русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Смертная казнь

5300  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Аlex коренной житель30.04.12 22:03
Аlex
30.04.12 22:03 
in Antwort tuv2 29.04.12 09:41
небольшая поправка:
Einmal einschlägig straffällig gewordene Pädophile unterliegen allerdings einer hohen Rückfallgefahr. Internationale Studien haben ergeben, dass die Rückfallquote bei ihnen mit etwa 40 bis 50 Prozent etwa doppelt so hoch ist wie die durchschnittliche Quote für Sexualstraftäter von 22 Prozent.[43] Die Rückfallwahrscheinlichkeit ist bei Pädophilen, die auf Jungen orientiert sind, deutlich höher als bei solchen, die auf Mädchen orientiert sind.
Studien zeigen auch, dass der Anteil pädophiler Täter mit 12 bis 20 % nicht den Hauptteil am sexuellen Kindesmissbrauch darstellt.[44][33] Die restlichen Taten werden also von Personen begangen, deren Sexualität überwiegend auf Erwachsene ausgerichtet ist.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Diana1980 посетитель30.04.12 22:04
Diana1980
30.04.12 22:04 
in Antwort .Аферист 30.04.12 21:27
ПыСы Сложно всё это, совсем неоднозначно. Ведь следствие ведут не боги, да и судьи тоже не святые[цитата]
К сожалению это так.....

  .Аферист патриот30.04.12 22:07
30.04.12 22:07 
in Antwort Schachspiler 30.04.12 21:59
В ответ на:
Расценивать как сознательное убийство совершённое по злому умыслу следователя, судьи или прокурора.
А если нет злого умысла. А просто ошибка судебная? Так тоже бывает. Бывает, что и сам обвиняемый оговаривает себя, особенно если потерпевший его близкий человек, а он считает, что не смог его защитить.
К большому сожалению такие случаи тоже встречаются.
Разве можно всё предусмотреть? Не знаю, у меня нет точного ответа нужна ли смертная казнь.
Аlex коренной житель30.04.12 22:12
Аlex
30.04.12 22:12 
in Antwort Пикуль 29.04.12 10:45
В ответ на:
зачем на содержание преступников тратить деньги налогоплатильщика?

за мелкие преступления датчик на ногу и пусть он сам платит.
Убил кормильца семьи - возмести его доход...
Можно так же от общества оградить отправив в африку голодным и бездомным помогать.. чтобы ему действительно хреново жилось.
И всем кого выпускают на свободу цеплять sender на ногу чтобы полной свободы не чувствовали.
А смертная казнь никого ещё не отпугивала.. совершая преступление никто не задумывается сколько ему дадут за это. Но есть факт, что в странах где есть смертная казнь преступность значительно выше чем там где её нет. В Норвегии например высшая мера составляет 21 год.
Получается, государство убивает преступников и в то же время подаёт им пример и подвергает опасности жизнь невинного.
Art. 5 Abs. 1 GG:
Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель30.04.12 22:15
Аlex
30.04.12 22:15 
in Antwort tuv2 29.04.12 14:12
В ответ на:
Не ослепнет. Американцы вроде на зрение не жалуются.
может жаловатся некому ? :)
да у них и не око за око. Но число невинно осуждённых не такое уж и маленькое.
Преступность у них кстати, одна из самых высоких в мире.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель30.04.12 22:42
Аlex
30.04.12 22:42 
in Antwort Diana1980 30.04.12 20:52, Zuletzt geändert 30.04.12 22:54 (Аlex)
В ответ на:
ДЛя меня аморально оставлять их дальше жить...

А Вы никогда не задумывались над тем, что при возобновлении смертной казни возрастёт и количество преступлений. Тем самым жертв станет ещё больше.
Возьмём например Texas... ни в одном штате не совершается столько смертных казней как там.
seit 1976 wurden in Texas 478 Menschen hingerichtet, was einem Drittel aller Hinrichtungen in den USA entspricht
И как Вы думаете в каком штате наибольшее количество Gewaltverbrechen ? ... опять же Texas.
Unter den insgesamt neun US-Städten mit mehr als einer Million Einwohnern liegt Dallas mit 95,4 Verbrechen auf 1000 Einwohner klar vorne. Bei dieser Statistik werden Mord, Vergewaltigung, Raub, Körperverletzung und Diebstahl erfasst. New York hatte laut dieser FBI-Statistik im Vorjahr die geringste Verbrechensrate unter den Millionenstädten
В Нью-Йорке смертная казнь отменена.
www.stern.de/panorama/kriminalitaet-hochburg-der-gewaltverbrechen-513007....
похожий результат получится если сравнить США и Канаду.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Аlex коренной житель30.04.12 22:45
Аlex
30.04.12 22:45 
in Antwort Schachspiler 30.04.12 21:59
В ответ на:
Я уже предлагал вариант "как тогда?".
Расценивать как сознательное убийство совершённое по злому умыслу следователя, судьи или прокурора.

