или на автобусе - в итоге я все равно приехал туда куда ехал результат "приехал" - разный транспорт - логично
результат 2МВ - 60 миллионов трупов, разрушенная европа, почти уничтоженый еврейский народ, германия теряет треть теретории, гонение немцев во всей европе и в россии.
ок - это было такси - а что тогда автобус?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

82% попыток совершить теракы останавливаются Израильскими спезслужбами
Если задуматься о причинах этих терактов - получится совсем другая картина. Если бы Израиль не выпендривался изначально и не наезжал на арабов (нашли себе место, понимаете ли) - не было бы необходимости в защите от терактов.
Сотни лет не было "государства Израиль" и все было хорошо, без террористов (не считая локальных конфликтов), а тут нате вам... И кто виноват?

результат 2МВ - 60 миллионов трупов
Вы посчитали трупы тех кто был убит (явно или косвенно) в сталинских лагерях? Или это следствие WW2? Там я думаю не меньше 10 миллионов, а то и больше (если считать не только трупы).
Но на фоне 4 млрд. населения планеты - это ничто, как ни крутите. Европа могла бы и не быть разрушена если бы союз и союзники туда не поперлись - могли ведь отогнать и остановиться, дак нет же... Про "соцстраны" и позицию диктатуры СССР по отношению к ним, и всех кто пострадал в те времена - Вы тоже, видимо, не считаете. В то время как "загнивающий капитализм" намного дальше ушел с точки зрения "блага во имя человека".
Почти уничтоженный еврейский народ - да, это аргумент, конечно. Но почти уничтоженный чукотсткий народ - не в счет? А почти уничтоженный индейский народ? Да, видимо не в счет.
ОК. Давайте подумаем. Допустим, еврейский народ был бы уничтожен. Полностью. Или почти полностью. Что имеем? Имеем - отсутствие государства Израиль. Нет Израиля - неи конфликта с арабами. Нет конфликтов с арабами - нет терроризма сейчас (или - как минимум - нет в таких формах). Это так, навскидку - просто _размышления_ - и автобус заодно.
PS: Я ничего не имею против евреев (или любого другого народа) - просто раз уж речь зашла - я просто интерполирую возможные последствия.

Не надо только про "внезапное" нападение
??????????? я этого не упоминал.
нет, вы утверждаете что сильные мира сего сознательно сознательно не предотворили 2МВ, и так же сознательно и намеренно затягиваю войни и сейчас.
правильно я вас понимаю?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

Давайте не будем задуматься о причинах конфликта. Во-первых потомучто это не есть тема нашего разговора, а во вторых у меня может создаться впечатление, что Вы мудак и тогда Вы потереяете собеседника в моём лице. Ппока оно меня еще не сложилось, мне бы хотелось спросить о каких локальных конфликтах Вы говорили? О первой мировой, второй мировой войнах или о столетней войне между Францией и Англией или о трехсотленем нашествии татар на русь? А моет быть о колонизации половины мира Испанией и Англией? Если да то я с Вами полностью согласен. Бей Жидов!

Допустим, еврейский народ был бы уничтожен. Полностью. Или почти полностью. Что имеем? Имеем - отсутствие государства Израиль. Нет Израиля - неи конфликта с арабами
если уничтожить все человечество, то воины вообще больше не будет. это ваше представление о мире?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

Вы посчитали трупы тех кто был убит (явно или косвенно) в сталинских лагерях?
нет и умерших в африке от спида я тоже, не считал. индейци погибли на 2МВ?
Точно так же и WW2 - _если бы_ победила Германия, это _могло_ бы или изменить развитие в лучшую стороны
как вы себе это представляете?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

