Конечно можно жить в Германии и без немецкого языка с весьма примитивным запасом слов,как Эллочка-людоедка из "12 стульев".Даже глухонемые могут жить.Вопрос только,каков уровень и качество этой жизни?.

И Эллочка-людоедка была довольна жизнью с намного меньшим запасом слов.

А моё субьективное мнение совсем другое.Свободное владение немецким языком даёт возможность не только сравнивать два уровня,но и возможность получить хорошее профобразование,намного более лучшие шансы на получение хорошего рабочего места,чтение немецких сайтов и газет,просмотр немецкого ТВ,беспроблемное общение в немецких учреждениях,посещение различных спектаклей,кинотеатров,выставок,музеев.собраний и других мероприятий,где говорят на немецком либо пишется на немецком.Именно такую жизнь я считаю полнокровной и полноценной .а не жизнь в т.н. "русском гетто" или "турецком гетто"

Это я пропагандирую монокультуру и монолигвальность??? Или это Вы понимаете итеграцию как полную ассимиляцию и отказ от родного языка и родной культуры?
Я уже все пальцы на клавиатуре отбила, пытаясь убедить форумчан в том, что знать два языка - родной и язык страны проживания - лучше, чем один, что это облегчает жизнь в чужой стране и расширяет культурные горизонты. Меня же постоянно пытаются убедить в обратном : что нет никакой особой нужды в изучении языка страны проживания, можно и так прожить. Я и соглашаюсь : можно. можно прожить и без водопровода, и без канализации,и без отопления. ...Я только не понимаю : ЗАЧЕМ нужно так жить? Какие ПРЕМУЩЕСТВА даёт человеку незнание языка страны проживания? Или, наоборот, ЧЕМ МЕШАЕТ знание? Вот на эти вопросы я так и не получила ответа.
Заметьте также, что я всегда говорила (и продолжаю говорить) ТОЛЬКО о тех, кто НЕ ХОЧЕТ учить язык, а не о тех, кто, в силу тех или иных не зависящих от них обстоятельств НЕ МОГУТ этого сделать. Вот таких людей я не могу ни понять, ни уважать. Лень, ограниченность, нелюбознательность, а то и воинствующее нежелание знать мне несимпатичны. ИМХО.

Утверждать Вы можете все что угодно. Вам в Вашем частном "заповеднике" видимо виднее.
Но раз уж Вы тут речь ведете о США и говорили еще о всяких литераторах и интеллектуалах, то не напомнить ли Вам, уважаемая оппонентка, что тот же немецкий язык, например, был одним из языков так иногда называемой "культуры" (в смысле "Hochkultur") в Америке, а на Broadway звучали "классические" (в будущем) постановки на идиш и др. языках, нередко посещаемые теми неуважаемыми Вами целевыми группами.

Скажите, зачем свистеть?
"¿Habla Español?"

Очень просто. Инстинкты (Вы знаете, что такое аллегория?) существуют совсем необязательно на уровне "инстинктов в себе", но еще и в отношении к конкретным людям, предметам, идеям.
Вот Вам пример использования фразы ("Instinkte gegenüber"):

www.welt.de/politik/article1506371/Ein-republikanischer-Rebell-schiesst-g...

http://www.literaturkritik.de/public/rezension.php?rez_id=7843
Я открыл для Вас что-новое?

Если они не будут сталкиваться с лозунгами типа Вашего (с антиконституционным душком) и типами типа Вас, то почему Вы решили, что их уровень и качество жизни ниже Вашего?

Именно Вы, пропагандируя лозунги о неполнокровности, неполноценности и "заповедниках" с "инфузориями туфельками", а также мысли о ненормальности жизни инвалидов,
пропагандируете идею монокультурно-монолингвальной концепции ИНТЕГРАЦИИ общества и общественного пространства. Кто Вам сказал, что я имел в виду, что Вы имели в виду "полную ассимиляцию"? Конечно, не имели. Вы ведь тогда не были бы частью воображаемого Вами пресловутого "сообщества интегрированных"?

Ну я то не сумлеваюсь,что вы нас сейчас начнёте с пеной у рта убеждать,что качество жизни глухонемых ничем не хуже,чем у нормально слышащих и нормально видящих А Эллочка-людоедка жила не менее полноценной и полнокровной жизнью,чем многие другие герои бессмертного произведения

Мне их жаль...Им было трудно, если они выезжали за пределы своего региона и попадали туда, где никто (или почти никто) не понимал их языка. А избежать таких ситуаций в СССР было сложно : возьмём хотя бы Советскую Армию...Хотя были, конечно, и такие, которые, кроме своего села (аула, кишлака...) никуда не выезжали, а все бумаги для них заполняли учившиеся в школах и, соответственно, знавшие русский дети и внуки. Мне такую жизнь вести не хотелось бы, да и своим близким я такой жизни не пожелала бы.
Язык - это квинтэссенция менталитета и культуры каждого народа. Кто узнаёт язык - тот узнаёт душу народа. Чем больше языков знает человек, тем шире его возможности не только устроить свою жизнь в той или иной стране, но и прикоснуться к разным культурам. Тот, кто добровольно отказывется от изучения ещё одного языка, тем более - языка той страны, в которой живёт, добровольно усложняет и обедняет собственную жизнь. Это моё мнение, и я при нём останусь.

Во-первых, я сравнивал с Вашим качеством жизни. Вы просто не догоняете видимо. Но это не страшно. Живите на здоровье.
Во-вторых, я не берусь строить иерархию качества жизни. Впрочем, я не сомневался, что именно Вы нас сейчас начнете с пеной у рта грузить дремучими лозунгами о качестве жизни и иерархии людей по этим признакам.