ну и не будет никто выносить такой приговор...
да и толку то с того когда невинного казнили....ему уже пофиг казнят судью или нет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
Schachspiler патриот01.05.12 01:25
01.05.12 01:25 
in Antwort .Аферист 30.04.12 22:07
В ответ на:
Расценивать как сознательное убийство совершённое по злому умыслу следователя, судьи или прокурора.
А если нет злого умысла. А просто ошибка судебная? Так тоже бывает.

А разве другие люди за свои ошибки не несут ответственности?
Разве водителя не справившегося с управлением не наказывают?
Почему же к ошибкам людей олицетворяющих закон, нужно относится снисходительно?
Ещё раз напоминаю, что никто не должен принуждать судью выносить смертный приговор, такой приговор должен быть действительно исключительной мерой наказания для особых случаев, когда вина обвиняемого полностью доказана при условии, что любые сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
И если это ещё подкреплено условием, что вынесение необоснованного смертного приговора тоже карается смертной казнью - то ошибки будут исключены полностью.
В ответ на:
Бывает, что и сам обвиняемый оговаривает себя, особенно если потерпевший его близкий человек, а он считает, что не смог его защитить.
К большому сожалению такие случаи тоже встречаются.

Об этих случаях я тоже уже говорил. Каждое "чистосердечное признание обвиняемого" должно быть основанием для открытия уголовного дела против следователя.
Дело в том, что ни обвиняемый, ни его ближайшие родственники вообще не должны свидетельствовать против него.
Действия следователя должны основываться на показаниях посторонних и независимых свидетелей и на результатах экспертизы.
А "чистосердечные признания", выбиваемые в кабинете из подозреваемого - это наследие сталинского палача Вышинского с его ложным девизом, что признание - это основное "доказательство" вины.
Именно так тысячи людей "сознавались", что замышляли покушение на тов. Сталина или что являлись английскими, немецкими или японскими шпионами.
Именно эти "следователи" были настоящими врагами народа и именно они заслуживали смертную казнь.
В ответ на:
Разве можно всё предусмотреть? Не знаю, у меня нет точного ответа нужна ли смертная казнь.

Когда какая-нибудь высокопоставленная мразь поиздевается над Вами или Вашими близкими, тогда точный ответ у Вас появится сам собой.
Это как любители диктаторских и авторитарных режимов - будут их любить лишь до тех пор, пока не испытают прелести диктаторского произвола на собственной шкуре.
Schachspiler патриот01.05.12 01:36
01.05.12 01:36 
in Antwort Аlex 30.04.12 22:45
В ответ на:
- Я уже предлагал вариант "как тогда?".
Расценивать как сознательное убийство совершённое по злому умыслу следователя, судьи или прокурора.
- ну и не будет никто выносить такой приговор...

Вы этого не опасайтесь, поскольку этот крайний случай всего лишь приведёт к тому же результату, как и бездумная и полная отмена смертной казни.
Но для задумывающих сознательное убийство при этом будет разница - чувствовать гарантированную защищённость или возможную казнь.
В ответ на:
да и толку то с того когда невинного казнили....ему уже пофиг казнят судью или нет.

Толк будет для последующих невиновных, которых тоже могли бы казнить.
Ведь речь идёт не о психах, а о людях, занимающих ответственные должности в системе правосудия.
Неужели Вы думаете, что они не ценят собственные жизни?
Да вполне достаточно будет лишь несколько казней за необоснованный смертный приговор и ни один судья не станет ляпать такие приговоры на основании косвенных улик и домыслов следователя.
А презумпция невиновности для них перестанет быть пустой фразой.
  Indygor гость01.05.12 10:21
01.05.12 10:21 
in Antwort semensemen82 25.04.12 17:21
semensemen82:
Как вы считаете, нужно возвраимит смертную казнь, как средство отомщения, а не предупреждения