??????????? я этого не упоминал.
Это я для того что бы Вы и не надумали упоминать.
вы утверждаете что сильные мира сего сознательно сознательно не предотворили 2МВ, и так же сознательно и намеренно затягиваю войни и сейчас
Да. Я это утверждаю. И некоторые косвенные данные говорят о том что это так и есть, особенно сейчас (если говорить про Чечню - не верю я что военная мощь России или Америки не в состоянии это прекратить на неделю - вспомните Персидский залив - а там были похлеще противники).
Если у Вас есть факты которые опровергнут мои утверждения - с удовольствием их выслушаю. Свои утверждения я не собираюсь доказывать - потому что это мо╦ _мнение_, основанное на логике - поскольку войну можно прекратить но она продолжается - это _искусственное_ затягивание. Я могу и ошибаться, но тем не менее.
Могу только вспомнить Индию-Пакистан, когда Россия поставляла оружие в обе стороны... Как пример искуственного поддержания войны.
Могу вспомнить Афганистан и Вьетнам - в первый вторгся Союз, а вторым - помогал, и соответственно - наоборот. Теперь ситуация изменилась - США воюют с Афганистаном а ему помогают страны бывшего Союза... Забавно, не так ли?

Давайте не будем задуматься о причинах конфликта.
Давайте тогда лучше не обсуждать эту тему. Все имеет причины и следствия - если Вы считаете что причина не имеет значения - не вижу смысла в продолжении дискуссии.

как вы себе это представляете?
Вы или невнимательно читаете, либо намеренно пытаетесь ввести меня в заблуждение. Я уже ответил - на примере Израиля, что могло бы быть если бы Германия выиграла.
Но поскольку все мои рассуждения чисто теория, а Германия проиграла - больше я ничего сказать не могу - если бы я знал я бы сказал. А так - извините.

Прошу (пока прошу) дискутирующих держаться в рамках правил.
Предупреждений больше не будет.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!

Вы или невнимательно читаете, либо намеренно пытаетесь ввести меня в заблуждение. Я уже ответил - на примере Израиля, что могло бы быть
я стараюсь вас очень внимательно читать.
речь шла о возможных положительных результатах, в случае того, что войну выиграла бы германия. уничтожение еврейского народа и соответственно отсутствие ближневосточног конфликта, вы относите к положительным результатам. какие могли быть еще положительные результаты по вашему мнению?
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

Как ВаМ БУДЕТ УГОДНО!

check your pm pls
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

я уж так старался и выходит зря? Разве я вышел за рамки?
<There Is No Limit For Human Ignorance >

WishWaster считает, что вести дискуссию на тему 2МВ - бессмыслено. и приводит следующие аргументы:
любое прошлое представляет интерес в основном для историков- и пишет после этого множество сообщений по теме
Размышления о том "как что-то могло случится" совершенно бесполезны - ни кто не утверждал, что дискуссия должна заключаться в подобных "умоизмыслениях". имелся в виду анализ, а ни фантазии.
Как и большинство, я думаю - все за мир и дружбу и одновременно Люди как воевали так и будут воевать, только более изощренно, не обязательно с оружием. Это в природе человека.

дискуссии на эту тема смысла не имеют - потому что результата нет, не было и не будет (пока будут продолжаться войны - я буду считать что его нет).
и одновременно я не собираюсь предотвращать новые войны
безусловно: изменить прошлое - невозможно, и фантазии на эту тему - ни больше чем развлечение.
все это нас отвлекло от темы:
причины 2МВ
имеется в виду анализ прошедшего и выводы для настоящего и будущего.
Ferengi are not responsible for the stupidity of other races.

и пишет после этого множество сообщений по теме
Заметьте, без попыток анализа. Что и было целью открытия дискуссии.
имелся в виду анализ, а ни фантазии.
А "размышления" по Вашему - это _исключительно_ фантазии? Это часть процесса анализа. Или я что-то путаю?
То что большинство за мир и дружбу вовсе не исключает меньшинство которое хочет воевать - не вижу противоречия. И как кто-то сказал (не помню кто) - "Мы будем бороться за дело мира даже если нам придется развязать войну".
Поскольку я один не могу предотвратить войны (даже если бы и мог - скорее всего не стал бы) - то ничто не мешает мне спокойно наблюдать и считать что результата нет.
Ну и о причинах... Как я уже сказал, это не имеет смысла