Хорошее у вас, однако, мерило "полноценности" (чужой) жизни, респект! Если можешь прочитать этикетку на консерве в Альди - значит, полноценно живёшь! А если нет (по причине незнания языка) - то будь ты хоть семи пядей во лбу, но уподобляешься инфузории туфельке и жизнь твоя пустая и бессодержательная. Неплохо, неплохо...

Это все, конечно, очень остроумно, но почему Вы решили, что, например, эстонец, живущий в Эстонской ССР в 1950-х гг. должен был учить именно русский, а не скажем финский или немецкий, на которых он нередко говорил весьма хорошо?

Т. к. не может читать Ваши (форумские) опусы?

------

Нередко они жили (в понимании окружающих и на уровне самооценки) весьма неплохо, а местами крутились даже в (политических и пр.) элитарных кругах.
В Российской Империи уж точно, а местами и в СССР.

Да уж, и ещё как понесло... Человек не соображает что ли, что от разглагольствований о вне-жителях и неполнокровности по незнанию языка титульной нации просто рукой подать до недочеловеков, а там уже и сам доктор Геббельс приветственно ручкой машет... А всё от желания показать другим - ах, какие мы успешно интегрированные, живём полнокровной жизнью, не чета всяким безъязыким инфузориям...

Тут вообще один лозунг лучше другого. Уже о неполноценности/неполнокровности походов в супермаркет речь зашла.
ПыСы. Это я написал, не успев прочитать Ваше последнее сообщение.

На счет души и мозгов народов затрудняюсь что-либо сказать. Расскажите нам лучше что-нибудь о конкретных душ(к)ах.

Подавать необязательно, тут уже достаточно лозунгов прозвучало. До программы доктора Геббельса пока еще рано, но верным путем идут товарищи.

Да просто потому, что он жил в стране, государственным языком которой был русский. Если он никогда в жизни не собирался выезжать за пределы Эстонии (и ему это удавалось - его не призывали, например, в армию, не отправляли в командировки...), то, конечно, мог обойтись и без русского, особенно - на хуторе каком-нибудь. Правда, он не мог смотреть все фильмы, которые выпускались в СССР, читать книги, так как далеко не все фильмы и книги переводились на эстонский (немецкий, финский...), а уж журналы - тем более, но это ведь мелочи, правда? Можно было прекрасно прожить и без фильмов, книг и журнальных публикаций...Можно было никогда не побывать ни в Москве, ни в Питере, ни в Тбилиси, ни в Ереване, ни в Самарканде (на каком же языке там разговаривать, если русского не знаешь?), но ведь это и не особенно интересно, верно?

Я-то как раз в ДК в основном на русском пишу, а мы ведь о немецком говорим, нет?
Все остальные мои доводы я уже изложила. А вот Вы мне так и не ответили : в чём же ПРЕМУЩЕСТВА незнания языка? Является ли ДОСТОИНСТВОМ неспособность самостоятельно прочитать и заполнить документ, пообщаться с местными на ЛЮБЫЕ темы (в том числе сложные, требующие богатого словарного запаса), а не только "о погоде, о природе...", получить удовольствие от спектакля в немецком драматическом театре, от фильма или передачи на немецком языке, от книг немецких писателей в оригинале? Насколько приятно, оказавшись в больнице, на пальцах объяснять врачу свои жалобы, искать переводчика для беседы с анестезиологом перед операцией (а там нужно ещё и формуляр заполнять...) и наугад ставить крестики в меню?
Никто и никогда не сможет убедить меня в том, что КОМФОРТНО и ИНТЕРЕСНО жить в стране, не зная языка.
Те более удивительно, что меня в этом пытаетесь убедить Вы, прекрасно знающий немецкий...

А как вы относитесь к аборигенам, которые свободно владеют немецким языком, но при этом используют его в основном для прочтения немецких газет (Бильд), просмотра немецкого ТВ (дневные ток-шоу к пиву), свободного общения в немецких учреждениях (социаламт), прочтения этикеток на немецких консервах итд итп и разумеется они не живут в "русских" или "турецких" гетто - вы считаете их жизнь полноценной и полнокровной?

Зачем же вырывать из контекста цитату? Неспособность прочитать этикетку на товаре-это лишь один пример из огромного числа ограничений,неудобств и прочих проблем.на которые добровольно обрекает себя языковый неуч.Часть из этого большого перечня проблем я перечислил ранее в своём посте.Может быть его жизнь в Германии и не уподобляется жизни инфузории,ведь всё-таки он имеет возможность читать и общаться на своём родном языке с такими же недоинтегрантами,как и он сам,Он может читать книги на родном языке.смотреть на нём фильмы по зарубежному ТВ или в интернете и т.д.Но его жизнь будет явно обеднена,а его профессиональные и карьерные шансы в Германии будут резко ограничены.
Также я согласен и с теми,которые критикуют некоторых родителей,выходцев из бывшего Союза за то,что они дают своим детям знания немецкого,но при этом намеренно лишают своих детей знаний русского языка и тем самым отрывают их от богатейшей русской культуры.Билингвизм по-любому лучше.чем монолингвизм.

В 1950-е гг. он в этой стране жил пару лет, как и жители Львова. И не факт, что добровольно жил именно в этой стране.
К тому же он жил в Эстонской ССР.

Не только на хуторе мог.

Может он в 1950-ые гг. в силу личных предубеждений не хотел смотреть фильмы типа "Трактористы"?

Журналы с портретом вождя тоже не хотел читать. Читал эстонскую литературу, финских авторов и немецких классиков. В оригинале.

Почему не собирался. Собирался. В Финляндию к знакомым.