Как "средство отомщения" - нет. Правосудие должно быть беспристрастным. Именно поэтому богиню правосудия изображают с закрытыми/завязанными глазами. Надо не мстить, а наказывать за все доказанные факты. Человек сделал тяжкое преступление, его наказывают, а не мстят. Что даст месть, если человеку не будет возможности подумать о том, что он плохо сделал? Например, он поколбасился с ребёнком, потом, чтобы ребёнок никому не рассказал - убил ребёнка. Вот тебе тяжкое преступление. А ты его на эл.стул. НУ чтож, подумает он в последний момент - хоть перед смертью повеселился. А где чувство вины? А где раскаяние? Да нигде!
Желание мести успокаивает только эго, но не творит правосудия!
Свобода каждого человека кончается на кончике носа другого человека (с) Андрей "Админ" Брукманн
Kamenska коренной житель01.05.12 11:06
Kamenska
01.05.12 11:06 
in Antwort Schachspiler 01.05.12 01:36
н.п:
сложный вопрос, поэтому не может быть простых и однозначных ответов; здраво и без эмоций я персонально против смертной казни: общество и закон несовершенны для вынесения подобных решений,
да и за всю иторию смертной казни ни убийц, ни изващенцев, ни насильников не стало ни чуть ни меньше
однако, не согласна, что массовый убийца или преступник - рецидивист имеет право на дальнейшию реабилитацию или амнистию, а комфортное курортное пожизненное содержание - плевок в лицо
ослуживающему его обществу, обращающемуся к нему на ВЫ и козыряющего перед другими своей демоктатией и лояльностью;
наказание должно бытъ наказанием, а не только изоляцией от общества: заключение перевоспитало лишь единицы, попавшие туда практически "случайно";
поучительным был репортаж о немецком наркокурьере, отсидевшем пару лет на нашей зоне... так вот парень, как сам признался, к России больше и на пушечный выстрел...
я о чём, так вот если он получил -бы за следующую сделку на территории Германии отсидку там, где и был, наврядли - бы на это решился
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
Quinbus Flestrin Агент Блефуску01.05.12 12:44
Quinbus Flestrin
01.05.12 12:44 
in Antwort Schloss 29.04.12 23:20, Zuletzt geändert 01.05.12 12:46 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Каждый, кто является противником жесткого правосудия, ТОЖЕ примеряет ситуацию на самого себя... то есть, не исключает возможности оказаться на скамейке... и, соответственно, рассматривает ситуацию с позиции подзащитного, а не судии или пострадавшей стороны...

Я лично исключаю, что буду насиловать и убивать детей и за это попаду "на скамейку". Но не исключаю, что могу стать жертвой судебной ошибки. Но даже не в этом дело. Вы к примеру, предпочитая жить в либеральном обществе, презираете его за его "мягкотелость". Как и все сторонники "железной руки" совершенно исключая, что эта самая "железность" Вам лично может боком выйти. Возьмем к примеру Ваш СДК. Я не буду распространяться на тему, что в Вашем любимом Совке, если бы Вы настолько отошли от "правильного мнения" то гарантированно сели бы лет на пять. Последние события наглядная демонстрируют разницу правового и "мстительно-железного" подхода. Вашей группе было позволено, исходя из права иметь собственное мнение, говорить практически не "фильтруя базар". Хотя при этом вы (мч.ч.) массивно нарушали права других. Очевидно с этой политикой хозяина сайта были согласны не все, и в результате личной инициативы по максиме "казнить, нельзя помиловать" вы имеете что имеете - дефакто суд Линча. А благодаря Вами презираемым либералам, которые сопротивляются введению тотальной слежки в Инете (естественно под высокоморальным предлогом борьбы с детской порнографией) возможность взять Вас за причинное место с помощью "органов" у упомянутых инициативных ограничена.
Пользуясь правами самому приходится мириться с тем, что ими пользуется сосед. А ратуя за лишения соседа прав, лишаете этих прав и себя.
g-kamikaze свой человек01.05.12 19:53
g-kamikaze
01.05.12 19:53 
in Antwort semensemen82 25.04.12 17:21, Zuletzt geändert 01.05.12 19:55 (g-kamikaze)
в Европе известны случаи когда государство просто уничтожало преступников.Во Франции например.в первые дни начала войны собрали уголовных авторитетов и уничтожили.В ссср в гражданскую просто растреливали без суда и следствия,в двадцатые годы на дальнем востоке были целые поселения которые контролироваались уголовниками.Власти окружали эти поселения войсками,поджигали со всех сторон и кто выбегал растреливали.Эти методы помогли искроренить преступность во Франции и в ссср?так и смертная казнь.обсалютно бессмысленая процедура
Diana1980 завсегдатай01.05.12 20:30
Diana1980
01.05.12 20:30 
in Antwort Аlex 30.04.12 22:42, Zuletzt geändert 01.05.12 20:37 (Diana1980)
В ответ на:
А Вы никогда не задумывались над тем, что при возобновлении смертной казни возрастёт и количество преступлений. Тем самым жертв станет ещё больше.

Наверно не задумывалась... просто если хоть на секунду поставить себя на место матери потерявшего ребенка, то хочется разорвать на маленькие части убийцу и долго смотреть как он мучается. Ведь был случай в Москве кажется, где отец в подьезде собственого дома застал педофила со своим сыном и в ярости защищая свое дитя его убил. Отца судили, ведь убил человека, а я бы памятник такому отцу поставила, что спас в будущем возможно моего ребенка от ублюдка. Бог дает нам жизнь, но не спасает к сожалению невинных детей. Педофилы не излечимы и неисправимы. А то что мы становимся на одну ступень с преступником я не согласна.
Может на практике смертная казнь не эффективна против борьбы с преступностью, наверно все эти ублюдки ничего не боятся, так как и не являются людьми, но я не считаю аморально их казнить!
stacheltier коренной житель01.05.12 20:39
stacheltier
01.05.12 20:39 
in Antwort Diana1980 01.05.12 20:30, Zuletzt geändert 01.05.12 20:41 (stacheltier)
В ответ на:
Может на практике смертная казнь не эффективна против борьбы с преступностью, наверно все эти ублюдки ничего не боятся, так как и не являются людьми, но я не считаю аморально их казнить!

Как хорошо, что не вы пишите европейские законы. и не вы определяете политику Германии
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
hamelner коренной житель01.05.12 20:43
hamelner
01.05.12 20:43 
in Antwort Diana1980 01.05.12 20:30
В ответ на:
Наверно не задумывалась... просто если хоть на секунду поставить себя на место матери потерявшего ребенка, то хочется разорвать на маленькие части убийцу

В состоянии аффекта -да, а потом это уже убийство.
В ответ на:
и долго смотреть как он мучается.

А это зачем?
В ответ на:
Ведь был случай в Москве кажется, где отец в подьезде собственого дома застал педофила со своим сыном и в ярости защищая свое дитя его убил. Отца судили, ведь убил человека, а я бы памятник такому отцу поставила, что спас в будущем возможно моего ребенка от ублюдка.

вот здесь то самое состояние аффекта и я бы судил судей, если они его засудили.
stacheltier коренной житель01.05.12 20:43
stacheltier
01.05.12 20:43 
in Antwort .Аферист 30.04.12 22:07, Zuletzt geändert 01.05.12 20:46 (stacheltier)
В ответ на:
А если нет злого умысла. А просто ошибка судебная? Так тоже бывает. Бывает, что и сам обвиняемый оговаривает себя, особенно если потерпевший его близкий человек, а он считает, что не смог его защитить.
К большому сожалению такие случаи тоже встречаются.
Разве можно всё предусмотреть? Не знаю, у меня нет точного ответа нужна ли смертная казнь.

Недавно в Москве одна мамаша оболгала одного профессора учителя музыки А.Рябовa, обвинив его в педофильстве .
Как из профессора Рябова 1,5 года делали педофила
Ее бы саму эту стерву казнить
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Diana1980 завсегдатай01.05.12 21:15
Diana1980
01.05.12 21:15 
in Antwort stacheltier 01.05.12 20:39

В ответ на:
Как хорошо, что не вы пишите европейские законы. и не вы определяете политику Германии

А вы чего боитесь?
stacheltier коренной житель01.05.12 21:20
stacheltier
01.05.12 21:20 
in Antwort Diana1980 01.05.12 21:15
В ответ на:

А вы чего боитесь?

Боюсь вашей жестокости и эмоциональности
В вопросах правосудия надо сохранять холодную голову и не поддаваться эмоциям.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску01.05.12 21:29
Quinbus Flestrin
01.05.12 21:29 
in Antwort stacheltier 01.05.12 21:20
"Распни его!" (Ц)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle